El futuro del Homebrew post NEOGEO AES+

naxeras escribió:@cirote3

Entre tu y yo tenia la MVS por postureo no creo que use para trastear nada mas que el MAME y la Mister como mucho.

¿Por qué dices eso?
Si algo tiene de postureo sería el Mister, la MVS es la que de verdad importa.

cirote3 escribió:

naxeras escribió:@cirote3

Entre tu y yo tenia la MVS por postureo no creo que use para trastear nada mas que el MAME y la Mister como mucho.

¿Por qué dices eso?
Si algo tiene de postureo sería el Mister, la MVS es la que de verdad importa.

Porque no la tiene conectado ningún mando jajajaja aunque tampoco la mister, solo debe probar en Neo-Geo CD. SI sacas algo yo te lo testeo en MVS no te preocupes...

cirote3 escribió:

SuperPadLand escribió:Pues parece que los sueños ya empiezan a hacerse realidad: https://www.timeextension.com/news/2026 ... r-consoles

¿Qué sueños ni qué mierdas?
Que hagan un juego para la Neo Geo no significa que SNK vaya a licenciarlo ni mucho menos fabricarlo. Lo de "first" en el título no deja de ser clickbait

A ver si saco hueco y respondo al resto...

Aquí hay un problema con este hilo y es que la temática no está bien definida, el título dice homebrew que es lo que yo he compartido y sobre lo que estoy interesado. Ya luego, es cierto que en los comentarios se ha desviado y enfocado el tema en juegos nuevos licenciados, pero sinceramente o se le cambia el título a este hilo o va a ser aquí donde voy a compartir los juegos homebrew que vea por ahí porque no voy a crear un puto hilo de juegos nuevos homebrew de NeoGeo que solo confundiría al personal.

@Gynoug toma una decisión sobre este tema anda.

Gynoug escribió:Entre

Ya tenemos algo a lo que picarnos en noviembre si lo pillamos varios aquí.

KorteX escribió:Lo que molaría es que empresas como The Game Kitchen sacaran un Blasphemous o estos juegos que son "neo retro" para AES+

El problema que veo con esos "sueños" es que si un juego fue diseñado para jugarse a 16:9 al convertirlo a 4:3 tienes que modificar algo más que el campo visual porque la dificultad, orientación, diseño, etc. Debe ser adaptado porque no es lo mismo ver un enemigo aparecer en el extremo de una imagen panorámica que verlo en la distancia de dibujado de 4:3. Y pasa al revés también, los hacks panorámicos que hicieron de juegos retro como SMW eliminaban por completo la dificultad (que ya no era muy alta) porque veías todos los enemigos a leguas y podías reaccionar mucho antes a todo.

Con juegos de exploración con plataformas pasa lo mismo, si no ves por donde ir te aparecen saltos de fe por todos lados y si muestras demasiado un jugador puede ver a leguas donde está el checkpoint más cercano y no arriesgarse por otros caminos y fallar/sufrir.

@SuperPadLand Qué va a pasar con el homebrew post NeoGeo... ¿qué tiene de malo? Yo lo he abierto para debatir si más compañías independientes van a programar en NeoGeo ahora que habrá un parque de consolas, nada más. Hablamos de juegos nuevos o juegos ya publicados por compañías independientes.

Mis fumadas y las de otros eolianos que tenemos la esperanza de que SNK las licencie y publique... (que es mucho fliparse, lo sabemos) no tiene por qué no entrar aquí. Son nuestras fumadas jeje, y de hecho si pasara afectaría de lleno al homebrew, creo yo, por lo que entraría en este tema.

Con la de temas que hay liados y que no abran una pestaña de Neo Geo en EOL... Debería pasar.

Gynoug escribió:@SuperPadLand Qué va a pasar con el homebrew post NeoGeo... ¿qué tiene de malo? Yo lo he abierto para debatir si más compañías independientes van a programar en NeoGeo ahora que habrá un parque de consolas, nada más. Hablamos de juegos nuevos o juegos ya publicados por compañías independientes.

Mis fumadas y las de otros eolianos que tenemos la esperanza de que SNK las licencie y publique... (que es mucho fliparse, lo sabemos) no tiene por qué no entrar aquí. Son nuestras fumadas jeje, y de hecho si pasara afectaría de lleno al homebrew, creo yo, por lo que entraría en este tema.

Con la de temas que hay liados y que no abran una pestaña de Neo Geo en EOL... Debería pasar.

Lo que digo es que decidas si este hilo va sobre futuros juegos licenciados por SNK o si va de futuro homebrew en general. Yo entiendo por el título del hilo que va de esto, pero por ahí en medio comentaste que tú te referías a que SNK licenciase juegos nuevos.

SuperPadLand escribió:

Gynoug escribió:@SuperPadLand Qué va a pasar con el homebrew post NeoGeo... ¿qué tiene de malo? Yo lo he abierto para debatir si más compañías independientes van a programar en NeoGeo ahora que habrá un parque de consolas, nada más. Hablamos de juegos nuevos o juegos ya publicados por compañías independientes.

Mis fumadas y las de otros eolianos que tenemos la esperanza de que SNK las licencie y publique... (que es mucho fliparse, lo sabemos) no tiene por qué no entrar aquí. Son nuestras fumadas jeje, y de hecho si pasara afectaría de lleno al homebrew, creo yo, por lo que entraría en este tema.

Con la de temas que hay liados y que no abran una pestaña de Neo Geo en EOL... Debería pasar.

Lo que digo es que decidas si este hilo va sobre futuros juegos licenciados por SNK o si va de futuro homebrew en general. Yo entiendo por el título del hilo que va de esto, pero por ahí en medio comentaste que tú te referías a que SNK licenciase juegos nuevos.

Pero eso es mi mente viajera... no le hagáis mucho caso. Yo comento que en el caso de darse eso afectaría al homebrew, sin duda alguna, pero ahora mismo es una fumada de unos pocos que no creo que merezca un hilo completo (por ahora... ). Se puede comentar por aquí pero va dentro de hombrew claramente, primero tendría que haber compañías independientes interesadas en programar para NEO GEO para que eso se diera.

Pues entonces lo dicho:

SuperPadLand escribió:Pues parece que los sueños ya empiezan a hacerse realidad: https://www.timeextension.com/news/2026 ... r-consoles

naxeras escribió:SI sacas algo yo te lo testeo en MVS no te preocupes...

Lo de testear lo de otros está muy bien cuando todo funciona a la primera, pero cuando sale un fallo que no pasa en los emuladores y te pasan tropecientas ROMs para testear acabas hasta los cojones bien rápido
Por eso yo nunca haría nada para un cacharro que no tenga, no quiero ser un puto pesao ni andar dependiendo de nadie.

Podrían hacer sección de toda la familia Neo Geo.

cirote3 escribió:Para mí si pasas un emulador FPGA (un core del Mister) a un ASIC sigue siendo emulación, pero a mí lo de que la gente llame emulación o no a los cores del Mister o a la AES+ me la pela: lo que me importa es que funcionen igual que el HW de verdad (MVS o AES). Según los de Analogue, la Analogue Pocket no es emulación y es peor que muchos emuladores software, y la Analogue 3D tampoco es emulación y es mucho peor que la Pocket.

Ya para empezar lo llamas emulador al core porque te viene bien, pero no es un emulador, es la descripción lógica del conjunto de chips, no de cómo deben comportarse, de hecho su comportamiento emana de su propia descripción, no es al revés. Es más los chips actuales se diseñan usando grandes FPGA para luego imprimirlo en silicio, me vas a decir entonces que todos los chips son emulaciones. Aún así no te lo compro, un ASIC es un encapsulado con un conjunto de chips diseñado para cumplir una utilidad concreta. Mira este proyecto https://github.com/Board-Folk/NeoGeoAES-3.5
es una placa base open source de una Neo Geo aes en la que puedes ponerle los chips originales y se comporta como una aes porque sigue teniendo los chips originales, es una beta, está en desarrollo, etc, bueno, las propias revisiones de la placa de SNK pasaron también por ese proceso. ¿A dónde voy con esto? Eso mismo lo podrías convertir en un ASIC teniendo en cuenta que los chips que utiliza la Neo Geo como el Motorola 68.000 o el zilog z80 son chips muy conocidos, documentados e incluso clonados hasta el hartazgo y se pueden encapsular dentro de un ASIC físicamente porque la miniaturización ha avanzado mucho desde los años setenta cuando se crearon esos chips. Las diferencias de sonido con los chips Yamaha son propias incluso entre los propios chips Yamaha que son compatibles y puede haber pequeñas diferencias pero siguen interpretando la melodía, aun así podría estar la documentación del propio chip lo cual no sería raro o uno que ya fuese compatible, el sistema va a seguir funcionando igual sin ser emulación y es que ni siquiera todas las Neo Geo suenan igual entre sí, recuerdo que ya hubo revisiones. Con tus propios argumentos el 486 no es compatible con el 386, lo emula e incluso podríamos decir que los ryzen y emulan a los core iX de Intel porque según tú todo es emulación. Desde el siglo pasado se llevan usando los ASIC, mójate, a sí o no, la SNES 1-chip es un ASIC ¿Para ti esa consola es emulación?

cirote3 escribió:

naxeras escribió:SI sacas algo yo te lo testeo en MVS no te preocupes...

Lo de testear lo de otros está muy bien cuando todo funciona a la primera, pero cuando sale un fallo que no pasa en los emuladores y te pasan tropecientas ROMs para testear acabas hasta los cojones bien rápido
Por eso yo nunca haría nada para un cacharro que no tenga, no quiero ser un puto pesao ni andar dependiendo de nadie.

No creo que eso pase, esta muy bien emulada la neogeo me puedes molestar lo que quieras sobre todo si no es juego asquerosete de heces

coyote-san escribió:Podrían hacer sección de toda la familia Neo Geo.

Mataron el de la familia Gameboy que abarcaba 3 gens. No creo que eso vaya a pasar. Además la gente muchas veces no los usa, aqui se abren hilos de PS1 a veces habiendo subforo propio. Cuando el subforo lo unifiquen con este por poca actividad llorarán 😂

cirote3 escribió:

naxeras escribió:SI sacas algo yo te lo testeo en MVS no te preocupes...

Lo de testear lo de otros está muy bien cuando todo funciona a la primera, pero cuando sale un fallo que no pasa en los emuladores y te pasan tropecientas ROMs para testear acabas hasta los cojones bien rápido
Por eso yo nunca haría nada para un cacharro que no tenga, no quiero ser un puto pesao ni andar dependiendo de nadie.

Pues hasta hace 3 años que tenía tiempo libre no me importaría testear así salia en los créditos de algún juego 😂 ahora no tengo tiempo sorry

SuperPadLand escribió:El problema que veo con esos "sueños" es que si un juego fue diseñado para jugarse a 16:9 al convertirlo a 4:3 tienes que modificar algo más que el campo visual porque la dificultad, orientación, diseño, etc. Debe ser adaptado porque no es lo mismo ver un enemigo aparecer en el extremo de una imagen panorámica que verlo en la distancia de dibujado de 4:3. Y pasa al revés también, los hacks panorámicos que hicieron de juegos retro como SMW eliminaban por completo la dificultad (que ya no era muy alta) porque veías todos los enemigos a leguas y podías reaccionar mucho antes a todo.

Con juegos de exploración con plataformas pasa lo mismo, si no ves por donde ir te aparecen saltos de fe por todos lados y si muestras demasiado un jugador puede ver a leguas donde está el checkpoint más cercano y no arriesgarse por otros caminos y fallar/sufrir.

Pues es verdad, toda la razón y ni caer en ello. Sería realizar un juego nuevo y rediseñar mapas y jefes para que el juego fluyera igual. Eso o meter unas horroribles franjas negras jajajaja

@SuperPadLand pero el foro de Game Boy no lo cerraron por inactividad, sino porque Nintendo envió un mensaje al staff diciéndoles que eliminen todos los foros de scene de sus consolas, y como en el de GB no había subforo de scene dedicado tuvieron que cerrarlo todo.

cirote3 escribió:Para mí si pasas un emulador FPGA (un core del Mister) a un ASIC sigue siendo emulación, pero a mí lo de que la gente llame emulación o no a los cores del Mister o a la AES+ me la pela: lo que me importa es que funcionen igual que el HW de verdad (MVS o AES). Según los de Analogue, la Analogue Pocket no es emulación y es peor que muchos emuladores software, y la Analogue 3D tampoco es emulación y es mucho peor que la Pocket.

Estás desactualizado con la Analogue 3D ese vídeo fué con el core de lanzamiento. La máquina ha recibido bastantes updates de precisión del core (entre ellos contando con la colaboración del propio autor de ese vídeo que enlazas) y ahora mismo yo, que tengo la N64 original de lanzamiento y le he echado miles y miles de horas a ese sistema no le noto nada distinto. Y soy de los que en este caso notan bastante, que hasta me he percatado de cambios sutiles del modo OC que muchos otros no ven o hasta te dicen que el OC no afecta al juego, por ejemplo con OC los corredores rivales de F-Zero X van más rápido de lo normal aunque casi no se aprecie si no le has dado mucha caña a ese juego o en Zelda OoT la distancia de salto de Link es algo mayor y alcanzas saltando normal algo que antes requería un salto milimétrico + ataque en el aire para llegar.

Un saludo!

La Analogue 3D ejecuta bien los juegos comerciales, a partir de que te sales de ahí, no es 100% fidedigna, tampoco es muy grave pero no existe ni emulador ni FPGA que funcione 100% del homebrew, salvo la N64.
@cirote3 Si al final te animas a hacer algo para N64 y necesitas un modelador 3D y texturas específicas para la consola,avisame.

Salud.

hace mucho tiempo que hay scene de neogeo y apenas hay movimiento, no creo que cambien mucho por muchas consolas nuevas que salgan ahora.

eknives escribió:

cirote3 escribió:Para mí si pasas un emulador FPGA (un core del Mister) a un ASIC sigue siendo emulación, pero a mí lo de que la gente llame emulación o no a los cores del Mister o a la AES+ me la pela: lo que me importa es que funcionen igual que el HW de verdad (MVS o AES). Según los de Analogue, la Analogue Pocket no es emulación y es peor que muchos emuladores software, y la Analogue 3D tampoco es emulación y es mucho peor que la Pocket.

Ya para empezar lo llamas emulador al core porque te viene bien, pero no es un emulador, es la descripción lógica del conjunto de chips, no de cómo deben comportarse, de hecho su comportamiento emana de su propia descripción, no es al revés. Es más los chips actuales se diseñan usando grandes FPGA para luego imprimirlo en silicio, me vas a decir entonces que todos los chips son emulaciones. Aún así no te lo compro, un ASIC es un encapsulado con un conjunto de chips diseñado para cumplir una utilidad concreta. Mira este proyecto https://github.com/Board-Folk/NeoGeoAES-3.5
es una placa base open source de una Neo Geo aes en la que puedes ponerle los chips originales y se comporta como una aes porque sigue teniendo los chips originales, es una beta, está en desarrollo, etc, bueno, las propias revisiones de la placa de SNK pasaron también por ese proceso. ¿A dónde voy con esto? Eso mismo lo podrías convertir en un ASIC teniendo en cuenta que los chips que utiliza la Neo Geo como el Motorola 68.000 o el zilog z80 son chips muy conocidos, documentados e incluso clonados hasta el hartazgo y se pueden encapsular dentro de un ASIC físicamente porque la miniaturización ha avanzado mucho desde los años setenta cuando se crearon esos chips. Las diferencias de sonido con los chips Yamaha son propias incluso entre los propios chips Yamaha que son compatibles y puede haber pequeñas diferencias pero siguen interpretando la melodía, aun así podría estar la documentación del propio chip lo cual no sería raro o uno que ya fuese compatible, el sistema va a seguir funcionando igual sin ser emulación y es que ni siquiera todas las Neo Geo suenan igual entre sí, recuerdo que ya hubo revisiones. Con tus propios argumentos el 486 no es compatible con el 386, lo emula e incluso podríamos decir que los ryzen y emulan a los core iX de Intel porque según tú todo es emulación. Desde el siglo pasado se llevan usando los ASIC, mójate, a sí o no, la SNES 1-chip es un ASIC ¿Para ti esa consola es emulación?

Vuelvo a repetir, lo importante no es que a algo le pongan la etiqueta de emulador o no, lo que me importa es que funcione igual que el HW de verdad. Para mí la SNES 1-chip no es emulación porque la hicieron a partir de los chips originales, no con ingeniería inversa. Lo mismo pasa con el modo GBA en la DS, por ejemplo. En el segundo caso (no sé si en el primero también) hay pequeñas diferencias entre la GBA y la DS en modo GBA, pero son mucho menores que las de la GBA con cualquier otro emulador (FPGA o no). Por eso casi siempre te puedes fiar de la DS para testear juegos de GBA, pero de los emuladores no. Parece que el ASIC de la AES+ se ha hecho a partir de un core del Mister (ingeniería inversa) en vez de a partir de los chips originales, por lo que lo más normal es que haya más fallos (de emulación o no, me da igual ).

Falkiño escribió:

cirote3 escribió:Para mí si pasas un emulador FPGA (un core del Mister) a un ASIC sigue siendo emulación, pero a mí lo de que la gente llame emulación o no a los cores del Mister o a la AES+ me la pela: lo que me importa es que funcionen igual que el HW de verdad (MVS o AES). Según los de Analogue, la Analogue Pocket no es emulación y es peor que muchos emuladores software, y la Analogue 3D tampoco es emulación y es mucho peor que la Pocket.

Estás desactualizado con la Analogue 3D ese vídeo fué con el core de lanzamiento. La máquina ha recibido bastantes updates de precisión del core (entre ellos contando con la colaboración del propio autor de ese vídeo que enlazas) y ahora mismo yo, que tengo la N64 original de lanzamiento y le he echado miles y miles de horas a ese sistema no le noto nada distinto. Y soy de los que en este caso notan bastante, que hasta me he percatado de cambios sutiles del modo OC que muchos otros no ven o hasta te dicen que el OC no afecta al juego, por ejemplo con OC los corredores rivales de F-Zero X van más rápido de lo normal aunque casi no se aprecie si no le has dado mucha caña a ese juego o en Zelda OoT la distancia de salto de Link es algo mayor y alcanzas saltando normal algo que antes requería un salto milimétrico + ataque en el aire para llegar.

A pesar de haberla actualizado mucho, los timings siguen fallando más que una escopeta de feria

Este vídeo es de hace 4 meses:



En los comentarios del vídeo Kaze dice que su juego funciona un 15% más lento que en una N64 de verdad. La N64 es mucho más difícil de emular que la Neo Geo o la GBA. Con la GBA me fiaba de los emuladores para optimizar código, pero con la N64 tengo que tener conectada una de verdad al lado del PC para medir rendimiento, porque la diferencia de rendimiento entre los emuladores (FPGA o no) y el cacharro de verdad es demasiado grande.

Además, la Analogue 3D también tiene bastantes fallos con el RDP, hay una ROM que muestra unas cuantas escenas en la que la Analogue creo que falla más escenas que el Ares. Si alguien tiene una A3D a mano, que la pruebe

dirtymagic escribió:Si al final te animas a hacer algo para N64 y necesitas un modelador 3D y texturas específicas para la consola,avisame.

Por ahora no creo que haga falta, pero muchas gracias

Lo primero que pensé cuando se anunció la consola fueron los nuevos juegos, para mí ese es el mayor potencial que tiene este nuevo sistema, siempre y cuando, lo que le que más nos interese sea jugar a videojuegos, claro está, y no tanto los temas recurrentes. Respecto a esto, se me ocurre que pueden pasar dos cosas, una es que todos los nuevos proyectos se enfoquen ahora en Neo Geo y se coma al resto de máquinas, más que nada porque un juego de ésta son unos 200-300€ de media y me imagino que el rango de beneficios será mayor que en los 60-70€ de un juego de Nes/MD. La otra opción es que sigan haciendo lo que más o menos hasta ahora, hacer juegos adaptables a todos los sistemas, como hicieron con el Xenon Crisis, con el inconveniente de que no aprovechará concienzudamente las características de las consolas, condicionando por ello el diseño de los juegos. Entre las dos posibilidades que se me ocurren, preferiría ésto último, la verdad.

Veremos qué pasa porque el melón abierto con esta Neo Geo Aes+ es interesante.

La compatibilidad entre Neo Geo moderna y antigua no me preocupa mucho, primero porque no espero ni me importa una fidelidad del 101%, y tampoco creo que sea extraordinariamente difícil hacer juegos que corran en ambas sin problemas.

AtomicRobot-nik16 escribió:Veremos qué pasa porque el melón abierto con esta Neo Geo Aes+ es interesante.

Ahí está. Esa es la única verdad. Se ha abierto un melón, UN MELONACO

A ver si salen los cartuchos de xenocrosis,krait buster y gunlord
Eso sí sería la caña ,sobre todo gunlord

Pues sinceramente molaría una lista de estudios que sigan haciendo juegos para AES.
Llevo días investigando y me gustaría ampliar la colección con títulos extra.
En el primer mensaje de todos sería genial tener una lista e ir ampliando mes a mes con novedades

Ni siquiera tendrían que ser exclusivos, podrían sacar para Neo Geo juegos indies que se venden en plataformas digitales, pero en físico con su cajita, claro.

coyote-san escribió:Ni siquiera tendrían que ser exclusivos, podrían sacar para Neo Geo juegos indies que se venden en plataformas digitales, pero en físico con su cajita, claro.

Exacto hay mucho juegos indies de hoy en día que lo puede mover la neogeo sin problemas.

@cirote3 puedes hablar de compatibilidad antes que de emulación pero que los chips originales están por todos lados, que son de hace 50 años, además es una elucubración lo que has hecho, incluso tomando el core sigue sin ser emulación, se estaría ejecutando el software de manera nativa, pero vaya, que diseñar/actualizar de cero aunque sea un core fpga para hacer el asic de la aes+, es para hacerles la ola, ya no sería simplemente copiar, es I+D. Yo espero que les salga bien, tengo esperanzas de que sí, el 68k y el z80 están muy trillados y si en las nuevas actus arreglaron el Yamaha, puede salir algo muy bueno.

OJala sacaran el juego de Terminator 2D No Fate, en NeoGeo

AzagraMac escribió:OJala sacaran el juego de Terminator 2D No Fate, en NeoGeo

El He Man también molaria, pero dependiendo del precio porque he visto que el Homebrew en Neo Geo es carisimo acostumbrado al de Mega que ronda los 70 euros (y que ya me parece caro)

eknives escribió:@cirote3 puedes hablar de compatibilidad antes que de emulación pero que los chips originales están por todos lados, que son de hace 50 años, además es una elucubración lo que has hecho, incluso tomando el core sigue sin ser emulación, se estaría ejecutando el software de manera nativa, pero vaya, que diseñar/actualizar de cero aunque sea un core fpga para hacer el asic de la aes+, es para hacerles la ola, ya no sería simplemente copiar, es I+D.

Según la Wikipedia:

In computing, an emulator is hardware or software that enables one computer system (called the host) to behave like another computer system (called the guest). An emulator typically enables the host system to run software or use peripheral devices designed for the guest system.

Según esa definición, un emulador FPGA (core del Mister) no deja de ser un emulador, y un emulador FPGA pasado a un ASIC sigue siendo un emulador. No sé qué tiene de malo la palabra emulador

Pero vamos, que lo de que el software se ejecute de manera nativa o no poco importa si la AES+ no se comporta siempre como una AES o una MVS de verdad. Eso es lo que importa.

AzagraMac escribió:OJala sacaran el juego de Terminator 2D No Fate, en NeoGeo

La resolución del juego es mayor y la Neo Geo no tiene transparencias ni rotaciones, estaría bien ver cómo sortean eso.

@cirote3 el core de neogeo de la mister es de los más fieles que hay, porque esta realizado decapando todos los chips originales de la consola y estudiando su funcionamiento interno de cada uno de ellos, esquemas de la maquina, analisis de las señales etc, el ASIC bien realizado es muy parecido a la snes 1chip y imagino que ese conocimiento de la arquitectura de la maquina que tiene Furrtek les habra ayudado en la fabricación de la AES+.

Que se basen en el trabajo en la mister fpga, no quita que sea un trabajo similar a lo que hicieron en revisiones de las consolas algunos fabricantes, para no depender de los chips que llevaban sus consolas originalmente.

Es cierto que hay cores fpga que no hacen ese trabajo y su fidelidad no es tan alta, pero no es el caso del core de neo geo, que si se basa en el estudio de los chips originales, igual que hicieron en el ultimo core de mega drive para mister.

Salu2

Gromber escribió:@cirote3 el core de neogeo de la mister es de los más fieles que hay, porque esta realizado decapando todos los chips originales de la consola y estudiando su funcionamiento interno de cada uno de ellos, esquemas de la maquina, analisis de las señales etc, el ASIC bien realizado es muy parecido a la snes 1chip y imagino que ese conocimiento de la arquitectura de la maquina que tiene Furrtek les habra ayudado en la fabricación de la AES+.

Que se basen en el trabajo en la mister fpga, no quita que sea un trabajo similar a lo que hicieron en revisiones de las consolas algunos fabricantes, para no depender de los chips que llevaban sus consolas originalmente.

Es cierto que hay cores fpga que no hacen ese trabajo y su fidelidad no es tan alta, pero no es el caso del core de neo geo, que si se basa en el estudio de los chips originales, igual que hicieron en el ultimo core de mega drive para mister.

Si el core del Mister fuera tan bueno, no habría issues abiertas en GitHub de juegos de hace más de 30 años:
https://github.com/MiSTer-devel/NeoGeo_ ... issues/241
https://github.com/MiSTer-devel/NeoGeo_ ... issues/210

También falla con el audio en juegos nuevos:
https://github.com/MiSTer-devel/NeoGeo_ ... issues/227

Si la AES+ parte de ese core, van a haber los mismos fallos o aún más, y como es un ASIC en vez de FPGA, los fallos van a ser más difíciles de arreglar (o directamente imposible).

@cirote3 Problemas tienen todas las revisiones, incluida la snes 1chip, una megadrive 3 o una playstation 2 de las primeras retro compatible, pero eso no quita lo que te comentaba y que se las compare a la emulación menos precisa de antaño.

Es lo mejor que se puede conseguir hoy en día y si, yo prefiero seguir con mi míster y pillarme un snac db15, pero como producto oficial creo que es un logro y debe considerarse una revisión de la maquina original.

La Neo Geo también tuvo revisiones en las que juntaron varios chips en uno y algunos juegos sufrieron por ello y nadie las considera menos originales a pesar de los fallos sonoros o visuales que ocurren.

coyote-san escribió:@SuperPadLand pero el foro de Game Boy no lo cerraron por inactividad, sino porque Nintendo envió un mensaje al staff diciéndoles que eliminen todos los foros de scene de sus consolas, y como en el de GB no había subforo de scene dedicado tuvieron que cerrarlo todo.

En otros foros pasó lo mismo y no se cerraron, se movieron todos los hilos a un subforo aparte y se cerró su actividad(esto supongo para no tener que ir hilo a hilo, post a post -suena de fondo la melodía de caminante no hay camino- filtrando lo que cerrar y lo que no) dejando el foro del sistema activo para lo legal. Por eso todavía tenemos foros de GC, NDS, 3DS, Wii, WiiU , Swich y Switch 2.

Gromber escribió:Problemas tienen todas las revisiones, incluida la snes 1chip, una megadrive 3 o una playstation 2 de las primeras retro compatible, pero eso no quita lo que te comentaba y que se las compare a la emulación menos precisa de antaño.

Es lo mejor que se puede conseguir hoy en día y si, yo prefiero seguir con mi míster y pillarme un snac db15, pero como producto oficial creo que es un logro y debe considerarse una revisión de la maquina original, que también tuvo revisiones en las que juntaron varios chips en uno.

Yo no he dicho en ningún momento que no sea un logro ni que no valga la pena. Lo único que he dicho es que lo más normal es que no se comporte al 100% como el HW original, y por eso no se puede estar seguro de que un juego nuevo funcione bien en el HW original hasta que se pruebe en él.

Cómo tú dices, la AES+ se puede considerar como una revisión del HW que no reemplaza a ese HW, y por eso va a haber más de un dev que no se interese por ella, igual que los que hacemos mierdas para la GBA no nos interesamos por el modo GBA de la 3DS

cirote3 escribió:

Gromber escribió:Problemas tienen todas las revisiones, incluida la snes 1chip, una megadrive 3 o una playstation 2 de las primeras retro compatible, pero eso no quita lo que te comentaba y que se las compare a la emulación menos precisa de antaño.

Es lo mejor que se puede conseguir hoy en día y si, yo prefiero seguir con mi míster y pillarme un snac db15, pero como producto oficial creo que es un logro y debe considerarse una revisión de la maquina original, que también tuvo revisiones en las que juntaron varios chips en uno.

Yo no he dicho en ningún momento que no sea un logro ni que no valga la pena. Lo único que he dicho es que lo más normal es que no se comporte al 100% como el HW original, y por eso no se puede estar seguro de que un juego nuevo funcione bien en el HW original hasta que se pruebe en él.

Cómo tú dices, la AES+ se puede considerar como una revisión del HW que no reemplaza a ese HW, y por eso va a haber más de un dev que no se interese por ella, igual que los que hacemos mierdas para la GBA no nos interesamos por el modo GBA de la 3DS

Dudo que un desarrollador si quiere sacar algo para la nueva AES lo haga pensando en la antigua

Tienes una consola en el mercado que tiene mas potencial clientela que una de hace 30, tu como desarrollador quieres vender el máximo número de unidades posible. Si esta AES+ vende lo suficiente y dejan a los devs hacer juegos nuevos, lo van a hacer pensando en esta, como cualquier desarrolladora.
Si sacaran una GBA nueva con ASIC y resulta que es mas accesible que la original y tiene mas venta, sin duda sacarían sus proyectos ahí. No viene a cuento comparar un "enumador" de GBA en 3DS con una GBA ASIC

Desarrollas para 4 gatos o para una consola que tienes en el mercado que puede comprar muchisima mas gente, es de lógica. Si saliera algún día algo nuevo, será para AES+ seguro

Eso pensando en que los juegos AES+ no fueran compatibles con las consolas antiguas

altalo85 escribió:

cirote3 escribió:

Gromber escribió:Problemas tienen todas las revisiones, incluida la snes 1chip, una megadrive 3 o una playstation 2 de las primeras retro compatible, pero eso no quita lo que te comentaba y que se las compare a la emulación menos precisa de antaño.

Es lo mejor que se puede conseguir hoy en día y si, yo prefiero seguir con mi míster y pillarme un snac db15, pero como producto oficial creo que es un logro y debe considerarse una revisión de la maquina original, que también tuvo revisiones en las que juntaron varios chips en uno.

Yo no he dicho en ningún momento que no sea un logro ni que no valga la pena. Lo único que he dicho es que lo más normal es que no se comporte al 100% como el HW original, y por eso no se puede estar seguro de que un juego nuevo funcione bien en el HW original hasta que se pruebe en él.

Cómo tú dices, la AES+ se puede considerar como una revisión del HW que no reemplaza a ese HW, y por eso va a haber más de un dev que no se interese por ella, igual que los que hacemos mierdas para la GBA no nos interesamos por el modo GBA de la 3DS

Dudo que un desarrollador si quiere sacar algo para la nueva AES lo haga pensando en la antigua

Tienes una consola en el mercado que tiene mas potencial clientela que una de hace 30, tu como desarrollador quieres vender el máximo número de unidades posible. Si esta AES+ vende lo suficiente y dejan a los devs hacer juegos nuevos, lo van a hacer pensando en esta, como cualquier desarrolladora.
Si sacaran una GBA nueva con ASIC y resulta que es mas accesible que la original y tiene mas venta, sin duda sacarían sus proyectos ahí. No viene a cuento comparar un "enumador" de GBA en 3DS con una GBA ASIC

Desarrollas para 4 gatos o para una consola que tienes en el mercado que puede comprar muchisima mas gente, es de lógica.

Eso pensando en que los juegos AES+ no fueran compatibles con las consolas antiguas

No todos los que hacemos homebrew lo hacemos por dinero. Si lo haces por dinero, claro que tienes que intentar abarcar al mayor número de clientes posible, pero si lo haces por diversión, les pueden dar mucho por el culo a todos los FPGA y a los ASIC y a su puta madre

El overcooked-geo lo va a pillar alguien cuando salga?


@altalo85 las diferencias deberían ser mínimas e incluso imperceptibles porque sino el anuncio no sería de que todo es compatible con todo, ellos tienen que haber probado juegos antiguos en la nueva no sé si todo el fullset, pero sí bastantes más que los 10 que venden. Si el sonido fuera una mierda no se atreverían a sacarla y más con modo stereo de fábrica.

@cirote3 yo hablo de estudios que quieran sacar juegos en la AES, que tenga un número de ventas suficiente para hacerla atractiva. Un nuevo Metal Slug por ejemplo.

EDIT: Acabo de ver que estoy en el hilo de Homebrew xD

@SuperPadLand Si, yo hablo en caso de haber alguna incompatibilidad, si no la hay pues mejor, mas usuarios y mas atractiva es la plataforma.

@altalo85 yo lo que tengo miedo es que lo que al final salga, sea realmente un churro, ahí tendría toda la razón Cirote. Pero sobre lo anunciado ahora mismo si se cumplen las expectativas no veo razones para que haya demasiadas diferencias y que no sean fácilmente salvables al desarrollar y no creo que dé más trabajo que cuando un homebrew se hace multiplataforma para NES, MD, SNES y DC por ejemplo. Y dentro de estas hay varias versiones de máquinas.

Y aunque en software creo que la NES no tuvo nunca problemas entre versions, en hardware sí puedo decir que el flashcard pro chinorro no funciona bien en Famicom AV y el RGB blaster de Kirkzz sólo funciona en unos pocos modelos de PPU (lo cual no le impidió desarrollarlo y sacarlo a la venta).

SuperPadLand escribió:@altalo85 yo lo que tengo miedo es que lo que al final salga, sea realmente un churro, ahí tendría toda la razón Cirote.

Pero yo no he dicho en ningún momento que vaya a salir un churro, no se me entiende

Una cosa es que crea que la AES+ no va a funcionar igual que la AES original y otra que vayan a sacar un churro, no me jodas

Molaría un Paprium compatible AES non plus.
Serían todos los astros alineados 🤭.

Molaría mucho que volvieran a sacar juegos comerciales de calidad AAA en formato antiguo, sprites y pixel art mediante.

Que sí, ya sé que hay homebrew my bueno, pero qué saquen más y mejor. Además ahora hay más herramientas y más conocimientos.

SuperPadLand escribió:@altalo85 yo lo que tengo miedo es que lo que al final salga, sea realmente un churro, ahí tendría toda la razón Cirote. Pero sobre lo anunciado ahora mismo si se cumplen las expectativas no veo razones para que haya demasiadas diferencias y que no sean fácilmente salvables al desarrollar y no creo que dé más trabajo que cuando un homebrew se hace multiplataforma para NES, MD, SNES y DC por ejemplo. Y dentro de estas hay varias versiones de máquinas.

Y aunque en software creo que la NES no tuvo nunca problemas entre versions, en hardware sí puedo decir que el flashcard pro chinorro no funciona bien en Famicom AV y el RGB blaster de Kirkzz sólo funciona en unos pocos modelos de PPU (lo cual no le impidió desarrollarlo y sacarlo a la venta).

Para los que Queremos una AES+ y mientras van editando juegos, mejor esperar a ver si sirven los cartuchos esos de 161 en 1 no ?
Mi idea es pillar juegos originales, tengo ya dos reservados aparte del Metal Slug que viene con la blanca, pero de mientras, quiero pasarme todos los Metal Slug y el cartucho ese vendría de cojones, porque a saber cuando salen los otros.

@cirote3 lo que estás haciendo es muy feo, pues estás usando la falacia del hombre de paja, has puesto la definición de emulador, no la de una matriz de puertas lógicas programable en campo o FPGA (del inglés field-programmable gate array), que es un circuito integrado programable, que contiene bloques de lógica cuya interconexión y funcionalidad puede ser configurada según sea necesario, mediante un lenguaje de descripción especializado, como VHDL o Verilog. Pertenece a la categoría de los dispositivos de lógica programable (PLD, por sus siglas en inglés).

Un circuito Integrado para aplicaciones específicas (o ASIC, por sus siglas en inglés, Application-Specific Integrated Circuit) es un circuito integrado hecho a la medida para un uso en particular, en vez de ser concebido para propósitos de uso general. Se usan para una función específica. Por ejemplo, un chip diseñado únicamente para ser usado en un teléfono móvil es un ASIC.

Un circuito integrado (CI), también conocido como chip o microchip, es una estructura de pequeñas dimensiones de material semiconductor, habitualmente silicio, de algunos milímetros cuadrados de área, sobre la que se fabrican circuitos electrónicos generalmente mediante fotolitografía y que está protegida dentro de un encapsulado plástico o de cerámica. El encapsulado posee conductores metálicos apropiados para hacer conexión entre el circuito integrado y un circuito impreso.

Si razonaramos como tú, un emulador puede ser una FPGA, una FPGA puede usarse para producir o diseñar un ASIC, un ASIC es un circuito integrado, luego todos los circuitos integrados o microchips son emuladores ¿no te parece tendencioso lo que dices?

El caso es que un emulador, según pude ver hace unos años, se basa en una máquina intérprete (lógica) que traduce instrucciones de un programa de los opcodes de un chip a otro o de un sistema a otro. En el ASIC hay ejecución nativa, no hay esa traducción, no puede estar emulando si ejecuta directamente.

cirote3 escribió:

SuperPadLand escribió:@altalo85 yo lo que tengo miedo es que lo que al final salga, sea realmente un churro, ahí tendría toda la razón Cirote.

Pero yo no he dicho en ningún momento que vaya a salir un churro, no se me entiende

Una cosa es que crea que la AES+ no va a funcionar igual que la AES original y otra que vayan a sacar un churro, no me jodas

Bueno, pero es una posibildiad, si al final esto termina siendo una mierda está claro que el homebrew sudará.

eknives escribió:@cirote3 lo que estás haciendo es muy feo, pues estás usando la falacia del hombre de paja, has puesto la definición de emulador, no la de una matriz de puertas lógicas programable en campo o FPGA (del inglés field-programmable gate array), que es un circuito integrado programable, que contiene bloques de lógica cuya interconexión y funcionalidad puede ser configurada según sea necesario, mediante un lenguaje de descripción especializado, como VHDL o Verilog. Pertenece a la categoría de los dispositivos de lógica programable (PLD, por sus siglas en inglés).

Un circuito Integrado para aplicaciones específicas (o ASIC, por sus siglas en inglés, Application-Specific Integrated Circuit) es un circuito integrado hecho a la medida para un uso en particular, en vez de ser concebido para propósitos de uso general. Se usan para una función específica. Por ejemplo, un chip diseñado únicamente para ser usado en un teléfono móvil es un ASIC.

Un circuito integrado (CI), también conocido como chip o microchip, es una estructura de pequeñas dimensiones de material semiconductor, habitualmente silicio, de algunos milímetros cuadrados de área, sobre la que se fabrican circuitos electrónicos generalmente mediante fotolitografía y que está protegida dentro de un encapsulado plástico o de cerámica. El encapsulado posee conductores metálicos apropiados para hacer conexión entre el circuito integrado y un circuito impreso.

Si razonaramos como tú, un emulador puede ser una FPGA, una FPGA puede usarse para producir o diseñar un ASIC, un ASIC es un circuito integrado, luego todos los circuitos integrados o microchips son emuladores ¿no te parece tendencioso lo que dices?

El caso es que un emulador, según pude ver hace unos años, se basa es una máquina intérprete (lógica) que traduce instrucciones de un programa de los opcodes de un chip a otro o de un sistema a otro. En el ASIC hay ejecución nativa, no hay esa traducción, no puede estar emulando si ejecuta directamente.

¿Pero qué hombre de paja ni qué pollas?

Yo lo único que he hecho ha sido poner la definición de emulador de Wikipedia, según la cual nada impide implementar un emulador en un FPGA o en un ASIC. Una vez más, que al core del Mister o a la AES+ se les llame emulador o no no importa una mierda: lo que importa es que funcionen como el HW original.

¿Qué tienes en contra de la palabra emulador?

SuperPadLand escribió:

cirote3 escribió:

SuperPadLand escribió:@altalo85 yo lo que tengo miedo es que lo que al final salga, sea realmente un churro, ahí tendría toda la razón Cirote.

Pero yo no he dicho en ningún momento que vaya a salir un churro, no se me entiende

Una cosa es que crea que la AES+ no va a funcionar igual que la AES original y otra que vayan a sacar un churro, no me jodas

Bueno, pero es una posibildiad, si al final esto termina siendo una mierda está claro que el homebrew sudará.

Dudo que la AES+ vaya a funcionar mucho peor que el core del Mister. Digo yo que tendrán bastante confianza en la emulación si van a vender un ASIC que no se puede actualizar, en vez de un FPGA como los de Analogue.

si se basan en asic original, pueden perfectamente haber usado el core del Z80, el del Motorola 68000, tengo curiosidad como se ha implementado el Yamaha... Dicen que no es FPGA, bien, que no es emulación, bien, pues veremos a ver, tengo ganas de ver la placa base de la AES+, se va saber si lo que han hecho esta bien, si al meter un juego original de los 90, en la AES+ y funciona como se espera.

El unico homebrew que anhelo es una flashcart sin problemas de temperatura y asequible.... viendo que las tripas de los cartuchos nuevos ver si son flasheables, reprogramables o si no se puede hacer algo al respecto, espero los chinos hagan su magia para finalmente tener la flashcart a precio razonable que esperamos desde hace años (Adios a los cebollinos)

Sin flashcart no podremos reproducir ningun homebrew en la consola, es lo primero que debe resolverse anstes que nada

cirote3 escribió:¿Pero qué hombre de paja ni qué pollas?

Yo lo único que he hecho ha sido poner la definición de emulador de Wikipedia, según la cual nada impide implementar un emulador en un FPGA o en un ASIC. Una vez más, que al core del Mister o a la AES+ se les llame emulador o no no importa una mierda: lo que importa es que funcionen como el HW original.

¿Qué tienes en contra de la palabra emulador?

Ya que te gusta la Wikipedia:

La falacia del hombre de paja, del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo.

Así sabes cuál es esa forma de argumentar, sigo.

Respecto a la palabra emulador, para empezar está mal usada en este caso, si ejecuta nativamente, no lo es. Si llevara la típica placa que se usa para Linux o Android y dentro gngeo, pues vaya, si sería un emulador, y hasta podría funcionar bien, ser actualizable, etc, no es explícitamente malo que lo sea, pero es que este producto se ha concebido de otra manera. Sin embargo entre risas y pollas creo que estás siendo malintencionado, sabes lo denostado que está el uso de la palabra emulador y como llamándolo así lo metes en el mismo saco de productos de dudosa calidad, y no eres nuevo aquí, por algún motivo estás siendo malintencionado, pero bueno, tengo tiempo para debatir hasta que se cierre el servidor del foro. Saludos cordiales.

El tema es q hasta la fecha ninguna consola ASIC se ha acercado a la calidad del core en FPGA, ojalá la nueva NeoGeo rompa esta regla, pero me temo q no será así, y sin posibilidad de updatear los errores.
Por otro lado no creo q sega y Nintendo relancen sus consolas con la fidelidad de esta NeoGeo, pero quién sabe si es un éxito rotundo se lo planteen

@ziu caso todas las revisiones de consolas clásicas eran ASIC, la snes 1-chip es una de las más populares.

ziu escribió:El tema es q hasta la fecha ninguna consola ASIC se ha acercado a la calidad del core en FPGA, ojalá la nueva NeoGeo rompa esta regla, pero me temo q no será así, y sin posibilidad de updatear los errores.
Por otro lado no creo q sega y Nintendo relancen sus consolas con la fidelidad de esta NeoGeo, pero quién sabe si es un éxito rotundo se lo planteen

Que el mismísimo Eikichi Kawasaki te escuche allá donde este.

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