⚽ FÚTBOL 26-27 / Fichajes y pretemporada

Con solo ver cómo juega Espi, Gonzalo o Endrick te das cuenta de las diferencias y lo que aportan o no cada uno con su estilo de juego. Discutir esto y decir que son iguales es ganas de buscar polémica donde no la hay o es falta de gafas.

Yo de verdad no entiendo este fichaje del RM
No sé ni qué decir..... Si se le va a dar oportunidad pues de putísima madre, pero ya sabemos que va a jugar menos que Endrick cuando estuvo con Ancelotti en el RM
Eso sí, es un gran delantero #9 nato, que baja pianos, melones y sandías y convierte... Estilo Joselu!

Nunca me voy a olvidar de los goles que hizo para hacer la gesta historica del Levante para quedarse en primera la temporada pasada, espero ver algo de eso en el RM.

El Barça podría haber ido a por algo así, el precio y el perfil encajan bastante y creo que no dejaría a Ferrán relegado de nuevo al banquillo...

Buen fichaje, uno más, cuantos lleva el Madrid ya? vuelvo a tener la misma sensación de los 2 últimos veranos y es que estos se pasean en Liga y Champions, esperemos que Flick lo vuelva a impedir pero alguien más tiene que venir (Julián no)

manumedia escribió:El Barça podría haber ido a por algo así, el precio y el perfil encajan bastante y creo que no dejaría a Ferrán relegado de nuevo al banquillo...

Buen fichaje, uno más, cuantos lleva el Madrid ya? vuelvo a tener la misma sensación de los 2 últimos veranos y es que estos se pasean en Liga y Champions, esperemos que Flick lo vuelva a impedir pero alguien más tiene que venir (Julián no)

Opino igual, por ese precio lo hubiese traído como complemento de ferran (o Julian). Pero bueno, ya no hay vuelta atrás.

Buen fichaje del Madrid. No sé si la libreta de Mou estará desfasada, pero de fútbol sabe un rato.

A ver si el Barça termina de hacer alguna incorporación más y deja la plantilla apuntalada.

A ver, cuando se compara gonzalo y espi no es por ser identicos, es por jugar en la misma posición.

@manumedia @er_piltrafilla En serio tios, si el barça ficha a Espi los palos que le daría todo dios del barça no están en los escritos y las risas del madrid serían epicas, ¿a donde cojones vas con una delantera Espi y Ferran? Ya ni entramos en que no es lo buscado por Flick, 9 movil asociativo.

Pues muy buenos fichajes del Madrid que está dejando una plantilla bastante bien confeccionada. Ahora mismo tal y como están las plantillas de Barça y Madrid veo bastante igualada la cosa.

A ver cómo terminan de cerrarse porque ambos tienen bastantes rumores de salidas/entradas y todo podría cambiar. Por ejemplo Rodri sería mucho Rodri, y el Barça tiene que fichar algo arriba supongo ...

IvanQ escribió:Que mal huele lo de Gonzalo, huele a trapicheos desde aquí.

Por lo visto las malas lenguas dicen que el dueño del Fulham es amigo de Florentino y tienen negocios de construcción importantes en EEUU, también debe haber algo con la agencia de representación de los jugadores y la familia de Arbeloa. A saber, pero desde luego es un traspaso un tanto sospechoso, a ver si a la Liga, UEFA o alguien les da por investigar ...

ionesteraX escribió:A ver, cuando se compara gonzalo y espi no es por ser identicos, es por jugar en la misma posición.

@manumedia @er_piltrafilla En serio tios, si el barça ficha a Espi los palos que le daría todo dios del barça no están en los escritos y las risas del madrid serían epicas, ¿a donde cojones vas con una delantera Espi y Ferran? Ya ni entramos en que no es lo buscado por Flick, 9 movil asociativo.

Esto... Pues nada, mejor no fichar a nadie, vender a ferran al psg y meter a Raphinhs, Gordon u Olmo de 9...o fichar a algún extranjero joven por un pastón que sería igual de Incognita que Espí pero más caro.... Oye que me dices Oshimen. Julián.... Ok pero estamos en agosto y nada... Y si al final pagan por Julián, venderán a Ferran y necesitaremos a otro DC suplente....

Si Mou lo ha pedido, me parece perfecto. Hay que estar a muerte con el entrenador y hacerle caso en las carencias del equipo. No como paso el año pasado con Xabi.

Está bien que tenga extremos que puedan jugar en algún momento de 9, pero hace falta un 9 de toda la vida en cualquier equipo.

Pues ayer justo Moretto decía que el villarreal tenía apunto a Espí, pero se ve que estarían negociando traspaso y no pagar cláusula y pasó el madrid y abonó el asunto. Ahora la incógnita es si van a tener a endrick chupando banquillo todo el año, es que creo que no es nada compatible con mbappé. Veo más a espi teniendo minutos al final de los partidos por el tipo de delantero que es más de área.

En cuanto a la comparación de Espí y Gonzalo pues no puedo entrar porque no he visto jugar nada más que dos ratos al ex del levante, pero juegan de delantero centro y destacan en el área, así que es cromo por cromo, creo que espí es bastante más ariete que endrick.

Y coincido con algunos en que hubiese encajado más un delantero ya veterano por cuatro duros y así la venta de gonzalo tiene más sentido.

ionesteraX escribió:A ver, cuando se compara gonzalo y espi no es por ser identicos, es por jugar en la misma posición.

@manumedia @er_piltrafilla En serio tios, si el barça ficha a Espi los palos que le daría todo dios del barça no están en los escritos y las risas del madrid serían epicas, ¿a donde cojones vas con una delantera Espi y Ferran? Ya ni entramos en que no es lo buscado por Flick, 9 movil asociativo.

Sé que ya es humo y no hay nada y menos con la lesión, pero yo me la jugaba con kroupi. Es un 9 asociativo pero con mucha mala leche cerca del área, no se está por tonterías y dispara a la mínima.

Es que sí, es muy caro, un chaval aún y lo que queráis. Pero quien sino? porque es muy fácil criticar nombres y no dar ninguno realista ni de garantías.

hostia, ahora lo del fichaje de Gonzalo por el Fulham es una conspiración judeomasónica por que resuelta que el presidente del madrid que ADEMÁS es el presidente de la mayor constructora del mundo tiene negocios con otro presidente de un club inglés que ADEMÁS, OJO!!!!!!!!!!!!!! escondan a los niños!!!!! tiene negocios a parte del fútbol y en común con ACS!!!!!!!!!!!

espero que la uefa, la fifa, la TIA, la ONU, la OCU, el FBI, CIA, MOSSAD y demás agencias internacionales puedan investigarlo

a veces pienso que nos toman el pelo o algo...

er_piltrafilla escribió:

ionesteraX escribió:A ver, cuando se compara gonzalo y espi no es por ser identicos, es por jugar en la misma posición.

@manumedia @er_piltrafilla En serio tios, si el barça ficha a Espi los palos que le daría todo dios del barça no están en los escritos y las risas del madrid serían epicas, ¿a donde cojones vas con una delantera Espi y Ferran? Ya ni entramos en que no es lo buscado por Flick, 9 movil asociativo.

Esto... Pues nada, mejor no fichar a nadie, vender a ferran al psg y meter a Raphinhs, Gordon u Olmo de 9...o fichar a algún extranjero joven por un pastón que sería igual de Incognita que Espí pero más caro.... Oye que me dices Oshimen. Julián.... Ok pero estamos en agosto y nada... Y si al final pagan por Julián, venderán a Ferran y necesitaremos a otro DC suplente....

Tenéis la flechita para arriba. Ponéis a mi difunta abuela de 9 y ganáis el 95% de partidos de la liga.

Luego ya fuera de España… hace mucho frío.

kenmaster escribió:

er_piltrafilla escribió:

ionesteraX escribió:A ver, cuando se compara gonzalo y espi no es por ser identicos, es por jugar en la misma posición.

@manumedia @er_piltrafilla En serio tios, si el barça ficha a Espi los palos que le daría todo dios del barça no están en los escritos y las risas del madrid serían epicas, ¿a donde cojones vas con una delantera Espi y Ferran? Ya ni entramos en que no es lo buscado por Flick, 9 movil asociativo.

Esto... Pues nada, mejor no fichar a nadie, vender a ferran al psg y meter a Raphinhs, Gordon u Olmo de 9...o fichar a algún extranjero joven por un pastón que sería igual de Incognita que Espí pero más caro.... Oye que me dices Oshimen. Julián.... Ok pero estamos en agosto y nada... Y si al final pagan por Julián, venderán a Ferran y necesitaremos a otro DC suplente....

Tenéis la flechita para arriba. Ponéis a mi difunta abuela de 9 y ganáis el 95% de partidos de la liga.

Luego ya fuera de España… hace mucho frío.

pues igual que vosotros, sin haber fichado tanto y bien ya os daba para ser minimo segundos. En Europa ya sube el % de otros factores....

klian escribió:Está bien que tenga extremos que puedan jugar en algún momento de 9, pero hace falta un 9 de toda la vida en cualquier equipo.

Depende del juego que hagas, el PSG no tiene 9 como tal, tiene extremos y los pone en el medio de 9 como Dembele, pero no son 9 al final.

A mi Espí, que lo veía cada 2 semanas en el Ciutat (cuando llegó Luis Castro, porque Calero no lo ponía más que los minutos de la basura) me parece un fichaje muy bueno del Madrid, y de riesgo prácticamente nulo (y desde luego para el Levante esos 25 M son maná caído del cielo) pero lo llega a fichar el Barça, que creo que tiene bastante más urgencias en esa posición, y la de palos que se le darían a la directiva primero, y al chaval después, serían épicas.
Es un Luuk De Jong, por entendernos, por supuesto con un margen de mejora brutal, pero en el Camp Nou a la que no hiciera bien una asociación le iban a estar cayendo palos en seguida. Y que bueno, el Madrid se puede permitir el fichaje porque tiene esa posición bien cubierta, el Barça necesita un 9 titular, y desde luego Espí no podría cumplir ese rol al menos a día de hoy.

A mi el que me da "miedo" que fichen es a Rodri, ese si que seria un jugador diferencial.

Con las ventas de gonzalo y palacios el Madrid ingresara en este mercado cerca de 200 kilos. La masia tambien ofrece buenos jugadores pero en el mercado no tienen tanto recorrido. Por lo que sea muchos fuera de ese ecosistema despues no dan el nivel...

capo_maldini escribió:Pues muy buenos fichajes del Madrid que está dejando una plantilla bastante bien confeccionada. Ahora mismo tal y como están las plantillas de Barça y Madrid veo bastante igualada la cosa.

A ver cómo terminan de cerrarse porque ambos tienen bastantes rumores de salidas/entradas y todo podría cambiar. Por ejemplo Rodri sería mucho Rodri, y el Barça tiene que fichar algo arriba supongo ...

IvanQ escribió:Que mal huele lo de Gonzalo, huele a trapicheos desde aquí.

Por lo visto las malas lenguas dicen que el dueño del Fulham es amigo de Florentino y tienen negocios de construcción importantes en EEUU, también debe haber algo con la agencia de representación de los jugadores y la familia de Arbeloa. A saber, pero desde luego es un traspaso un tanto sospechoso, a ver si a la Liga, UEFA o alguien les da por investigar ...

Aqui no sucedio absolutamente nada en el traspaso de arthur y pjanic. En italia, que se toman las cosas mas en serio, sancionaron a la juve.

er_piltrafilla escribió:

kenmaster escribió:

er_piltrafilla escribió:Esto... Pues nada, mejor no fichar a nadie, vender a ferran al psg y meter a Raphinhs, Gordon u Olmo de 9...o fichar a algún extranjero joven por un pastón que sería igual de Incognita que Espí pero más caro.... Oye que me dices Oshimen. Julián.... Ok pero estamos en agosto y nada... Y si al final pagan por Julián, venderán a Ferran y necesitaremos a otro DC suplente....

Tenéis la flechita para arriba. Ponéis a mi difunta abuela de 9 y ganáis el 95% de partidos de la liga.

Luego ya fuera de España… hace mucho frío.

pues igual que vosotros, sin haber fichado tanto y bien ya os daba para ser minimo segundos. En Europa ya sube el % de otros factores....

Qué va! el RM está en una crisis de identidad, no tiene jugadores españoles, no sabe usar la cantera. Es una crisis terrible tras una temporada y media larguísima sin ganar nada. Yo auguro al menos otros diez años igual y la desestructuración completa del club.
La sandwichera de La Castellana acabará como nuestro estadio de vallecas.

Modo ironic off.

Ahora en serio, a mi me cuesta valorar las necesidades del FCB porque es un club que ha roto todas mis previsiones con Hansi Flick. Su equipo hace todo lo que me parece un desastre asegurado en un partido de fútbol profesional y le sale bien. Me niego a leer tácticamente y deportivamente el Barcelona del alemán porque rompe mis esquemas.
Sin 9 seguro que se inventa algo y se hincha a meterle goles al Alavés y al Depor sin perder más de dos o tres partidos.

Veremos si al menos el ATM sigue siendo su coco o si el Rayo sin Iñigo le vuelve a poner en aprietos pero esta vez confirmando las sensaciones de la pasada campaña.

@cBS Yo tb, pero exite como una ley no escrita de que no se fichan lesionados, de todas formas kroupi ya era arriesgado estando bien pues ni te digo ahora emepzando 3 meses más tarde que el resto, de todas formas están encabezonados con julian y de ahí no salen hasta que quede claro que no viene, lo cual solo ocurrira cuando el jugador lo diga ya sea publicamente o en privado.

Ahora mismo esta Julian diciendo publicamente que quiere salir, el barça ofreciendo 100 kilos y el atleti diciendo que no vende ni por 200, la duda es si lo del atleti es paripe de cara a su afición y al final sale por 130 kilos, esa es mi teoria.

De no darse lo de Julian pues ya tienes que ir a plan b, si tiras por lo economico puedes pillar a vlahovic o asllani y usar esos 100 kilos para otras posiciones.

De todas formas yo veo la estructura de equipo ya formada, solo falta un par de refuerzos, que como el vecino no para de fichar como si no hubiera un mañana da la sensación de que nosotros necesitamos lo mismo cuando no es así.

@RedDracotm Son estilos diferente de canteras, el barça podría ingresas mucho más de esos 200 kilos este verano vendiendo a lamine, cubarsi, fermin, bernal, etc... pero a mi me mola más ganar con jugadores de cantera y la filosofia de club va por ese camino, aunque entiendo que a otros se la sople.

@RedDracotm Yo creo que no es eso. Simplemente es que en el Madrid no les dan oportunidades porque confían más en fichar (y además con su capacidad económica pueden hacerlo) y en el Barça sí se les dan esas oportunidades y por tanto si vendes a alguno vendes a los "malos" (se me entienda, no vendes a Lamine, vendes a Abde que es bueno pero otro escalón totalmente diferente). Y por supuesto el Barça desde la pandemia está muy lejos del Madrid en capacidad para fichar. Así que también hay que hacer de la necesidad virtud.

Para mí esto habla mejor del Barça que del Madrid. Al margen de que efectivamente allí saben vender mejor sus jugadores (canteranos y no canteranos) de lo único que pueden sacar pecho es de sacarle un buen dinero a jugadores que aun no han destacado en categoría profesional, creo que es bastante más valioso tener varios jugadores de la Masía que ya son campeones del Mundo y que el Barça que es quien los ha formado puede aprovechar ese talento.

k_nelon escribió:hostia, ahora lo del fichaje de Gonzalo por el Fulham es una conspiración judeomasónica por que resuelta que el presidente del madrid que ADEMÁS es el presidente de la mayor constructora del mundo tiene negocios con otro presidente de un club inglés que ADEMÁS, OJO!!!!!!!!!!!!!! escondan a los niños!!!!! tiene negocios a parte del fútbol y en común con ACS!!!!!!!!!!!

espero que la uefa, la fifa, la TIA, la ONU, la OCU, el FBI, CIA, MOSSAD y demás agencias internacionales puedan investigarlo

a veces pienso que nos toman el pelo o algo...

Me he quedado loco cuando lo he leído.

Ya que está la CIA investigando el claro traspaso sospechoso de Gonzalo, a ver si también investigan los 80 de Gordon que también son sospechoso siguiendo, claro, la lógica de los que saben.

HH

kenmaster escribió:Sin 9 seguro que se inventa algo y se hincha a meterle goles al Alavés y al Depor sin perder más de dos o tres partidos.

No tienes que quedarte con el barça, mira el madrid hace dos temporadas, se pira benzema tras sus mejores años como 9 y el madrid ficha a... Joselu que obviamente no sería titular, ¿eso lo entendias? Ni tu ni nadie, pero carletto ya tenía un plan de juego donde poner como falso 9 a Jude y vini/rodrygo más centrados en un hibrido entre el 433 y 442, la jugada le salio de 10 por muchos palos que le diera la gente antes de empezar la temporada.

Pues lo mismo ahora con Flick y muchos que lo critican, no está buscando un 9 tradicional, no lo quiere, todo lo que ha sonado son segundos puntas o mediapuntas/extremos con gol, me juego el huevo izquierdo que prefiere no fichar a nadie y jugar con gordon o adeyemi de 9 a que le traigan un tanke estilo vlahovic y él sabe más de esto que todos nosotros juntos, como ya lo sabía carletto.

ionesteraX escribió:

kenmaster escribió:Sin 9 seguro que se inventa algo y se hincha a meterle goles al Alavés y al Depor sin perder más de dos o tres partidos.

No tienes que quedarte con el barça, mira el madrid hace dos temporadas, se pira benzema tras sus mejores años como 9 y el madrid ficha a... Joselu que obviamente no sería titular, ¿eso lo entendias? Ni tu ni nadie, pero carletto ya tenía un plan de juego donde poner como falso 9 a Jude y vini/rodrygo más centrados en un hibrido entre el 433 y 442, la jugada le salio de 10 por muchos palos que le diera la gente antes de empezar la temporada.

Pues lo mismo ahora con Flick y muchos que lo critican, no está buscando un 9 tradicional, no lo quiere, todo lo que ha sonado son segundos puntas o mediapuntas/extremos con gol, me juego el huevo izquierdo que prefiere no fichar a nadie y jugar con gordon o adeyemi de 9 a que le traigan un tanke estilo vlahovic y él sabe más de esto que todos nosotros juntos, como ya lo sabía carletto.

Pues seguro.
Yo a Carletto nunca le he dado un palo. Me parece un entrenador fascinante. Esa temporada se lució pero como todo, nada dura para siempre...

Yo confío muchísimo en Mourinho. La temporada pasada me dolió en el alma la puñalada trapera que se gastó el mafisoso de Floper con Xabi Alonso. Lo utilizó como un kleenex sin ningún tipo de pudor. Una forma absurda de desacreditar a uno de los grandes talentos tácticos a nivel europeo. Pero esto es el RM hoy por hoy.
Afortunadamente Floper suele tener más respeto por los entrenadores consagrados y Mou sabe manejarse bien en el RM.

Flick es un mago. No me gusta nada su forma de entender el fútbol pero me quito el sombrero.

@ionesteraX yo también creo que los tiros van por ahí, ficharán a Cancelo y quizás otro central y poco más. No veo lo del 9 y lo de Julián me ha parecido todo muy cortina de humo.

Se puede ganar todo sin 9 tradicional, lo hemos visto muchas veces, falta que salga bien.

RedDracotm escribió:Con las ventas de gonzalo y palacios el Madrid ingresara en este mercado cerca de 200 kilos. La masia tambien ofrece buenos jugadores pero en el mercado no tienen tanto recorrido. Por lo que sea muchos fuera de ese ecosistema despues no dan el nivel...

capo_maldini escribió:Pues muy buenos fichajes del Madrid que está dejando una plantilla bastante bien confeccionada. Ahora mismo tal y como están las plantillas de Barça y Madrid veo bastante igualada la cosa.

A ver cómo terminan de cerrarse porque ambos tienen bastantes rumores de salidas/entradas y todo podría cambiar. Por ejemplo Rodri sería mucho Rodri, y el Barça tiene que fichar algo arriba supongo ...

IvanQ escribió:Que mal huele lo de Gonzalo, huele a trapicheos desde aquí.

Por lo visto las malas lenguas dicen que el dueño del Fulham es amigo de Florentino y tienen negocios de construcción importantes en EEUU, también debe haber algo con la agencia de representación de los jugadores y la familia de Arbeloa. A saber, pero desde luego es un traspaso un tanto sospechoso, a ver si a la Liga, UEFA o alguien les da por investigar ...

Aqui no sucedio absolutamente nada en el traspaso de arthur y pjanic. En italia, que se toman las cosas mas en serio, sancionaron a la juve.

Es lo que te ha explicado cbs, si el Barça vendiera sus mejores canteranos sacaría mucho dinero, aunque lo más justo sería compararlos en el momento previo a explotar , no ahora que alguno es campeón del mundo y valen una millonada. En cualquier caso aquí se decide darles oportunidades y jugar en el primer equipo con ellos en vez de venderlos.

Aunque es verdad lo que dices de que los canteranos del Barça son activos más específicos, los del Madrid te valen para casi cualquier tipo de fútbol y eso al final se nota en la facilidad para venderlos.

Sobre lo que dices de Arthur y Pjanic, efectivamente, una más de nuestro querido país España y sus costumbres. Y tiene pinta de que seguirá siendo igual mires por donde mires.

Bueno parece que este año sí están haciendo las cosas bien. Sólo han tenido que pasar 2 años sin ganar nada, con jugadores tocándose los huevos, cargándose entrenadores y pegándose entre ellos para que el club reaccione y hagan caso al entrenador.

Aún así no me voy a ilusionar de momento. Todavía queda hacer que funcione el equipo, y supongo que saldrán jugadores.

Menuda estupidez, con perdón. El FCB traspasa en su día a los Messi, Iniesta, Xavi, Piqué, Busquets, Pedrito, y ahora, Ryan, Cubarsí, Fermín, Bienvenida.... Los entierran en beneficios. No entiendo lo que c quiere deslizar de que tengan mejores jugadores o así porque facturen por ellos esto o aquello. xd

La diferencia es que aquí c quedan y triunfan muchos de ellos, y allí, ni les dan opción y los largan a la primera de cambio. De aquí han salido campeones del Mundo por un tubo, de allí Casillas.

Lo que tengo gana de ver este año es al chelsea de alonso, le han hecho muchos fichajes y le han dado el poder de manager, pero no me fio un pelo de boelhy y asociados.

Sin jugar en europa y con el fichaje de los centrales pinta bien, a ver si lo que se vio en alemania era algo real de sus capacidades o se quedará en un técnico más.

Es uno de esos equipos que me llama la atención de seguir este año.

ionesteraX escribió:@cBS Yo tb, pero exite como una ley no escrita de que no se fichan lesionados, de todas formas kroupi ya era arriesgado estando bien pues ni te digo ahora emepzando 3 meses más tarde que el resto, de todas formas están encabezonados con julian y de ahí no salen hasta que quede claro que no viene, lo cual solo ocurrira cuando el jugador lo diga ya sea publicamente o en privado.

Ahora mismo esta Julian diciendo publicamente que quiere salir, el barça ofreciendo 100 kilos y el atleti diciendo que no vende ni por 200, la duda es si lo del atleti es paripe de cara a su afición y al final sale por 130 kilos, esa es mi teoria.

De no darse lo de Julian pues ya tienes que ir a plan b, si tiras por lo economico puedes pillar a vlahovic o asllani y usar esos 100 kilos para otras posiciones.

De todas formas yo veo la estructura de equipo ya formada, solo falta un par de refuerzos, que como el vecino no para de fichar como si no hubiera un mañana da la sensación de que nosotros necesitamos lo mismo cuando no es así.
.

A mí lo de que flick apueste por falsos 9 o extremos reconvertidos no me suena bien, pero tiene el beneficio de la duda por lo que ha hecho. No sé, es que siempre que ha entrenado lo ha hecho con un 9 tradicional como lewa, nunca lo hemos visto jugar con falso 9, aquí tenía a lewa y ferrán, en alemania jugó incluso con el tronco de fullkrug

eRiKaXPiReNCe escribió:Menuda estupidez, con perdón. El FCB traspasa en su día a los Messi, Iniesta, Xavi, Piqué, Busquets, Pedri, y ahora, Ryan, Cubarsí, Fermín, Bienvenida.... Los entierran en beneficios. No entiendo lo que c quiere deslizar de que tengan mejores jugadores o así. xd

La diferencia es que aquí c quedan y triunfan muchos de ellos, y allí, ni les dan opción y los largan a la primera de cambio. De aquí han salido campeones del Mundo por un tubo, de allí Casillas.

¿Qué pinta Pedri ahí?
Unos se quedan y otros se marchan y luego vuelven (a veces) como Bienvenida (es Olmo, no?), Fermín, Piqué, Cesc...
Otros se marchan y se piran al eterno rival como Cucurella...

Luego está el aficionado prototipo veleta, que hoy quiere echar a Pedri porque está todo el día lesionado y mañana es el dios del fútbol y pasado ya veremos...

Hay de todo en la viña del Señor. Lo que no entiendo es la obsesión por compararse permanentemente. Cada club tiene sus políticas. El FCB también ha tenido épocas doradas con los Coutinho, Dembele, Neymar... en la que parecía que había que quemar la billetera. Cada club y cada directiva tiene sus políticas. Ya.

cBS escribió:Lo que tengo gana de ver este año es al chelsea de alonso, le han hecho muchos fichajes y le han dado el poder de manager, pero no me fio un pelo de boelhy y asociados.

Sin jugar en europa y con el fichaje de los centrales pinta bien, a ver si lo que se vio en alemania era algo real de sus capacidades o se quedará en un técnico más.

Es uno de esos equipos que me llama la atención de seguir este año.

Yo tengo confianza. Lo único que me falla en la ecuación es que el Chelsea es un club disfuncional con una política de fichajes que parece el mercadillo.

cBS escribió:A mí lo de que flick apueste por falsos 9 o extremos reconvertidos no me suena bien, pero tiene el beneficio de la duda por lo que ha hecho. No sé, es que siempre que ha entrenado lo ha hecho con un 9 tradicional como lewa, nunca lo hemos visto jugar con falso 9, aquí tenía a lewa y ferrán, en alemania jugó incluso con el tronco de fullkrug

Pero igual está evolucionando, por ejemplo la linea de defensa no es tan suicida como en su primera temporada, yo lo que quiero comentar es que la base del equipo esta hecha, llevan jugando juntos años, que acaban de ganar esa base un mundial, con un par de retoques ya daría:

xavillin escribió:@RedDracotm Yo creo que no es eso. Simplemente es que en el Madrid no les dan oportunidades porque confían más en fichar (y además con su capacidad económica pueden hacerlo) y en el Barça sí se les dan esas oportunidades y por tanto si vendes a alguno vendes a los "malos" (se me entienda, no vendes a Lamine, vendes a Abde que es bueno pero otro escalón totalmente diferente). Y por supuesto el Barça desde la pandemia está muy lejos del Madrid en capacidad para fichar. Así que también hay que hacer de la necesidad virtud.

Para mí esto habla mejor del Barça que del Madrid. Al margen de que efectivamente allí saben vender mejor sus jugadores (canteranos y no canteranos) de lo único que pueden sacar pecho es de sacarle un buen dinero a jugadores que aun no han destacado en categoría profesional, creo que es bastante más valioso tener varios jugadores de la Masía que ya son campeones del Mundo y que el Barça que es quien los ha formado puede aprovechar ese talento.

Bueno si el Barça vende a los Lamine, Pedri, Cubarsí, Gavi, etc estoy seguro que saca bastante más.
1Saludo

Y solo con Lamine ya sacarían más dinero

Solo con Ryan, obtienes lo que han sacado vendiendo canteranos 20 años. Y el otro dándose golpes de pecho por lo facturado...

A día de hoy, el tema de Julián o se mueve o deberían decir hasta aquí y que el jugador se espabile con el Atlético, pero ir con Ferran de titular no lo veo y me veo más bien jugando con falso 9 con Olmo o Lamine, vaya dos veranitos llevamos con fichajes que quieren venir pero no vienen, lo peor de no fichar un delantero titular es que tiene pinta que el año que viene va a ser aún más complicado y quizá con Ferran largándose gratis

Dos veranitos sin fichar, pero los de los nadapletes son otros eh... que siempre estáis con la negatividad. Como han dicho por arriba tenemos una base brutal, todos un año mejores, recién campeones del mundo. Y encima se está fichando buen fondo de armario, que es lo que nos hacía falta. Queda un mes de mercado, calma kounde y confiar en esta junta directiva y entrenador que tantos éxitos nos está dando y nos va a dar.

xavillin escribió:@RedDracotm Yo creo que no es eso. Simplemente es que en el Madrid no les dan oportunidades porque confían más en fichar (y además con su capacidad económica pueden hacerlo) y en el Barça sí se les dan esas oportunidades y por tanto si vendes a alguno vendes a los "malos" (se me entienda, no vendes a Lamine, vendes a Abde que es bueno pero otro escalón totalmente diferente). Y por supuesto el Barça desde la pandemia está muy lejos del Madrid en capacidad para fichar. Así que también hay que hacer de la necesidad virtud.

Para mí esto habla mejor del Barça que del Madrid. Al margen de que efectivamente allí saben vender mejor sus jugadores (canteranos y no canteranos) de lo único que pueden sacar pecho es de sacarle un buen dinero a jugadores que aun no han destacado en categoría profesional, creo que es bastante más valioso tener varios jugadores de la Masía que ya son campeones del Mundo y que el Barça que es quien los ha formado puede aprovechar ese talento.

No suelen vender ni a los buenos ni a los malos. No se venden o se venden poco, en general. Ademas, no pueden ser los mejores si no ganan. Si pueden ser los mejores a los que tienes acceso...

El modelo es diferente, el barcelona se queda con ellos para ganar sacrificando ingresos y el madrid los vende para ganar dinero y gestionarlo de la mejor manera posible. El unico con nivel real para el madrid en estos años creo que es achraf. Si no pueden sacar pecho despues aburrirse a levantar copas de europa en todos estos años... Pues nada, todos contentos. Que las ligas estan muy bien pero el olimpo esta reservado para unos pocos. Todo contentos entonces, el barcelona con sus canteranos, ligas y copas y el madrid con sus ingresos record y copas de europa

Mountbatten escribió:A día de hoy, el tema de Julián o se mueve o deberían decir hasta aquí y que el jugador se espabile con el Atlético, pero ir con Ferran de titular no lo veo y me veo más bien jugando con falso 9 con Olmo o Lamine, vaya dos veranitos llevamos con fichajes que quieren venir pero no vienen, lo peor de no fichar un delantero titular es que tiene pinta que el año que viene va a ser aún más complicado y quizá con Ferran largándose gratis

Yo creo que estamos muchos igual. La base ilusiona y hay máximas ganas de ver al Barça con la base campeona del mundo, pero lo del 9 así de primeras es un bajón. Luego igual vas con el falso 9 y el egipcio de 9 por si acaso, vamos tirando ... pero así de primeras ... Y luego lo que dices de Ferrán, el año que viene te plantas fuera del camp nou con menos ingresos y teniendo que fichar dos delanteros.

@thadeusx Por eso digo, que el Barça vende también muchos canteranos, pero saca poco dinero porque los buenos se los queda. Solo con Lamine sacarían más que esos 200M pero evidentemente si tienes un jugador así, no lo vas a vender.

@RedDracotm El Barça todas las temporadas vende a varios canteranos. La cosa es que muy a menudo es bajo la fórmula de sin dinero de traspaso o con una cantidad muy baja, pero reteniendo un % importante de una futura venta, derecho de recompra…etc
La base del Barça que ha ganado los dos últimos títulos de liga, una Copa y dos Supercopas de España además de dejar de hacer el penas en Europa es de canteranos, por supuesto con jugadores de fuera de altísimo nivel como Joan García, Lewandowski, Kounde, Raphinha, Pedri…etc. Y creo que ha quedado bastante claro que me refería a los mejores hablando de la cantera. El Madrid los vende a casi todos, el Barça se queda a los mejores y al resto los vende.

Y poder puedes sacar todo el pecho que quieras, simplemente estoy diciendo como tú, que son modelos diferentes. De hecho ni si quiera he dicho que la cantera del Barça sea mejor, simplemente he dicho que en el Barça se les dan oportunidades y por eso todos los años desde hace varias décadas hay varios jugadores formados en la Masía que juegan regularmente con el primer equipo y en el Madrid esto es mucho menos común.
Lo de las Champions nadie lo ha sacado, porque aquí nadie está diciendo que un equipo sea mejor que otro, pero creo que sí que es evidente que de los equipos top de Europa el Barça es con diferencia el que más y mejor aprovecha los jugadores formados en sus categorías inferiores.

Ahora mismo la plantilla estaría así

Courtois
Dumfries - Militao - Rudiger - Cucurella
Valverde - Rodri
Diomande - Bellingham - Vinicius
Mbappe

Lunin
Trent - Konate/Asencio - Huijsen - Mendy/Carreras
Tchouameni/Camavinga - Pitarch
Bernardo/Mastantuono - Guler - Rodrygo/Brahim
Endrick/Espí

Y eso suponiendo que juegue Valverde de titular en vez de Tchouameni, que yo lo pongo así porque me parece imposible que por galones el capitán se quede en el banquillo de forma habitual, reventaría el vestuario. Si el club supiese que el plan es ese lo estaría vendiendo ya.

Ahí se ve claramente como sobran Asencio, Carreras (porque Mendy no tiene venta), Camavinga, Brahim, Mastantuono y Endrick.

Yo creo que el plan era vender Asencio (porque además Carreras y Mendy pueden jugar de central) pero no va a poder ser con su lesión, a Carreras supongo que se lo quedarán porque ni ha llegado oferta buena ni tampoco te puedes fiar de Mendy. Mastantuono sabemos que se pira cedido. Y luego hay dos que yo creo que los van a mantener circunstancialmente, que son Brahim, porque la lesión de Rodrygo dicen que puede ser hasta Enero, y Endrick que con la llegada de Espí sobra totalmente pero supongo que querrán darle 6 meses de cara a la galería a ver si suena la flauta. Pero vamos, que estos dos tengo claro que salen en el mercado de invierno. Quedaría Camavinga, que no se quiere ir ni con agua caliente.

A no ser que aunque lo acaben de renovar se planteen vender a Tchouameni. Viendo que Camavinga no quiere salir y que por el otro a lo mejor les pagan una buena pasta... Porque si traen a Rodri + todo lo que tienen nuevo para jugar por derecha... Valverde tiene que irse sí o sí a doble pivote, no le queda otra. Y ahí uno de los dos tiene que chupar banco, o Valverde o Tchouameni. Más si encima acaban poniendo a Bernardo a veces en el doble pivote ni te cueto... Yo creo que antes de que acabe el verano no es descartable que veamos una venta o de Valverde o de Tchouameni. Por cierto, si se pira Valverde el capitán es Vinicius

En fin, yo veo esta plantilla y me parece la plantilla más profunda del planeta. No digo la mejor, porque primero hay que testear cómo funcionan todos esos juntos, y aparte para mi el sustituto de Rodri está cogido con pinzas, pasar de jugar con Rodri de cerebro a Pitarch hay una diferencia brutal en un rol clave. De todas formas yo creo que cuando no este Rodri no va a jugar Pitarch sino que moverán a Bernardo ahí. Por lo demás me parece la plantilla más completa del mundo. Y te blindas ante lesiones, que ha habido años con plagas donde la temporada se jodió por no tener sustitutos de calidad. Ahora no hay excusa, si se te lesione cualquiera del 11 titular, tienes a otro nivel élite para sustituirlo.

@Tito_Mel Yo no creo que el madrid necesite a Rodri, lo se, opinión impopular, pero Rodri no puede sostener y hacer jugar al equipo el solo, te vale como iniciador de juego pero si el siguiente eslabon falla al final no te valdrá de nada, entonces tendrías que meter a bernardo (dupla del city esta temporada sin funcionar) o guler para ese enlace y te seguiria quedando un centrao del campo debil contra equipos top.

Ademas crearía un problema al tener que sentar a valverde o chuameni (que fue de lo mejor la pasada tempora), con Mou simplemente te puedes saltar el medio campo y llegar directamente a los de arriba, así das por perdido ese centro del campo contra equipos top pero ganas en poder defensivo y contras.

En resumen, Rodri no hace magia, sin unos centrales que le ayuden a iniciar jugada, sin un interior y falso extremo que le ayuden en la posesión y sin un mediapunta que juegue para el equipo ese centro del campo seguira haciendo aguas a la hora de crear juego, por lo que si se da el fichaje será más cara a la galeria que no para mejorar sistema de juego en mi opinión.

He visto que Asllani tiene cláusula de 29 millones y el chaval es del Barça. Es una apuesta tan poco arriesgada que no entiendo que no estemos ahí ya.

Si no funciona en un par de años a la premier y sacas el mismo dinero seguro. Estamos ya en agosto, Deco debe mover ficha ya y dejarle a Flick la plantilla más que cerrada.

Muy bueno este artículo de As.com, de vez en cuando te sale algún artículo que merece la pena entre tanta basura...

Percibo, entre la perplejidad y el susto, algunas dudas entre la parroquia blanca sobre la idoneidad del posible fichaje de Rodri por el Real Madrid. Me extraña porque no se recordaba en el mundo del fútbol una solución tan clara y evidente a una necesidad desde que Robben aceptó su realidad y procedió a raparse la cabeza. Lo contrario es tener delante la pieza exacta que te falta para completar el puzle de la caja e intentar convencerte de que tal vez en ese hueco pueda encajar mejor un paragüero que tienes acumulando polvo en la buhardilla.

Es verdad que la frontera de los 30 años se ha convertido en un muro psicológico infranqueable para muchos aficionados. Es entrar en la treintena y ya ponemos a los futbolistas camino del equivalente futbolístico de la residencia de ancianos: la MLS, Turquía o Arabia. Lo de la edad es un mito que se ha instalado y no hay nada más pesado que luchar contra un prejuicio asentado. Vivimos en la época del microdato, de los jugadores monitorizados por GPS y de las cargas de trabajo, pero luego agrupamos a todos los jugadores por edades como si fueran benjamines. En la frutería te clasifican los tomates con una mayor finura.

Parece dar igual que Rodri venga de firmar un Mundial espléndido, mostrando una superioridad insultante sobre sus rivales. Ya tiene 30; está a punto de convertirse en calabaza. Encima con una rodilla operada. Un riesgo del todo inasumible. Mucho mejor, aparentemente, seguir trayendo medianías sobrevaloradas por lo que quizá puedan llegar a ser que fichar a certezas consolidadas. Es, en definitiva, la filosofía de Peter Griffin cuando se le ofrece escoger entre un barco y una caja misteriosa: “Un barco es un barco, pero la caja misteriosa podría ser cualquier cosa. ¡Hasta puede ser un barco!”.

Rodri es Rodri. No es una caja misteriosa. No es un melón por abrir. No es un futbolista al que haya que imaginar dentro de tres años para comprobar si finalmente se convierte en lo que esperábamos de él. Su horizonte temporal de blanco es el que es. Y está bien así. Rodri ya es lo que cualquier club pretende encontrar cuando sale a fichar: una realidad. Es un jugador que mejora aquello que el Madrid ahora tanto necesita. Ordena, da pausa, entiende los ritmos, domina los espacios, corrige errores ajenos y hace mejores a los que tiene alrededor. No necesita un contexto para rendir. Él lo construye.

Fichar no consiste en abrir sobres de cromos esperando a que salga uno irrepetible. A veces nos ilusiona más el futbolista que todavía no sabemos qué será que el que ya sabemos perfectamente qué es. La juventud promete. La novedad deslumbra. El potencial invita a fantasear. Una certeza, en cambio, es mucho menos romántica. Sobre todo cuando juega a un toque y lleva la camiseta por dentro. Rodri no necesita que imaginemos nada. Rodri es el barco.

El ejemplo de Peter Griffin y escoger entre un barco y una caja misteriosa, es buenísimo jajajaja
Que crack este periodista, es Javier Aznar, por cierto...
Incluso el primer párrafo del artículo le debe gustar a @eRiKaXPiReNCe jajajajaja
@ionesteraX Si si, lo mejor es seguir como estos dos años, sin mediocampo y pelotazos para arriba para ver si caza alguna Mbappe o Vini, justo como estos años que no se ganó nada, por tu mensaje parecieras culé.... Oh wait jajaja

@Tito_Mel

yo creo que el equipo titular (contando con que llegara rodri) seria:

courtois
dumfries konate rudiger cucu
rodri bernardo
diomande bellingham vinicius
mbappe

y luego permutaciones varias, pero muy parecido a eso: linea de 4 con laterales de mucho recorrido, doble pivote organizador/defensivo, 3 en medio campo ofensivo, y 1 delantero con movilidad

de todos modos yo no las tengo todas conmigo con la incorporacion de rodri.

El Madrid fichando un 9 tanque. Gracias señor, ha tenido que venir Mou para darse cuenta de que un perfil así hay que tenerlo.

por cierto, el barça segun la prensa valoro a ferran oor 50 millones, y dijeron que el psg daba 40. Viendo los ultimos movimientos de mercado, creeis que pediran mas por el?O le dejaran salir por esos 40/50¿Viendo que nunca hemos ssbido vender,me temo que ese seria el precio....

@spiderrrboy no olvidemos que aqui hay gente de la opinion de que a rodri no hay que ficharlo porque claro, tiene 30 años y una rodilla a la virulé. mucho mejor traer a Enzo el PateaBurras.

Tito_Mel escribió:Ahora mismo la plantilla estaría así

Courtois
Dumfries - Militao - Rudiger - Cucurella
Valverde - Rodri
Diomande - Bellingham - Vinicius
Mbappe

Lunin
Trent - Konate/Asencio - Huijsen - Mendy/Carreras
Tchouameni/Camavinga - Pitarch
Bernardo/Mastantuono - Guler - Rodrygo/Brahim
Endrick/Espí

Y eso suponiendo que juegue Valverde de titular en vez de Tchouameni, que yo lo pongo así porque me parece imposible que por galones el capitán se quede en el banquillo de forma habitual, reventaría el vestuario. Si el club supiese que el plan es ese lo estaría vendiendo ya.

Ahí se ve claramente como sobran Asencio, Carreras (porque Mendy no tiene venta), Camavinga, Brahim, Mastantuono y Endrick.

Yo creo que el plan era vender Asencio (porque además Carreras y Mendy pueden jugar de central) pero no va a poder ser con su lesión, a Carreras supongo que se lo quedarán porque ni ha llegado oferta buena ni tampoco te puedes fiar de Mendy. Mastantuono sabemos que se pira cedido. Y luego hay dos que yo creo que los van a mantener circunstancialmente, que son Brahim, porque la lesión de Rodrygo dicen que puede ser hasta Enero, y Endrick que con la llegada de Espí sobra totalmente pero supongo que querrán darle 6 meses de cara a la galería a ver si suena la flauta. Pero vamos, que estos dos tengo claro que salen en el mercado de invierno. Quedaría Camavinga, que no se quiere ir ni con agua caliente.

A no ser que aunque lo acaben de renovar se planteen vender a Tchouameni. Viendo que Camavinga no quiere salir y que por el otro a lo mejor les pagan una buena pasta... Porque si traen a Rodri + todo lo que tienen nuevo para jugar por derecha... Valverde tiene que irse sí o sí a doble pivote, no le queda otra. Y ahí uno de los dos tiene que chupar banco, o Valverde o Tchouameni. Más si encima acaban poniendo a Bernardo a veces en el doble pivote ni te cueto... Yo creo que antes de que acabe el verano no es descartable que veamos una venta o de Valverde o de Tchouameni. Por cierto, si se pira Valverde el capitán es Vinicius

En fin, yo veo esta plantilla y me parece la plantilla más profunda del planeta. No digo la mejor, porque primero hay que testear cómo funcionan todos esos juntos, y aparte para mi el sustituto de Rodri está cogido con pinzas, pasar de jugar con Rodri de cerebro a Pitarch hay una diferencia brutal en un rol clave. De todas formas yo creo que cuando no este Rodri no va a jugar Pitarch sino que moverán a Bernardo ahí. Por lo demás me parece la plantilla más completa del mundo. Y te blindas ante lesiones, que ha habido años con plagas donde la temporada se jodió por no tener sustitutos de calidad. Ahora no hay excusa, si se te lesione cualquiera del 11 titular, tienes a otro nivel élite para sustituirlo.

Pero como vas a vender a Asensio con el argumento de que Mendy puede jugar de central si ni siquiera es un jugador que encadene 2 partidos seguidos

Si hace nada se filtraba que buscaban darle la carta de libertad.

Sobre la alineación... ¿Cuándo fue la última vez que viste a Militao jugar?

Carreras no puede sobrar bajo ningún concepto porque no tienes laterales sustituto para Cucurella.

HH

Venden a Gonzalo y ficha a otro joven jajaja
Ahí se ve la poca confianza en Gonzalo
Y decían que tenia que ser el delantero de España jajaja.
Le doy al chaval 1 año en el Madrid.