Descarrilamiento de dos trenes en Andalucía

1, 2, 3, 4, 59
jjoseca escribió:De estas cosas que nunca crees que puedan pasar. Empezamos bien el año.... menudo horror.

Estos meses atrás no han parado de suceder retrasos, robo de cobre, etc con el tema trenes... y ahora pasa esto. Ni pajolera idea de si es casualidad, pero joder....

Bueno, los retrasos y el robo de cobre llevan existiendo de siempre...
yakumo_fujii escribió:
jjoseca escribió:De estas cosas que nunca crees que puedan pasar. Empezamos bien el año.... menudo horror.

Estos meses atrás no han parado de suceder retrasos, robo de cobre, etc con el tema trenes... y ahora pasa esto. Ni pajolera idea de si es casualidad, pero joder....

Bueno, los retrasos y el robo de cobre llevan existiendo de siempre...


Igual entonces es que ahora se está comentando más en las noticias por el tema retrasos (lo cual tampoco se si era costumbre antes, pero actualmente es casi un diario).

Sea como sea la tragedia es grandísima y solo queda rezar porque no aumente el número de muertos [snif]
DEP y todo el apoyo a las familias. Como dicen, esto no se debe politizar hasta no saber la causa, que tardara. Pero si especulamos con posibilidades el error humano por estadística es lo mas común.

Menudos días nos espera de políticos y periodistas sin ética y de especialistas en todo dando sus teorías.
yakumo_fujii escribió:
jjoseca escribió:De estas cosas que nunca crees que puedan pasar. Empezamos bien el año.... menudo horror.

Estos meses atrás no han parado de suceder retrasos, robo de cobre, etc con el tema trenes... y ahora pasa esto. Ni pajolera idea de si es casualidad, pero joder....

Bueno, los retrasos y el robo de cobre llevan existiendo de siempre...

Llevan sucediendo, pero no sucedían con la frecuencia que está sucediendo en los últimos años. Soy usuario de la línea Madrid-Sevilla (entre Puertollano y Madrid) y la cantidad de problemas que están habiendo en los últimos años no la he vivido nunca.

Hay que tener en cuenta que es la primera linea de alta velocidad que se construyó y, con la liberación junto a ir expandiendo la línea y nuevos servicios (Málaga, Granada, Algeciras, Villanueva de Córdoba...) cada vez tiene más tráfico, lo que implica un mayor deterioro en una línea que ya tiene casi 40 años.
Ya no es sólo los problemas técnicos, yo cuando voy en AVE nunca uso los lavabos porque no tengo necesidad, pero una tía mía que ya es mayor sí, y siempre me comenta como han empeorado en los últimos años, grifos que a veces apenas dan agua, gel y papel agotado, porquería por todos sitios, cuando ella recuerda como hasta no hace mucho los lavabos estaban impecables
El ministro de transportes cada vez que habla..... ni mención al estado de las vías, cuando hay múltiples denuncias de los propios maquinistas (desde agosto y hace un mes Adif reconoció múltiples denuncias de maquinistas y que se iban a comprobar 150 kilómetros de vía). Los expertos según el hace 10 horas ya estaban perplejos, sin apenas tiempo ni para estudiar lo sucedido. Que sea una recta no significa que no te puedas salir si vas a demasiada velocidad o las vías no están en condiciones (necesitan mucho mantenimiento constante por la gran cantidad de trenes y esa velocidad más alta) Cuando pasan cosas como estas recuerdas a Oscar Puente diciendo que se quiere aumentar la velocidad del Ave para poder decir que Madrid-Barcelona son dos horas de viaje, añadiendo unas traviesas que por lo que leí en otra noticia no usan en otros países Europeos donde además se limita la velocidad a máximo 300km/h por seguridad. Esperemos que se tenga en cuenta la seguridad por encima de todo para que cosas así no vuelvan a pasar.

El ministro de Transportes: «El accidente de Adamuz ha pasado en una recta. Es tremendamente extraño; es muy raro»

El ministro Óscar Puente ha calificado el accidente de “tremendamente extraño” y ha subrayado la perplejidad de los expertos.

Las causas del descarrilamiento inicial se desconocen, pero el titular de Transportes ha destacado que ha ocurrido en un tramo de vía recto y completamente renovado, donde los trabajos concluyeron en mayo de este mismo año. Además, el tren Iryo implicado es “prácticamente nuevo”, con menos de cuatro años de antigüedad.

Los maquinistas pidieron reducir la velocidad máxima de tránsito en las líneas de alta velocidad en agosto

El accidente en Adamuz revela el problema en el estado de las vías

El sindicato mayoritario de maquinistas SEMAFsolicitó en agosto que se redujese la velocidad máxima de tránsito entre las líneas de alta velocidad que unen Madrid con Sevilla (010), Málaga (030), Valencia (040) y Barcelona (050). Esta solicitud se llevó a cabo a través del gestor de la infraestructura ferroviaria (Adif AV) y la Agencia Estatal de Seguridad Ferroviaria (AESF) para que se redujese la velocidad a 250 km/h como consecuencia de los efectos que, según denunciaron, provoca la acumulación de una serie de imperfecciones en la vía.

Estas imperfecciones no suponen individualmente un obstáculo para la circulación, pero desde SEMAF advirtieron de que al ser un número tan elevado de trenes que circulan a 300 km/h, "van pegando muchos botes" y "vibrando mucho", lo que acaba provocando roturas en algunos componentes.

Un portavoz del sindicato subrayaba que "el uso intensivo que están teniendo las líneas con tantas operadoras requiere que el mantenimiento sea bastante mayor". Según explicaba, "a modo de prevención, hemos pedido esa reducción a 250 km/h porque se producen muchísimas menos vibraciones". Añadía que "no es tanto un problema de los trenes, sino que el mal estado de la infraestructura es lo que los está dañando”.

Además, hace escaso un mes, en una de las comisiones técnicas que realiza Adif de manera interna, se informó que debido a las numerosas denuncias de maquinistas de Renfe por golpes durante la circulación, se había procedido a examinar unos 150 kilómetros de vía de la línea de alta velocidad de Barcelona, desde la salida de Madrid hasta el kilómetro 190, cerca de Ariza.



Edito:

Estaban ya en la curva de frenado, uno a 205 kilómetros/hora y otro a 210 kilómetros/hora. En declaraciones a la Cadena Ser ha detallado que la tragedia entre ambos trenes debió producirse en 20 segundos: "El sistema de LZD está equipado de tal manera que cuando hay un obstáculo en la vía se bloquea el surco e impide la circulación y ordena el frenado de emergencia al tren. Pero al parecer, el intervalo de tiempo entre un tren y otro que se cruzaban en sentidos contrarios ha sido de 20 segundos y, por lo tanto, es imposible que actúe ese mecanismo porque es el tiempo de activar el frenado y ya es demasiado tarde".
vpc1988 escribió:@Mr_Children aun no dan causas pero entonces un sospechoso de causa es el mal estado de la via?


cuando hay descarrile de trenes el estado de la via siempre está en las posibilidades. pero se determinará definitivamente con la investigación del accidente.

pd. DEP y esperemos que no suba más la cifra de fallecidos [snif]

pd2. ya se que algunos no van a parar, pero seria bueno para el ambiente general y del hilo, intentar no meter m#erda de corte politico, que en este momento, no aporta nada.
Dios mío menudo horror, DEP a las víctimas y espero que no aumente el número de fallecidos.
Ni me quiero imaginar lo que estarán pasando las familias de los golpes más duros que no puede recibir que algún ser querido fallezca así...

Los que usamos el AVE asiduamente se nos ha quedado un mal cuerpo (y a nuestras familias) que no se cuanto tardará en irse. Yo desde hace casi 5 años, cojo el AVE una vez a la semana , hago un Madrid - Alicante y al dia siguiente ( a veces mismo día) un Alicante - Madrid, he revisado y el año pasado mismamente hice ese viaje 58 veces y me da un mal rollo ahora. El miércoles me toca y solo pensar en mi hijo y mi mujer que se queden sin mi por algo así es horrible.

La política siempre metiendo mierda nunca se comporta como la ciudadanía necesita siempre demostrando que cuando se les necesita es cuando peor actúa es lamentable.

Ojo que no me refiero solo a los que usan esto para atacar al gobierno si no también los defensores del gobierno que no paran de repetir ahora no es el momento decir nada malo de la alta velocidad.

Se puede decir que la alta velocidad esta empeorando mucho su calidad , en este último año y medio he tenido más retrasos , incidencias y problemas que el resto de años juntos y además no se si será sensación mía pero si noto que "tracketeo" de los trenes es mayor que el de hace unos años ojo que puede ser que no lo recuerde bien o que no lo notara tanto pero ahora lo noto mucho.

Como también se puede decir que seguramente el accidente no ha tenido nada que ver con esto y que puede que sea un cúmulo de mala suerte y desgracias encadenadas.
Están diciendo que las quejas de los botes en dos vías y que se debería bajar la velocidad no es donde se ha producido el accidente. Por lo visto esta el Vito Quiles metiendo documentos y demás mierda. No demos nada como veraz aun. Incluso mi frase resaltada en negrita.
La información que me ha dado el compañero que se ha desplazado hasta allí apunta a que va a ser una investigación muy larga, ya que la vía estaba en un estado excelente, la señalización es nueva y pese a que había un intercambiador en los alrededores, a priori no parece que haya tenido nada que ver.
Su campo es precisamente la señalización y reside cerca , muy afectado comentaba que si hubiera habido una diferencia de pocos segundos en la distancia que separaba a ambos trenes o bien no habría sucedido nada por estar por encima de la ventana que dispara el sistema de frenado automático por objeto en las vía del Alvia o de haber sido menor, el impacto no habría provocado la caída al talud y "solo" estaría afectado el primer vagón del Alvia y el último del Iryo.

Sobre lo de las vibraciones, los trenes de alta velocidad estan diseñados para distribuir esas vibraciones que son inevitables desde el punto de vista de la rentabilidad a lo largo de todo el material en contacto con la vía dividiendo la potencia tractora lo máximo posible a lo largo del convoy y minimiza su impacto limitando los componentes mecánicos y con un diseño de doble plato de soporte de rodamiento para el árbol del rotor fabricado en aluminio, lo que multiplica el coste de fabricación respecto a cualquier cosa que circule nominalmente a menos de 250 Km/h.
Espero que no se use los muertos como arma politica, estoy hasta la polla de que siempre sea todo igual, hacemos que nos peleamos, la gente se olvida entre echar culpas y tonterias, y lo que importa, las mejoras, no se hacen, a tomar por culo
Es imposible que no se politice cuando la infraestructura es pública, de una sola administración y el ministerio está asignando qué se construye, qué se repara y que no. Y más cuando la gestión ya estaba siendo discutida por problemas varios desde hace meses, por lo que llueve sobre mojado.

Es que ni que todos los operadores fueran privados, habría el que pidiera regulación para que esto no pase, si no directamente la renacionalización porque cómo vamos a confiar en compañías privadas. Aunque en ese caso en el que menos cabezas públicas pueden cobrarse quizá fuera menos descarado.

Oscarvha escribió:
La política siempre metiendo mierda nunca se comporta como la ciudadanía necesita siempre demostrando que cuando se les necesita es cuando peor actúa es lamentable.

La verdad es que no se les necesita, y menos en estos momentos, los servicios de urgencias y los responsables de gestionar la infraestructura y la gente que se ha quedado colgadas sin viaje no van a funcionar mejor por tener que estar explicando lo que están haciendo a un político para que se haga la foto.
@Oscarvha Tampoco hay que ponerse en lo peor, me refiero, seguramente que el tren es de los transportes más seguros que hay, el problema es que cuando falla algo y hay un accidente las consecuencias son bastante graves, mi padre ha sido maquinista durante toda su vida y no ha tenido ni un solo accidente

Skylez escribió:Espero que no se use los muertos como arma politica, estoy hasta la polla de que siempre sea todo igual, hacemos que nos peleamos, la gente se olvida entre echar culpas y tonterias, y lo que importa, las mejoras, no se hacen, a tomar por culo

No cuentes con ello, se usan las del covid, se usó los incendios de este verano, se usa los de ETA y estos se van a usar más pronto que tarde, es un requisito para ser político a día de hoy, no tener ni moral ni escrúpulos
Pues estoy hasta la polla, habria que prenderles fuego a todos. No pueden ser tan cinicos, hay que tener valores para puestos tan importantes joder
yakumo_fujii escribió:Yo en trenes siempre en el último vagón si es posible.
Desgracia y suerte que no suba la cifra.

Precisamente los dos vagones traseros de uno de los trenes han sido los que se han llevado el impacto.
Al parecer los vagones 6-7-8 de un tren han chocado contra el 1-2 del otro.
No ha sido de frente
Insisto
O Dae_soo escribió:Por favor, mientras que no se sepan las causas dejar las especulaciones a un lado por respeto a las víctimas y sus familiares.
En las noticias dicen que ese tramo de vía había sido renovado totalmente hace poco por lo que parece que el estado de la vía en principio no debería ser la causa principal del accidente.
El presidente de Renfe asegura que "no se puede concluir que el tren Alvia haya chocado con los coches del Iryo"

Ha alejado la posibilidad de que se haya debido a un exceso de velocidad o un fallo humano. En declaraciones a la Cadena SER, el presidente de Renfe ha indicado que es una vía que se había reparado en mayo de 2025 y "debería de estar en óptimas condiciones", al tiempo que está equipada con un sistema de seguridad y señalización LZB, que "básicamente impide errores humanos". Así que, en su opinión, "tiene que haber sido algún fallo del material móvil o en la infraestructura". De hecho, tampoco se puede concluir que el Alvia haya chocado con los vagones descarrilados del Iryo o con algún elemento de la vía, según Fernández Heredia, que ha adelantado que las ruedas del tren no se han localizadas todavía.
Galgat escribió:En las noticias dicen que ese tramo de vía había sido renovado totalmente hace poco por lo que parece que el estado de la vía en principio no debería ser la causa principal del accidente.


Puede que si que sea, en el sentido de que hubiera alguna imperfección como poros que haya provocado una rotura. Pero no es habitual que una infraestructura de material rodante nueva tenga problemas y es difícilmente previsible.
GXY escribió:
vpc1988 escribió:@Mr_Children aun no dan causas pero entonces un sospechoso de causa es el mal estado de la via?


cuando hay descarrile de trenes el estado de la via siempre está en las posibilidades. pero se determinará definitivamente con la investigación del accidente.

pd. DEP y esperemos que no suba más la cifra de fallecidos [snif]

pd2. ya se que algunos no van a parar, pero seria bueno para el ambiente general y del hilo, intentar no meter m#erda de corte politico, que en este momento, no aporta nada.

No obstante, poco se podrá sacar políticamente hoy, salvo claro, los "sospechosos habituales", que siempre tendrán algo que decir. Es algo muy técnico para sacar hipotesis ya, cuándo aún se está trabajando en labores de rescate. Sólo se sabe que los trenes iban a una velocidad correcta y que, en realidad, sólo uno descarriló por razones desconocidas, el otro, de una manera u otra, parece que fue por cercanía a este primer accidente (por desgracia, el que se llevó la peor parte).

Esto no es la DANA, donde la intervención política era más fundamental y además, digamos, su respuesta se extendía a lo largo de varias horas. Esto es producto de un accidente ferroviario de 20 segundos y la respuesta a la emergencia por parte de Puente y Bonilla está siendo la adecuada y se les ve en sintonía. Por ahora, es lo único que debería estar haciendo un político.

De hecho, acaba de decir Bonilla que ahora mismo están levantando los vagones más críticos (los que cayeron por un terraplén), así qué crucemos los dedos porque no haya más víctimas en el interior (al menos mortales).
Según parece (que, como todo, cogerlo con pinzas)

* La velocidad no ha sido la causa, ninguno de los 2 superaba los 215 (para aquellos que decían que superando los 250 causarían problemas).
* Era un tramo recto, no había curva.
* La zona del choque había sido remodelada recientemente.
* El tren Iryo también había sido remodelado y no presentaba tampoco ningún problema.
* No fue un choque frontal sino que el Iryo se salió de su vía y fue a chocar contra uno de los últimos vagones del ALVIA.
* Tanto los servicios médicos del estado como de la empresa Iryo están ayudando a los heridos y transladándolos a hospitales cercanos. Los pocos que han podido hablar agradecen la rápida colaboración de todos.

Y Vito Quiles metiendo mierda porque "no hay trenes hoy en esa línea". Puto desgraciado.
DEP todos los fallecidos y mis condolencias a todos los familiares.

Increíble la premonición de este vídeo... 3 dias hace que lo subió.
https://youtu.be/2mLWw5ltaJc?si=lPuK3SGvgBonXAUQ


(También hay que decir que este canal se dedica bastante a echar pestes sobre todos los temas...).
thespriggan2009 escribió:Según parece (que, como todo, cogerlo con pinzas)

* La velocidad no ha sido la causa, ninguno de los 2 superaba los 215 (para aquellos que decían que superando los 250 causarían problemas).
* Era un tramo recto, no había curva.
* La zona del choque había sido remodelada recientemente.
* El tren Iryo también había sido remodelado y no presentaba tampoco ningún problema.
* No fue un choque frontal sino que el Iryo se salió de su vía y fue a chocar contra uno de los últimos vagones del ALVIA.
* Tanto los servicios médicos del estado como de la empresa Iryo están ayudando a los heridos y transladándolos a hospitales cercanos. Los pocos que han podido hablar agradecen la rápida colaboración de todos.

Y Vito Quiles metiendo mierda porque "no hay trenes hoy en esa línea". Puto desgraciado.


El Iryo tenía 4 años de antigüedad, lo que significa que tenía rodaje mas que suficiente como para detectar errores graves de fabricación y estaba muy lejos aún de llegar siquiera a su media vida, es decir, en una situación que hace extremadamente extraño cualquier tipo de fallo al estar muy cerca de sus condiciones ideales.
Había sido revisado hace 4 días, lo que significa que entre otras cosas, las ruedas estaban recién rectificadas y escaneadas.
Rectificar ruedas de tren es de lo mas sencillo que se puede hacer en mi gremio, la tolerancia es significativamente alta, pese a que en alta velocidad es bastante mas restrictivo que en el resto, sigue siendo +-0,5 mm, un milímetro en total, que está por encima del espectro óptico humano, por lo que permite incluso saber a simple vista si el mecanizado ha sido correcto.
No he visto nunca las condiciones en las que se trabaja en los talleres de mantenimiento de Iryo, pero muy mal se deberían hacer las cosas como para que el problema fueran las ruedas.

Hablo todo el rato de límites normativos, que insisto, en alta velocidad son especialmente rigurosos y estrictos o así debe ser (el caso del Alvia de Galicia fue precisamente por que esos límites se ensancharon artificialmente por parte de los responsables de Adif de la época), puede que en este caso esos límites no hayan sido suficientes.
Da miedo que se produzcan este tipo de accidentes inesperados. En cuanto a la razón, habrá que esperar a ver qué dicen los técnicos. Han muerto hijos, padres, abuelos... mis condolencias para todos los familiares. Trágico.
Os pongo las coordenadas del accidente: 38°00'33.0"N 4°33'54.0"W

Si se buscan en google maps aparece el lugar exacto:

Imagen

No es una curva, es un tramo recto... Lo único que diferencia a esa zona del resto son los típicos engranajes que subdividen la vía en dos carriles o viceversa, o sea, que no es una vía "pura":

Imagen

Pongo fotos del siniestro para dar más contexto:

Imagen
Imagen del Iryo accidentado, en Adamuz. EM


Imagen
El Alvia, descarrilado al fondo de la imagen. EM


Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Mis más sinceras condolencias a las víctimas...

Fuentes:
https://es.wikipedia.org/wiki/Accidente ... uz_de_2026
https://www.google.com/maps/place/38%C2 ... 49094,222m
https://www.elmundo.es/madrid/2026/01/1 ... b457e.html
https://www.elmundo.es/album/espana/202 ... 579_2.html
Estoy flipando de la cantidad de gente que lo veía venir.
En serio, ¿Dónde cojones van los impuestos?
Budo escribió:Estoy flipando de la cantidad de gente que lo veía venir.
En serio, ¿Dónde cojones van los impuestos?

Yo estoy flipando con la cantidad de gente que cree a los que dicen que lo veían venir
@Mr_Children las vías en esa zona eran nuevas, sustituyendo a las antiguas. Los trenes de los nuevos, uno recién revisado, y el sistema automatizado de freno activo.

Está vez no ha sido por falta de mantenimiento.

Y por favor, critiquemos informados y dejemos las pullas políticas como primera opción. Muchas familias se han roto ayer y no merecen reducir todo a cuñadeces por opinar sin mirar la info.
Budo escribió:Estoy flipando de la cantidad de gente que lo veía venir.
En serio, ¿Dónde cojones van los impuestos?


Creo que en catástrofes de este tipo, deberíamos dejar al Capitán Obvio en casa, sin fanatismos.

No sabemos aún que ha pasado y ya algunos os pensáis que es un problema de presupuesto, impuestos o cosas así. Vamos primero a centrarnos en víctimas y después opinamos según investigación y responsables.
Skylez escribió:Espero que no se use los muertos como arma politica, estoy hasta la polla de que siempre sea todo igual, hacemos que nos peleamos, la gente se olvida entre echar culpas y tonterias, y lo que importa, las mejoras, no se hacen, a tomar por culo

Las mejoras hay que hacerlas, estoy contigo en que no hay que convertir estos desastres en la pesada pelea I VS D.

Pero por otro lado, la culpa la tienen los que manejan los impuestos, el sistema ha fallado OTRA VEZ, no un partido, el SISTEMA.

Y hace poco mas de un año, un puto tsunami de agua dulce arrasó unas cuantas ciudades en Valencia, y el Sistema tampoco estuvo a la altura.

En La Palma, muchos ciudadanos que han cotizado toda su vida perdieron su casa por una lengua de lava. La solucion del Sistema sigue siendo a dia de hoy, casas contenedor.

En otros aspectos del gasto publico, el SISTEMA se comporta como si fueramos millonarios todos los ciudadanos. Y asigna millonadas a dedo, a cosas que muchas veces los ciudadanos igual no estabamos interesados, o no eran prioridad, y todos vemos infraestructuras de uso cotidiano HECHAS MIERDA.

Y dinero hay, de sobra, pero no va donde nos interesa, va donde LES interesa.
Complemento mi post anterior ( hilo_descarrilamiento-de-dos-trenes-en-andalucia_2528642_s50#p1756479765 ) con la reconstrucción del accidente:

https://elpais.com/espana/2026-01-19/qu ... damuz.html

Resumen: Descarrilan los tres últimos vagones del tren rojo. A los 20 segundos aparece el tren blanco en sentido contrario y choca contra la cola descarrilada del rojo. En teoría debería haberse activado su freno automático pero no lo hace. Es un freno que se activa si algún objeto extraño "toca" la vía. ¿Por qué no se activa? porque sólo transcurren 20 segundos entre que aparece ese objeto extraño en la vía (la cola del tren rojo) y que llega el tren blanco.

Una pregunta clave sería: ¿cuál es el tiempo mínimo que ha de pasar para que se active el sistema de frenado, una vez el sistema detecta un objeto extraño en la vía?

Imagen
thespriggan2009 escribió:
Budo escribió:Estoy flipando de la cantidad de gente que lo veía venir.
En serio, ¿Dónde cojones van los impuestos?


Creo que en catástrofes de este tipo, deberíamos dejar al Capitán Obvio en casa, sin fanatismos.

No sabemos aún que ha pasado y ya algunos os pensáis que es un problema de presupuesto, impuestos o cosas así. Vamos primero a centrarnos en víctimas y después opinamos según investigación y responsables.


Desde aquí poco se puede hacer por las víctimas o por esclarecer las causas, no creo que ninguno de los que se vayan a encargar del peritaje entren al foro a leer teorías.

Una pena lo del accidente, por lo que leo no iba ni siquiera a una gran velocidad, las vías estaban "casi" nuevas al igual que los trenes y el tramo ni siquiera era peligroso. Algo raro habrá debido pasar, pero hasta obtener comunicados oficiales, poco se puede hacer.

Lo que sí se puede hacer es directamente ignorar a aquellos que deciden sacar rédito político de una desgracia que "ellos veían venir". Si claro, a toro pasado todos somos muy listos, tenemos una cartera repleta de bitcoins y ganamos la lotería cada año. Esa panda de sanguijuelas me dan auténtico asco, sean del bando que sean, aprovechan accidentes para sacar pecho y soltar su discursito de "con ellos no pasaría esto".
thespriggan2009 escribió:
Budo escribió:Estoy flipando de la cantidad de gente que lo veía venir.
En serio, ¿Dónde cojones van los impuestos?


Creo que en catástrofes de este tipo, deberíamos dejar al Capitán Obvio en casa, sin fanatismos.

No sabemos aún que ha pasado y ya algunos os pensáis que es un problema de presupuesto, impuestos o cosas así. Vamos primero a centrarnos en víctimas y después opinamos según investigación y responsables.


Lo piensan porque, con los datos que tenemos ahora mismo, es una de las posibilidades sobre la mesa.

Y tan irrespetuoso es politizar sin datos como descartar causas sin investigar, las víctimas merecen saber qué ha pasado.
Ha dicho que se critique con datos, no que no se investigue.
Hesber escribió:Ha dicho que se critique con datos, no que no se investigue.


Entonces que se aplique lo que pide para los demás y no se descarten causas sin datos.
BeRReKà escribió:
Hesber escribió:Ha dicho que se critique con datos, no que no se investigue.


Entonces que se aplique lo que pide para los demás y no se descarten causas sin datos.

Sería deseable que lo que se descartase fuese la especulación
O Dae_soo escribió:
BeRReKà escribió:
Hesber escribió:Ha dicho que se critique con datos, no que no se investigue.


Entonces que se aplique lo que pide para los demás y no se descarten causas sin datos.

Sería deseable que lo que se descartase fuese la especulación


Especular no ayuda. Pero es que descartar hipótesis sin datos también es especulación.
Creo que esta imagen aérea ayuda mucho a comprender la magnitud de lo sucedido:

pepeizq3 escribió:Creo que esta imagen aérea ayuda mucho a comprender la magnitud de lo sucedido:


Brutal [snif]
Según me ha llegado están pidiendo donaciones de sangre en la provincia de Sevilla.
PsYmOn escribió:
Clockman escribió:DEP a los fallecidos, y pésame a sus familias.

Dicho esto, la versión oficial del gobierno será: "la culpa es del maquinista de Iryo". Nunca reconocerán que el estado de las infraestructuras ferroviarias es lamentable.

Justo un mensaje tienes a alguien, con más razón que un santo, diciendo que no deberíamos especular para lanzar mierda y ni un mensaje ha durado su petición.... [facepalm]


He editado mi comentario anterior para aclarar que no es una especulación, sino sarcasmo. Y por mucho que me contradigan, en esto sí que llevo la razón: se harán las investigaciones, se sacarán conclusiones, el gobierno dará una versión oficial, y la realidad será otra.
Clockman escribió:DEP a los fallecidos, y pésame a sus familias.

Dicho esto, la versión oficial del gobierno será: "la culpa es del maquinista de Iryo". Nunca reconocerán que el estado de las infraestructuras ferroviarias es lamentable.

Edito, ya que veo que tengo que aclarar mi comentario: esto no es especulación, sino sarcasmo. Se harán las investigaciones pertinentes, la UE pondrá bien el ojo (la compañía afectada no es española, y tenemos antecedentes con lo de Angrois), casi con toda probabilidad se descubrirá que el accidente realmente se produjo por el mal estado de las infraestructuras ferroviarias, pero el gobierno español no reconocerá la verdad y oficialmente culparán a Iryo y a su maquinista. Y si no, tiempo al tiempo.

No estoy especulando, pero sí quiero dejar claro que, cuando finalicen las investigaciones, el gobierno hará pública una versión oficial, mientras que la realidad será bien distinta, y sobre todo, incómoda para el gobierno.


Esto es precisamente especular. Porque das por hecho que se mentirá y que se buscará un chivo expiatorio.
@baronluigi Tiro la toalla, no discutiré. Si para algunos es especulación, que así sea. Pero "lo del maquinista de iryo" lo dije con sarcasmo.
Hesber escribió:@Mr_Children las vías en esa zona eran nuevas, sustituyendo a las antiguas. Los trenes de los nuevos, uno recién revisado, y el sistema automatizado de freno activo.

Está vez no ha sido por falta de mantenimiento.

Y por favor, critiquemos informados y dejemos las pullas políticas como primera opción. Muchas familias se han roto ayer y no merecen reducir todo a cuñadeces por opinar sin mirar la info.

Las obras fueron en mayo, las quejas posteriores, así que no sé de qué desinformación hablas, incluso en el accidente dicen que aquello vibraba de una forma que no era normal.

Al tren que le "echan" la culpa es al de iryo, tren revisado hacia 4 días.

Hicieron mal las obras? No lo sé, pero una cosa tengo clara, es que el país, como país, somos un estado fallido, y por cierto ésta vez la UME fue sin avisar, que es lo que debió haber hecho en Valencia.

Ya habrá tiempo de buscar culpables... Hace un año y poco se buscaban y no decían eso. Da igual una cosa y otra, estamos en un estado fallido, quién gobierna, la imagen es de estado fallido.
@Clockman


Yo me he referido al texto final= El gobierno dirá que ha sido una cosa y será mentira 100% y la realidad será otra.
A mi me ha dado mucha pena, especialmente lo de la chica embarazada e inconsciente con pulso todavía que intentaban sacarla dando patadas a los asientos los pasajeros que iban justo delante, por decir un caso, no he sabido el que ha pasado con ella y su bebé, estoy también enfadado y con rabia pero sobre todo es pena ya.
Una cosa de la que no se ha hablado demasiado es de la relevancia de que hayan descarrilado en inicio los vagones 6,7 y 8.
Eso significa que en caso de que fuera un obstáculo, los vagones del 1 al 5 no se han visto afectados, lo que hace todo esto aún mas raro. Y la palabra raro la uso con intención estrictamente estadística.


@Toni300 coje esto con pinzas por que no es mi campo pero 20 segundos está dentro de la ventana para activar
ERMTS y LZB en conjunción.
Pero 20 segundos es la diferencia entre el momento del descarrilamiento y el impacto, no entre el momento de la activación de los sensores de invasión de vías y la colisión.

@Mr.Gray Fox Pues precisamente por que uno de los trenes los ha fabricado la empresa para la que trabajo, no puedo ser parte del peritaje inicial y por que dadas las características del accidente, tampoco he participado en el rescate, seguro que estaré en la comisión de investigación.

@Mr_Children deja de desinformar de forma repugnante, a la próxima te reporto, date por avisado.
440 respuestas
1, 2, 3, 4, 59