¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

kaveza2 escribió:Al final se trata de dar mucha publicidad a lo que te interesa, crear asociaciones subvencionadas que haran de nicho para los afines y poder así resistir mientras se este en la oposición.

Vamos lo que viene siendo estomagos agradecidos de toda la vida, solo que unos lo hacen de un modo y otros de otro.

A todas estas asociaciones les interesa el odio y mucho, de hecho ellas se encargan de medir esto mediante las subvenciones que pillan.

Ya sabeis "el que no llora no mama".

Creo que caes en una generalización que tampoco es justa. La mayoría de las asociaciones que existen hacen una labor más que digna. Lo señalo únicamente porque afirmaciones como las tuyas entran en lo que se ha dicho algo más arriba: hay gente interesada en que estemos tirando mierda de un lado para otro.

Y no niego que haya asociaciones creadas para chupar dinero público. Negarlo sería ridículo y negar lo evidente. Solo digo que, en general, muchas asociaciones y ONG llegan donde el gobierno no llega.

kaveza2 escribió:Esto es como la incorporación a la sociedad del pueblo gitano....simplemente no les interesa.

Esto da tema para otro hilo, porque a veces parece que la única forma de integrar a ciertos colectivos es a la fuerza. Y no es que las cosas que se consiguen a la fuerza duren mucho, precisamente porque a nadie le gusta sentirse obligado a nada (en general).
Falkiño escribió:
rastein escribió:
Bimmy Lee escribió:A las mujeres hay que respetarlas, excepto si son de derechas. A ésas hay que ponerlas de animales de bellota para arriba...

La hipotenusa, colega.



Adivina quien ha dicho esto:

"P.D. Irene Montero, eres una repugnante feminazi, hembrista y misándrica que sólo sirve para apagar incendios con gasolina. La historia te pondrá en tu sitio a ti y a los tuyos. "

Exactamente, tu.


Bueno yo veo una diferencia. El compañero ese insulta a Irene Montero sí, pero al menos la considera una persona y una mujer. El otro compañero por contra dice que las mujeres del PP o Vox no deberían ser consideradas mujeres, sino animales de bellota.

Yo veo una diferencia entre decirle a alguien que es gilipollas, por ejemplo, o decirle que no es ni un ser humano sino un animal. Siendo los dos irrespetuosos como señalas, para mí el segundo comentario va más lejos que el primero, pues el primero me parece un peligroso paso hacia la deshumanización.

Un saludo!


chiquita pirueta para considerar "animal de bellota" peor insulto que feminazi y misandrica, por no mencionar el tono del resto del mensaje, compadre.
@VozdeLosMuertos pensaba hablabamos de odio a las minorias, de ahí lo del pueblo gitano (más de 40 años de políticas de integración y mira como vamos), pero bueno lo dejamos.

Lo de las asociaciones no niego haya quien tenga buena fe, pero deberia cambiar todo para ser más transparentes y sinceramente a la mayoría no les interesa.

Esto es como lo de las mascarillas; la labor es muy noble y las comisiones por esa noble labor absurdas y totalmente fuera de lugar. Pues como esas ONGs que para poner un motor en una aldea dedican el 98% del dinero a la gestión y el motor acaba saliendo de oro... Ahora cambia esto por observatorios, fundaciones, etc... Siempre es lo mismo, incluso sindicatos... El metodo es el mismo siempre o muy parecido.

Hay interés en que haya odio por que hay muchos que viven de ello. Es un nuevo filón y las feministas no se lo van a dejar ir.
@kaveza2
Sí, sí. Con lo de que da para otro hilo me refería al tema de la inclusión, la integración y demás, comentando medidas posibles o efectos visibles en la actualidad. Soy vecino de un barrio lleno de gitanos, he vivido esos 40 años de políticas en mis carnes. :)

Y sí, la transparencia que se le exige al gobierno y su cuentas debería ser también exigida a toda entidad que reciba dinero público (al menos estas, aunque lo ideal sería también a las que no reciben nada público y dependen de socios y tal). No solo transparencia de gastos, sino de acciones llevadas a cabo.

Y sí, los sindicatos son algo que no ha sabido evolucionar y, ahora mismo, parecen meras extensiones del partido socialista inmovilistas (al menos los mayoritarios).
Papitxulo escribió:Adjunto el informe de una encuesta de junio de 2021 de la oficina nacional de lucha contra los delitos de odio.

Me parece interesante destacar que mi percepción no parece ser muy diferente de la de un buen número de los encuestados:

Posteriormente se preguntó a los encuestados sobre cuál era su percepción en relación al posible aumento o disminución de los delitos de odio en los últimos 5 años, contestado casi un 60% que esta tipología delictiva había aumentado notablemente

La siguiente pregunta del cuestionario tiene especial relevancia, ya que clasifica en tipos discriminatorios el motivo por el que los participantes creyeron ser víctimas de un delito de odio (Gráfico 8). Como se puede observar, el principal motivo discriminatorio es por orientación sexual/identidad de género, con un 35,47% de las 437 respuestas. Los siguientes tres motivos más contestados fueron, en orden decreciente, los siguientes: sexo/género, ideología y racismo/xenofobia. El total de los porcentajes no suma el 100% porque la pregunta era del tipo multirrespuesta, pero el porcentaje de cada motivo está relativizado en relación al número de participantes (n = 437). Es decir, el valor de cada motivo es representativo, aunque, a parte de ese motivo, los participantes han podido responder también otros motivos más a la vez.


P.D.: Por favor, intentad no desviaros demasiado del tema del hilo. Lleváis un buen rato hablando de China y del comunismo, cosa que no me parece mal, pero siempre que se ponga en relación con la temática principal.


Permíteme dudar del un chiringuito creado hace 4 años:

http://www.interior.gob.es/prensa/notic ... d/14755761

La Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio y el Centro Nacional de Desaparecidos cumplen cuatro años

Ministerio del Interior

Madrid, 05/02/2022


Es tal vez, posible, que quizás, a lo mejor, dicho chiringuito tenga que justificar su existencia aunque sea con datos interesados. Porque los datos son la cosa más fácil de manipular del mundo.

Llevo 20 minutos buscando y soy incapaz de ver un pequeño organigrama o simplemente quien es el/la responsable/presidente/director(a) del organismo en cuestión
JavGod escribió:Siendo sinceros, más que aumentar el odio hacia las mujeres y minorías en España, realmente lo que ha ocurrido es que HA DISMINUIDO el odio hacia los hombres.

Muchísimas feministas que apoyaron al partido Podemos o al movimiento feminista han acabado abriendo los ojos y viendo que realmente era un movimiento "político" para captar votos de según que partidos.

De hecho, y ha habido decenas de hilos en este foro, se puede ver como la mayoria de decisiones tomadas a lo largo de estos años no han apoyado para nada a las mujeres.

Casos como:
- personas trans, que siendo deportistas del montón en competiciones de su mismo sexo, han estado ganando por goleada competiciones del genero contrario. El el caso de Lia Thomas las demás competidoras se quejan de esta decisión y son vetadas de las redes sociales.

- El caso de Juana Rivas y recientemente el caso de Maria Sevilla. Madres nefastas haciendo claramente daño a sus hijos y sus ex-parejas.

El movimiento feminista real siempre ha tenido como prioridad la preocupación y protección de los hijos por encima de todo. En estos dos casos ya sabéis que ocurrió con los hijos cuando estuvieron al cuidado de ellas aparte de que los secuestraron saltándose la ley sin ningún tipo de pudor.

Comparto la pequeña recopilación de @kopperpot en el hilo "discriminación contra los hombres" de feministas indignadas con estas decisiones por parte del equipo de Irene Montero cuando han concedido un indulto político a María Sevilla (con Juana Rivas la indignación fue exactamente lo misma).





















El movimiento feminista real siempre ha defendido como su máximo la protección de los hijos.

- El caso de Amber Heard y Johnny Deep. Aquí hemos podido ver, yo creo que por primera vez, un apoyo constante (incluso de algunos medios) hacia el hombre a pesar de no haber acabado el juicio y no haber sentencia.

Esto creo que no ha ocurrido nunca, la costumbre era demonizar al hombre pese a, incluso, éste fuera inocente.

Pero este caso, y otros aparecidos durante estos años atrás, son tan evidentes que incluso la más feminista ha tenido que quitarse una venda y no apoyar tan ciegamente a un movimiento que era claramente de odio hacia los hombres.

Con el tema LGTBI+, pienso que existe mucho más odio por dos motivos. La agenda política y la inclusión forzada (sobretodo en medios audiovisuales) y el permitir religiones con creencias abiertamente homófobas y machistas.

- La agenda política y la inclusión forzada; tal y como hemos estado hablando en los hilos de EOL, no hay problema que existan series de todo tipo y para todos los gustos.

El problema surge cuando te meten el discursito en cada puta serie, incluso haciendo propaganda descarada. Todos hemos acabado saturados y hasta los cojones. Si eres hombre peor, pues hemos estado en el punto de mira y hemos sido todos los males de la sociedad durante un largo periodo de tiempo.

- Me ha llamado mucho la atención como la prensa ha intentado ocultar y limpiar todos los delitos ocasionados al colectivo LGTBI+ por parte de personas extrajeras. Si buscas bien y con animo de informarte apropiadamente, hay muchísimos más casos de las que estamos acostumbrados a ver en las noticias.

Referente a las minorías étnicas, ha habido un claro aumento del odio debido a las decisiones políticas y al choque entre culturas (que poco a poco, y según que etnias, está aminorando).

- Decisiones políticas; Ver como se permite delinquir sin ningún tipo de consecuencia hacia el infractor aumenta el odio significativamente.

Tenemos mafias que se dedican a la ocupación sin ningún tipo de represalia y a ocupas (sobretodo extranjeros) que se ríen de los propietarios mientras son totalmente inmunes a una injusticia como es que te roben, de forma temporal, tu casa.

Le sumas la gran cantidad de ayudas a extranjeros mientras tienes a algunos españoles sin tener nada que echarse a la boca y agravas el problema de mayor odio hacia esa minoría.

Por último, lo que he mencionado antes, el choque de culturas. Me remito a otro hilo de EOL, el hilo del Burka/yihad.

Décadas buscando la igualdad entre el hombre y la mujer tanto social como laboralmente. Vienen extranjeros retrógrados y, al parecer, no puedes mencionar la actitud machista y denigratoria que ejercen sobre sus mujeres.

Y no solamente me refiero a que el burka/yihad es una prenda que simboliza la "inferioridad" del hombre hacia la mujer, sino que la actitud de la mayoría de estos extranjeros religiones hacia sus esposas deja muchos que desear.

En fin, me dejo una gran cantidad de motivos pero el "resumen" desde mi punto de vista sería ese.

Un saludo.



El feminismo no es tan "jijiji" si lo sufre tu hermano o tu hijo. O tiene el peligro de sufrirlo. Yo creo que eso es lo que le ha abierto los ojos a muchas mujeres
@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.
zgotenz escribió:
Papitxulo escribió:Adjunto el informe de una encuesta de junio de 2021 de la oficina nacional de lucha contra los delitos de odio.

Me parece interesante destacar que mi percepción no parece ser muy diferente de la de un buen número de los encuestados:

Posteriormente se preguntó a los encuestados sobre cuál era su percepción en relación al posible aumento o disminución de los delitos de odio en los últimos 5 años, contestado casi un 60% que esta tipología delictiva había aumentado notablemente

La siguiente pregunta del cuestionario tiene especial relevancia, ya que clasifica en tipos discriminatorios el motivo por el que los participantes creyeron ser víctimas de un delito de odio (Gráfico 8). Como se puede observar, el principal motivo discriminatorio es por orientación sexual/identidad de género, con un 35,47% de las 437 respuestas. Los siguientes tres motivos más contestados fueron, en orden decreciente, los siguientes: sexo/género, ideología y racismo/xenofobia. El total de los porcentajes no suma el 100% porque la pregunta era del tipo multirrespuesta, pero el porcentaje de cada motivo está relativizado en relación al número de participantes (n = 437). Es decir, el valor de cada motivo es representativo, aunque, a parte de ese motivo, los participantes han podido responder también otros motivos más a la vez.


P.D.: Por favor, intentad no desviaros demasiado del tema del hilo. Lleváis un buen rato hablando de China y del comunismo, cosa que no me parece mal, pero siempre que se ponga en relación con la temática principal.


Permíteme dudar del un chiringuito creado hace 4 años:

http://www.interior.gob.es/prensa/notic ... d/14755761

La Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio y el Centro Nacional de Desaparecidos cumplen cuatro años

Ministerio del Interior

Madrid, 05/02/2022


Es tal vez, posible, que quizás, a lo mejor, dicho chiringuito tenga que justificar su existencia aunque sea con datos interesados. Porque los datos son la cosa más fácil de manipular del mundo.

Llevo 20 minutos buscando y soy incapaz de ver un pequeño organigrama o simplemente quien es el/la responsable/presidente/director(a) del organismo en cuestión


Puedes dudar, estás en tu derecho. Aunque siendo una duda que no parte de nada en concreto, al margen de lo que intuyo es una opinión negativa sobre el actual gobierno, pues tampoco cambia mi punto de vista al respecto.

Por cierto, cinco minutos me ha tomado encontrar al responsable de la oficina; el doctor Tomás Fernández Villazala.
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.



Tal y cómo se emplea actualmente es discriminación contra los hombres, sobre todo cuando se hace Ley. Llámalo supremacismo hembrista o así.
Sybillus_Grass escribió:
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.



Tal y cómo se emplea actualmente es discriminación contra los hombres, sobre todo cuando se hace Ley. Llámalo supremacismo hembrista o así.


Eres feminista?
rastein escribió:
Sybillus_Grass escribió:
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.



Tal y cómo se emplea actualmente es discriminación contra los hombres, sobre todo cuando se hace Ley. Llámalo supremacismo hembrista o así.


Eres feminista?



Ni machismo ni feminismo, igualdad XD

Mira por ejemplo Maca Olona, no es feminista y gracias a su esfuerzo personal (la opo más dura de la judicatura) ha llegado muy lejos en la vida, sin cuotas ni demases.
No hay ningún aumento de odio hacia esos colectivos más que en tu cabeza.

Otra cosa es que, como siempre, intérpreteis una crítica a algo de izquierdas como una persona de ultraderecha, facha y/o nazi.

No es raro ver a gente que era moderada votando a Vox.

Cansa mucho y desgasta intentar debatir y que el mayor argumento es que eres un -fobo.

Por supuesto esto solo ocurre en foros y redes sociales, luego la mayoría de personas en la vida real no tiende a insultarte porque no le bailes el agua a todo político de izquierdas.

A si que si, la consecuencia de que haya más gente de Vox es que no habéis tenido filtro con nadie y os reiais de los moderados, ahora a disfrutar lo votado
@Sybillus_Grass no esperaba menos.

Y ni de izquierdas ni de derechas, de derechas.
Shiny-estro escribió:No hay ningún aumento de odio hacia esos colectivos más que en tu cabeza.

Otra cosa es que, como siempre, intérpreteis una crítica a algo de izquierdas como una persona de ultraderecha, facha y/o nazi.

No es raro ver a gente que era moderada votando a Vox.

Cansa mucho y desgasta intentar debatir y que el mayor argumento es que eres un -fobo.

Por supuesto esto solo ocurre en foros y redes sociales, luego la mayoría de personas en la vida real no tiende a insultarte porque no le bailes el agua a todo político de izquierdas.

A si que si, la consecuencia de que haya más gente de Vox es que no habéis tenido filtro con nadie y os reiais de los moderados, ahora a disfrutar lo votado


VOX es un partido buffet, que coges de él lo que más te interesa. Los divorciados el tema de ir contra el feminismo, la gente anti-inmigración, la gente que no quiere okupas, etc...Obviamente es populismo, veremos si cuando gobiernen hacen algo de lo que pregonan, pero ya a bastante gente que no eran ni del PP les he escuchado "Son los únicos que dicen las verdades"
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.

Tu lo has dicho, por definición. Sin embargo el feminismo que aplica nuestro querido gobierno dista bastante de esa definición. Incluso lo sabes, pero os escudais en la definicion. El ejemplo lo tienes ayer en el indulto, gracias al feminismo, lo dijo la ministra de " igualdad".
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.

El problema surge cuando al querer diferenciar al feminismo que por definición es la igualdad entre hombres de la misandria que demoniza al hombre llamando a estas segundas feminazis, te sueltan que no existe el feminazismo.

Así que o una de dos, o es mentira que el feminismo sea la igualdad entre hombres y mujeres, sino una especie de reclamo de derechos (justos o no) hacia las mujeres, o una gran parte de la gente que se considera feminista, no lo es.

Yo soy más partidario de que es lo segundo, porque no me gusta prostituir el nombre de las cosas. Pero es que sigue sin ser relevante porque esto sigue sin ser un problema etimológico. No se trata de la etiqueta. Se trata de un grupo de gente con ideas misándricas que en nombre de la justicia social está tratando a los hombres como basura desde las propias instituciones del estado con total impunidad. Ese es el problema. Y eso, claro que genera odio. Faltaría más. No hay mucho más en este mundo que pueda incubar odio.
techuzo escribió:
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.

Tu lo has dicho, por definición. Sin embargo el feminismo que aplica nuestro querido gobierno dista bastante de esa definición. Incluso lo sabes, pero os escudais en la definicion. El ejemplo lo tienes ayer en el indulto, gracias al feminismo, lo dijo la ministra de " igualdad".



La utilización que le den al término otras personas te tiene que dar igual. De la misma manera que la izquierda tiene su visión del feminismo, la derecha tiene la suya. Normalmente opuestas.

Aún recuerdo como la ministra de igualdad del PP Dolors Montserrat le preguntaron:

Preguntada por si se considera feminista, la ministra Dolors Montserrat afirma que eso le parece "una etiqueta". "A mí no me gusta que me pongan esta etiqueta. Yo soy una mujer que defiendo con la misma intensidad tanto la igualdad como la libertad"

Una ministra de igualdad que no se considera feminista...
rastein escribió:
techuzo escribió:
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.

Tu lo has dicho, por definición. Sin embargo el feminismo que aplica nuestro querido gobierno dista bastante de esa definición. Incluso lo sabes, pero os escudais en la definicion. El ejemplo lo tienes ayer en el indulto, gracias al feminismo, lo dijo la ministra de " igualdad".



La utilización que le den al término otras personas te tiene que dar igual. De la misma manera que la izquierda tiene su visión del feminismo, la derecha tiene la suya. Normalmente opuestas.

Aún recuerdo como la ministra de igualdad del PP Dolors Montserrat le preguntaron:

Preguntada por si se considera feminista, la ministra Dolors Montserrat afirma que eso le parece "una etiqueta". "A mí no me gusta que me pongan esta etiqueta. Yo soy una mujer que defiendo con la misma intensidad tanto la igualdad como la libertad"

Una ministra de igualdad que no se considera feminista...

¿Te da igual la utilización de un término como "feminismo" por parte de un gobierno? :O
rastein escribió:
techuzo escribió:
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.

Tu lo has dicho, por definición. Sin embargo el feminismo que aplica nuestro querido gobierno dista bastante de esa definición. Incluso lo sabes, pero os escudais en la definicion. El ejemplo lo tienes ayer en el indulto, gracias al feminismo, lo dijo la ministra de " igualdad".



La utilización que le den al término otras personas te tiene que dar igual. De la misma manera que la izquierda tiene su visión del feminismo, la derecha tiene la suya. Normalmente opuestas.

Aún recuerdo como la ministra de igualdad del PP Dolors Montserrat le preguntaron:

Preguntada por si se considera feminista, la ministra Dolors Montserrat afirma que eso le parece "una etiqueta". "A mí no me gusta que me pongan esta etiqueta. Yo soy una mujer que defiendo con la misma intensidad tanto la igualdad como la libertad"

Una ministra de igualdad que no se considera feminista...


Pues si es de Igualdad razón de más para no tomar partido..
sea creado un circulo vicioso por llegar gente al poder que no deberia.
rastein escribió:
techuzo escribió:
rastein escribió:@Sybillus_Grass sabes que el feminismo, por definición es la igualdad entre hombres y mujeres.

Por lo que dudo que nadie sufra el feminismo, si no es precisamente por ser todo lo contrario.

A ver si empezamos hablar con propiedad.

Tu lo has dicho, por definición. Sin embargo el feminismo que aplica nuestro querido gobierno dista bastante de esa definición. Incluso lo sabes, pero os escudais en la definicion. El ejemplo lo tienes ayer en el indulto, gracias al feminismo, lo dijo la ministra de " igualdad".



La utilización que le den al término otras personas te tiene que dar igual. De la misma manera que la izquierda tiene su visión del feminismo, la derecha tiene la suya. Normalmente opuestas.

Aún recuerdo como la ministra de igualdad del PP Dolors Montserrat le preguntaron:

Preguntada por si se considera feminista, la ministra Dolors Montserrat afirma que eso le parece "una etiqueta". "A mí no me gusta que me pongan esta etiqueta. Yo soy una mujer que defiendo con la misma intensidad tanto la igualdad como la libertad"

Una ministra de igualdad que no se considera feminista...

Cuando se desvirtúan el significado de las palabras de manera negativa lo más normal es que la gente no se quiera asociar con esas palabras. Es un filtro de sentido común para detectar las intenciones de la gente y como son en la realidad, cuando los patrones se repiten una y otra vez con el mismo resultado en las experiencias personales de alguien lo más seguro es que uno acierte en su juicio personal.

Pero oye mira, que si tú estás súper seguro de decir que eres o crees en X para luego no practicarlo en la realidad adelante, total te van a delatar más tus hechos e intenciones que tus palabras. De verdad, tenéis que ser del servicio de inteligencia o estar programados con la basura manipulada que se os presenta porque no comprendo vuestro pensamiento.
No hace falta pasarse a Unidos Cayetanos (aka Vox) para llevarle la contraria a la izquierda woke.

Ahí está el rojipardismo, los abstencionistas, los melabufa todo... será por opciones antes que pasarse a la misma canción con distinto nombre.
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.
Lee_Chaolan escribió:
Falkiño escribió:
Lee_Chaolan escribió:
La deshumanización del enemigo es la táctica número uno en cualquier conflicto, qué me estás contando. Es la primera consigna que se ha dado siempre para odiar a otro. Todas las guerras, todas, han pasado por deshumanizar al enemigo. Cualquier conflicto chungo que te puedas encontrar empieza y acaba ahí.

Este intento por vender lo que pasa ahora como algo nuevo sí que no es normal. No estamos viendo nada que no haya pasado ya.


No digo que sea algo nuevo. Digo que en mi vida, yo, he visto tanta como veo ahora. Obviamente un anciano de 90 años me dirá que él vió tanta o más en la Europa de los años 40 pero yo hablo de mí, y de ahora. Para mí la situación en el último lustro ha ido claramente a peor en ese sentido. Que una táctica sea antigua no quita que sea destructiva.

Un saludo!


En los últimos cinco años el ejemplo más claro es el procés y como se nos deshumanizaba a los catalanes, te refieres a eso o a otra cosa? :p


Pero menos mal que no erais bestias con forma humana [hallow]
Papitxulo escribió:
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.


Yo creo que se queda corto y hacen falta más gestos. Que todos los que han votado a favor vivan un par de meses en una barriada gitana, con obligación de aparcar allí mientras haya sitio, nada de cocheras.
unilordx escribió:
Papitxulo escribió:
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.


Yo creo que se queda corto y hacen falta más gestos. Que todos los que han votado a favor vivan un par de meses en una barriada gitana, con obligación de aparcar allí mientras haya sitio, nada de cocheras.

Nos quieren menos ellos a nosotros que nosotros a ellos. Por no hablar que hay muchos más delitos propiciados de gitanos a payos que al revés. De hecho, dudo que haya alguno de payo a gitano la verdad. [qmparto]
Papitxulo escribió:
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.


Me parece bien, ahora falta que dejen de atacar a sanitarios y de organizar peleas.
@JavGod

De hecho la señora del PSOE que abandera esto si hubiera pasado su juventud en la actualidad probablemente seria Pro-Vox, porque tendrían un frente común, los inmigrantes ilegales que le harían competencia en la venta ambulante con la que se paga los estudios, y que al contrario que los payos no se amedrentan tanto si se traen a la familia para "hacer presión".

Y esto lo digo porque uno pasa por donde montan sus mercadillos o están de gorrillas y es difícil no oírles sus opiniones.
unilordx escribió:
Papitxulo escribió:
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.


Yo creo que se queda corto y hacen falta más gestos. Que todos los que han votado a favor vivan un par de meses en una barriada gitana, con obligación de aparcar allí mientras haya sitio, nada de cocheras.

Aprovecha ahora que en unos años será delito [toctoc]
Papitxulo escribió:
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.


¿Has vivido al menos cerca de ellos?, ¿los has tratado un mínimo?

Tío yo me considero de Izquierdas, es decir tiendo a normalizar e igualar todo, pero hay cosas que no pueden ser y no comulgo con ruedas de molino. Pero bueno ya dejo claro el mod que no es hilo para ello.

Por cosas como estas no voto.
Las mujeres son el 50% de la población, no son minoría ninguna.

La minoría más odiada es la del individuo.
Findeton escribió:Las mujeres son el 50% de la población, no son minoría ninguna.

La minoría más odiada es la del individuo.

El título dice mujeres y minorías, compañero.

¿Esto mismo no lo dijiste ayer? Me suena que ya te contestaron.
kaveza2 escribió:
Papitxulo escribió:
El Congreso aprueba modificar el Código Penal para incluir el antigitanismo como delito de odio
- La iniciativa ha salido adelante con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, con la excepción de Vox que se ha abstenido
- El antigitanismo será una circunstancia agravante y se castigará con pena de prisión de uno a cuatro años

Enlace a la noticia:
https://www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-delito-odio/2352041.shtml

Una buena noticia para la lucha contra la discriminación de estas personas.


¿Has vivido al menos cerca de ellos?, ¿los has tratado un mínimo?

Tío yo me considero de Izquierdas, es decir tiendo a normalizar e igualar todo, pero hay cosas que no pueden ser y no comulgo con ruedas de molino. Pero bueno ya dejo claro el mod que no es hilo para ello.

Por cosas como estas no voto.

Sí, he vivido cerca de ellos y sí, los he tratado.


Findeton escribió:Las mujeres son el 50% de la población, no son minoría ninguna.

La minoría más odiada es la del individuo.

A esto ya te contesté varios mensajes atrás, la primera vez que lo dijiste:

Papitxulo escribió:
Findeton escribió:Sobre el absurdo título de este hilo, la minoría más odiada peor tratada es la del individuo.

Las mujeres, en cambio, son el 50% de la sociedad y difícilmente se pueden considerar una minoría.

Precisamente por eso las he mencionado aparte.
Los hombres blancos heterosexuales odiamos a todo el mundo, nos encanta odiar.

El resto del mundo son seres de luz que deben de ser protegidos a toda costa por nuestro querido Estado. Ellos nunca odian, eso es imposible o, al menos, es algo que nunca se tratará.
Papitxulo escribió:Sí, he vivido cerca de ellos y sí, los he tratado.


Pues no entiendo como te pueden parecer marginados. Son ellos lo más racistas que hay, para colmo son xenófobos con maldad, misóginos como pocos "pueblos", su "cultura" es la incultura en sí y el mezclar palabras del castellano antiguo con el nuevo, etc... yo sinceramente a las personas que odio les deseo una hija se les case con un gitano, así conocerán esa increíble cultura (entre otras perlas según ellos un gitano tiene que nacer de un vientre gitano y de un macho gitano, sino eres un mierda medio payo).

Podría seguir por que no tienen virtud alguna, me viene a la mente el debate anterior sobre deshumanizar, pero claro para ello habría que haber tenido de primeras la condición humana... ya sabes saber convivir en paz con tu entorno y aportar siquiera lo que se pueda.
zinko6 escribió:Los hombres blancos heterosexuales odiamos a todo el mundo, nos encanta odiar.

El resto del mundo son seres de luz que deben de ser protegidos a toda costa por nuestro querido Estado. Ellos nunca odian, eso es imposible o, al menos, es algo que nunca se tratará.

No hace falta flagelarse, los hombres blancos heterosexuales no sois el problema. El problema por el que he abierto el hilo es la gente que alimenta los discursos de odio en este país, discursos que en mi opinión, parecen cebarse especialmente con las mujeres y con las minorías.

kaveza2 escribió:
Papitxulo escribió:Sí, he vivido cerca de ellos y sí, los he tratado.


Pues no entiendo como te pueden parecer marginados. Son ellos lo más racistas que hay, para colmo son xenófobos con maldad, misóginos como pocos "pueblos", su "cultura" es la incultura en sí y el mezclar palabras del castellano antiguo con el nuevo, etc... yo sinceramente a las personas que odio les deseo una hija se les case con un gitano, así conocerán esa increíble cultura (entre otras perlas según ellos un gitano tiene que nacer de un vientre gitano y de un macho gitano, sino eres un mierda medio payo).

Podría seguir por que no tienen virtud alguna, me viene a la mente el debate anterior sobre deshumanizar, pero claro para ello habría que haber tenido de primeras la condición humana... ya sabes saber convivir en paz con tu entorno y aportar siquiera lo que se pueda.

Las personas gitanas con las que he tratado estaban bien integradas. Para que esa integración exista, los gitanos tienen que poner de su parte, pero los demás también. Y un buen comienzo es no alimentar el odio a una comunidad entera, porque eso se lo pone difícil a quienes intentan integrarse.
@Papitxulo pues que suerte la tuya, yo en 18 años rodeado de ellos jamás he visto algo así.
kaveza2 escribió:@Papitxulo pues que suerte la tuya, yo en 18 años rodeado de ellos jamás he visto algo así.


Creo que no es difícil de entender, aunque sea una simplificación, que hay que juzgar por lo que se hace, no por lo que se es.
zinko6 escribió:Los hombres blancos heterosexuales odiamos a todo el mundo, nos encanta odiar.

El resto del mundo son seres de luz que deben de ser protegidos a toda costa por nuestro querido Estado. Ellos nunca odian, eso es imposible o, al menos, es algo que nunca se tratará.

Tiene gracia que nos tachen de "odiadores" cuando elles tienen el corazón más negro que mis camisetas metaleras (iba a decir "que los cojones de Camavinga", pero no quiero que les explote una arteria).
Bimmy Lee escribió:
zinko6 escribió:Los hombres blancos heterosexuales odiamos a todo el mundo, nos encanta odiar.

El resto del mundo son seres de luz que deben de ser protegidos a toda costa por nuestro querido Estado. Ellos nunca odian, eso es imposible o, al menos, es algo que nunca se tratará.

Tiene gracia que nos tachen de "odiadores" cuando elles tienen el corazón más negro que mis camisetas metaleras (iba a decir "que los cojones de Camavinga", pero no quiero que les explote una arteria).

Bueno, a decir verdad tu mensaje sí que me da la sensación de que desprende un poco de odio.
Cuando yo calumnio es sana libertad de expresión. Cuando calumnian mi causa es algo intolerable que hay que denunciar. Es que menudo canteo.
dlabo escribió:
kaveza2 escribió:@Papitxulo pues que suerte la tuya, yo en 18 años rodeado de ellos jamás he visto algo así.


Creo que no es difícil de entender, aunque sea una simplificación, que hay que juzgar por lo que se hace, no por lo que se es.


Esto no surge de la nada. Aun recuerdo cuando yo pensaba como tú, pero ahh amigo, la convivencia lo cambia todo y tras años de soportar te cansas de ello.

Carrillo llegaba aquí, daba una charla sobre la desigualdad, los trabajadores y tal y cual, pero después se piraba a su chalet en una buena zona donde ni de lejos veía el lugar.... que se quede aquí hombre, lo mismo que el coletas, que se quede aquí con esta tribu y la soporte. Al menos en esto la derecha siempre ha sido más honesta, no los quieren eh ya, y ni de coña vivirían en un lugar así.
También hay que tener en cuenta que nos es mucho más fácil odiar que respetar. El cerebro humano es vago de cojones y lo que más le pone son los atajos y reafirmar los esquemas mentales propios.

Respetar algo, no confundir con estar de acuerdo con ello, requiere de un esfuerzo extra por el que pocas veces estamos dispuestos a pasar. Lo habitual es poner el piloto automático y seguir las indicaciones del GPS.
La realidad es que cada vez con la moda chupiprogre estamos creando nuevos problemas.

Y es que desde Zapatero, por poner una fecha, nos hemos empeñado en:

- Deconstruir la masculinidad

- Dar presunción de veracidad a la mujer

- Ir de "izquierda" capillita y puritana. A éste paso la derecha de Aznar va a parecer progresista, si no lo es ya, porque en temas de libertad de expresión, anuncios de publicidad, opiniones en televisión, etc. hemos RETROCEDIDO.

- Negar la evidencia científica de que los niños/niñas prefieren juguetes y roles acordes a su género

Como resultado los niños varones se sienten arrinconados y en una posición de que saben que son culpabilizados. Y claro, eso trae sus consecuencias. El problema es que el sector chupiprogre por "consenso" lo que ha entendido es que se impongan sus puntos de vista sin que haya una respuesta contestataria, que rápidamente iba a ser tildada de "facha", "machista", etc.

Lo cierto es que hace tiempo que sus opiniones me importan entre cero y nada.

La manipulación y retorcimiento que han creado tiene sus consecuencias. Suecia es un buen ejemplo del paradigma chupiprogre, empeñados en hacer ver que las mujeres y las minorías sufrían "discriminación", y ahora tienen una sociedad partida en dos donde los refugees están talibalizando la vida social y haciendo de las calles suecas la venezuela del norte de Europa. ¡Pero eh!. No digas nada. Ahora hasta los socialistas suecos ya están poniendo el grito en el cielo porque la realidad es la que es. Tamto empeñeño en "empoderar" a la mujer sueca del Siglo XXI que no son capaces de ver la viga en otras culturas estancadas en el XIX.

Saludos.
zgotenz escribió:Es tal vez, posible, que quizás, a lo mejor, dicho chiringuito tenga que justificar su existencia aunque sea con datos interesados. Porque los datos son la cosa más fácil de manipular del mundo.

Llevo 20 minutos buscando y soy incapaz de ver un pequeño organigrama o simplemente quien es el/la responsable/presidente/director(a) del organismo en cuestión


ni cotiza que los datos en muchas ocasiones "son organizados" del modo que mas interesa a determinadas organizaciones/colectivos y mas aun si hay impulso institucional o una buena inyeccion de dinero privada.

un ejemplo: intenta buscar datos de violencia contra las mujeres del año 2003 o anteriores. misteriosamente es casi imposible encontrar nada, ni siquiera en el INE. desde 2003 todos los datos que quieras, organizados de todas las formas posibles. de antes de enero de 2004... nada. como si no existieran.

y como eso, otras muchas cosas.
GXY escribió:un ejemplo: intenta buscar datos de violencia contra las mujeres del año 2003 o anteriores. misteriosamente es casi imposible encontrar nada, ni siquiera en el INE. desde 2003 todos los datos que quieras, organizados de todas las formas posibles. de antes de enero de 2004... nada. como si no existieran.


¿A que crees (y si no es mucho pedir, explicando la causa y organización/colectivo que hizo ese impulso institucional) que se debe eso en concreto? Yo tengo la respuesta con documentación ya abierta en otra pestaña para poner el link y pantallazos a un documento oficial dondese puede ver por qué pero me encantaría conocer tu respuesta.
Azsche escribió:
GXY escribió:un ejemplo: intenta buscar datos de violencia contra las mujeres del año 2003 o anteriores. misteriosamente es casi imposible encontrar nada, ni siquiera en el INE. desde 2003 todos los datos que quieras, organizados de todas las formas posibles. de antes de enero de 2004... nada. como si no existieran.


¿A que crees (y si no es mucho pedir, explicando la causa y organización/colectivo que hizo ese impulso institucional) que se debe eso en concreto? Yo tengo la respuesta con documentación ya abierta en otra pestaña para poner el link y pantallazos a un documento oficial dondese puede ver por qué pero me encantaría conocer tu respuesta.


bonita trampa para elefantes.

si como dices tienes la informacion presta y dispuesta que lo explica todo entonces no te costará ponerla. salvo que te estes marcando un farol, claro.
Digo yo que para realizar estadísticas no necesitamos un ministerio del feminazismo ni gastar miles de millones en ello, ni dar privilegios a las mujeres respecto a los hombres…
GXY escribió:bonita trampa para elefantes.

si como dices tienes la informacion presta y dispuesta que lo explica todo entonces no te costará ponerla. salvo que te estes marcando un farol, claro.


Costarme no me cuesta nada, como te digo la tengo ya abierta en otra pestaña. Si te pregunto, es porque me gustaría que veas tu mismo cómo de cerca o lejos estás, y porque qué narices, tengo curiosidad. Si quieres y para que te sea más fácil, yo me limito después a poner el link y el quote/screenshot relevante sin hacer juicio de valor ninguno, ¿te parece?

Luego, no veo por que piensas que me estoy tirando un farol con esto, creo que sabes que suelo documentar lo que digo con capturas y links. Pero así como pista un poco críptica te puedo decir que la causa comparte nombre con la muchacha pelirroja del grupo de Scooby Doo.
Findeton escribió:Digo yo que para realizar estadísticas no necesitamos un ministerio del feminazismo ni gastar miles de millones en ello, ni dar privilegios a las mujeres respecto a los hombres…


el ministerio en cuestion (si te refieres al de igualdad) es bastante reciente y la falta de estadisticas que refiero es muy anterior.

yo siempre he opinado que si tan necesaria era la LIVG, eso seria muy facil de demostrar con los malos datos de violencia contra las mujeres anteriores a su aprobacion, peeero... esos son justamente los datos que... parece que no son tan faciles de encontrar como los de 2004 y posteriores.

que hasta entonces no estaban tipificados como tales? eso no impedia publicar noticias acerca de ello. e incluso articulos donde se menciona un aumento comparativo de los casos entre 2000 y 2009.
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