Elecciones parlamento vasco

lo que hay que criticar del pnv no son los homenajes que haga o deje de hacer a Sabino Arana. Lo que hay que criticar al PNV es su postura de dar por un lado y quitar por otro. Es decir, que ayude con la ertzantza a dar los golpes contra ETA, esté en su contra y lo condene, pero por otro lado esté siendo el abogado de batasuna, aukera guztiak... ¿realmente alguien se cree que no hay vinculación entre batasuna y ETA? ¿realmente alguien no sabe que batasuna es el brazo político de ETA? Si es parte de una banda terrorista a por ellos sin contemplación.

Cuando ETA deje las armas y desaparezca, entonces defiende a batasuna todo lo que quieras (lo deberían de hacer todos los partidos políticos) pero mientras los terroristas sigan, no puedes dejar que haya un partido que señale con el dedo a quién tiene que atentar.

Pero claro, es la postura que más le conviene. Por un lado se lavan las manos y por otro consiguen los votos útiles.

¿sabéis que me encantaría, aunque es una utopía? que el pnv bajase mucho, cediéndole poder político a Aralar, y esta actuase de forma parecida a ERC.

Para terminar repetir lo que he dicho muchas veces. En pamplona he conocido a los nacionalistas más convencidos (vascos por supuesto). Ni gipuzkoa, ni bizkaia. En Navarra. Es un fenómeno que no entiendo. Muchos navarros critican a upn, no conozco a ningún navarro que admita votar a upn (tampoco sospecho), pero luego siempre ganan. Yo supongo que es porque mis conocidos son jóvenes, y como bien ha dicho katxan, dentro de unos años la cosa puede cambiar mucho en Navarra.



Enga, Saludos!


P.D.: Katxan, en muchas cosas no estoy de acuerdo contigo, pero tus argumentos son, en su mayoría, la ostia de convincentes.

Darkoo... me da a mi que Aralar poco espacio tiene en EH... pero bueno... y yo creo que si PCTV se presenta pocas opciones tiene de sacar ningun escaño.... pero todo se vera

salu2

Valk... las bobadas quizas las hayas dicho tu.... te aseguro que en navarra son mas racistas la gente cercana al PP que la gente cercana a los nacionalistas (EH,PNV,EA,ARALAR..) sino te lo crees ven y cuentalo...

Maria San Gil solo quiere ser la lehendakari de los vascos españoles... o te crees que defenderia los intereses de los nacionalistas... acusar a Ibarretxe como lo hace, de defender solo a unos vascos, y decir que ella defendera a tod@s es mentir descaradamente (cosa bastante frecuente en el PP de estos lares.. como el señor Iturgaiz que no toco el boton en esa votacion..)

lo demas ya te lo han contestado... por cierto si el PP no tiene nada que ver con Franco porque se quedan solos en todas las votaciones, etc sobre la guerra civil o sobre retiradas de simbolos, subvenciones... curiosa coincidencia.... y que hara Fraga en un alto cargo del PP...

salu2

ASH... no se me ha olvidado nada... es mi punto de vista... para mi navarro y vasco es lo mismo con diferente nombre...

zibergazte escribió:
ASH... no se me ha olvidado nada... es mi punto de vista... para mi navarro y vasco es lo mismo con diferente nombre...

no, no y no. Navarro es una cosa y vasco otra. Que tengan ciertas similitudes no los hace lo mismo. El que es del sur de Navarra es navarro, pero puede no ser vasco. El que es del norte de Navarra es, seguramente, vasco y navarro.

katxan escribió:ya se irá erosionando su suelo electoral, puesto que la gran mayoría de sus votantes lo componen abueletes que no vivirán eternamente, y el voto joven hacia esa formación es bastante escaso.

Seguramente tendrás razón, pero decirte que el voto joven se va haciendo mayor con el tiempo, sus prioridades cambian, es menos idealista, busca su bienestar social (virgencita virgencita que se quede como esta que no llego para pagar la casa),...

Te lo digo porque conozco algunos que con Franco eran comunistas y ahora votan al PP

Para terminar repetir lo que he dicho muchas veces. En pamplona he conocido a los nacionalistas más convencidos (vascos por supuesto). Ni gipuzkoa, ni bizkaia. En Navarra. Es un fenómeno que no entiendo. Muchos navarros critican a upn, no conozco a ningún navarro que admita votar a upn (tampoco sospecho), pero luego siempre ganan. Yo supongo que es porque mis conocidos son jóvenes, y como bien ha dicho katxan, dentro de unos años la cosa puede cambiar mucho en Navarra.

Akí el menda les vota... usease yo mismo (pa que veas), aunque tb es cierto que esto que digo en un foro, no sería capaz de decirlo de viva voz en Pamplona (y mucho menos en el norte de Navarra) y en persona ante gente desconocida (que no con los amigos) y ya se sabe porqué (incluso gente que vota al PSN está igual)... es facil para uno que vote a EH/Batasuna/HB/AB o como quieran llamarse, decirlo, porque ellos mismos no tienen ningun problema... (aunque en la Ribera no estaría tan seguro)...

Respecto a que vote poco electorado joven a UPN o no, eso está por ver, porque la cuestión es que incluso yo cuando he votado y fuera del colegio había alguien esperando para obtener datos... siempre he dado un dato falso con respecto a la votación (siempre digo IU ). Lo mismo que no digo por la calle a quien voto, tampoco digo en una encuesta la verdad, mi voto y mis datos son mios y como lso considero personales y la situación es la que hay no la expongo.

Yo tb les critico, porque la verdad se pueden hacer más cosas sobre todo por la vivienda o el empleo que es lo que realmente a mi me importa, aunque soy realista y se que pase lo que pase nadie me va a regalar nada, pero en fin nunca nadie ha estado de acuerdo con todo con un gobierno...

Como bien dicen, mientras tenga el estómago lleno me ocuparé de mis propios asuntos... (más o menos lo del PNV en Euskadi).

Eso sí, nadie niega que UPN gana de calle todas las elecciones, pero el chollo no les durará siempre, cada vez hay más gente a la que les empiezan a tocar los cojones sus cacicadas. Y sino, aunque solo sea por una mera cuestión demográfica y de tiempo, ya se irá erosionando su suelo electoral, puesto que la gran mayoría de sus votantes lo componen abueletes que no vivirán eternamente, y el voto joven hacia esa formación es bastante escaso.

Si esto es así, entonces la cosa sería claramente invariable, con menos gente nacida y una población en retroceso en futuros años (soportada por la inmigración actual), los calculos que me saldrían sería que habría mas abuelos en el futuro y poco sector joven, lo que quiere decir...¿más votos?

Para terminar repetir lo que he dicho muchas veces. En pamplona he conocido a los nacionalistas más convencidos (vascos por supuesto). Ni gipuzkoa, ni bizkaia. En Navarra

Totalmente de acuerdo

No, si en Navarra ya comprobamos día a día cómo "gobiernan para todos" y lo "respetuosos" que son, bien harían nuestros vecinos en tomar buena nota de lo que acarrea votar a San Gil y lo que les puede caer encima, que esta tía puede regalar los oídos todo lo que quiera, pero sus compañeros de UPN hacen que cada palabra que sale de su boca suene a mentira podrida.

A mi me gustan como gobiernan... que ya es algo, ¿no? y respecto a mentiras... todos las dicen, o ¿es que Ibarretxe dice la verdad día si y día tb...?

¿Gobernar para todos?, yo creo que jamás se ha visto y verá eso... tanto aquí como en cualquier lado...

ASH... no se me ha olvidado nada... es mi punto de vista... para mi navarro y vasco es lo mismo con diferente nombre...

Y para mi no tiene nada que ver...

Valk... las bobadas quizas las hayas dicho tu.... te aseguro que en navarra son mas racistas la gente cercana al PP que la gente cercana a los nacionalistas (EH,PNV,EA,ARALAR..) sino te lo crees ven y cuentalo...

¿Racistas?, yo lo soy, al menos en parte y es que la inmigración con mesura está bien, pero la de dejar entrar a todo Dios como que tampoco...

Y esto es un sentimiento general en el que poco importa la opción política a la que se vote... (nacionalista o no).



En fin salu2

Siendo consciente de que el bloque nacionalista va a ser la fuerza mayoritaria en estas y en posteriores elecciones (muchisimo tendria que cambiar la cosa) y que a mi me parece que si lo eligen los vascos bien esta, tampoco me cabe duda de que en Alava no ganaran, que en Navarra hay mas no nacionalistas que nacionalistas pese a quien le pese y que, el nacionalismo vasco (y en especial el terrorismo-nacionalismo de ETA) se basa en la falsedad, en ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio y en el victimismo por una epoca pasada.

Me parece terrible que alguien no condene a ETA (o al Gal), me parece horrible que alguien de homenajes a un fascista redomado como Sabino Arana y cuando se diga salgan con Franco(al que yo sepa ningun partido con representación da homenajes, pq seria vomitivo)y pq sea el pasado no significa que este bien.

Yo permitiria el referenfum de autodeterminación, y si Alava o Navarra votasen que no, a ver si el nuevo Pais Vasco, con su mentalidad abierta y tolerante les dejaria pertenecer a España y se acabarian las bombas.....¿alguien quiere apostar? .

Nunca entendere pq a estas alturas se persigue mas la 'identidad nacional' y la 'diferenciacion' que el bienestar comun. Asi va el mundo 'yo miro por lo mio y al resto.....'

A mi lo que me llama la atencion es que en un ningun sitio se vera a alguien de Iu o el pce o incluso a gran parte de gente de psoe hablar para defender al pp , sin embargo muchisimos vascos de izquierda y extrema izquierda defienden al pnv como se puede ver en este foro , debe ser que la sangre tira mucho y mas si la sangre es rh negativo como dijo arzalluz , porque como han dicho ellos mismos , ellos ni estan engañados ni manipulados , en todo caso lo estaremos los demas , si , si ...

Anjel escribió:A mi lo que me llama la atencion es que en un ningun sitio se vera a alguien de Iu o el pce o incluso a gran parte de gente de psoe hablar para defender al pp , sin embargo muchisimos vascos de izquierda y extrema izquierda defienden al pnv como se puede ver en este foro , debe ser que la sangre tira mucho y mas si la sangre es rh negativo como dijo arzalluz , porque como han dicho ellos mismos , ellos ni estan engañados ni manipulados , en todo caso lo estaremos los demas , si , si ...

Que estas insinudando, que los de izquierdas solo apoyan a nacionalistas y etarras y el PP es el partido solitario unico y verdader defensor de la constitucion monopolizador y victima del terrorismo? Ya aburrís con estas pantominas.

Gente del pp murio en manos de eta, tb gente del psoe, hay gente de EB amenazada de muerte, aralar, por el simple mero hecho de separarse de Batasuna tb ha recibido amenazas, y el señor ibarretxe esta tb amenazado de muerte.

Yo sinceramente vería bien un pacto PNV-PSE, a mi juicio, el PNV es un partido de derechas mucho mas sensato que el PP, y aunque el PNV no me gusta nada, el pacto con el PSE si no obtiene mayoria podria ser una via para el apaciguamiento del señor ibarretxe y para el fin del terrorismo, que con el PP se podra reducir, pero nunca acabará.

Anjel escribió: debe ser que la sangre tira mucho y mas si la sangre es rh negativo como dijo arzalluz , porque como han dicho ellos mismos

Está claro, ahora todos los nacionalistas son sabinistas de pura cepa. Tócate la polla Daimiel.

No te jode, ahora un abertzale va a tener más afinidad con un votante del PP que con un jeltzale.

ellos ni estan engañados ni manipulados , en todo caso lo estaremos los demas , si , si ...

Lo dicho, que cuando jode que los resultados en un sitio no son los que uno quiere... es lo que hay: manipulación y comedura de coco que tienen los pobres vascos.

Lo que usted diga, bwana. Dígame a quién votal pol favol, mi tenel coco comido

Anjel escribió:A mi lo que me llama la atencion es que en un ningun sitio se vera a alguien de Iu o el pce o incluso a gran parte de gente de psoe hablar para defender al pp , sin embargo muchisimos vascos de izquierda y extrema izquierda defienden al pnv como se puede ver en este foro , debe ser que la sangre tira mucho y mas si la sangre es rh negativo como dijo arzalluz , porque como han dicho ellos mismos , ellos ni estan engañados ni manipulados , en todo caso lo estaremos los demas , si , si ...

Que a mí, ni me va ni me viene, pero por comentar...: http://www.uce.es


PD: ¿Abertzale = "nacionalista" de izquierdas y jeltzale = _?


EDiTO: Para los interesados: miércoles y jueves en TV3 los 3 capítulos de la versión extended de La pelota vasca de Medem.

misterluis escribió: Que estas insinudando, que los de izquierdas solo apoyan a nacionalistas y etarras y el PP es el partido solitario unico y verdader defensor de la constitucion monopolizador y victima del terrorismo? Ya aburrís con estas pantominas.

¿De verdad has entendido eso de mi mensaje? , ufff , o yo me explico muy mal (que puede ser) o tu entiendes lo que quieres y no lo que pone que tambien puede ser.

Digo que me parece "tan normal" que ellos esten defendiendo al pnv como que tu defiendas al pp , o que me parece tan normal que iu-eb pacte con el pnv como que iu pacte con el pp , pero a lo mejor es cosa mia y el resto veis estas cosas normales , yo normal , normal como que no lo veo.

En ningun momento del mensaje me he referido a nacionalistas , sino de izquierdas y derechas.

Para Typh , basicamente te digo lo mismo que a misterluis que en ese mensaje no he hablado de nacionalistas vs no nacionalistas , sino de izquierdas y derechas y que mientras en cualquier otra parte de España se veria de escandolo un pacto iu con el pp a mi me lo parece iu-eb con el pnv , pero vamos si alli lo veis normal alla vosotros , pero no suele ser lo general , que no quiero decir aunque lo haya insinuado medio en broma que esteis manipulados sino que teneis una vara de medir muy muy distinta al resto y mientras que un pacto que seria imposible entre pp e iu vosotros estariais tambien criticandolo pero sin embargo no solo no criticais que se pacte con el pnv (partido de derecha o extrema derecha) sino que encima los defendeis , esto no tiene que ver con nacionalismos sino de la hipocresia general que reina alli.

Anjel escribió:

no solo no criticais que se pacte con el pnv (partido de derecha o extrema derecha) sino que encima los defendeis , esto no tiene que ver con nacionalismos sino de la hipocresia general que reina alli.

Uno vota a un partido para que éste lleve a cabo sus políticas.

Da la casualidad que EB es necesario para la elaboración de un gobierno, y que a cambio le pueden dejar algo de chicha a la que agarrarse e influencia en el gobierno a un partido de sólo 3 representantes en el parlamento vasco.

Vamos, yo si voto a un partido es para que al menos tenga algo de poder para representar mis ideas, no para que se toque los cojones. Pacte con quién pacte.

Además, que Ezker Batua es una federación independiente de IU, se separaron el año pasado, así que pueden seguir la línea que les salga de las mismísimas pelotas.

Si querer que el partido que votas llegue a la acción es ser hipócrita, pues tu mismo. Amén de que NO es lo mismo el PP que el PNV, por mucho que lo digas y se lo intentes meter en la cabeza a los demás. Y si no quieres comprenderlo, pues ya lo siento.

con el pnv (partido de derecha o extrema derecha)

Como en el PP, dentro del PNV hay de todo. Democristianos, ultracatólicos... vamos, como el partido de la gaviota.

Pero si entonces aceptamos que el PP es ultra-derecha, pos fale. Simplifiquémoslo todo al máximo.

TyPH escribió: Vamos, yo si voto a un partido es para que al menos tenga algo de poder para representar mis ideas, no para que se toque los cojones. Pacte con quién pacte.

Además, que Ezker Batua es una federación independiente de IU, se separaron el año pasado, así que pueden seguir la línea que les salga de las mismísimas pelotas..

Yo he dicho que no es lo normal , a partir de ahi si quieren pactar con el pnv que pacten o si para sacar mas votos salen en bolas a la calle para llamar la atencion pues que lo hagan , no tiene nada que ver que no sea lo normal con que no sea lo correcto , aunque a mi me lo pueda parecer.

De todas formas no espero mucho de alli , cuando los 2 partidos de la oposicion tienen que ir con escoltas y otras muchas cosas mas que dije en otro mensaje , no me espero demasiado , lo que alli es normal no lo es en ninguna region del mundo pero si a vosotros os parece normal alla vosotros pero no intenteis convercernos a los demas con que alli hay libertad , democracia , etc , etc ...

Anjel escribió:

vosotros estariais tambien criticandolo pero sin embargo no solo no criticais que se pacte con el pnv ( partido de derecha o extrema derecha )

Extremaderecha? permiteme que me deskojone. Un partido de extremaderecha no tiene a un consejero negro en su gabinete, un partido de extremderecha No pone como defensor del pueblo a un homosexual, y un partido de extremderehca, no creo que quisiera hacer debates, y sin embargo pudimos ver uno muy bonito en la ETB de todas las fuerzas políticas ( rajoil quiso debatir?).

No vais a escarmentar? Aun no os habeis enterado que a base de insultos e insidias el PNV lograra mas mayorias absolutas?

Anjel escribió:
De todas formas no espero mucho de alli , cuando los 2 partidos de la oposicion tienen que ir con escoltas

Miembros de ARALAR están amenazados (tratan a Zabaleta de traidor) y lo mismo para algunos de EB. No hay un monopolio de amenazas por los partidos españolistas, pero es que queda muy guay decir que sólo ellos están amenazados.

O con declaraciones de Batasuna sobre ellos tales como "el papel de Aralar es el de tonto útil que impulse la fractura de la izquierda abertzale".

Y lo dicho, que me parece que el que no tiene el concepto de "normalidad" bien figurado eres tú. PNV extrema derecha, y tal y cual. Como ya he dicho: lo que digas, bwana.

Anjel escribió:
Digo que me parece "tan normal" que ellos esten defendiendo al pnv como que tu defiendas al pp , o que me parece tan normal que iu-eb pacte con el pnv como que iu pacte con el pp , pero a lo mejor es cosa mia y el resto veis estas cosas normales , yo normal , normal como que no lo veo.

una cosa... no es defender al PNV... que por mi como si les dan 2 duros... pero es que se suelta cada gilipollez en los medios estatales sobre el PNV que claro... luego vais vosotr@s y os las tragais a pies juntillas...

salu2

y ya puestos ... aqui el PSOE y el PP fueron de la mano en las pasadas elecciones.. cosa que no hicieron los del PNV-EA con Batasuna.. asi que no se que es peor... y si para ti eso si son cosas normales..

misterluis escribió:Extremaderecha? permiteme que me deskojone. Un partido de extremaderecha no tiene a un consejero negro en su gabinete,

El partido de Le Pen el Frente Nacional frances presento como numero 2 a una persona de color negro y a varios arabes , ahora te dejo que te descojones y me digas que ese partido es de izquierdas , si tu de verdad eres del psoe lo que tendrias que hacer es apoyar al pse y no al pnv (creo que dijiste que eras del psoe sino lo eres ni caso a la ultima frase) sino vaya forma mas rara que teneis algunos de apoyar a vuestros partidos.

TyPH escribió: Miembros de ARALAR están amenazados (tratan a Zabaleta de traidor) y lo mismo para algunos de EB. No hay un monopolio de amenazas por los partidos españolistas, pero es que queda muy guay decir que sólo ellos están amenazados.

Ahora suma los muertos de unos y otros , o las agresiones a unos y a otros , si te salen igual entonces te dare la razon , sino ya me pasare algun dia por alli y me comprare una vara de medir de esas que teneis alli que comparais las amanezas a aralar con las que reciben pp y psoe y os quedais tan tranquilos.

zibergazte escribió: una cosa... no es defender al PNV... que por mi como si les dan 2 duros... pero es que se suelta cada gilipollez en los medios estatales sobre el PNV que claro... luego vais vosotr@s y os las tragais a pies juntillas...

Si tragarme es ver con mis ojos y oir con mis oidos algunas frases que dijo arzallus como la de la sangre rh negativo o alguna otra de sus consejeros que tambien se las tenia ... pues si me la trago aunque todo pueda ser que no fuese el arzalluz verdadero y fuese un guiñol manejado por pp-psoe , si es que son la leche de malas las televisiones españolas que ponen guiñoles diciendo esas cosas , ahora en serio ¿no crees que algunas frases de arzallus encajarian perfectamente en un partido de extrema derecha? , espero que a esta pregunta me seas sincero aunque ya se que la sangre y tal tira mucho

saludos.

Anjel escribió:


Ahora suma los muertos de unos y otros , o las agresiones a unos y a otros , si te salen igual entonces te dare la razon , sino ya me pasare algun dia por alli y me comprare una vara de medir de esas que teneis alli que comparais las amanezas a aralar con las que reciben pp y psoe y os quedais tan tranquilos.

Jodidamente ridículo que hables de "dos varas de medir" y digas eso.

Así que las amenazas de muerte contra unos valen más que contra otros.

Pues cojonudo, tú mismo te delatas y te dejas en evidencia.

Anjel escribió:¿no crees que algunas frases de arzallus encajarian perfectamente en un partido de extrema derecha?

Englobar a TODO un partido en Arzalluz, es no tener ni PUTA idea de como es ese partido.

Así de claro te lo digo. Poco conoces tu al PNV para saber la división que hay en su seno entre autonomistas e independentistas, división creada por el propio Sabino Arana por su ambigüedad política a lo largo de su vida.

Pero oye, que ya te digo, si ahora el PNV es extrema derecha (cosa que no es, y que te has metido en la cabeza tú solito) podemos decir lo mismo para el PP, y más tranquilamente.

Ya sabes... "érase una vez, un joven vallisoletano miembro de la Falange, que escribía pasquines contra la democracia en su juventud"...

Anjel escribió:sino vaya forma mas rara que teneis algunos de apoyar a vuestros partidos.

¿Como el pacto en las anteriores elecciones de PSE+PP en Euskadi?

¿O esa parte del post de zibergazte prefieres obviarla, como quien no quiere la cosa?

Ya veo ya, tanto decir "hablo de izquierdas y de derechas, y esos pactos no tienen lógica, no os tendríais que apoyar"... pues entonces esto también estará fuera de toda lógica para tí, digo yo... ¿no?

¿O va a ser que el que tiene 2 varas de medir eres tú?

Y qué más darán todas estas discusiones, si al final lo que decidirá serán las urnas el domingo. A mi modo de ver, pueden pasar varias cosas:

1. PNV-EA logran mayoría absoluta (o al menos la suficiente para repetir el tripartito con EB). Lo tienen chungo, tienen un plan que sacar adelante y que saben que PP y PSOE van a torpedear inexorablemente en Madrid, además de complicarle la vida todo lo posible en Euskadi. Además, Ezker Batua no está del todo con el plan Ibarretxe, ya que ellos siguen persiguiendo su república federal.

2. PNV-EA no logran la mayoría absoluta, ni tampoco llegan aliándose a Ezker Batua. Tienen que plantearse sumar también a Aralar (pero si jodido es ponerse de acuerdo entre tres, entre cuatro ya es la ostia, así que al PCTV ni lo nombramos, además de que su solo acercamiento puede provocar una debacle) u olvidarse de Ezker Batua y Aralar y hacer un pacto con PSOE. Esto les obligaría a renunciar al plan Ibarretxe y renegociar el estatuto (que hasta ahora el estado se ha pasado por los cojones) al alta, quizás tomando como partida la propuesta de reforma del estatuto de Patxi Lopez. Esto quizá minaría su credibilidad entre sus electores, pero sin duda sería una posición mucho más cómoda que tener que intentar sacar adelante el plan.

3. PNV-EA no logran mayoría absoluta, pero la unión de PP+PSOE sí (esta opción la veo bastante improbable, pero bueno, pongámonos en el caso). En este caso, el PSE debería plantearse si tomar como socio al PNV o a PP. En ambos casos, el costo para su formación sería importante. Tengamos en cuenta que el PP en Euskadi es un apestado político, al igual que Batasuna. 4 años apoyándolo implicarían un declive bestial en las siguientes elecciones. Sin embargo, el no apoyar al PP y asociarse al PNV puede propiciarle pingües beneficios al PSE en las próximas elecciones vascas, pero creo que sería la debacle para el PSOE en las españolas, muchos de sus votantes no les perdonaría el asociarse con el PNV después de haber vendido durante años que este partido es el demonio en persona. Además, a cambio de que el PNV renunciase al plan Ibarretxe, sin duda tendría que hacer concesiones en el estatuto que sus bases podrían ver como una traición a España, etc. etc.

Difícil situación tienen todos estos partidos en lo que se denomina "el laberinto vasco", pero por otra parte no es nada nuevo tampoco. En fin, con su pan se lo coman, ya veremos lo que sale el domingo y el lunes a las 6 de la mañana, con el bocata debajo del brazo, a currar.

TyPH escribió:Jodidamente ridículo que hables de "dos varas de medir" y digas eso.

Así que las amenazas de muerte contra unos valen más que contra otros.

Pues cojonudo, tú mismo te delatas y te dejas en evidencia.

¿Pero has contado ya los muertos de uno y otro o todavia no ?

Tu comparas la situacion de aralar en el pais vasco con la del pp y psoe que tienen que ir escoltados y me dices que yo quedo en evidencia

TyPH escribió:Englobar a TODO un partido en Arzalluz, es no tener ni PUTA idea de como es ese partido.

Le he puesto como ejemplo ya que es el mas conocido pero si miramos las hemerotecas verias que no es el unico que dice frases parecidas pero vamos solo falta que volvais a mencionar a lo de la persona negra en el gobierno vasco para intentar convencerme que el pnv es un gran ejemplo a seguir

TyPH escribió: Pero oye, que ya te digo, si ahora el PNV es extrema derecha (cosa que no es, y que te has metido en la cabeza tú solito) podemos decir lo mismo para el PP, y más tranquilamente.

Ya sabes... "érase una vez, un joven vallisoletano miembro de la Falange, que escribía pasquines contra la democracia en su juventud"...

Por mi le puedes decir al pp lo que te apetezca de eso se trata que todos digamos lo que pensemos sin que nuestra vida pueda peligrar , se que es raro por alli arriba pero de momento el foro es un sitio seguro

TyPH escribió:¿Como el pacto en las anteriores elecciones de PSE+PP en Euskadi?

¿O esa parte del post de zibergazte prefieres obviarla, como quien no quiere la cosa??

Ni mucho menos pero es que ya lo dije antes , y es que por alli arriba hay cosas que se salen de la normalidad y el pp vasco y el pse TAMBIEN SON VASCOS , aunque a alguno os pueda molestar por lo tanto ya los incluia , de todas formas yo veo mas afinidad entre pp y pse que entre iu-eb y pnv , pero nada oye que sera cosa mia.

TyPH escribió:¿O va a ser que el que tiene 2 varas de medir eres tú?

Pues va a ser que no , pero vamos en cuanto vaya al norte y me compre vuestra vara de medir a lo mejor despues veo las cosas de otra manera

Anjel escribió:
¿no crees que algunas frases de arzallus encajarian perfectamente en un partido de extrema derecha? , espero que a esta pregunta me seas sincero aunque ya se que la sangre y tal tira mucho

saludos.

encajan perfectamente en un partido de derechas que es lo que es... "Jaungoikoa eta lege zaharra".. pero veo bastante centrismo al hacer el tripartito con EA e IU...

y por si no te queda claro a mi el PNV no me tira nada... pero me jode la de tonterias que se dicen en segun que medios (lease La razon o la COPE) sobre el PNV...

Katxan... el 1 es probable con IU, el 2 podria ser, pero tanto PSE como PNV quedarian como el culo (pero no seria la primera vez y el pueblo olvida rapido), el 3... ni de koña...

y lo de pactar con Aralar... solo lo harian si les faltara un escaño para la absoluta, que es lo maximo que va a sacar Aralar..

a mi me gustaria un hipotetico PNV-EA-PCTV-Aralar y ver si el lehendakari tiene webs para sacar adelante el referendum...

salu2

por cierto hacemos una porra de las erecciones?

ahi va la mia

PNV-EA 34
PP 15
PSE 18
IU 3
EHAK 5
ARALAR 0

veremos en que queda

zibergazte escribió:por cierto hacemos una porra de las erecciones ?

Venga va... con 2 webs... me voy a mojar... Yo digo que SanGil solo se se la pone morcillona a Redondo Terreros.


[qmparto][qmparto][qmparto][qmparto]

Ese Sospe que la pilla al vuelo!!

por cierto a ver si nos vamos pa la piltra ke estas no son horas...

salu2

zibergazte escribió:a mi me gustaria un hipotetico PNV-EA-PCTV-Aralar y ver si el lehendakari tiene webs para sacar adelante el referendum...

Eso eso, un gobierno ultra-nacionalista, y a los no nacionalistas que nos den una patada en el culo, total somos la lacra de vuestra "Euskal Herria" no?

La única solución para este conflicto es un gobierno PLURAL.
Porque la sociedad vasca NO ES NACIONALISTA, sino PLURAL. A quien le joda que se pique.

Así que yo votaría por un gobierno PSE-PNV-EB. Ni pa ti ni pa mi, a medias y punto.

Saludos

ASH... a mi me parece muy bien lo que quieras... pero esa hipotesis es comoda para Ibarretxe... pero si tuviera la mayoria nacionalista me gustaria ver como sale de esa...

salu2

Una cosa los que votan al PSOE y al PP no son nacionalistas? que curioso, pero juraria que muchos lo son... pero españoles..

zibergazte escribió:Una cosa los que votan al PSOE y al PP no son nacionalistas? que curioso, pero juraria que muchos lo son... pero españoles..

Si tio, todo el mundo es nacionalista. Los franceses, los alemanes, los finlandeses, los argentinos... Llevar una bandera, la camiseta de la selección de un país, todo eso es nacionalismo puro y duro. Y bueno, como aquí digas que eres español o simplemente "España" ya eres un fachorro peor que el tio Paquito!!!

En fin........

Enga va... que ya me voy a la piltra, que las 7 llegan pronto.

PNV-EA 34
PP 13
PSE 19
IU 5
EHAK 3
ARALAR 1

No se si cuadra sastamente o me sobra alguno... pero es que ya no veo mucho...

Ash... es tarde para eso y desde luego quien mas tiene que perder en ese caso es el PNV. Yo tambien votaria por una supercoalicion... pero para eso no es tarde, sino pronto... sin eta.. y si por la cuadratura del circulo, o una conjuncion estelar especial dejaramos de jodernos mutuamente entre nosotros.

Sobre la porra...

PNV-EA 33
PP 13
PSE 19
EB 5
EHAK 4
ARALAR 1

Yo digo que PNV-EA repite gobierno con EB.

Dejando ya de lado las discusiones y tal , mi porra :

PNV-EA 36
PP 15
PSE 17
EB 2
EHAK 4
ARALAR 1

ASH escribió:
Si tio, todo el mundo es nacionalista. Los franceses, los alemanes, los finlandeses, los argentinos... Llevar una bandera, la camiseta de la selección de un país, todo eso es nacionalismo puro y duro. Y bueno, como aquí digas que eres español o simplemente "España" ya eres un fachorro peor que el tio Paquito!!!

En fin........

pues eso mismo se lo puede aplicar a quienes votan al PNV,EA... o te crees que todos los que votan al PNV son Sabinos Aranas... pero es muy facil ver la paja en ojo ajeno...

salu2

edito... sobre la porra... joder somos mejor que los sondeos... IU-EB estaria entre 2 y 5 escaños...

Si esta claro que ganara el PNV. 25 años gobernando, "educando" a los jovenes como a ellos les interesa... ¿que os pensais que van a votar estos?

Mi porra:

PNV-EA 29
PP 15
PSE 21
EB 5
EHAK 5
ARALAR 0

Mi porra está totalmente condicionada por mi toma de antihistaminicos!

Veo clarisimamente un pacto PNV-EA-EB-EHAK .

El partido del a marihuana ese es real?

zibergazte escribió:
pues eso mismo se lo puede aplicar a quienes votan al PNV,EA... o te crees que todos los que votan al PNV son Sabinos Aranas... pero es muy facil ver la paja en ojo ajeno...

salu2

edito... sobre la porra... joder somos mejor que los sondeos... IU-EB estaria entre 2 y 5 escaños...

Ya veo que te gusta el rollo de juzgar y etiquetar sin saber...

No recuerdo haber dicho que todos los votantes del PNV sean "pro-Sabinistas". Incluso conozco a personas que lo votan y no son nacionalistas, en todo caso regionalistas.

Pero amos, lo mismo a los votantes del PP, que la mayoría no son admiradores de Franco, ni mucho menos!!

Y si antes dije lo de Sabino y Franco no era por los votantes, sino por los orígenes de ambos partidos, y algunas de sus ideas respecto a esos temas.

Saludos

Sospe escribió:

ESO MISMA MENTE.

Últimamente está de moda pensar que "los demás son gilipollas, yo veo la verdad, soy inteligente, me he apartado de los borregos"
Hace un año se tomó por gilipolas a mucha gente porque votaron al PSOE porque los moros y la SER les habían lavado el cerebro, y ahora resulta que los vascos votan al PNV porque no tiene un cerebro desarrollado normalmente que les haga tener pensamiento crítico.
Qué bonito.

Diskover, eso era antes, ahora el gobierno vasco envía un paquete de Peneuvel ultra cada semana y nos lavamos los cerebros en casa, que es más cómodo, así elegimos cuándo queremos hacerlo y no hay que regirse por esos horarios tan rígidos de los gulags reeducacionales, que la verdad era un coñazo tener que ir a una hora fija. El otro día un vendedor quiso cambiarme mi bote de Peneuvel Ultra por dos de Españolol activo, pero yo no cambio, nada te deja el cerebro tan limpio como el Peneuvel.
Yo utilizo un cliclo corto, un rato de centrifugado a 60º y luego lo dejo reposar 20 minutos antes de sacarlo de la lavadora, y me queda lustroso y reluciente y no hace falta ni ponerlo a secar ni plancharlo. ¿Cómo os lavais vosotros los cerebros? Venga, no seais tímidos y poned vuestras recetas, que seguro que podemos aprender mucho de nuestras técnicas respectivas para que nuestros cerebros queden más limpios y más blancos.

Yo la verdad, también empiezo a aburrirme de tener que lavármelo todas las semanas, pero el otro día me llegó una propaganda de Corporación dermoestética donde se explicaba una nueva técnica quirúrgica que está teniendo gran éxito en Euskadi y con la cual ya no hace falta tirar más de lavadora y, la verdad, me tentó eso de hacerme una lobotomía frontal. ¡Lo que podré presumir luego entre mis amigos en el Aberri Eguna!

Diskover, no seas guarrete y lávate el cerebro de vez en cuando, hombre, que si no vas a enfermar.

Yo me lo lavo con Pantene Pro Prisa. Si quiero quedar atontado perdido, y tener una mirada fija y solo ver las cosas de un color, nada como una lavadita con Pro Prisa, y oche, como nuevo.
Además me quita tb la caspa, y deja mi pelo como el de ZP!

anda, katxan, no mientas!!!!! que todos sabemos que en navarra os dan upeenel extraplus.

Darkoo escribió:anda, katxan, no mientas!!!!! que todos sabemos que en navarra os dan upeenel extraplus.

Aiiiss, me has pillao . Es lo que tiene ser rico y famoso, que te viene cualquier empresa y por unos milloncejos haces propaganda por quien sea. Bueno niños, en cualquier caso, no olvideis frotar bien el hipotálamo y lavaros bien detrás de los lóbulos frontales.

32 PNV-EA
14 PP
20 PSOE
03 IU
05 EHAK


EDITO
me falta un escaño que puede estar reñido entre todos.

Darkoo escribió:20 PSOE

Se te ve optimista.

Darkoo escribió:pero por otro lado esté siendo el abogado de batasuna, aukera guztiak... ¿realmente alguien se cree que no hay vinculación entre batasuna y ETA? ¿realmente alguien no sabe que batasuna es el brazo político de ETA? Si es parte de una banda terrorista a por ellos sin contemplación.

No tengo ni puta idea de política en general, y menos todavia en lo que respecta a la política vasca...

Pero, no lo ves como una clarísima estratagema política por parte del PNV??

Están poniendo en un brete muy cojonudo al PSOE... Date cuenta:

Si no los ilegalizan, el PP le va a estar recordando esto toda su vida...

Si lo ilegalizan, PNV va a quedar como "la defensora de los derechos vascos", "contra la opresión" y todas esas cosas, haciendo perder bastantes votos al PSOE...

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Al menos, así lo veo yo... Y mira que según las ultimas encuestas, el Partido Comunista de las Tierras Vascas a quien más joderia (en escaños) sería al PNV...

Fdo- An0n1m0

Sospe, tampoco me parece para tanto. Por euskadi la gente está muy picada con el pp (tantos nacionalistas como no) y habrá muchos que votaron a oreja que ahora votarán a lópez. Pero oye, que yo no soy fan del psoe, aunque sí es el partido actual que más sentido común me parece tener.

Además, espero que el pnv no vuelva a subir de escaños y baje alguno. El resto son más o menos a ojo.


An0n1m0, en gran parte tienes razón. El PNV no hace de abogado defensor por su ideología sino por sus intereses.

No, no es para tanto, el PP se diluye en si mismo y San Gil no vende nada apetecible, ademas el domingo va a hacer un frio del copon y eso hace que menos gente vote.

Es solo que nadie se habia atrevido a llegar a esa cifra. Por mi parte espero que esos 2 que le sobran al pse acaben en EB.

Sospe escribió:Es solo que nadie se habia atrevido a llegar a esa cifra.

Mi porra

Va a ser que no. Jejejeje.

Si lo está diciendo ZP, que van a ganar!!!

Si kereis hacer alguna pregunta o saber la opinión de miren nekane (la número uno del PCTV) la tenéis en elmundo.es en directo.



eDITO: ya se ha acabado, de todas formas sigue colgada la charla. Para mi que esta mujer ha sido mega ambigua y algunas respuestas a preguntas parecia que estaba contestando otra pregunta. :|

Luji escribió:
Va a ser que no. Jejejeje.

Juas...
Cierto... fallo mio.

katxan escribió:Diskover, eso era antes, ahora el gobierno vasco envía un paquete de Peneuvel ultra cada semana y nos lavamos los cerebros en casa, que es más cómodo, así elegimos cuándo queremos hacerlo y no hay que regirse por esos horarios tan rígidos de los gulags reeducacionales, que la verdad era un coñazo tener que ir a una hora fija. El otro día un vendedor quiso cambiarme mi bote de Peneuvel Ultra por dos de Españolol activo, pero yo no cambio, nada te deja el cerebro tan limpio como el Peneuvel.
Yo utilizo un cliclo corto, un rato de centrifugado a 60º y luego lo dejo reposar 20 minutos antes de sacarlo de la lavadora, y me queda lustroso y reluciente y no hace falta ni ponerlo a secar ni plancharlo. ¿Cómo os lavais vosotros los cerebros? Venga, no seais tímidos y poned vuestras recetas, que seguro que podemos aprender mucho de nuestras técnicas respectivas para que nuestros cerebros queden más limpios y más blancos.

Yo la verdad, también empiezo a aburrirme de tener que lavármelo todas las semanas, pero el otro día me llegó una propaganda de Corporación dermoestética donde se explicaba una nueva técnica quirúrgica que está teniendo gran éxito en Euskadi y con la cual ya no hace falta tirar más de lavadora y, la verdad, me tentó eso de hacerme una lobotomía frontal. ¡Lo que podré presumir luego entre mis amigos en el Aberri Eguna!

Diskover, no seas guarrete y lávate el cerebro de vez en cuando, hombre, que si no vas a enfermar.

Pues como quieras verlo corazon, pero asi lo veo yo. ¿O es que ahora el tema del nacionalismo aparece por generacion espontanea dentro de cada uno?

PD: Creo que quedaba claro que no soy españolista y ostias en vinagre, que cree el ladron que todos son de su condicion.