[Hilo oficial]EOLConspiraciones y demases

GXY escribió:en algunos casos si se han inmolado gente que he echado de menos en las discusiones de foro como @spcat o @supermuto pero sinceramente, en la mayoria de ocasiones el foro resulta estar mejor con el inmolado (o baneado) cerrando la puerta al salir.

No estoy mucho por aquí últimamente, pero creo que ambos tienen clones y gozan de buena salud. Yo también dejo morir una cuenta y sigo con otra (más que nada por temas de privacidad y tal), pero soy un hombre de verdad y no borro la anterior. Hay posts interesantes de @Schwefelwasserstoff con su anterior cuenta que ahora es un sindiós buscarlos, y estoy deseando que borre la actual porque no hay manera de aprenderme su nombre. Qué mala idea darnos el derecho a borrar nuestras cuentas.
mas que mala idea creo que simplemente el borrado del nick es contraproducente.

que una persona quiera ejercer su derecho al olvido me parece coherente... cuando se trata del nombre real y de proveedores de servicios que pueden sacar una ventaja de dicha informacion. en el contexto de redes donde los nombres son ficticios, para lo unico que sirve la inmolacion es para quemar algo que tiene un recorrido, por algo que no lo tiene.

ademas que es incompatible con la cesion de la informacion a la comunidad que constituye la base de funcionamiento de toda red de intercambio de informacion como los foros.

pero bueno todo esto es tema para otro hilo.
GXY escribió:en esa generacion pega fuerte el magufismo, mas que en la mia. creo que es un tema relacionado con la educacion (academica).


pues tienes parte de razon en lo que cito de tu comentario.
los que nacieron a mitad de los 80s tuvieron su adolescencia a principios del siglo xxi cuando ya se empezaba a intentar controlar al personal debido a la "libertad" que daba internet en esa epoca. (¿torres gemelas=a excusa para controlar el personal en base "a la seguridad"?)

soy de mitad de los 70s y teniamos unas dudas muy distintas porque habia margen de pensamiento individual; la mayoria de los de la generacion nacidos a mitad de los 80s pensais que todo está ya medido/calculado y que esa es "la realidad" y todo lo demas son "magufadas" (ojo, que no apoyo la cantidad de chorradas que aportan? por aqui segun que usuarios)...
...dejando 0 margen y ridicularizando cualquier duda que puedan tener algunas personas.

pero no pasa ná, es solo una opinion; cada uno que piense lo que quiera sobre "conspiraciones si o no"; yo tengo algunas dudas sobre segun que cosas entre muchas (como por ejemplo dar por fieles y veridicos todos los datos desde hace mas de 2000 años), como la caida de ciertos imperios (como el egipcio, por ejemplo) entre muchas mas cosas de la antiguedad.

pues eso..., buen rollo que esto es un tema interesante y desde hace un tiempo se ha convertio en una "verbena".

por ejemplo, a mi me parece curioso el tema de montones de construcciones antiguas que no se sabe como se hicieron y ademas ofrecen explicaciones ridiculas (solo hay que ver el documental? sobre "machu pichu" de "national geograghic", es ridiculo y absurdo)

o "gobekli tepe" en turquia, que se le estiman entre 10000 y 14000 años; creo que construcciones de ese tipo "desmontan" en gran parte lo que nos dicen que fue la realidad?.

quizas para estos ultimos comentarios tendria que desarchivar el hilo de "extraterrestres"..., porque hay un monton de construcciones milenarias en todo el planeta que no tienen logica segun la regla de tiempo que nos enseñan.
...lo que comento son solo hipotesis, no que me las crea ciegamente; no se a vosotros, pero a mi me gusta tener ese "margen de duda" y "pensamiento propio"; y no creerme que, por ejemplo, que lo de "roswell" fue un "globo aeroestatico" (que es lo que decia el "informe oficial")... [beer]
Furthur escribió:
GXY escribió:en esa generacion pega fuerte el magufismo, mas que en la mia. creo que es un tema relacionado con la educacion (academica).


pues tienes parte de razon en lo que cito de tu comentario.
los que nacieron a mitad de los 80s tuvieron su adolescencia a principios del siglo xxi cuando ya se empezaba a intentar controlar al personal debido a la "libertad" que daba internet en esa epoca. (¿torres gemelas=a excusa para controlar el personal en base "a la seguridad"?)

soy de mitad de los 70s y teniamos unas dudas muy distintas porque habia margen de pensamiento individual; la mayoria de los de la generacion nacidos a mitad de los 80s pensais que todo está ya medido/calculado y que esa es "la realidad" y todo lo demas son "magufadas" (ojo, que no apoyo la cantidad de chorradas que aportan? por aqui segun que usuarios)...
...dejando 0 margen y ridicularizando cualquier duda que puedan tener algunas personas.


soy del 76. saludos.
@Furthur Sobre lo que dices de los imperios y construcciones pues...no.
En verdad, cuando buceas en las investigaciones que salen, y siempre están saliendo investigaciones, ves que la ciencia histórica se actualiza constantemente.
Otra cosa son los tópicos que los profanos, por muchas razones, mantenemos.
Otras veces son convenciones para simplificar o tener marcos de referencia, como hablar de baja y alta edad media.
Y mira que se discuten esos conceptos entre los especialistas!
El ejemplo más obvio es el de las pirámides egipcias, hará 20 años que vengo viendo teorías, muchas veces de ingenieros, que ofrecen soluciones elegantes para explicar como pudieron ser construidas sin caer en cosas raras.
De un lado la vieja y confiable navaja de Occam y del otro...
Por otra parte, y volviendo al tema de las conspiraciones, investiguen el lobby que hacen ciertas editoriales para no actualizar textos educativos de niveles primarios y secundarios.
Lo comento por lo que tú planteas.
No hay ningún masón ni alienígena detrás, simplemente el capitalismo de siempre intentando sacar el máximo beneficio al menor coste.
Más chungo aun es la conspiración/lobby de ciertos grupos financieros para hacerse con la torta de la educación publica, algo que también pasa a nivel mundial.
Conspiraciones reales sobran, pero son más bonitos los marcianos o los chemtrails xD

Esto no lo digo por ti, pero se me acaba de ocurrir que ver la serie Cosmos de niño es como una vacuna para la magufería xD

PD yo soy del 76 y lo que pensaba era en la guerra nuclear xD
@el_ssbb_boy ya se esta hablando de eso en otro hilo ¿para que coños te lo traes aqui?
yo ya viendo que me quitaron el derecho de responder estos post... y con amenazas de banearme la cuenta si ponia mi punto de vista yo ya no digo mas nada...

dicho esto digo que no se como la gente no se da cuenta de todo esto, esta dormida, no se como siguen a los gobernantes que son interesados, egoistas, y que solo quieren esclavizar a la humanidad con trabajos y todo un sistema para ellos beneficiarse.

la verdad asi nos va con tanta gente con depresión, ansiedad, fobias mentales y sociales, estamos en un sociedad realmente enferma.

ahora el dios de la gente es la ciencia, los gobernantes con sus corbatas y el dinero

esta humanidad tiende a desaparecer.
@AtmAragones no te han quitado ningún derecho y aquí puedes opinar lo que te de la gana con las mismas normas que todos los demás, lo hace todo el mundo.
"yo opino que todo es un cuento chino y que hay intereses de por medio. Me parece raro que...." <- bien
"Jajajajajaj pobres tonticos os lo creéis todo madreee como os controlan las élites despertad de una puta vez" <- mal

Joder, es que mira que es fácil eh!
AtmAragones escribió:yo ya viendo que me quitaron el derecho de responder estos post... y con amenazas de banearme la cuenta si ponia mi punto de vista yo ya no digo mas nada...

dicho esto digo que no se como la gente no se da cuenta de todo esto, esta dormida, no se como siguen a los gobernantes que son interesados, egoistas, y que solo quieren esclavizar a la humanidad con trabajos y todo un sistema para ellos beneficiarse.

la verdad asi nos va con tanta gente con depresión, ansiedad, fobias mentales y sociales, estamos en un sociedad realmente enferma.

ahora el dios de la gente es la ciencia, los gobernantes con sus corbatas y el dinero

esta humanidad tiende a desaparecer.


Te has parado a pensar que igual los que no se dan cuenta que les estan colando bulos y demás igual sois vosotros? Se sigue con el cuento de "no se como siguen a los gobernantes"... no, no se sigue a los gobernantes se tiene en cuenta las normas que se ponen sin dejar de lado la coherencia y la información relevante/verídica que se publica y que no viene de parte del gobierno.

Cuando se da la opinión que se suele dar por aquí lo normal es que se aporten pruebas de articulos serios y verídicos, no un twitter escrito por un anónimo o un post de un foro de dudosa calidad. Se llama la atención cuando se desinforma y se afirman/condenan cosas sin una base, por que muchas veces puede llevar a la gente a hacerse ideas erróneas.

Saludos!
Lord Duke escribió:
AtmAragones escribió:yo ya viendo que me quitaron el derecho de responder estos post... y con amenazas de banearme la cuenta si ponia mi punto de vista yo ya no digo mas nada...

dicho esto digo que no se como la gente no se da cuenta de todo esto, esta dormida, no se como siguen a los gobernantes que son interesados, egoistas, y que solo quieren esclavizar a la humanidad con trabajos y todo un sistema para ellos beneficiarse.

la verdad asi nos va con tanta gente con depresión, ansiedad, fobias mentales y sociales, estamos en un sociedad realmente enferma.

ahora el dios de la gente es la ciencia, los gobernantes con sus corbatas y el dinero

esta humanidad tiende a desaparecer.


Te has parado a pensar que igual los que no se dan cuenta que les estan colando bulos y demás igual sois vosotros? Se sigue con el cuento de "no se como siguen a los gobernantes"... no, no se sigue a los gobernantes se tiene en cuenta las normas que se ponen sin dejar de lado la coherencia y la información relevante/verídica que se publica y que no viene de parte del gobierno.

Cuando se da la opinión que se suele dar por aquí lo normal es que se aporten pruebas de articulos serios y verídicos, no un twitter escrito por un anónimo o un post de un foro de dudosa calidad. Se llama la atención cuando se desinforma y se afirman/condenan cosas sin una base, por que muchas veces puede llevar a la gente a hacerse ideas erróneas.

Saludos!

nosotros? ya estas creando división, aqui no se trata de dividir, todos somos personas, eso es lo que quieren dividir.

ah no se sigue a los gobernantes? si hacen lo que quieren con nosotros, se rien... no se como os podeis creer a personas que no se gobiernan ni ellos mismos, que solo quieren tomar, tomar y tomar y que nunca se han preocupado de nuestra salud realmente.
normas? pero si se han pasado por el forro muchas normas, aparte hasta a la salud esta pasado por la politica, la sanidad esta controlada por grandes corporaciones capaz de comprar españa entera.

daas por echo que la mayoria no busca informacion, algunos sabemos buscar informacion veridica

y te duela o no el virus no es letal, ni peligroso, mas letal es el cancer, el hambre, la malaria, y nunca fue catalogada de pandemia.
@AtmAragones No estoy creando división, simplemente he dicho "vosotros" por los que pregonáis el discurso de "se dejan engañar por el gobierno".

No, no se hace lo que dice el gobierno a ciegas. Se tiene en cuenta lo que dicen y luego se actúa en consecuencia con cierta coherencia por que te recuerdo que muchos estudios verificados no los ha puesto el gobierno.

Que algunos sabeis buscar información verídica? y por que nunca se publica aquí? el 90% de los post son mensajes a Twitter o noticias clickbait que luego te la lees y no pone exactamente eso.

Lo de que el virus peligroso se lo vas a contar a otro, yo he perdido un familiar debido a el. No es un virus letal que mande al cementerio a quien lo pille pero tampoco es un simple resfriado que se puede dejar por ahi pululando sin hacer nada.

De todas formas con tu última frase ya te delatas, sabes lo que es una pandemia? por que vamos no lo parece con tus comentarios.

Saludos!
@AtmAragones

Primero dices que todos somos personas para luego decir "algunoS sabemoS buscar informacion veridica", no decia que no habia que dividir?

Y tampoco creo que busques mucha informacion con la barbaridad que has soltado en la ultima frase, ni si quieras sabes el significado exacto de pandemia y vienes aqui a aleccionar a la gente sobre informacion.

Un saludo.
GXY escribió:en esa generacion pega fuerte el magufismo, mas que en la mia. creo que es un tema relacionado con la educacion (academica).


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angelillo732 escribió:@aje4naton tengo que leerlo bien por que has puesto muchas cosas que no entiendo por que, para responder la pregunta y da la impresión de que lo haces para "rellenar" Por que, que uses partes elegidas del prospecto como los estudios cancerígenos o de fertilidad, no tiene en absoluto ningún sentido.

Ya hablamos de que, el hecho que este aprobado de manera urgente no implica que se haya hecho menos seguimiento, pruebas o que los ensayos no se hayan completado, lo que implica es que va a tener muchísimo más seguimiento por que es un medicamento que se va a usar de manera generalizada, pero sigues empezado en resaltarlo de manera peyorativa y eso es confuso.


No están aprobadas de manera urgente. Están autorizadas de forma condicional. No sé que parte de autorización condicional no se entiende. Realmente lo único confuso aquí es como lo planteas tú. Da la sensación al leerte de que el medicamento este aprobado a todos los efectos y además con mayores controles de los normales porqué se va a usar de forma generalizada. Eso es confundir a la gente y reinterpretar a tu manera, errónea, las cosas. El medicamento está autorizado de forma condicional y en espera del estudio FINAL para Diciembre de 2023 (Pfizer en concreto) Dada su naturaleza condicional, el medicamento debe tener unos controles más exhaustivos que un medicamento aprobado a todos los efectos. El medicamento, evidentemente, ha pasado sus respectivos controles hasta la fecha y por ello cuenta con dicha autorización...pero actualmente sigue siendo condicional en espera de obtener más información sobre este medicamento. Y no, no lo digo yo. Lo dice su propio prospecto y lo dice su marco legal de autorización.

angelillo732 escribió:Luego pones una noticia de la razón sobre el exceso de mortalidad e insinuas que podría ser por la vacunación, pero en el informe original te pone bien claro que la hipótesis principal es la falta de pruebas de covid que se están realizando en España, y esto lo saben por que tenemos una ocupación UCI parecida a uk, coincide con el repunte y además con la caída de pruebas, lo demás es sensacionalismo.
De hecho, en el mismo estudio habla sobre que la vacuna y gripe están descartados prácticamente por que no coincide con el inicio de las mías ni se ha detectado brotes importantes de gripe.


Si no tienes explicación puedes divagar al igual que yo. En mi opinión si hay un exceso de mortalidad al estimado (recordemos que son por cualquier causa y que muchas de ellas no computaron como COVID) tenemos que contemplar cualquier casuística como analizable, así de simple. Y todas las causas incluyen vacunas. Hay que analizar si las vacunas derivan en complicaciones y otras afecciones de salud, cuyo resultado no tiene porqué ser inmediato. Al igual que se debe contemplar si pueden ser efectos secundarios tras padecer el virus, con independencia de la vacuna o no... O simplemente están falleciendo mas personas por COVID que las que han computado durante el año (lo cual, quizás, afectaría al supuesto ratio de éxito de la vacuna) Se deben contemplar todas las opciones y localizar si es una u otra o la suma de varias o un nuevo factor no contemplado. No hacerlo sería realizar un ejercicio de reflexión sesgado y preconcebido. Nada se debe descartar para un análisis objetivo. De hecho, descartar opciones de forma arbitraria es justamente lo contrario al proceder de la ciencia. Si desechamos estos principios la ciencia deja de ser ciencia y se convierte en dogma.

Por cierto, España participa en la red europea EuroMOMO para la estimación de los excesos de mortalidad por todas las causas con un modelo común en todos los países. y los excesos se observan también en otros países de nuestro entorno. Si este exceso es por COVID pues tendríamos una explicación razonable, pero si esos excesos fueran por cualquier causa y no atribuible al COVID lo que realmente urge, por parte de los gobiernos, es localizar los motivos y explicarlos.

angelillo732 escribió: Sobre lo que ha dicho la Ema voy a buscarlo, por que en estos casos la prensa suele modificar las cosas para obtener titulares como el estudio que has puesto de larazon.

Edit: sobre la EMA de nuevo juegas al despiste por que das a entender que duda de la estrategia de vacunación continuada y no es así, lo que dice el señor es que las dosis deberían estar más espaciadas (propone anualidad) exceptuando los inmunodeprimidos, y que necesitan más datos para la cuarta dosis.

Parece igual pero es diferente a lo que dices, y es algo lógico, no podemos estar poniendo vacunas cada 6 meses los que no la necesitamos, estirar el dinero.


Lo que ha hecho la EMA es reconocer abiertamente la confusión general que impera. Se están planteando diversos escenarios de solución (por países) cuando no son ni conscientes de las consecuencias o lo que puede acarrear. Luego que cada cual lo intérprete como quiera. Por cierto, lo de La Razón no es ningún estudio. Es un artículo. Los estudios los tienes en MoMo que también puse su enlace y pocas explicaciones dan.

tarin escribió:@aje4naton a ver lo que no tiene sentido es que estes en contra de una vacunación cada x tiempo, como por ejemplo la de la gripe, o de personas de menos riesgo y apuestes por reforzar el sistema de salud con la tasa de contagios que tenemos en población que según tu, no debería estás vacunada.
Básicamente porque si no hubiese estado vacunada la sanidad ya hace tiempo que habría colapsado. No estoy queriendo decir que no haya que reforzarlo, es que para reforzarlo a esos niveles no hay ni personal formado,ni instalaciones ni dinero.


No tiene sentido para ti. Yo no estoy contra la vacunación COVID cada X tiempo para cualquier rango de edad y perfil, y aún menos con la de la gripe. Léelo nuevamente y verás que con lo que yo NO estoy de acuerdo es con una vacunación MASIVA de COVID para el conjunto de la población, y menos si está se plantea como extensible y renovable cada poco tiempo. La vacuna de la gripe va dirigida para grupos de riesgo entre los que predominan las personas mayores. Además no es lo mismo inocular una vez al año a ir por la tercera inoculación en apenas 1, y planteándose ya la cuarta. Lo parece pero no es lo mismo

Aparte entiendo que tú partes de la premisa de que la vacuna del COVID ofrece las mismas garantías de seguridad que la de la gripe, y me parece correcto pero yo ya he explicado que no tengo ese convencimiento, y además considero que no se puedan equiparar actualmente. Su marco de aprobación creo que ya refleja una diferencia significativa. Tampoco la tecnología usada es equiparable. La vacuna de la Gripe se basa en el modelo de cualquier vacuna conocida hasta la fecha y que podríamos resumir como una inoculación que suele contener un agente similar al microorganismo causante de la enfermedad mediante formas debilitadas o muertas. Es decir, el propio virus de forma atenuada. Mientras la del COVID se basa en tecnología ARN mensajero o Adenovirus (aunque estas segundas ya se están descartando en Europa y se está apostando fuertemente por ARNm) ARNm es conocida desde hace más de 20 años pero hasta 2020, no se había autorizado en ningún medicamento o vacuna para uso en seres humanos. Básicamente el ARNm enseña a nuestras células a fabricar una proteína que desencadena una respuesta inmunitaria dentro de nuestro organismo, por lo que no hay peligro de provocar la enfermedad que se pretende prevenir . Esta tecnología posiblemente podría representar un gran avance terapéutico en tratamientos futuros pero sigo pensando que es precipitado un uso tan global hasta que nuestra experiencia con la misma tenga mayor recorrido. No me parecen vacunas ahora mismo iguales. Ni en concepto, ni recorrido de observación, ni marco legal.

Por otra parte hablas de colapso sanitario y la realidad es que la sanidad española colapsa todos los años sin necesidad de pandemia. Ya lo venía haciendo con la gripe estacional.... Así que con una pandemia pues era evidente e inevitable el resultado. Pese a colapsar prácticamente todos los años vamos viendo como se ha ido debilitando el sistema de salud pública paulatinamente. También somos conscientes de que las muertes por esta enfermedad son proporcionales al soporte asistencial del que dispongas. Si no puedes atender adecuadamente los fallecimientos se incrementan drásticamente. Pues, con independencia de las vacunas, es evidente que aquí tienes un margen de mejora. Tras dos años nuestro capacidad de absorción a impactos similares apenas ha mejorado... Y eso que Bill Gates, el Nostradamus de nuestra era, a la par que mayor inversionista privado de la OMS, poseedor de acciones de Biontech, inversor habitual de farmacéuticas así como impulsor de la alianza de vacunación mundial de la ONU (GAVI) pronóstica más pandemias para el futuro. Pero en vez de reclamar mayores coberturas asistenciales nos conformaremos con vacunas para todos. Francamente le esperan tiempos duros a quien no tenga mutua privada.

Y para acabar clarificar que no se produce colapso alguno dentro de determinados rangos de edad, y en otros rangos sería sostenible. De 30 para abajo la incidencia hospitalaria es ínfima (antes y después de las vacunas) Y eso sin tener en cuenta que dentro de todos los rangos existen patalogias paralelas que les ligan desgraciadamente a grupos de riesgo, para los que (insisto) si entiendo recomendable la vacunación. La realidad es que colapsan en mayor medida los menores de 30 la primera línea de contención (que es la atención primaria) por tratar el COVID con gravedad infundada que el propio colapso que puedan ejercer en hospitalizaciones y UCI.

Simplemente revisando los datos del informe 113 y último y la parte de "Situación de COVID-19 en España a 12 de enero de 2022. Equipo COVID-19. RENAVE. CNE. CNM (ISCIII) Página 19 Tabla 7. Casos de COVID-19 por nivel de gravedad notificados a la RENAVE con inicio de síntomas y diagnóstico desde el inicio de la pandemia, por grupo de edad" Veremos lo tremendamente desigual que es esta pandemia por rangos de edad, sin contemplar morbilidades dentro de cada rango.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... ID-19.aspx

Mirando los números es inevitable hacerse ciertas preguntas...Porqué estamos vacunando niños de 5 a 12 cuando vemos que en la franja de edad de los 5 a los 19 acumulan, tras casi dos años de pandemia, 35 fallecimientos de los 90.500 totales. 5.214 ingresos de 452.216 y 355 UCI de 44.807?? E insisto, sin contar, que desgraciadamente en este rango de edad existen grupos con morbilidades añadidas

Empieza a ser necesario, y a mi entender urgente, de que nos demos cuenta de que si las vacunas no han tenido éxito en frenar el contagio y la transmisión es una absoluta incongruencia su inoculación en grupos cuya gravedad no es notoria. Era la única causa aceptable para vacunarlos y resulta que no está funcionando. Y pese a todo continúa la narrativa de vacunar y vacunar pese a que tenemos evidencias a la vista. No me gusta desconfiar gratuitamente pero creo que hay elementos objetivos para empezar a preguntarse donde está la frontera entre salud y negocio.

tarin escribió:Por otra parte hay cientos de estudios referentes a la mezcla de vacunas,date una vuelta por pubmed y lo ves.

Por último, actualmente se están vacunando a las embarazadas de más de 14 semanas, es decir, las indicaciones han ido cambiando a lo largo de tiempo cuando se han visto pros y contras de esta situación tan particular.


Perfecto, seguro que todos elaborados antes de inocular a no sé cuánta personas ¿Verdad? Pero me interesa y creo que puede ser de interés general. Ponme el enlace de alguno y lo miro. Gracias.


Saludos
aje4naton escribió:No están aprobadas de manera urgente. Están autorizadas de forma condicional. No sé que parte de autorización condicional no se entiende. Realmente lo único confuso aquí es como lo planteas tú. Da la sensación al leerte de que el medicamento este aprobado a todos los efectos y además con mayores controles de los normales porqué se va a usar de forma generalizada. Eso es confundir a la gente y reinterpretar a tu manera, errónea, las cosas. El medicamento está autorizado de forma condicional y en espera del estudio FINAL para Diciembre de 2023 (Pfizer en concreto) Dada su naturaleza condicional, el medicamento debe tener unos controles más exhaustivos que un medicamento aprobado a todos los efectos. El medicamento, evidentemente, ha pasado sus respectivos controles hasta la fecha y por ello cuenta con dicha autorización...pero actualmente sigue siendo condicional en espera de obtener más información sobre este medicamento. Y no, no lo digo yo. Lo dice su propio prospecto y lo dice su marco legal de autorización.


No amigo no, ahora estás tirando balones fuera cuando has intentado confundir al personal ligando una aprobación condicional con algo "in extremis" o "malo" cuando he explicado que en realidad no hay demasiada diferencia, más allá que tiene muchísimo más seguimiento.


aje4naton escribió:Si no tienes explicación puedes divagar al igual que yo. En mi opinión si hay un exceso de mortalidad al estimado (recordemos que son por cualquier causa y que muchas de ellas no computaron como COVID) tenemos que contemplar cualquier casuística como analizable, así de simple. Y todas las causas incluyen vacunas. Hay que analizar si las vacunas derivan en complicaciones y otras afecciones de salud, cuyo resultado no tiene porqué ser inmediato. Al igual que se debe contemplar si pueden ser efectos secundarios tras padecer el virus, con independencia de la vacuna o no... O simplemente están falleciendo mas personas por COVID que las que han computado durante el año (lo cual, quizás, afectaría al supuesto ratio de éxito de la vacuna) Se deben contemplar todas las opciones y localizar si es una u otra o la suma de varias o un nuevo factor no contemplado. No hacerlo sería realizar un ejercicio de reflexión sesgado y preconcebido. Nada se debe descartar para un análisis objetivo. De hecho, descartar opciones de forma arbitraria es justamente lo contrario al proceder de la ciencia. Si desechamos estos principios la ciencia deja de ser ciencia y se convierte en dogma.

Por cierto, España participa en la red europea EuroMOMO para la estimación de los excesos de mortalidad por todas las causas con un modelo común en todos los países. y los excesos se observan también en otros países de nuestro entorno. Si este exceso es por COVID pues tendríamos una explicación razonable, pero si esos excesos fueran por cualquier causa y no atribuible al COVID lo que realmente urge, por parte de los gobiernos, es localizar los motivos y explicarlos.


En el mismo informe (el real no el que tu has puesto que era un artículo de prensa generalista) lo explica como he explicado (valga la redundancia), y es obvio que no se sabe 100% seguro pero lo más probable es lo que ellos mismos comentan y eso está alejado de cualquier sensacionalismo. Básicamente es algo que es hasta normal que pase y lo que no vas a hacer es divagar e insinuar que es por las vacunas cuando en el mismo informe prácticamente se descarta...

Estás de nuevo jugando al despiste y agarrándote a un clavo ardiendo. No se contemplan todas las opciones y menos para algo así, lo que se contempla es lo más lógico, ¿No has pensado que si hubiera un exceso de muertes por vacuna ya habrían saltado las alarmas, precisamente por la cantidad brutal de controles que tiene el medicamento, gracias a tener una comercialización condicional? Seamos eficientes por favor.

En la ciencia, para empezar a divagar con algo necesitas al menos una base, por que si no puedes estar años sin tener ni puta idea de que pasa. Ya hay organismos detrás de cualquier posible irregularidad, todo lo demás es sensacionalismo y de ahí la noticia.

aje4naton escribió:Lo que ha hecho la EMA es reconocer abiertamente la confusión general que impera. Se están planteando diversos escenarios de solución (por países) cuando no son ni conscientes de las consecuencias o lo que puede acarrear. Luego que cada cual lo intérprete como quiera. Por cierto, lo de La Razón no es ningún estudio. Es un artículo. Los estudios los tienes en MoMo que también puse su enlace y pocas explicaciones dan.


La EMA ha dicho que no quiere poner vacunas a quien no la necesita cada 4 o 5 meses, quieren que eso solo pase para la gente con riesgo y para el resto habla sobre una posible dosis anual como la gripe, pero esto de nuevo se ha sacado de contexto y ves los titulares diciendo "LA EMA DUDA DE LAS DOSIS DE REFUERZO! y no es así en absoluto.

Por cierto, cuando te hablo del estudio hablo del enlace original, no de La razón, de hecho no deberías usar prensa generalista para entender las cosas.

Has mejorado mucho desde los primeros posts que no dabas pie con bola, ahora por lo menos te molestas en buscar mejor las cosas. En poco tiempo en base a buscar datos para demostrar las cosas, te darás cuenta de que dudar de la sanidad a nivel mundial es un error, y no serás el primero que rectifica. Al final muy pocos caminos hay para mostrar dudas dado que todo está tan expuesto que cualquiera podrías haber demostrado ya de sobras muchas cosas de las que circulan por ahí, pero en esto todo tiene una explicación.
AngelCaido escribió:
GXY escribió:en esa generacion pega fuerte el magufismo, mas que en la mia. creo que es un tema relacionado con la educacion (academica).

Imagen

buff..... ahora entiendo por que me insistian en que estudiara de pequeño....
@angelillo732 Entiendo la narrativa:

Aprobadas como cualquier medicamento y con más controles además! No se sabe, pero Vacunas imposible. La EMA ha dicho lo previsible con el refuerzo, era lo lógico... Y el que juega al despiste soy yo.

Le añadimos algún toque de menoscabo "no dabas pie con bola" y aliñamos con la promesa de que falta poco para alcanzar la luz de la verdad.

Gracias por tanto.

Saludos
aje4naton escribió:@angelillo732 Entiendo la narrativa:

Aprobadas como cualquier medicamento y con más controles además! No se sabe, pero Vacunas imposible. La EMA ha dicho lo previsible con el refuerzo, era lo lógico... Y el que juega al despiste soy yo.

Le añadimos algún toque de menoscabo "no dabas pie con bola" y aliñamos con la promesa de que falta poco para alcanzar la luz de la verdad.

Gracias por tanto.

Saludos


Solo he puesto cosas que estaban en los enlaces que has pasado y has obviado.

El caso más claro es el de achacar esas muertes a la posibilidad de efectos secundarios de las vacunas, cuando en el mismo informe que hacen lo descartan prácticamente.

Sin contar que, usando el mismo informe que habla sobre la aprobación de la vacuna, viendo que tiene un seguniento muy exhaustivo, se hubieran dado cuenta hace más de un año, y esto es otro motivo de peso que te aleja de tu hipótesis.

No se trata de otra lectura, la otra lectura la estabas haciendo tu saltandote la lógica y partes de los mismos informes.

Y con lo demás, si quieres te pongo algún ejemplo bastante descabellado de los primeros posts y lo comentamos, por que hay buenas perlas.
@aje4naton
Aquí el problema es que no crees en las vacunas de ARN mensajero. Le puedes dar las vueltas que quieras, pero es así. La pregunta es: y si fuesen las de adenovirus? Pues probablemente tampoco creerías. Pero da igual: según tu,cuando estarían preparadas estas vacunas?
O espera,quizá lo que no creas es que el COVID es una pandemia que está afectando a millones de personas.

Y no, la gripe no colapsa el sistema sanitario. Se colapsa como cuando en la primera ola se pidieron respiradores, guantes y mascarillas hasta de clínicas de estética o de reproducción asistida. Se colapsa cuando no tienes quirófanos y mandas a traumatólogos a ver qué pueden hacer con pacientes de COVID,y cerrando plantas enteras. Y eso ha ocurrido.

Por cierto, hay estudios los que quieras

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3874014

No haces más que divagar, escribiendo como si tuvieses amplios conocimientos sanitarios para acabar como todos, y sin saber que es un consentimiento informado.

Por mi parte creo que ha quedado clara tu posición.
una duda, con esto del Djokovic, no hay nadie que pierda dinero? que no juegue torneos no perjudica a nadie¿? que opinan las elites de eso¿? hay elites mas elites que otras?

Creo que esta noche no dormire...
tarin escribió:.

Por mi parte creo que ha quedado clara tu posición.


Hereje?
Namco69 escribió:una duda, con esto del Djokovic, no hay nadie que pierda dinero? que no juegue torneos no perjudica a nadie¿? que opinan las elites de eso¿? hay elites mas elites que otras?

Creo que esta noche no dormire...


Las élites son gente muy lista, han esparcido el virus para poder confinar a la gente y que no pueda salir a gastar.
Un fantástico plan, de un ingenio acojonante.
strumer escribió:
Namco69 escribió:una duda, con esto del Djokovic, no hay nadie que pierda dinero? que no juegue torneos no perjudica a nadie¿? que opinan las elites de eso¿? hay elites mas elites que otras?

Creo que esta noche no dormire...


Las élites son gente muy lista, han esparcido el virus para poder confinar a la gente y que no pueda salir a gastar.
Un fantástico plan, de un ingenio acojonante.

Por supuesto. Alguien se tiene que estar haciendo de oro ( más aún, quiero decir) con todo ese dinero que no estamos gastando en el bar, en la discoteca, en festivales, en vacaciones, en el fútbol, etc, etc ... Pero los pobres simplemente no podemos llegar a comprender nunca la complejidad de sus planes.
strumer escribió:
Namco69 escribió:una duda, con esto del Djokovic, no hay nadie que pierda dinero? que no juegue torneos no perjudica a nadie¿? que opinan las elites de eso¿? hay elites mas elites que otras?

Creo que esta noche no dormire...


Las élites son gente muy lista, han esparcido el virus para poder confinar a la gente y que no pueda salir a gastar.
Un fantástico plan, de un ingenio acojonante.


Tito Bezos no opina lo mismo, y derivados. Simplemente el dinero de un lado, se ha ido a otro lado, facil y para toda la familia.
Internet, que gran invento [tadoramo]
Namco69 escribió:Por supuesto. Alguien se tiene que estar haciendo de oro ( más aún, quiero decir) con todo ese dinero que no estamos gastando en el bar, en la discoteca, en festivales, en vacaciones, en el fútbol, etc, etc ... Pero los pobres simplemente no podemos llegar a comprender nunca la complejidad de sus planes.


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pero vamos, que de ahi a elucubrar que la epidemia y mas aun el propio virus, es un elaborado plan para convencernos a los humanos de los beneficios del todo online...

ya puestos, ¿no ha sido una conspiracion que una parte del planeta tenga mas dias de sol y menos de lluvia al año que otras y en consecuencia se hayan podido forrar poniendo hoteles? (que es un decir, pero supongo que se me entiende el razonamiento).

yo como siempre he dicho, a la gente le encanta una buena historia.
Stym escribió:
strumer escribió:
Namco69 escribió:una duda, con esto del Djokovic, no hay nadie que pierda dinero? que no juegue torneos no perjudica a nadie¿? que opinan las elites de eso¿? hay elites mas elites que otras?

Creo que esta noche no dormire...


Las élites son gente muy lista, han esparcido el virus para poder confinar a la gente y que no pueda salir a gastar.
Un fantástico plan, de un ingenio acojonante.


Tito Bezos no opina lo mismo, y derivados. Simplemente el dinero de un lado, se ha ido a otro lado, facil y para toda la familia.
Internet, que gran invento [tadoramo]


Si, tito Bezos nos trae los cubatas del bar, los chips de los coches y mueve el turismo por ejemplo.

Un plan sin fisuras, como un reloj suizo.
strumer escribió:
Stym escribió:
strumer escribió:
Las élites son gente muy lista, han esparcido el virus para poder confinar a la gente y que no pueda salir a gastar.
Un fantástico plan, de un ingenio acojonante.


Tito Bezos no opina lo mismo, y derivados. Simplemente el dinero de un lado, se ha ido a otro lado, facil y para toda la familia.
Internet, que gran invento [tadoramo]


Si, tito Bezos nos trae los cubatas del bar, los chips de los coches y mueve el turismo por ejemplo.

Un plan sin fisuras, como un reloj suizo.

Hay mucha pasta que se ha dejado de mover. Recuerdo leer que en el 2020 era el año que mas habiamos ahorrado. Al final en amazon te pillas un libro y te dura una tarde o dos. Por 20 pavos tienes horas de entretenimiento, y eso si solamente lo lees tu, si se lo lee alguien mas, duplicas rentabilidad. Si quieres un videojuego en steam tienes cientos de videojuegos que duran cientos de horas, por 10€. Con ese dinero, el del libro y el videojuego, me voy a un concierto, que solo el concierto (sin tener en cuenta si luego salgo de fiesta) son 2-3h y para casa... A jugar a ese videojuego o a leerme ese libro.

Que por otro lado, tampoco sabes que venazo le va a dar la gente. Recordemos que la levadura llegó a estar agotada. ¿Fue todo un complot de royal para que se disparasen sus acciones?
https://okdiario.com/curiosidades/levad ... os-5385423

De ahi lo de "hay elites mas elites que otras elites?" porque me gustaria saber que opinan ricos que son ricos por todas esas formas de ocio que estuvieron paralizadas durante 2020: musica en directo, espectaculos, etc etc...
Ahora que la EMA habla de que no hay evidencias sobre que haga falta una cuarta dosis generalizada, ¿Qué pasa con ciertos discursos? Por aquí hemos leído y releído que están todos en el ajo y que los organismos sanitarios no sirven.
Muere de COVID la cantante Hana Horka, que se había contagiado aposta sin estar vacunada
https://cadenaser.com/ser/2022/01/18/in ... asvistoSER
unilordx escribió:


Podrias poner alguna explicación por lo menos, ya que cuelgas un tweet en inglés que son capturas y no se pueden traducir.
angelillo732 escribió:
unilordx escribió:


Podrias poner alguna explicación por lo menos, ya que cuelgas un tweet en inglés que son capturas y no se pueden traducir.


1- Cuando se le preguntó sobre dosis de refuerzo de Covid-19, Malone cita el concepto de Zona de Alta Tolerancia. Indica que repetidas dosis de la vacuna podrían "bloquear el sistema inmune" a través de este mecánismo, "de manera similar a si tomas demasiadas vacunas contra la gripe".

2- INCORRECTO: La afirmación de que repetidas dosis bloquean el sistema inmune contradicen los datos científicos, que muestra que las dosis de refuerzo producen respuestas inmunes fuertes y mejoran la protección.

3- Repetidas administraciones de refuerzos en poco intervalo de tiempo podría reducir el numero de anticuerpos generados en cada administración.

4- Muestras de preocupación sobre la respuesta inmune debido a los refuerzos frecuentes

Robert Malone forma parte de los científicos "malos" por criticar la postura oficial y ha salido un algunas veces en el programa de Joe Rogan, y por tanto la postura oficial y medios se ha dedicado a deslegitimar sus afirmaciones (lo que sería meterte en el saco de antivacunas), y ahora vemos que le dan la razón.

Aprended ingles cojone
unilordx escribió:
angelillo732 escribió:
unilordx escribió:


Podrias poner alguna explicación por lo menos, ya que cuelgas un tweet en inglés que son capturas y no se pueden traducir.


1- Cuando se le preguntó sobre dosis de refuerzo de Covid-19, Malone cita el concepto de Zona de Alta Tolerancia. Indica que repetidas dosis de la vacuna podrían "bloquear el sistema inmune" a través de este mecánismo, "de manera similar a si tomas demasiadas vacunas contra la gripe".

2- INCORRECTO: La afirmación de que repetidas dosis bloquean el sistema inmune contradicen los datos científicos, que muestra que las dosis de refuerzo producen respuestas inmunes fuertes y mejoran la protección.

3- Repetidas administraciones de refuerzos en poco intervalo de tiempo podría reducir el numero de anticuerpos generados en cada administración.

4- Muestras de preocupación sobre la respuesta inmune debido a los refuerzos frecuentes

Robert Malone forma parte de los científicos "malos" por criticar la postura oficial y ha salido un algunas veces en el programa de Joe Rogan, y por tanto la postura oficial y medios se ha dedicado a deslegitimar sus afirmaciones (lo que sería meterte en el saco de antivacunas), y ahora vemos que le dan la razón.

Aprended ingles cojone


Nadie, absolutamente nadie se equivoca o miente en todo lo que dice, Malone es un ejemplo, pero por esto no se puede obviar la cantidad de basura que este señor ha soltado, teniendo incluso que rectificar.

Se ha ganado la fama que tiene a pulso, lo que no puedes hacer es decir que "ahora si se le hace caso" por algo que era obvio, el problema de esto es que para hablar de cosas concluyentes necesitas de algo que lo respalde, y esto a Malone parece no gustarle demasiado.

El tema del sistema inmune y la vacunación se está sacando de contexto, ya que la idea es vacunar como la gripe con las arm, en ese caso no hay nada que objetar, pero vacunar cada 5 o 6 meses a todo el mundo si es un problema cuando no eres inmunodeficiente.

Con lo cual queda demostrado que los organismos sanitarios saben lo que hacen, y me parece totalmente injusto que, mientras unos tienen que esperar a tener evidencias para decir las cosas públicamente, otros la sueltan y si cuela cuela.
unilordx escribió:
angelillo732 escribió:
unilordx escribió:


Podrias poner alguna explicación por lo menos, ya que cuelgas un tweet en inglés que son capturas y no se pueden traducir.


1- Cuando se le preguntó sobre dosis de refuerzo de Covid-19, Malone cita el concepto de Zona de Alta Tolerancia. Indica que repetidas dosis de la vacuna podrían "bloquear el sistema inmune" a través de este mecánismo, "de manera similar a si tomas demasiadas vacunas contra la gripe".

2- INCORRECTO: La afirmación de que repetidas dosis bloquean el sistema inmune contradicen los datos científicos, que muestra que las dosis de refuerzo producen respuestas inmunes fuertes y mejoran la protección.

3- Repetidas administraciones de refuerzos en poco intervalo de tiempo podría reducir el numero de anticuerpos generados en cada administración.

4- Muestras de preocupación sobre la respuesta inmune debido a los refuerzos frecuentes

Robert Malone forma parte de los científicos "malos" por criticar la postura oficial y ha salido un algunas veces en el programa de Joe Rogan, y por tanto la postura oficial y medios se ha dedicado a deslegitimar sus afirmaciones (lo que sería meterte en el saco de antivacunas), y ahora vemos que le dan la razón.

Aprended ingles cojone


El problema que veo es que Malone dice que va a bloquear el sistema inmune.
Lo nuevo lo que dice es que se va a reducir la creación de anticuerpos. No es lo mismo que bloquear el sistema inmune.
AtmAragones escribió:yo ya viendo que me quitaron el derecho de responder estos post... y con amenazas de banearme la cuenta si ponia mi punto de vista yo ya no digo mas nada...

dicho esto digo que no se como la gente no se da cuenta de todo esto, esta dormida, no se como siguen a los gobernantes que son interesados, egoistas, y que solo quieren esclavizar a la humanidad con trabajos y todo un sistema para ellos beneficiarse.

la verdad asi nos va con tanta gente con depresión, ansiedad, fobias mentales y sociales, estamos en un sociedad realmente enferma.

ahora el dios de la gente es la ciencia, los gobernantes con sus corbatas y el dinero

esta humanidad tiende a desaparecer.

Desaparecera,poco a poco,y se lavantara poco a poco,y durante un tiempo todo estara mas o menos bien,y volvera a apestarse y a ponerse barreras y mierdas y volvera a desaparecer,y volvera a levantarse,una y otra vez.

no creo que la gente con capacidad analitica crea que esta es la primera civilizacion que sale del barro,esto no va solo hacia arriba,cae y se vuelve a levantar,y por eso quedan vestigios.
La factura del Covid al corazón de los deportistas
Las afecciones cardíacas son una de las principales secuelas que deja el virus en el deporte de máximo nivel
Los cardiólogos piden aumentar el tiempo sin actividad para minimizar el riesgo de lesiones más graves


https://www.abc.es/deportes/abci-factur ... a_amp.html
seaman escribió:
La factura del Covid al corazón de los deportistas
Las afecciones cardíacas son una de las principales secuelas que deja el virus en el deporte de máximo nivel
Los cardiólogos piden aumentar el tiempo sin actividad para minimizar el riesgo de lesiones más graves


https://www.abc.es/deportes/abci-factur ... a_amp.html


Esta julepas con convulsiones por esta noticia
Jordi wild entrevistando a un ex-nazi:
https://www.youtube.com/watch?v=SHGAfv-aDpw&t=1068s

Y porque lo pongo aqui? minuto 24:00, habla de como los nazis son negacionistas de cualquier cosa que no les de la razón. Que la historia no esta de acuerdo sobre lo que piensan del holocausto? claro porque la historia miente. Esa parte de la entrevista dura poco, por si os interesa.
lo que viene a ser cherrypicking tematico. eso no es exclusivo de los neonazis, lo hace cualquier grupo ideologico
GXY escribió:lo que viene a ser cherrypicking tematico. eso no es exclusivo de los neonazis, lo hace cualquier grupo ideologico

no conocia que tenia ese nombre, pero me ha parecido curioso porque me ha recordado mucho a "argumentos" que es han visto en este hilo:
- Esa fuente? esta comprada.
- Eso te han dicho a ti, porque te quieren manipular.
- Eso no es cierto, porque patata.

ETc...
pues lo del cherrypicking es un clasico, y lo utiliza todo el mundo.
No hace falta ser nazi para eso. Mira L congreso de los diputados. Si no les das la razón estás equivocado o te etiquetan en algún sector para hacerte de menos.

Y da igual el partido que sea.
emerald golvellius escribió:
AtmAragones escribió:yo ya viendo que me quitaron el derecho de responder estos post... y con amenazas de banearme la cuenta si ponia mi punto de vista yo ya no digo mas nada...

dicho esto digo que no se como la gente no se da cuenta de todo esto, esta dormida, no se como siguen a los gobernantes que son interesados, egoistas, y que solo quieren esclavizar a la humanidad con trabajos y todo un sistema para ellos beneficiarse.

la verdad asi nos va con tanta gente con depresión, ansiedad, fobias mentales y sociales, estamos en un sociedad realmente enferma.

ahora el dios de la gente es la ciencia, los gobernantes con sus corbatas y el dinero

esta humanidad tiende a desaparecer.

Desaparecera,poco a poco,y se lavantara poco a poco,y durante un tiempo todo estara mas o menos bien,y volvera a apestarse y a ponerse barreras y mierdas y volvera a desaparecer,y volvera a levantarse,una y otra vez.

no creo que la gente con capacidad analitica crea que esta es la primera civilizacion que sale del barro,esto no va solo hacia arriba,cae y se vuelve a levantar,y por eso quedan vestigios.


lo que ha dicho es que las dosis repetidas van a provocar SIDAV, sindrome de inmunodeficiencia adquirida por las vacunas, destrucción del sistema inmune que es basicamente lo que se está viendo en muchos vacunados en los hospitales que desarrollan sindrome inflamatorio multisistemico,insuficiencia respiratoria, neumonias, fallos multiorganicos,miocarditis, shock septicos , hepatitis , pancreatitis y pèrforaciones alla donde se provoque la trombosis.
Fuera de los hospitales los típicos síntomas son gripes, resfriados que no pasan, infecciones urinarias de repetición, febrícula, casancio, sincopes,taquicardias, intolerancia al ejercicio, conjuntivitis, abcesos, heridas en piel de todo tipo, dolor en articulaciones, etc..
Y para los que dicen que hay un seguimiento "especial y exhaustivo " debido a que están autorizadas condicionalmente (que por cierto, ya deberian retirarle la autorización condicional puesto que ya no estamos ni en situación de emergencia y existen tratamientos alternativos), deben vivir en el mundo de la piruleta porque de hecho no se está notificando practicamente nada y los médicos se dedican a mirar para otro lado o echar balones fuera o directamente ni se plantea.

Esto lo meto en cospiraciones y demases porque en el hilo del covid ya me han baneado varias veces pero es la puñetera realidad que estoy viendo desde hace 2 años casi .
Y lo que me hace gracia es que muchos necios defiendan las inoculaciones experimentales y todo el circo montado como si fueran asalariados de pzifer y compañias. Animalicos, ya les llegará lo que estoy viendo con estos ojitos. [fumando]
@hyrulewarriror Un problemon muy grande es que tiene que ser "SI" o "NO",es como si me dicen
¿te gusta viajar?

y respondo "si",pero no viajaria con Anibal Lecter.

no estoy en contra de un Jab de vez en cuando,pero cuantos?,y cual?,osea hay cosas...,pero parece que hoy dia es "SI A TOPE CON TODO TIO,LO QUE ME DIGAS" o "NO TIO,MARCIANOS,ATLANTIDA!"

es una lastima.
hyrulewarriror escribió:
emerald golvellius escribió:
AtmAragones escribió:yo ya viendo que me quitaron el derecho de responder estos post... y con amenazas de banearme la cuenta si ponia mi punto de vista yo ya no digo mas nada...

dicho esto digo que no se como la gente no se da cuenta de todo esto, esta dormida, no se como siguen a los gobernantes que son interesados, egoistas, y que solo quieren esclavizar a la humanidad con trabajos y todo un sistema para ellos beneficiarse.

la verdad asi nos va con tanta gente con depresión, ansiedad, fobias mentales y sociales, estamos en un sociedad realmente enferma.

ahora el dios de la gente es la ciencia, los gobernantes con sus corbatas y el dinero

esta humanidad tiende a desaparecer.

Desaparecera,poco a poco,y se lavantara poco a poco,y durante un tiempo todo estara mas o menos bien,y volvera a apestarse y a ponerse barreras y mierdas y volvera a desaparecer,y volvera a levantarse,una y otra vez.

no creo que la gente con capacidad analitica crea que esta es la primera civilizacion que sale del barro,esto no va solo hacia arriba,cae y se vuelve a levantar,y por eso quedan vestigios.


lo que ha dicho es que las dosis repetidas van a provocar SIDAV, sindrome de inmunodeficiencia adquirida por las vacunas, destrucción del sistema inmune que es basicamente lo que se está viendo en muchos vacunados en los hospitales que desarrollan sindrome inflamatorio multisistemico,insuficiencia respiratoria, neumonias, fallos multiorganicos,miocarditis, shock septicos , hepatitis , pancreatitis y pèrforaciones alla donde se provoque la trombosis.
Fuera de los hospitales los típicos síntomas son gripes, resfriados que no pasan, infecciones urinarias de repetición, febrícula, casancio, sincopes,taquicardias, intolerancia al ejercicio, conjuntivitis, abcesos, heridas en piel de todo tipo, dolor en articulaciones, etc..
Y para los que dicen que hay un seguimiento "especial y exhaustivo " debido a que están autorizadas condicionalmente (que por cierto, ya deberian retirarle la autorización condicional puesto que ya no estamos ni en situación de emergencia y existen tratamientos alternativos), deben vivir en el mundo de la piruleta porque de hecho no se está notificando practicamente nada y los médicos se dedican a mirar para otro lado o echar balones fuera o directamente ni se plantea.

Esto lo meto en cospiraciones y demases porque en el hilo del covid ya me han baneado varias veces pero es la puñetera realidad que estoy viendo desde hace 2 años casi .
Y lo que me hace gracia es que muchos necios defiendan las inoculaciones experimentales y todo el circo montado como si fueran asalariados de pzifer y compañias. Animalicos, ya les llegará lo que estoy viendo con estos ojitos. [fumando]


Y esto es parece ser el nuevo argumento negacionista, como ya vemos que el virus mutado no afecta tanto, las vacunas no son veneno y se levantan restricciones cuando juraban que esto se iba a quedar en una dictadura nwo, pues toca achacar todos los síntomas que va dejando la covid a las vacunas.

Y es de nuevo un win win por que omicron se expande muchísimo más rápido, con lo cual, ahora que todo el mundo está dando positivo y el virus lo tenemos hasta en la sopa, es la excusa perfecta para decir que esto es por culpa de las vacunas, ya que nos han destrozado el sistema inmunológico.

Es increíble lo que es este virus para algunos, directamente es menos que un resfriado que no te deja ninguna secuela, ni mata, ni hace nada.. Eso si, las vacunas son poco menos que cianuro.

Recordemos lo que decías hace un tiempo:

la de pzifer hay hasta un 4% de tener eventos adversos graves incluida la muerte


tampoco le están haciendo el seguimiento a nadie ni medición de anticuerpos ni seguimiento de síntomas para notificar cualquier evento adverso por tonto que sea.


Tampoco se sabe los efectos a medio y a largo plazo, solo han hecho un seguimiento de 40 días

¿Cuánto hace ya que se puso la primera dosis?

Y hay muchas más perlas, lo bueno es que nunca has puesto un link que no sea de un medio convencional que hable de Astra Zeneca.

Como para hacerte caso...
emerald golvellius escribió:@hyrulewarriror Un problemon muy grande es que tiene que ser "SI" o "NO",es como si me dicen
¿te gusta viajar?

y respondo "si",pero no viajaria con Anibal Lecter.

no estoy en contra de un Jab de vez en cuando,pero cuantos?,y cual?,osea hay cosas...,pero parece que hoy dia es "SI A TOPE CON TODO TIO,LO QUE ME DIGAS" o "NO TIO,MARCIANOS,ATLANTIDA!"

es una lastima.


Bueno teniendo en cuenta que que para esta plandemia se sacaron de la manga "la autorizacion por la vía de emergencia", saltandose todos los protocolos, ensayos en animales, tiempos, que han modificado el término "vacunas" para que se ajusten a estos tratamientos génicos que habian sido un fracaso para el cáncer y no habian conseguido sacar ninguno al mercado por la cantidas de eventos adversos y muertes,que el seguimiento se hizo a 40 dias y luego vacunaron al grupo control,que ha hecho una "vacuna" hasta una empresa de champús,que se han prohibido las autopsias,que se han eliminado los tratamientos que son efectivos para "la covid", que las medidas no son sanitarias sino parar control y sometimiento de la población, que una "pandemia" desde el 2012 ya no se define por el numero de muertos sino por el número de "infectados", que están utilizando para conteos de infectados pruebas que no son específicas como las pcr o antigenos, que el virus es un constructo por ordenador, que se han hecho protocolos eugenesicos y para que se colapse todo el sistema sanitario, que se han inventado el término de "asintomaticos", que no hay debate cientifico sino censura y castigo para los que opinan que esto no es lo que han contado, que han sacado a la luz que para los ensayos fase II trampearon todo lo que quisieron,que han mentido un millon de veces, que quieren inocular a todo kiski con tratamientos experimentales vendiendolos como seguros y efectivos a base de propaganda, miedo, amenazas y coacciones...
Que quieres que te diga, que yo no es que no me vaya a pinchar estas aberraciones, sino que después de ver todo esto, no me vacuno de nada más ni a mi hijo tampoco.
@hyrulewarriror ¿Algún bulo o fake new se te ha olvidado? ¿O lo has puesto todo?

Seguimos sin ver ninguna fuente. De verdad pena me da tu hijo si es verdad que lo tienes, ya que dices que no lo vas a vacunar de nada más en la vida.

De verdad te lo digo que espero que no le haga falta y cuando cumpla la mayoría de edad pueda decidir por el mismo, ya que algunas personas sinceramente dáis miedo del nivel de radicalización que tenéis.

Y por supuesto también espero que no seas enfermera realmente.
Así estamos todavía (foto de ayer en Valencia):

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