Dragon Ball siempre ha sido una obra sumamente incoherente y carente de lógica, donde momentos absurdos se sucedían a través de Deus Ex Machinas descarados para que la serie siguiera avanzando al precio que fuera. Soy consciente de ello y al final si veo estos episodios es por pasar el rato y ver algunas escenas de combates entretenidas. Pero lo de este episodio ha sido demencial, lo cual es mucho decir teniendo en cuenta que Super ha supuesto un paso más allá en ese nivel de incoherencia y carencia de lógica exhibido siempre por la obra. Era difícil, harto difícil, pero este episodio ha ganado por goleada en cuanto al desarrollo de la narrativa más estúpida y absurda de todo Dragon Ball Super.
Recapitulemos: Vegeta hace un ataque suicida a lo Majin Bu para derrotar a Toppo. Consigue sobrevivir milagrosamente, venga va, te lo compro, no es la primera vez que en un shonen se justifica este tipo de situaciones bajo el pretexto de "es que se volvió tan fuerte que su cuerpo resistió el ataque". La cuestión es que, en palabras de Bills, había agotado toda su energía. Vale, me lo venía venir, en el episodio 127 el Androide 17 le daría energía para que se recuperara y volviera al redil.
¡PUES NO! Por la gracia, grandiosidad y divinidad del guionista, nada más comenzar el capítulo Vegeta se transforma en SSJBlueFull. ¿Porqué? A quién le importa, porque sí y punto, así, con dos cojones
A este nivel hemos llegado, ahora da igual que uno haya gastado toda su energía, que sin necesidad alguna de que se la restituyan, en 5 segundos ya está transformado otra vez al máximo poder. Vaya, como se ha devaluado la profesión del guionista, ahora cualquiera puede desarrollar una trama por muy estúpida e incoherente que sea.
Freezer vuelve a aparecer en escena convirtiéndose en Gold a pesar de estar hecho polvo y Goku se transforma en Blue+ Kaioken a pesar de estar hecho polvo. Da igual la energía empleada, que en cuestión de segundos ahora los personajes vuelven a estar al máximo otra vez. Y si les das medio minuto, ya ni te cuento.
Porque sí, esa es otra, lo de 17 diciendo "he ganado tiempo para que os recuperéis". ¿Para qué, no ves que no hace falta? Si Vegeta ha recuperado toda la energía perdida en 5 segundos, ¿para que te sacrificas hombre? No seas tonto, si aquí todos son baterías portátiles, como Superman, ven la luz y se recargan al máximoQue por cierto, teniendo en cuenta que en tiempo real sólo ha transcurrido un minuto de combate, a lo sumo 17 les ha conseguido 30 segundos de descanso, mira tú. ¡Ah no, espera! Que si Vegeta en 5 segundos se recupera y es capaz de efectuar dos Final Flash, en 30 seguro que puede hacer otro ataque suicida.
Este episodio debería ser estudiado en primero de guionista como todo lo que no debes hacer a nivel narrativo
Y como no, para finalizar, no sólo Jiren tiene el diseño más genérico y clónico del universo (un alien promedio), sino que su pasado es el más cliché del género, no vaya a ser que al guionista le explotase el cerebro de tanto pensar. Sus padres fueron asesinados y desde entonces se ha obsesionado por ser el más fuerte. Buff, como me emociono
Lo único que destaco es la BSO del principio (tiene un ritmo pegadizo) y la animación que no está mal, pero el guión es un completo y absoluto despropósito, llegando a niveles anormalmente absurdos que dan vergüenza ajena y con los que la suspensión de incredulidad se destruye por completo, incluso en una serie como este donde el listón en ese sentido está al mínimo
PD: Un consejo Androide 17, la próxima vez dales tu energía a Goku, Vegeta y Freezer, es mucho más efectivo y práctico que sacrificarte para conseguir 30 segundos de mierda. Eres un androide, la energía no se te agota, podrías pasarte los 4 minutos que quedan de torneo recargando sin parar a Goku, Vegeta y Freezer, hasta que finalizase el tiempo, declarándose así la victoria del universo 7 por poseer más luchadores en pie. ¡Pero claro, eso es lo que se aplicaría en un guión minimamente coherente y serio! Claro, claro, claro...
Serkenobi escribió:Visualizado el episodio 127 de Dragon Ball Super. Comento rapidamente el mismo.Dragon Ball siempre ha sido una obra sumamente incoherente y carente de lógica, donde momentos absurdos se sucedían a través de Deus Ex Machinas descarados para que la serie siguiera avanzando al precio que fuera. Soy consciente de ello y al final si veo estos episodios es por pasar el rato y ver algunas escenas de combates entretenidas. Pero lo de este episodio ha sido demencial, lo cual es mucho decir teniendo en cuenta que Super ha supuesto un paso más allá en ese nivel de incoherencia y carencia de lógica exhibido siempre por la obra. Era difícil, harto difícil, pero este episodio ha ganado por goleada en cuanto al desarrollo de la narrativa más estúpida y absurda de todo Dragon Ball Super.
Recapitulemos: Vegeta hace un ataque suicida a lo Majin Bu para derrotar a Toppo. Consigue sobrevivir milagrosamente, venga va, te lo compro, no es la primera vez que en un shonen se justifica este tipo de situaciones bajo el pretexto de "es que se volvió tan fuerte que su cuerpo resistió el ataque". La cuestión es que, en palabras de Bills, había agotado toda su energía. Vale, me lo venía venir, en el episodio 127 el Androide 17 le daría energía para que se recuperara y volviera al redil.
¡PUES NO! Por la gracia, grandiosidad y divinidad del guionista, nada más comenzar el capítulo Vegeta se transforma en SSJBlueFull. ¿Porqué? A quién le importa, porque sí y punto, así, con dos cojones
A este nivel hemos llegado, ahora da igual que uno haya gastado toda su energía, que sin necesidad alguna de que se la restituyan, en 5 segundos ya está transformado otra vez al máximo poder. Vaya, como se ha devaluado la profesión del guionista, ahora cualquiera puede desarrollar una trama por muy estúpida e incoherente que sea.
Freezer vuelve a aparecer en escena convirtiéndose en Gold a pesar de estar hecho polvo y Goku se transforma en Blue+ Kaioken a pesar de estar hecho polvo. Da igual la energía empleada, que en cuestión de segundos ahora los personajes vuelven a estar al máximo otra vez. Y si les das medio minuto, ya ni te cuento.
Porque sí, esa es otra, lo de 17 diciendo "he ganado tiempo para que os recuperéis". ¿Para qué, no ves que no hace falta? Si Vegeta ha recuperado toda la energía perdida en 5 segundos, ¿para que te sacrificas hombre? No seas tonto, si aquí todos son baterías portátiles, como Superman, ven la luz y se recargan al máximo
Este episodio debería ser estudiado en primero de guionista como todo lo que no debes hacer a nivel narrativo
Y como no, para finalizar, no sólo Jiren tiene el diseño más genérico y clónico del universo (un alien promedio), sino que su pasado es el más cliché del género, no vaya a ser que al guionista le explotase el cerebro de tanto pensar. Sus padres fueron asesinados y desde entonces se ha obsesionado por ser el más fuerte. Buff, como me emociono
Lo único que destaco es la BSO del principio (tiene un ritmo pegadizo) y la animación que no está mal, pero el guión es un completo y absoluto despropósito, llegando a niveles anormalmente absurdos que dan vergüenza ajena y con los que la suspensión de incredulidad se destruye por completo, incluso en una serie como este donde el listón en ese sentido está al mínimo
¡Saludos!PD: Un consejo Androide 17, la próxima vez dales tu energía a Goku, Vegeta y Freezer, es mucho más efectivo y práctico que sacrificarte para conseguir 30 segundos de mierda. Eres un androide, la energía no se te agota, podrías pasarte los 4 minutos que quedan de torneo recargando sin parar a Goku, Vegeta y Freezer, hasta que finalizase el tiempo, declarándose así la victoria del universo 7 por poseer más luchadores en pie. ¡Pero claro, eso es lo que se aplicaría en un guión minimamente coherente y serio! Claro, claro, claro...
Es la mejor saga- este es el nivel- de la super basura de Dragon Ball Super. Serkenobi escribió:Visualizado el episodio 127 de Dragon Ball Super. Comento rapidamente el mismo.Dragon Ball siempre ha sido una obra sumamente incoherente y carente de lógica, donde momentos absurdos se sucedían a través de Deus Ex Machinas descarados para que la serie siguiera avanzando al precio que fuera. Soy consciente de ello y al final si veo estos episodios es por pasar el rato y ver algunas escenas de combates entretenidas. Pero lo de este episodio ha sido demencial, lo cual es mucho decir teniendo en cuenta que Super ha supuesto un paso más allá en ese nivel de incoherencia y carencia de lógica exhibido siempre por la obra. Era difícil, harto difícil, pero este episodio ha ganado por goleada en cuanto al desarrollo de la narrativa más estúpida y absurda de todo Dragon Ball Super.
Recapitulemos: Vegeta hace un ataque suicida a lo Majin Bu para derrotar a Toppo. Consigue sobrevivir milagrosamente, venga va, te lo compro, no es la primera vez que en un shonen se justifica este tipo de situaciones bajo el pretexto de "es que se volvió tan fuerte que su cuerpo resistió el ataque". La cuestión es que, en palabras de Bills, había agotado toda su energía. Vale, me lo venía venir, en el episodio 127 el Androide 17 le daría energía para que se recuperara y volviera al redil.
¡PUES NO! Por la gracia, grandiosidad y divinidad del guionista, nada más comenzar el capítulo Vegeta se transforma en SSJBlueFull. ¿Porqué? A quién le importa, porque sí y punto, así, con dos cojones
A este nivel hemos llegado, ahora da igual que uno haya gastado toda su energía, que sin necesidad alguna de que se la restituyan, en 5 segundos ya está transformado otra vez al máximo poder. Vaya, como se ha devaluado la profesión del guionista, ahora cualquiera puede desarrollar una trama por muy estúpida e incoherente que sea.
Freezer vuelve a aparecer en escena convirtiéndose en Gold a pesar de estar hecho polvo y Goku se transforma en Blue+ Kaioken a pesar de estar hecho polvo. Da igual la energía empleada, que en cuestión de segundos ahora los personajes vuelven a estar al máximo otra vez. Y si les das medio minuto, ya ni te cuento.
Porque sí, esa es otra, lo de 17 diciendo "he ganado tiempo para que os recuperéis". ¿Para qué, no ves que no hace falta? Si Vegeta ha recuperado toda la energía perdida en 5 segundos, ¿para que te sacrificas hombre? No seas tonto, si aquí todos son baterías portátiles, como Superman, ven la luz y se recargan al máximo
Este episodio debería ser estudiado en primero de guionista como todo lo que no debes hacer a nivel narrativo
Y como no, para finalizar, no sólo Jiren tiene el diseño más genérico y clónico del universo (un alien promedio), sino que su pasado es el más cliché del género, no vaya a ser que al guionista le explotase el cerebro de tanto pensar. Sus padres fueron asesinados y desde entonces se ha obsesionado por ser el más fuerte. Buff, como me emociono
Lo único que destaco es la BSO del principio (tiene un ritmo pegadizo) y la animación que no está mal, pero el guión es un completo y absoluto despropósito, llegando a niveles anormalmente absurdos que dan vergüenza ajena y con los que la suspensión de incredulidad se destruye por completo, incluso en una serie como este donde el listón en ese sentido está al mínimo
¡Saludos!PD: Un consejo Androide 17, la próxima vez dales tu energía a Goku, Vegeta y Freezer, es mucho más efectivo y práctico que sacrificarte para conseguir 30 segundos de mierda. Eres un androide, la energía no se te agota, podrías pasarte los 4 minutos que quedan de torneo recargando sin parar a Goku, Vegeta y Freezer, hasta que finalizase el tiempo, declarándose así la victoria del universo 7 por poseer más luchadores en pie. ¡Pero claro, eso es lo que se aplicaría en un guión minimamente coherente y serio! Claro, claro, claro...
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
chachin2007 escribió:¿Soy el único que piensa que A17 a ocupado el puesto que debería haber sido para Gohan?
Es que a ver... se han pasado con la ultra chetada de A17...
A Golden Freezer le han dado por culo mientras que el androide a estado como una puta rosa hasta el final (y ademas a sido el primero en "dañar" a Jiren... ¡¡venga va!!)
MetalAzo escribió:
Pregunta para los entendidos, en el próximo "salón del manga"(Made in Asia) de Bruselas vienen: Masaki SATO y Katsuyoshi NAKATSURU (relacionados con Dragon Ball claro xD) son buenos? Los conoceis?? Es por hacer o no fila para que me hagan una cosica![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Saludetes
Manya escribió:MetalAzo escribió:
Pregunta para los entendidos, en el próximo "salón del manga"(Made in Asia) de Bruselas vienen: Masaki SATO y Katsuyoshi NAKATSURU (relacionados con Dragon Ball claro xD) son buenos? Los conoceis?? Es por hacer o no fila para que me hagan una cosica
Saludetes
Sii mas bien, Nakatsuru era el diseñador de Personajes de Dragon Ball Z a partir de la saga de Buu y en Dragon ball GT.
Un gran animador en su tiempo y ahora cada tanto aparece en grandes proyectos como One Punch Man, Black Clover, Pop In Q, etc. Su estilo actual de DB es bastante feo las cosas como son:
Bastante peor que el actual Yamamuro (diseñador de DBS)y tiene muchas de las cosas que le criticamos a este ultimo pero es logico, su ultima incursión en la franquicia fue hace 3 años. Por otro lado nada de eso borra su gran trabajo y reconocimiento otrora en DBZ.
En cuanto a Masaki Sato un grandisimo animador bajo supervision de Minoru Maeda (Diseñador de DB y DBZ hasta saga de Cell)
Y su arte actual esta impecable!
Anda de cabeza amigo!
EDIT: queria poner gif de su trabajo pero no sale nada de Imgur asi que dejo ahi
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Entonces si me pondré hacer cola primero por Sato y luego el resto, a ver que tal ![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Se ve que Toriyama y cía tienen la constumbre de enganchar a tope contando casi todo, o todo. Digamos que quieren que sepas lo que va a pasar para que te centres en el cómo. No sé si veis la serie en directo, pero justo antes de empezar te ponen un adelanto del capítulo donde aún hay más spoilers.aka_psp escribió:Parritron escribió:Joder con los spoilers, el título del avance del 128 no puede ser más claro.
Es algo que nunca he entendido. Si ya de por si no me hace ni puta gracia los avances que les han dado últimamente por meter antes del capítulo el nombre que les dan a los capítulos a veces es para darle un par de bofetadas al genio que se le ocurrió la idea.
Debe ser algún fetiche más de los japoneses o algo..
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
luego hay otras q son una puta mierda pero bueno, las de las partes épicas son un puntazooo! ![[amor]](/images/smilies/nuevos/enamorado.gif "enamorado")
kalinhos escribió:Hola chicos, estoy viendo los capítulos saltando algunas partes y tal.
En este último, me ha parecido ver un dios de la destrucción que no debería estar, Arack o algo así. Sabéis por qué está ahí? Se supone deberían quedar solo Bills y Vermoud, no?
Nuku nuku escribió:Personalmente las motivaciones de Jiren me parecen lo mas cutre, tipico y romperollos que hay.
Oh dios mio estab obsesionado por que de pequeño un tio muy malo y fuerte mato a su familia y luego a sus amigos, y claro eso le traumo, super original joder.
Mira que se podrian haber inventado mil pasados mas "exotericos", algo que fuera un poco mas interesante como, que se yo, que desde pequeño tuviera tanto poder que sin quererlo destruyo su mundo por no poder controlarlo, y que busca hacerse fuerte para tener bajo control todo su poder y asi ser "uno con la fuerza" o que se yo, tambien es tipico pero al menos no es un "trunks" mas. Es que hasta el pasado de Trunks del futuro es mil veces mas tragico.
made in ivan escribió:ya no es el muro impenetrable que era.
made in ivan escribió:Se sobre entiende que entre ellos ha habido roce.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
adriano_99 escribió:made in ivan escribió:Dark Cloud escribió:Jiren empezó siendo un Saitama con un nivel de poder absurdo, dejandose pegar en la cabeza por Goku con el blue kaioken y comiendose una genkidama y ahora mismo, cuando se supone que dijo que ibamos a flipar con su verdadero poder, parece mas debil que nunca, encima Hit con su salto en el tiempo fué a pegarle cuando estaba desprevenido y Jiren lo paró sin ningun problema, y ahora c17 resulta que le da tiempo a decirle oye tio te he pillado desprevenido por la espalda jeje toma comete esta.
Coincido con tu comentario. Opino lo mismo, y en cada capítulo se hace mas evidente.
Hay un downgrade muy gordo en Jiren. Aunque siga siendo el mas fuerte con diferencia, desde que volvió de la "meditación" ya no es el muro impenetrable que era.
El momento contra Hit es un claro ejemplo. Jiren asesto el golpe final a Goku, y en ese momento Hit le atacó con su salto temporal, sin exito. Según Vados, cuando alguien asesta un golpe "final", baja la guardia sin remedio, pero por supuesto este no era el caso de Jiren.
Y ahora Jiren está usando todo su poder, sin contenerse.
Sobre el pasado de Jiren y su poder, estáis pasando algo por alto.Jiren no solo vio a su familia muerta, sino que mas adelante, cuando asesinaron a su maestro, le dieron de lado y siendo un niño se quedó solo. Desde entonces aprendió que todo en su vida era obtener poder y nada mas. Y eso llamó la atención del dios payaso. Imagino que el dios payaso lo conoció de algun modo, y se lo llevó a entrenar con él. El dios payaso tiene sentimientos hacia Jiren, por eso se molesta cuando hablan mal de el. Se sobre entiende que entre ellos ha habido roce.
Creo que el nerfeo a jiren era algo necesario, la diferencia entre el y el blue era tan grande que si querían que goku le alcanzase con el migatte dejaría a vegeta aun con su nueva transformación varios escalones por encima.
En mi opinión aunque espectacular la cagaron en el especial.
made in ivan escribió: @exitfor perdona tio. Es que no pillo que quieres decir
Rock Howard escribió:El villano que mato a los padre de Jiren podría dar pie a otra saga, sin duda es alguien muy poderoso y seria interesante profundizar en su persona.
Otra cosa que me sorprende es que Jiren quiere un deseo para tener mas poder, en cambio lo suyo seria que encontrara al asesino de sus padre y se lo hiciera pagar, han optado por darle mas importancia a lo que supone el poder que da como resultado respeto, liderazgo... todo se rige por el, pero el ya ha alcanzado un poder superior a cualquiera y en cambio no ha resuelto el enfrentamiento contra el asesino.
Al final Jiren es Batman y Vermoud el Joker.
Yo en este Torneo más que una descalificación de Jiren veo un empate y victoria de Freezer.
![[fies]](/images/smilies/nuevos2/fiesta.gif "fiesta")
