Hablando de Commodores Amiga

GXY escribió:
lo bueno de ser standalone es que no necesitas un amiga "del que colgarlo" lo cual viendo los precios que se manejan actualmente para los amiga, no es moco de pavo.

En eso te doy la razón
pd. el NUC basico que te compras por 200 pavos, o una raspberry, pueden emular un amiga equivalente en prestaciones o potencia a la vampire v4¿? (pregunta legitima, no estoy al tanto de qué tal bien va emular amiga acelerados)

La verdad es que yo solo tengo emulador en mi PC Core i5, y el NUC solo lo tengo para Kodi, pero viendo que la gente con RPI3 está contenta no creo que con el NUC debiera ser peor. Seguro que otros foreros tendran experiencia
Por si alguno sigue el blog de Trevor de A-eon, esta semana lo actualizó.
http://blog.a-eon.biz/blog/?p=11901
Comenta que se acerca el AmigaOne A1222 "Tabor". Sí, ese que presentaron en otoño 2015 para sustituir a las Samathas (y al cancelado A1 X3500), el que lleva un SoC (Freescale P1022) que usaban algunos NAS Synology en 2010-2013
kusfo79 escribió:
Manolok escribió:Pues si @capboy es muy bestia llamar consola al Commodore Amiga
Pienso como @GXY que el community manager (o su sustituto veraniego) será un chaval que no habría nacido cuando el Amiga.
Si es que considerando desde 1995 se vendieron pocos eso supone que pocas personas menores de 35 años los conocen , salvo por lo que hayan leído


Y pocos de 35 a 40 lo conocen tampoco!


A mi me pasa algo parecido, a mis 38 años sólo he conseguido disfrutar de algunos títulos del amiga en retroarch, si nos retrotraemos a 1990-1993 yo en aquella epoca babeaba por aquellas ilustraciones de las versiones de monkey island 2 para Amiga, o aquel "indiana jones and fate of atlantis the action game", juegos que yo no conseguí ver hasta que llegó a casa un 486sx25.

Pero la sensación que siempre tuve, es que los juegos de amiga eran mejores que en sus versiones de msdos, siempre tuve ese concepto, como que en amiga algunos títulos "multi" estaban bastante mejor cuidados que en pc msdos.

En aquella epoca fantaseaba con la versión Amiga de Darkseed y las capturas de muchos títulos que sólo ahora estoy recordando un poco.

Lo que no entiendo ni veo ni medio normal es que jamás llegase a ver un Commodore 64, un amiga, un ZX spectrum.

Sólo en 1995 cambiamos temporalmente mis hermanos y yo una flamante NES por un ordenador de cintas, yo estaba muy obsesionado con el catálogo de juegos de ordenadores de los 80, sobre todo por aquellas portadas...
hasta que nos dimos de bruces con la realidad y es que acostumbrados a la nes y al 486, aquel cambio, aunque fuese temporal, era un cambio a peor.
El Indiana Jones Fate of Atlantis...la version PC la podias instalar en el disco duro,la de AMIGA... A cambiar discos.Con eso ya lo matabas.En cuanto a calidad,no se que decirte.

Yo pase del MSX al PC286, es verdad que tenia amigos que tenian ATARI o AMIGA pero siempre me parecieron minoria, creo que en España no acabo de despegar del todo..luego vinieron las consolas y arrasaron con todo menos con el PC,y luego la edad de Windows,hasta ahora con el maravilloso W10.

Es fascinante que estos sistemas sigan vivos,se hace software nuevo en AMIGA? En el caso del MSX,se estan haciendo juegos hoy en dia,y de calidad mas que aceptable.Incluso e nformato cartucho.
egregor38 escribió:El Indiana Jones Fate of Atlantis...la version PC la podias instalar en el disco duro,la de AMIGA... A cambiar discos.Con eso ya lo matabas.En cuanto a calidad,no se que decirte.

Yo pase del MSX al PC286, es verdad que tenia amigos que tenian ATARI o AMIGA pero siempre me parecieron minoria, creo que en España no acabo de despegar del todo..luego vinieron las consolas y arrasaron con todo menos con el PC,y luego la edad de Windows,hasta ahora con el maravilloso W10.

Es fascinante que estos sistemas sigan vivos,se hace software nuevo en AMIGA? En el caso del MSX,se estan haciendo juegos hoy en dia,y de calidad mas que aceptable.Incluso e nformato cartucho.


El Fate of Atlantis de Amiga también podía ser instalado en disco duro al igual que otras aventuras de Lucas o de Sierra.

Respecto de tu último párrafo, sí, al igual que ocurre con MSX, Amstrad u otros ordenadores de 8 bits, hoy en día se siguen programando tanto juegos nuevos como remakes mejorados de aquellos publicados durante los 80 y 90.

Un saludo.
A ver por que es muy facil comparar un A500 pelado del 86 con un 286 o un 486 de mediados de los 90... La realidad es otra. Cuando yo vi el primer amiga 500 venia del spectrum y en mi instituto lo que había eran XT y AT con hércules, algunos amigos empezaban a tener pc y alguno el que sus padres tenían mucho dinero llegaron a tener un CGA. Por supuesto el Pc solo tenia sonido mediante un vibrador... yo vi la primera EGA en el 92 y creo que las VGA 256 colores empezaron a verse a partir del 94.
A finales de los 80 y comienzos de los 90 el Amiga era la mejor maquina multimedia, mientras en un pc el goody se arrastraba, en amiga metías un disquete y veías alucinado como AT AT andaba y disparaba junto a un A2000, Las demos de I get de power conectado a un equipo de música era brutal...
Las consolas que se veían por el corte ingles eran la Atari 2600 junior y la master system, pero eran muy caras y con poco surtido de juegos...
Cuando vienes de cargar un juego de spectrum en cinta que normalmente eran 5 minutos o 10 si cargabas la versión 128, cargar desde disco era casi instantáneo... Las primeras aventuras eran 2 o 3 discos, ademas lo bueno era que ibas metiendo los discos conforme iba avanzando la aventura. La cosa cambio después, por ejemplo con la de indiana jones, si tocabas algo, solo por cambiar la música ya te pedía dos discos, por que estaba pensada ya para disco duro, no esta hecha secuencial...
Yo estudie MSdos en el instituto, cobol, basic, pascal y emulaba el pc con un distequete... era tal la locura, que varios amigos que tenian pc, terminaron comprandose un A500... Todo el que entendía de ordenadores tenia un Amiga y después estaban el resto que sufrían el msdos, con DBase II, cobol se tenia que programar sus propios programas de gestión.
¿pero en el 92 salieron el 1200 y el 4000? ya pero eran revisiones de la tecnología del 86 con pequeñas evoluciones...
para entonces el pc tenia miles de compañias desarrollando y el amiga apenas tenia commodore y un puñado que hacían aceleradoras...
Para alguien que no vivió esto es difícil entender por que el amiga aun sobrevive y por que el pc siendo inferior en tecnología y filosofía se impuso. Básicamente por que se clonaron los pc y eso hizo que cualquiera pudiera fabricar un pc, pero el amiga solo lo podía fabricar commodore. Las empresas compitieron por el mercado de pc que era libre y dejaron de lado otras plataformas... Solo las que fueron protegidas como apple consiguieron sobrevivir... el resto desaparecieron... Ahora el amiga sobrevive por los nostálgicos de esa época que han vuelto a usarlo como maquina de ocio para crear multimeda retro... y una pequeña parte, que usan el Amiga como consola y cuando ven que hay mejores versiones posteriores en pc suelen olvidarse pasado un tiempo...
Bueno,yo es que en mi caso casi todos mis amigos tenian 8bits,spectrum,amstrad,msx..aprendi a programar en BASIC....habia un par con AMIGA y ATARI pero eran muy pocos, y recuerdo jugar al F29retaliator en su casa y flipar,pero ya con el 286 y el prince of persia,el King Quest V (que juegazo!) y monkey Island la cosa ya se empezo a decantar por el PC,ademas que que tenias la sensacion que era el futuro,y la plataforma evolucionaba.las soundblaster y el VGA lo remataron todo.Aunque yo me tire sin SB y con solo el.speaker la tira de tiempo...

En mi caso me tire al pc de cabeza,ya que las master system y megadrive los cartuchos eran caros y como mucho caian una par al año.El PC podias jugar a "bakups"..y para un mocoso.sin un duro,pues bueno...

Lo que me parece fascinante del AMIGA es el workbench 3.14 q estoy trasteando,y se ve muy avanzado para la epoca.Entiendo que haya gente que quiera hacer cosas de hoy en dia con el AMIGA,su ordenador de toda la vida,,mail,word,imprimir..si es para 4 cosas de casa es perfectamente posible.No todas las plataformas y sistemas pueden hacerlo. El fallo gordo supongo que es internet, youtube,gmail,certificados..


Lo mismo esta pasando.con Apple y Android.
En 10 años la plataforma.apple y los.iphone seran historia.Solo hay que ver cifras y tendencias mas alla del marketing y los fuegos de artificio.
Apple ha resistido.muy bien,pero los.numeros mandan,y ese 95% de Android y subiendo año a año acabara imponiendose.Los.numeros son frios.
en mi opinión el amiga como ordenador enfocado a la actualidad cotidiana es un error y todos los que lo han intentado han terminando fracasando... incluso las aceleradoras nuevas, que al principio fue un boom, hizo que muchos usuarios que estaban ya con el pc volvieran al amiga pensando que podían ver videos y navegar con el amiga... pasados unos meses y gastados unos miles de euros ese amiga vuelve a la estantería y ellos vuelven a la tableta o al móvil...
El amiga sobrevive como maquina para hacer multimedia retro, haces tu pixel art, tu demo, tu juego, tu animación, pasas la tarde montando un modulo de música o bien aprendiendo como personalizar el workbench con iconos hechos por ti... Eso es lo que se le da bien al amiga y es en lo que sobrevive... El resto son lo que en la época se le llamaba intentos de pc... miles de pesetas tiradas para hacer lo que hace un pc por menos... no tiene sentido...
Supongo que algunos sitios la gente paso de los 8 bits al pc... y del Amiga no se supo nada... no todo el mundo esta al tando con la micromania y otras revistas... a mi me pudo pasar, pero fui a casa de un amigo, lo vi y supe que era el ordenador que necesitaba...
si investigas un poco veréis que el Amiga también tiene programas de edición de textos, maquetación de documentos, 3D, base de datos, hojas de calculo y son buenos programas... algunos incluso venían con el ordenador, pero no me veo usando el amiga para crear una base de datos o una nomina con la una hoja de calculo. Lo uso para hacer pixel art y crear juegos... uso programas de sonido, gráficos, gestores de archivos y editores... me gustaba hace años y me sigue gustando... y jugar pues juego, pero ya poco, a alguna novedad que me pasan por probar... pero me gusta mas crear mis juegos...
@egregor38 @jojo073

Yo en mi caso concreto, y en mi clase, todo el mundo que se compraba revistas estaba al tanto del Amiga, pero la diferencia era que mientras los 8 bits o el PC se podía comprar en cualquier sitio, en toda Lleida no se podía comprar un Amiga. No lo vendían en ningún sitio (esto te hablo de cuando me pillé yo el Amstrad CPC, febrero de 1989). Así que los que daban el salto de los 8 bits lo daban al PC, o a las consolas de 8 bits o 16.

Por cierto, las VGA's de 256 colores ya eran estandar y baratas cuando me pillé mi 386 40mhz 4 MB de ram en Enero de 1993. Este en concreto ya llevaba una SVGA (y era un equipo medio, ya había 486's).
A veces me he encontrado alguna historia de alguien que que cuenta que el amiga era desconocido en su entorno o que el vga era común, que todo el mundo tenia una soudbaster y que tenían pc con disco duro a principio de los 90. Incluso hay historias que cuentan que el amstrad cpc y el c64 eran mas populares que el spectrum...
No se... las revistas están ahí, los catálogos del corte ingles... No digo que la gente no pudiera comprarse un pc con soundbaster, disco duro y VGA a comienzos de los 90, lo que digo es que tenias que ser muy rico para poder permitírtelo. Yo no me movía por ese entorno...
Esta era la realidad del pc a finales de los 80
Imagen
gordon81 escribió:Lo que no entiendo ni veo ni medio normal es que jamás llegase a ver un Commodore 64, un amiga, un ZX spectrum.

Pues en 1984-86 lo único que se veía, al menos en mi caso eran Spectrum (sobre todo), Amstrad CPC, C64 y MSX. Y en 1987-88 seguían siendo los más habituales pero se empezaban a ver PC, Amiga, Atari ST.
Sólo en 1995 cambiamos temporalmente mis hermanos y yo una flamante NES por un ordenador de cintas, yo estaba muy obsesionado con el catálogo de juegos de ordenadores de los 80, sobre todo por aquellas portadas...
hasta que nos dimos de bruces con la realidad y es que acostumbrados a la nes y al 486, aquel cambio, aunque fuese temporal, era un cambio a peor.


Es que no es lo mismo 1995 que 1988-91

jojo073 escribió:A ver por que es muy facil comparar un A500 pelado del 86 con un 286 o un 486 de mediados de los 90... La realidad es otra. Cuando yo vi el primer amiga 500 venia del spectrum y en mi instituto lo que había eran XT y AT con hércules, algunos amigos empezaban a tener pc y alguno el que sus padres tenían mucho dinero llegaron a tener un CGA. Por supuesto el Pc solo tenia sonido mediante un vibrador... yo vi la primera EGA en el 92 y creo que las VGA 256 colores empezaron a verse a partir del 94.

Es que la gente de mi entorno empezó a pasar a partir de 1987-88 del Spectrum (o C64, Amstrad CPC o MSX) a PC/Amiga/AtariST y a partir de 1992 casi todo PC.
Pero los primeros PCs que vi en 1987 eran 8088/8086 con monocromo Hércules y disquetera de 5.25" 360KB. Y en 1988 vi el primero con color CGA y disco duro y seguían siendo 8088 u 8086. Por mucho que en teoría había PCs en 1984 con EVGA y 286 y en 1987 con VGA y 386 pero sus precios eran prohibitivos y nunca vi uno de esos. El primer PC con VGA lo vi en 1992.
jojo073 escribió:en mi opinión el amiga como ordenador enfocado a la actualidad cotidiana es un error

Desde luego. Para eso es mucho más barato el movil, la tablet el PC o incluso la RPI que al menos es barata (dentro de las limitaciones de RPi, móvil etc
kusfo79 escribió:Por cierto, las VGA's de 256 colores ya eran estandar y baratas cuando me pillé mi 386 40mhz 4 MB de ram en Enero de 1993. Este en concreto ya llevaba una SVGA (y era un equipo medio, ya había 486's).

Como he dicho por mi experiencia a partir de 1992 si que se veían VGAs en PCs "normales"·

jojo073 escribió:A veces me he encontrado alguna historia de alguien que que cuenta que el amiga era desconocido en su entorno o que el vga era común, que todo el mundo tenia una soudbaster y que tenían pc con disco duro a principio de los 90.

En 1990-91 no era habitual. En 1992 por mi experiencia si, al menos el 386+HD+VGA, de la soundbalster no recuerdo (yo me compré PC con SVGA y soundblaster en 1995). Me refiero a equipos nuevos claro, que en 1992-93 mucha gente aun continuaba con su ordenador comprado en 1987-88 por ejemplo (no era cuestión de cambiarse de ordenador cada año).
Incluso hay historias que cuentan que el amstrad cpc y el c64 eran mas populares que el spectrum...

En mi entorno en 1984-88 desde luego lo más popular era Spectrum, después Amstrad CPC y C64 y detrás MSX.
Yo sigo teniendo la sensación de que el Amiga tenía una calidad superior al pc hasta 1993, las versiones de algunos juegos como el lionheart, agony, etc eran impensables a principios de los 90 en pc,
@gordon81 el Agony de que año es ? es el del buho, ... su estética me recuerda bastante al Shadow of the Beast ...

aparte de Amiga, se porto algún otro sistema ...

gracias, un saludo.
Creation escribió:@gordon81 el Agony de que año es ? es el del buho, ... su estética me recuerda bastante al Shadow of the Beast ...

aparte de Amiga, se porto algún otro sistema ...

gracias, un saludo.


Usaron la misma tecnología que en shadow of the beast, agony es del 92, por aquel entonces en pc no había ni plataformas, shooter a ese nivel.

Algunos ports y exclusivos de amiga se me cae la baba verlos, sobre todo agony, lionheart , shadow of the beast y los alien breed, que sólo el uno creo q llegó a pc msdos, con bastante calidad eso sí.

El que me ha decepcionado profundamente en amiga es el flashback, juego que adoro y que tengo todas las versiones salvo que me faltaba probar la de amiga, aquí de lejos gana la de msdos, traducido, con más escenas cinemáticas e incluso algo más fluido.
gordon81 escribió:Yo sigo teniendo la sensación de que el Amiga tenía una calidad superior al pc hasta 1993, las versiones de algunos juegos como el lionheart, agony, etc eran impensables a principios de los 90 en pc,

Por hardware en 1992 ya era común el PC 386+VGA (ó SVGA) .
Otra cosa es que tardaran en sacar juegos que aprovecharan la VGA ya que la mayoría de los PCs vendidos en 1988-1990 llevaban CGA o EGA.

Lo que nos lleva a la tardanza en popularizarse las tecnologías PC.
Lista lanzamiento vs primera vez que vi uno (no dudo que sea subjetivo):
* 8088/8086 + CGA + HD: lanzamiento 1983 (IBM PC XT), 1º que vi 1988
* 286+ EGA lanzamiento 1984 (IBM PC AT), 1º que vi 1989
* 386+VGA lanzamiento 1987 (IBM PS/2 80), 1º que vi 1992 ¿o era 1991?
Hodor escribió:
egregor38 escribió:El Indiana Jones Fate of Atlantis...la version PC la podias instalar en el disco duro,la de AMIGA... A cambiar discos.Con eso ya lo matabas.En cuanto a calidad,no se que decirte.

Yo pase del MSX al PC286, es verdad que tenia amigos que tenian ATARI o AMIGA pero siempre me parecieron minoria, creo que en España no acabo de despegar del todo..luego vinieron las consolas y arrasaron con todo menos con el PC,y luego la edad de Windows,hasta ahora con el maravilloso W10.

Es fascinante que estos sistemas sigan vivos,se hace software nuevo en AMIGA? En el caso del MSX,se estan haciendo juegos hoy en dia,y de calidad mas que aceptable.Incluso e nformato cartucho.


El Fate of Atlantis de Amiga también podía ser instalado en disco duro al igual que otras aventuras de Lucas o de Sierra.

Respecto de tu último párrafo, sí, al igual que ocurre con MSX, Amstrad u otros ordenadores de 8 bits, hoy en día se siguen programando tanto juegos nuevos como remakes mejorados de aquellos publicados durante los 80 y 90.

Un saludo.


En el Amiga casi nadie tenía disco duro. Era muy caro en esa época. Tenías una segunda disquetera como mucho. Para jugar era mejor el Amiga que el PC excepto en dos cosas, en el tema del disco duro y en el tema de los juegos 3D, que en PC iba el ordenador a más mhz que los pobres 7mhz del Amiga.
lo que mas me gusta es que aquí casi todo el mundo que tenia un pc, ya compraba la vga el día de su lanzamiento en USA, jaja
Todos sabemos que el vga salio en los 80, pero como he comentado en otro post, eso no significa que nadie tuviera los contactos para conseguirlos y el dinero...
Si una consola algo que se distribuía en masa tardaba unos años en llegar a España, imagínate una tarjeta de ordenador que valía muchos miles de pesetas...
jojo073 escribió:A veces me he encontrado alguna historia de alguien que que cuenta que el amiga era desconocido en su entorno o que el vga era común, que todo el mundo tenia una soudbaster y que tenían pc con disco duro a principio de los 90. Incluso hay historias que cuentan que el amstrad cpc y el c64 eran mas populares que el spectrum...
No se... las revistas están ahí, los catálogos del corte ingles... No digo que la gente no pudiera comprarse un pc con soundbaster, disco duro y VGA a comienzos de los 90, lo que digo es que tenias que ser muy rico para poder permitírtelo. Yo no me movía por ese entorno...
Esta era la realidad del pc a finales de los 80
Imagen

Ojo, no, que hay mucha diferencia de 1990 a 1993. A principios de 1993, un PC de 150.000 pesetas(con monitor), era un 386 40 mhz, 4 MB de RAM, 100 mb de disco duro, SVGA y sin tarjeta de sonido. Eso es lo que la mayor parte de mi entorno se empezó a comprar esos años (yo estaba en 8 de EGB y la gente migraba de los Amstrads y Spectrums a PC). Yo me acuerdo que a finales de los 80, los pocos PC's que tenía gente en el cole, eran el típico Amstrad PC1512 con CGA, 5 1/4 y disco duro.
Ahora pensando, cuando yo estaba en 7 de EGB, curso 1991-1992, ya habían puesto los PC's con VGA en el cole, sustituyendo a los Apple II, así que supongo que ya estaban las VGA bastante establecidas.
En todo caso, el problema con el Amiga, y supongo que lo podemos extrapolar a otras ciudades de provincias, es que lo conocíamos en las revistas, incluso en el Pryca igual había 3 o 4 juegos para él, pero no podías comprarlo en ningún lado de la ciudad, y te decían de ir a un Corte Inglés en Barcelona, Tarragona o Zaragoza para ello. Yo de hecho pujé por el Amiga en lugar del Amstrad, pero lo de que no estuviera a la venta en ninguna tienda, fue un factor clave para que no lo consiguiera.

PD: Y sobre el Amstrad que comentas, en mi entorno casi todo eran Amstrads, pero por que en esos años (1988 para adelante), es de lo que más salida tenía. Por ejemplo, jamás vi un Gomas en la época, y los 3 o 4 spectrums que había eran +2.
dinodini escribió:
Hodor escribió:
egregor38 escribió:El Indiana Jones Fate of Atlantis...la version PC la podias instalar en el disco duro,la de AMIGA... A cambiar discos.Con eso ya lo matabas.En cuanto a calidad,no se que decirte.

Yo pase del MSX al PC286, es verdad que tenia amigos que tenian ATARI o AMIGA pero siempre me parecieron minoria, creo que en España no acabo de despegar del todo..luego vinieron las consolas y arrasaron con todo menos con el PC,y luego la edad de Windows,hasta ahora con el maravilloso W10.

Es fascinante que estos sistemas sigan vivos,se hace software nuevo en AMIGA? En el caso del MSX,se estan haciendo juegos hoy en dia,y de calidad mas que aceptable.Incluso e nformato cartucho.


El Fate of Atlantis de Amiga también podía ser instalado en disco duro al igual que otras aventuras de Lucas o de Sierra.

Respecto de tu último párrafo, sí, al igual que ocurre con MSX, Amstrad u otros ordenadores de 8 bits, hoy en día se siguen programando tanto juegos nuevos como remakes mejorados de aquellos publicados durante los 80 y 90.

Un saludo.


En el Amiga casi nadie tenía disco duro. Era muy caro en esa época. Tenías una segunda disquetera como mucho. Para jugar era mejor el Amiga que el PC excepto en dos cosas, en el tema del disco duro y en el tema de los juegos 3D, que en PC iba el ordenador a más mhz que los pobres 7mhz del Amiga.


Correcto, pero eso no quita que algunos juegos como el citado pudieran ser instalados en disco duro.

Un saludo.
Todos los sistemas retro tiene fecha de caducidad,ya que los componentes tarde o temprano se acaban deteriorando.

Sinembargo el vasto catalogo de juegos "gratis" que tienen haran que sobrevivan de algun manera en fpgas o emuladores,ya que la magia de los juegos es que ,sin es bueno,es bueno hace 20años y ahora.Y te puede enganchar igual.Y hay verdaderas obras mestras ,fue una era dorada de creacion de videojuegos.(aunque ahora tampoco esta mal)

En MSX estaba el MetalGear,que es perfectamente jugable hoy en dia.30 años despues,siguen sacando secuelas.
Por si alguno está interesado en NEtBSD en amiga: la semana pasada salió la release candidate RC1 de NetBSD 9
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