Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

BertoMP escribió:

cloud_cato escribió:Hace mil años que no me paso por el hilo porque es un bucle constante, hoy me he pasado para echar un ojo y veo que seguimos igual.

Van a quitar la obligatoriedad de la mascarilla, no la van a prohibir. Yo estoy deseando quitármela siempre y no me quiero vacunar, porque creo que la efectividad no es la que nos cuentan, pero sé que al final acabaré haciéndolo por presión social. Los que queráis seguir llevándola estáis en vuestro derecho de hacerlo, pero no queráis imponerlo sobre el resto.

Yo quiero irme de vacaciones este verano y hacer vida normal a partir de Septiembre, ojalá podamos hacerlo, pero es bien cierto que nos va a quedar un síndrome psicológico post COVID en la sociedad y que nos va a durar años.

La enfermedad acabará siendo una más, o un recuerdo, la superaremos y seguiremos con nuestras vidas, como tantas otras veces ha pasado tras pandemias, guerras, inundaciones, terremotos, y demás desgracias de la humanidad.

¿Que nos va a quedar la costumbre de llevar mascarilla cuando estemos enfermos, como en Asia? Lo dudo muchísimo.

Yo estoy ya muy cansado de restricciones, imposiciones y prohibiciones, así que ojalá acabe todo ya.

Y te basas en...
Y crees que la efectividad real es...

LLioncurt escribió:Aquí en Alemania es así, y no se ve a nadie entrar a ningún sitio sin la mascarilla.

A nivel de sociedad somos bastante diferentes (te lo digo habiendo estado en Alemania durante un tiempo por tema de trabajo). Veremos a ver cómo funciona aquí pero de la gente que ha hecho la excepción del "si bebes o fumas por la calle puedes ir sin mascarilla" la regla cada vez que pone un pie en la caalle pues...

No lo saben ni ellos

cloud_cato escribió:No lo saben ni ellos

Y te basas en...

zibergazte escribió:

cloud_cato escribió:Van a quitar la obligatoriedad de la mascarilla, no la van a prohibir. Yo estoy deseando quitármela siempre y no me quiero vacunar, porque creo que la efectividad no es la que nos cuentan, pero sé que al final acabaré haciéndolo por presión social. Los que queráis seguir llevándola estáis en vuestro derecho de hacerlo, pero no queráis imponerlo sobre el resto.

Yo quiero irme de vacaciones este verano y hacer vida normal a partir de Septiembre, ojalá podamos hacerlo, pero es bien cierto que nos va a quedar un síndrome psicológico post COVID en la sociedad y que nos va a durar años.

Yo estoy ya muy cansado de restricciones, imposiciones y prohibiciones, así que ojalá acabe todo ya.

La coherencia no es lo tuyo ¿no?

Estás cansado de restricciones pero pasas de vacunarte.. Y tu argumento es que dudas de la efectividad que han demostrado todas las vacunas en diferentes ensayos y países (Y ojo que hasta tienes detallados los % por variantes y todo).. Supongo que tampoco te crees la bajada de muertes en residencias tras la vacunación..

Macho, es que algunos los tenéis cuadrados.. Reconoce que no te pones la vacuna porque no te sale de los huevos o porque tienes miedo y punto. Eso sí, que el resto se vacune para acabar cuanto antes con la pandemia y te puedas ir de vacaciones.. Que a estas alturas se dude de la efectividad es o que pasas de todas las pruebas que hay o que directamente te informas en la barra del bar.

Tengo miedo a la vacuna, sí.

Estoy saturado de COVID, pero veo las noticias y leo noticias, pero también he leído algún informe sobre cómo afecta la vacuna a mi patología y resulta que "no es concluyente, pero habla con tu médico y ponte la vacuna".

Resulta que en eso estoy, tengo cita y le preguntaré, pero eso no me va a quitar el miedo a la vacuna. Se supone que yo ya pasé el COVID en Mayo del año pasado sin síntomas, porque tuve anticuerpos, pero eso no me garantiza que la vacuna no me vaya a afectar.

En cuanto a la bajada de muertes tras la vacunación en residencias, solo decirte que la abuela de mi mujer se murió de COVID a los 5 días de ponerse la primera dosis, y 2 días antes de ponerse la vacuna había dado negativo en COVID.

BertoMP escribió:

cloud_cato escribió:No lo saben ni ellos

Y te basas en...

En las noticias que leo y que son contradictorias entre si. Leo de distintos medios, no sólo uno.

Pero no quiero hacerte cambiar de opinión, ni creo que lo consiguiera, solo estoy dando la mía.

zibergazte escribió:

cloud_cato escribió:Van a quitar la obligatoriedad de la mascarilla, no la van a prohibir. Yo estoy deseando quitármela siempre y no me quiero vacunar, porque creo que la efectividad no es la que nos cuentan, pero sé que al final acabaré haciéndolo por presión social. Los que queráis seguir llevándola estáis en vuestro derecho de hacerlo, pero no queráis imponerlo sobre el resto.

Yo quiero irme de vacaciones este verano y hacer vida normal a partir de Septiembre, ojalá podamos hacerlo, pero es bien cierto que nos va a quedar un síndrome psicológico post COVID en la sociedad y que nos va a durar años.

Yo estoy ya muy cansado de restricciones, imposiciones y prohibiciones, así que ojalá acabe todo ya.

La coherencia no es lo tuyo ¿no?

Estás cansado de restricciones pero pasas de vacunarte.. Y tu argumento es que dudas de la efectividad que han demostrado todas las vacunas en diferentes ensayos y países (Y ojo que hasta tienes detallados los % por variantes y todo).. Supongo que tampoco te crees la bajada de muertes en residencias tras la vacunación..

Macho, es que algunos los tenéis cuadrados.. Reconoce que no te pones la vacuna porque no te sale de los huevos o porque tienes miedo y punto. Eso sí, que el resto se vacune para acabar cuanto antes con la pandemia y te puedas ir de vacaciones.. Que a estas alturas se dude de la efectividad es o que pasas de todas las pruebas que hay o que directamente te informas en la barra del bar.

Bueno, haciendo de abogado del "diablo", el tema vacunación lo han manejado muy mal, inundando de incoherencias el tema, al principio la de Jannsen prohibida, luego la autorizan, la de AZ la autorizan, luego la paran, después en una franja de edad concreta, a los que tienen la primera dosis, hacen firmar un papel si ellos deciden ponerse la segunda de AZ o de otra, al final es marear a la gente que no tiene ni idea del tema, entiendo que haya gente acojonada con el tema, sinceramente y la culpa la tienen los gobiernos, la EMA y después, los medios de comunicación.

Dicho esto, que quede claro que yo me voy a vacunar cuando me llamen, pero entiendo que haya gente reticente por como se ha manejado el tema

elrocho escribió:Yo me fío de la responsabilidad de la gente. Estamos hablando de una sociedad tan sacrificada que en pleno confinamiento bajaba a pasear 8 veces al perro, gato, canario, hamster... a un par de km de casa incluso de madrugada.

Esto de mantener distancia en exteriores está chupado. Total, ya lo hicimos de p... madre cuando nos desconfinaron, ¿no?

(sino lo estas diciendo de forma irónica, que no lo se.)
En pleno verano, vacaciones, nosotros pasandolo bien, los turistas venidos de todas partes tambien, sin control en los aeropuertos, crees realmente que en la playa, chiringuito, bareto, la gente se va acordar del distanciamiento y todo eso? mucha fe tienes tú
en fin que continue el desastre...por desgracia

cloud_cato escribió:En las noticias que leo y que son contradictorias entre si. Leo de distintos medios, no sólo uno.

Pero no quiero hacerte cambiar de opinión, ni creo que lo consiguiera, solo estoy dando la mía.

Pero lees los medios oficiales científicos, es decir, los ensayos clínicos de las vacunas que se han publicado. O lees/ves OKDiario, Telecirco y demás Medios de Desinformación?

@DRONI sí, es pura ironía

La gente va a mantener la misma distancia social que hay entre mi huevo derecho y el izquierdo.

_osiris_ escribió:Bueno, haciendo de abogado del "diablo", el tema vacunación lo han manejado muy mal, inundando de incoherencias el tema, al principio la de Jannsen prohibida, luego la autorizan, la de AZ la autorizan, luego la paran, después en una franja de edad concreta, a los que tienen la primera dosis, hacen firmar un papel si ellos deciden ponerse la segunda de AZ o de otra, al final es marear a la gente que no tiene ni idea del tema, entiendo que haya gente acojonada con el tema, sinceramente y la culpa la tienen los gobiernos, la EMA y después, los medios de comunicación.

Dicho esto, que quede claro que yo me voy a vacunar cuando me llamen, pero entiendo que haya gente reticente por como se ha manejado el tema

Yo sacaría a la EMA. La EMA no ha sido contradictoria porque, por ejemplo, con AZ en todo momento dijo que podía usarse en todos los rangos de edad una vez que hubo suficiente evidencia en menores de 55 años, luego fueron los gobiernos los que por su cuenta decidieron hacer A, luego B, luego C... todo ello acompañado por los medios de comunicación con titulares catastrofistas.

BertoMP escribió:

cloud_cato escribió:En las noticias que leo y que son contradictorias entre si. Leo de distintos medios, no sólo uno.

Pero no quiero hacerte cambiar de opinión, ni creo que lo consiguiera, solo estoy dando la mía.

Pero lees los medios oficiales científicos, es decir, los ensayos clínicos de las vacunas que se han publicado. O lees/ves OKDiario, Telecirco y demás Medios de Desinformación?

Leo de todo, noticias de medios generalistas y artículos en medios especializados, cuando busco cosas concretas.

Lo más extendido es: "es seguro vacunarse, pero la investigación no es concluyente" o "es seguro vacunarse, pero pregunta a tu médico especialista"

Y luego lo de las vacunas y su efectividad es un cachondeo, ahora no sabes si valen para las cepas antiguas, las nuevas o ninguna... puede que te vacunes y en 2 meses ya no valga, porque viene la variante "ponga aquí cualquier variante".

cloud_cato escribió:

zibergazte escribió:

cloud_cato escribió:Van a quitar la obligatoriedad de la mascarilla, no la van a prohibir. Yo estoy deseando quitármela siempre y no me quiero vacunar, porque creo que la efectividad no es la que nos cuentan, pero sé que al final acabaré haciéndolo por presión social. Los que queráis seguir llevándola estáis en vuestro derecho de hacerlo, pero no queráis imponerlo sobre el resto.

Yo quiero irme de vacaciones este verano y hacer vida normal a partir de Septiembre, ojalá podamos hacerlo, pero es bien cierto que nos va a quedar un síndrome psicológico post COVID en la sociedad y que nos va a durar años.

Yo estoy ya muy cansado de restricciones, imposiciones y prohibiciones, así que ojalá acabe todo ya.

La coherencia no es lo tuyo ¿no?

Estás cansado de restricciones pero pasas de vacunarte.. Y tu argumento es que dudas de la efectividad que han demostrado todas las vacunas en diferentes ensayos y países (Y ojo que hasta tienes detallados los % por variantes y todo).. Supongo que tampoco te crees la bajada de muertes en residencias tras la vacunación..

Macho, es que algunos los tenéis cuadrados.. Reconoce que no te pones la vacuna porque no te sale de los huevos o porque tienes miedo y punto. Eso sí, que el resto se vacune para acabar cuanto antes con la pandemia y te puedas ir de vacaciones.. Que a estas alturas se dude de la efectividad es o que pasas de todas las pruebas que hay o que directamente te informas en la barra del bar.

Tengo miedo a la vacuna, sí.

Estoy saturado de COVID, pero veo las noticias y leo noticias, pero también he leído algún informe sobre cómo afecta la vacuna a mi patología y resulta que "no es concluyente, pero habla con tu médico y ponte la vacuna".

Resulta que en eso estoy, tengo cita y le preguntaré, pero eso no me va a quitar el miedo a la vacuna. Se supone que yo ya pasé el COVID en Mayo del año pasado sin síntomas, porque tuve anticuerpos, pero eso no me garantiza que la vacuna no me vaya a afectar.

En cuanto a la bajada de muertes tras la vacunación en residencias, solo decirte que la abuela de mi mujer se murió de COVID a los 5 días de ponerse la primera dosis, y 2 días antes de ponerse la vacuna había dado negativo en COVID.

BertoMP escribió:

cloud_cato escribió:No lo saben ni ellos

Y te basas en...

En las noticias que leo y que son contradictorias entre si. Leo de distintos medios, no sólo uno.

Pero no quiero hacerte cambiar de opinión, ni creo que lo consiguiera, solo estoy dando la mía.

Yo te recomiendo que sigas leyendo o leas informaciones veridicas, porque el problema que le paso a la abuela de tu mujer es que directamente la vacuna le llegó tarde, es decir no estaba inmunizada. (eso sin saber el estado de la mujer anteriormente) aqui datos:
https://elpais.com/sociedad/2021-04-10/ ... emana.html

La vacuna cuando te pones la primera dosis tarda unos días en adquirir una inmunidad base y necesita de la segunda dosis y unos días (dependiendo de la vacuna) para estar inmunizado ( que eso no significa llevar un chubasquero encima que no te contagies, pero si evita en muchos casos 90% la hospitalización por COVID)

Por lo que eso no es ningún argumento de peso, ni ningún ejemplo para no confiar en la vacuna. Hoy puedes hacerte una prueba de covid y dar negativo y a los 2 días dar positivo, porque hay un periodo de incubación de la enfermedad.

Hay gente que esta muy cansada porque no puede ir a una terracita, hay otros que por que no pueden irse da vacaciones y cansados de las restricciones, pero hay muchos que han perdido la vida y muchos que han pedido el trabajo por su riesgo a contraer la enfermedad al ser paciente de riesgo. Creo que NADIE le parece esto una situación cómoda (imagínate los sanitarios que entran todos los días en una habitación con epis......)

Pero si se quiere acabar con las restricciones habrá que acabar primero con la enfermedad no?

cloud_cato escribió:

BertoMP escribió:

cloud_cato escribió:En las noticias que leo y que son contradictorias entre si. Leo de distintos medios, no sólo uno.

Pero no quiero hacerte cambiar de opinión, ni creo que lo consiguiera, solo estoy dando la mía.

Pero lees los medios oficiales científicos, es decir, los ensayos clínicos de las vacunas que se han publicado. O lees/ves OKDiario, Telecirco y demás Medios de Desinformación?

Leo de todo, noticias de medios generalistas y artículos en medios especializados, cuando busco cosas concretas.

Lo más extendido es: "es seguro vacunarse, pero la investigación no es concluyente" o "es seguro vacunarse, pero pregunta a tu médico especialista"

Y luego lo de las vacunas y su efectividad es un cachondeo, ahora no sabes si valen para las cepas antiguas, las nuevas o ninguna... puede que te vacunes y en 2 meses ya no valga, porque viene la variante "ponga aquí cualquier variante".

El problema es que desde el principio no se ha dado un menaje claro sobre las vacunas. Las vacunas SOLO sirven para que no acabes en la UCI o bajo tierra. Nada mas. No te protegen del virus, ni del contagio ni de contagiar a otros. Si ya has pasado el covid, no te hace falta vacunarte.

@peppymus , no he venido aquí a que me des lecciones, y no soy de los de terracitas, los que me conocen lo saben, pero eso no quita que esté harto de las restricciones ni que desconfíe de las vacunas.

Tú no sabes ni quién soy, ni quién era la abuela de mi mujer, y creo que deberías al menos cuidar lo que dices sin conocer el caso, porque puedes pecar de soberbia e ignorancia, como has hecho.

Te aseguro que conozco muchísima gente que está deseando ponerse la vacuna para salir de terracitas y otros muchos que salen de terracitas igual y no se la van a poner.

Ya recuerdo mejor por qué dejé el hilo, tranquilos que no vais a volver a verme por aquí, seguid a lo vuestro.

HPoirot escribió:

cloud_cato escribió:
Leo de todo, noticias de medios generalistas y artículos en medios especializados, cuando busco cosas concretas.

Lo más extendido es: "es seguro vacunarse, pero la investigación no es concluyente" o "es seguro vacunarse, pero pregunta a tu médico especialista"

Y luego lo de las vacunas y su efectividad es un cachondeo, ahora no sabes si valen para las cepas antiguas, las nuevas o ninguna... puede que te vacunes y en 2 meses ya no valga, porque viene la variante "ponga aquí cualquier variante".

El problema es que desde el principio no se ha dado un menaje claro sobre las vacunas. Las vacunas SOLO sirven para que no acabes en la UCI o bajo tierra. Nada mas. No te protegen del virus, ni del contagio ni de contagiar a otros. Si ya has pasado el covid, no te hace falta vacunarte.

Según mis pruebas he pasado el COVID, pero me dicen que debo vacunarme aunque solo sea una dosis.

Conozco y soy consciente de lo que dices, gracias por comentar

cloud_cato escribió:@peppymus , no he venido aquí a que me des lecciones, y no soy de los de terracitas, los que me conocen lo saben, pero eso no quita que esté harto de las restricciones ni que desconfíe de las vacunas.

Tú no sabes ni quién soy, ni quién era la abuela de mi mujer, y creo que deberías al menos cuidar lo que dices sin conocer el caso, porque puedes pecar de soberbia e ignorancia, como has hecho.

Te aseguro que conozco muchísima gente que está deseando ponerse la vacuna para salir de terracitas y otros muchos que salen de terracitas igual y no se la van a poner.

Ya recuerdo mejor por qué dejé el hilo, tranquilos que no vais a volver a verme por aquí, seguid a lo vuestro.

Creo que no me has leido bien, o no se a que viene esa respuesta, no he dicho ni nada soberbio ni nada malo, todo lo contrario de echo, siento la perdida, y siento que le haya llegado tan tarde la vacuna. como dije en mi anterior mensaje, lamento mucho de que le haya llegado tarde la vacuna para que pudiera estar inmunizada,

Te recomiendo volver a leer mi mensaje de otra manera así verás que no iba en mala intención. Si lo has entendido asi lo siento, pero no era la intención, la intención es explicarte que le llego tarde lamentablemente.

un saludo

@HPoirot esa información no es cierta.

Sí, debería vacunarse más allá de que haya tenido COVID-19 o no. Esto se debe a que los expertos todavía no saben cuánto tiempo dura la protección que el organismo genera después de enfermarse y recuperarse del COVID-19. Incluso si se recuperó del COVID-19 es posible, aunque poco frecuente, que pueda volver a infectarse por el virus que causa el COVID-19. Los estudios han demostrado que la vacunación proporciona un fuerte refuerzo de protección en personas que se han recuperado del COVID-19. Aprenda más sobre por qué vacunarse es una forma más segura de generar protección que infectarse.

Si recibió un tratamiento para el COVID-19 con anticuerpos monoclonales o plasma de convaleciente, debe esperar 90 días para vacunarse contra el COVID-19. Hable con su médico si no sabe con certeza qué tratamientos recibió, o si tiene más preguntas acerca de vacunarse contra el COVID-19.

Si usted o su hijo tienen antecedentes de síndrome inflamatorio multisistémico en adultos o niños ((MIS-A o MIS-C, por sus siglas en inglés), considere postergar la vacunación hasta que usted o su hijo se hayan recuperado de la enfermedad y durante 90 días después de la fecha de diagnóstico del MIS-A or MIS-C. Aprenda más acerca de las consideraciones clínicas para personas con antecedentes de MIS-C o MIS-A.

Los expertos siguen estudiando para determinar durante cuánto tiempo brindan protección las vacunas contra el COVID-19. Los CDC mantendrán al público informado a medida que haya nueva evidencia disponible.

https://espanol.cdc.gov/coronavirus/201 ... s/faq.html

cloud_cato escribió:Tengo miedo a la vacuna, sí.

Estoy saturado de COVID, pero veo las noticias y leo noticias, pero también he leído algún informe sobre cómo afecta la vacuna a mi patología y resulta que "no es concluyente, pero habla con tu médico y ponte la vacuna".

Resulta que en eso estoy, tengo cita y le preguntaré, pero eso no me va a quitar el miedo a la vacuna. Se supone que yo ya pasé el COVID en Mayo del año pasado sin síntomas, porque tuve anticuerpos, pero eso no me garantiza que la vacuna no me vaya a afectar.

En cuanto a la bajada de muertes tras la vacunación en residencias, solo decirte que la abuela de mi mujer se murió de COVID a los 5 días de ponerse la primera dosis, y 2 días antes de ponerse la vacuna había dado negativo en COVID.

Pues haber empezado por ahí. Que una cosa es tener miedo y otra dudar de la eficacia de las vacunas a estas alturas.

Con respecto a lo de la abuela de tu pareja, lo siento mucho. Pero las experiencias personales son lo que son, experiencias personales. En estos temas hay que fijarse en las pruebas. Aunque a veces cueste.

Hungría con el estadio hasta la bandera. Gritando. Rugiendo.

En EOL siguen hablado de manipulación en los test, estados de alarma hasta el próximo año y mascarillas para siempre.

El nivel.

twilight I escribió:Hungría con el estadio hasta la bandera. Gritando. Rugiendo.

En EOL siguen hablado de manipulación en los test, estados de alarma hasta el próximo año y mascarillas para siempre.

El nivel.

Menos mal que tú estás por aquí y pintas algo positivo en el hilo,porque este hilo más negativo no puede ser...gracias por seguir por aquí.

twilight I escribió:Hungría con el estadio hasta la bandera. Gritando. Rugiendo.

En EOL siguen hablado de manipulación en los test, estados de alarma hasta el próximo año y mascarillas para siempre.

El nivel.

Te lo repito, por que parece que poco a poco te estás polarizando con el tema.

Ningún país es igual que otro, si no, hubiéramos pasado todas las olas a la vez y con la misma incidencia. En España ya se levantaron restricciones demasiado rápido hasta en 3 ocasiones, y esas 3 ocasiones lo pagamos bastante caro.

¿Qué es lo que pides exactamente? Ya tenemos fecha para retirar mascarillas en el exterior, vamos con cuidado ¿No? ¿O queremos volver atrás? Siempre hay posibilidad de una nueva ola, en Hungría también.

Extrapolar las tres olas anteriores a la actualidad no tiene ningún sentido.

La emergencia sanitaria acabó a principios de mayo (por cierto, lo venía diciendo desde finales de marzo). Una vez acabado ese hito, que es el más fundamental, se han de levantar todas las restricciones de mayor a menor.

Acabar con la emergencia sanitaria signifa exactamente eso y está muy por encima de cualquier ola. Es un objetivo infinitamente mayor que doblegar cualquier ola que venga. Significa acabar con la saturación hospitalaria, amén de la reducción significativa de decesos por día.

En este hilo se dijo por activa y por pasiva que el fin del estado de alarma era una locura. Y pasó lo que veníamos diciendo: nada. Es más, cada día registramos mejores datos.

Cuando se saquen las mascarillas en el exterior, ¿sabes qué va a pasar? Nada. Otra cosa es en interiores, por ejemplo.

Por responderte a que todos los países no somos iguales. Toda la razón. De hecho, Alemania se ha pasado desde noviembre con la hostelería cerrada, y desde esa fecha, han sufrido más el covid que nosotros. Insisto. Con restricciones más férreas.

La mascarilla se tuvo que sacar hace más de un mes, una vez acabada la pesadilla de la emergencia sanitaria.

Mirad, el que se acuerde de mí en el hilo, sabrá que he sido de los más concienciados durante la pandemia, pro-vacunación (fui de los primeros en ponerme AZ en el foro porque en Polonia los profesores fuimos casi los primeros), sin ir a España más de un año entero, teletrabajando y con mucho cuidado, con apenas reuniones sociales desde que empezó todo esto.

Es decir, más concienciado que yo pocos vais a encontrar en el foro.

Pues estoy hiperconvencido que la pandemia está llegando a su fin y es hora de empezar a quitar TODAS las restricciones, usando mascarilla (bien usada) en interiores y poco más, y sobre todo sin hacer locuras (macrobotellones, manifestaciones y demás).

Lo digo para que no se me tache de negacionista y demás.

Al bicho le quedan tres siestas. Las vacunas funcionan y la normalidad debe volver (con mascarilla interior).

Vdevendettas escribió:Mirad, el que se acuerde de mí en el hilo, sabrá que he sido de los más concienciados durante la pandemia, pro-vacunación (fui de los primeros en ponerme AZ en el foro porque en Polonia los profesores fuimos casi los primeros), sin ir a España más de un año entero, teletrabajando y con mucho cuidado, con apenas reuniones sociales desde que empezó todo esto.

Es decir, más concienciado que yo pocos vais a encontrar en el foro.

Pues estoy hiperconvencido que la pandemia está llegando a su fin y es hora de empezar a quitar TODAS las restricciones, usando mascarilla (bien usada) en interiores y poco más, y sobre todo sin hacer locuras (macrobotellones, manifestaciones y demás).

Lo digo para que no se me tache de negacionista y demás.

Al bicho le quedan tres siestas. Las vacunas funcionan y la normalidad debe volver (con mascarilla interior).

Amén. Ni una coma te quito.

Yo fui el primero en hablar de restricciones cuando tocaban. Cambio de curro para teletrabajar. Hasta abril, mis contactos eran mis padres y mi novia.

Ahora, que la pesadilla acabo al 80%, vamos a disfrutar en los límites del virus ACTUAL.

Vdevendettas escribió:Mirad, el que se acuerde de mí en el hilo, sabrá que he sido de los más concienciados durante la pandemia, pro-vacunación (fui de los primeros en ponerme AZ en el foro porque en Polonia los profesores fuimos casi los primeros), sin ir a España más de un año entero, teletrabajando y con mucho cuidado, con apenas reuniones sociales desde que empezó todo esto.

Es decir, más concienciado que yo pocos vais a encontrar en el foro.

Pues estoy hiperconvencido que la pandemia está llegando a su fin y es hora de empezar a quitar TODAS las restricciones, usando mascarilla (bien usada) en interiores y poco más, y sobre todo sin hacer locuras (macrobotellones, manifestaciones y demás).

Lo digo para que no se me tache de negacionista y demás.

Al bicho le quedan tres siestas. Las vacunas funcionan y la normalidad debe volver (con mascarilla interior).

Claro, el problema es que muchos piden quitar todas las restricciones de golpe, y eso no puede ser. Por ahora se van levantando restricciones poco a poco, no veo donde esta el problema.

Como se nota que ya estais vacunados, malditos.

O sea, que lleva tiempo la OMS advirtiendo que no se puede bajar la guardia ni con las vacunas, pero vosotros, que estáis por encima, ya queréis llevaros por delante todas las medidas sanitarias because potato. Sonáis super creíbles.

Con el calor fuera y las mascarillas dentro, durante el verano, los contagios serán residuales y en septiembre, si se mantiene el ritmo de vacunación, ya habrá un nivel de población protegida muy alta que evite la propagación masiva del virus y la saturación de los hospitales.

Eso es lo que pienso y ojalá no esté equivocado.

Yo todavía no tengo fecha para la vacunación pero supuestamente por edad ya me tocaría, en cuanto tenga tiempo voy. Me lo voy a tomar con tranquilidad, total, ya estoy acostumbrado. Es más, por la calle voy a ir con mascarilla sin problema. Es posible que estando vacunado lo pase como un resfriado pero paso de que me entre el bicho ese de mierda.

Con respecto a la variante, veremos a ver los de Astrazeneca, según he visto en los telediarios hoy, (y yo me lo creo), todavía no saben con certeza la eficacia de las vacunas con la nueva cepa que le han puesto el nombre Delta, que va a ser la predominante en España con tanto turista de botellón.

Con lo que nada, habrá que esperar a Octubre para ver si la memoria genética almacenada en nuestras columnas vertebrales sirve para el invierno que viene cuando pegue fuerte y la gente sude de las mascarillas en interiores etc.

Que si, que esto se ha acabado y que fiesta etc etc, yo no me fio, prefiero ser precavido, no me cuesta dinero. Haced vosotros también lo que queráis, cada uno ya es mayorcito para decirle lo que tienen que hacer.

Es increíble que un enfermo terminal con PCR positiva sea un fallecido Covid y casos como el que comenta Cloud_cato no estén en ningún sitio.

Buenas yo acabo de llegar de una puñetera comunión a la que era imposible no asistir un compromiso muy grande, no se deberían de celebrar actos así.

Solo hemos ido mi mujer y yo y la comunión ha sido en en recinto bastante grande con buena ventilación y filtros hepa pero yo he pasado MIEDO literalmente.

Ha sido mi primera vez que me he quitado la mascarilla para comer y repito he tenido miedo.

Un total de 60 personas con separación entre mesas pero todos sin mascarillas todo el rato, yo me la he quitado solo para comer pero no lo he pasado nada bien.

Estaban más del 80% vacunados con pauta completa pero no creo que sirva de mucho.

Veremos si no me jode la puñetera comunión y me jode la pauta de vacunación que termina el día 6 del mes que viene.

Que sí que mis hijos están todo el día en el instituto y me pueden contagiar, que estoy todo el día atendiendo a gente con mascarillas hechas piscos y de las malas, pero la incertidumbre que tengo ahora mismo no me gusta nada.

No se pueden celebrar ni comuniones, ni bodas ni nada, mientras la gente no esté totalmente vacunada.

Me siento como si me fueran obligado a ponerme una pistola con una bala girar el tambor ponérmela en la cabeza y disparar.

Vdevendettas escribió:la pandemia está llegando a su fin y es hora de empezar a quitar TODAS las restricciones, usando mascarilla (bien usada) en interiores y poco más, y sobre todo sin hacer locuras (macrobotellones, manifestaciones y demás).

Yo en esto tiendo a estar de acuerdo con lo que comentas pero, un matiz: lo que dices de la mascarilla en interiores y lo de evitar botellones, manifestaciones y demás, siguen siendo restricciones. Porque si lo dejas a la libre conciencia de la gente, ten por seguro que NO se van a llevar mascarillas en interiores, tendrás botellones y aglomeraciones de todo tipo (y más ahora que llega el verano), etc.

Blawan escribió:Es increíble que un enfermo terminal con PCR positiva sea un fallecido Covid y casos como el que comenta Cloud_cato no estén en ningún sitio.

Eso no es así, y es un argumento recurrente que se ha explicado ya varias veces.

Hay varios factores a tener en cuenta sobre el exceso de mortalidad.

- Hay muertes desplazadas, que son de enfermos que iban a morir en unas semanas o x tiempo, y al contraer la enfermedad del covid, su muerte se ha precipitado por (en muchos casos entiendo) un sistema inmune deficiente.

- En el exceso de muertes también entran los colaterales, gente que ha sufrido ataques al corazón y han muerto por la saturación de urgencias, gente que no ha querido ir al médico por miedo al covid y no ser tratados a tiempo de cualquier cosa, detecciones de cáncer, embolias, etc...

Estas cosa no las soléis contar y son un determinante que nos habla sobre lo peligrosa que es la pandemia, pero que por alguna razón se usa para desacreditar el poder destructivo del virus..

Esa exageración de cifras, no quita que sean directa e indirectamente por culpa del mismo virus, que es lo que no acabáis de entender.

Yo también he sido muy comprometido con todo esto, pero a la vez muy crítico. Aquí se me ha tachado de egoísta, de negacionista, etc. aunque soy pro-vacuna y le tengo respeto al virus.

Eso no quita pues que haya criticado muchas cosas (mascarilla al aire libre, la realización de actividad física en la calle, el toque de queda, etc.) y, al igual que twilight, comentaba que el fin del estado de alarma no iba a ser el fin del mundo y así ha sido. Pues quitar la mascarilla por la calle salvo en sitios muy concurridos, tampoco va a ser el fin del mundo.

Repito, por suerte ya se conoce el comportamiento del virus, hay vacuna y pronto antibióticos. No estamos en lo que era junio del año pasado ni de coña. La situación es MUCHO mejor aunque haya más contagios.

guillian-seed escribió:O sea, que lleva tiempo la OMS advirtiendo que no se puede bajar la guardia ni con las vacunas, pero vosotros, que estáis por encima, ya queréis llevaros por delante todas las medidas sanitarias because potato. Sonáis super creíbles.

El discurso oficial de ese nido de burocratas que es la OMS, me lo paso por el forro de lo que ya sabes. Viven, cobran y actuan como politicuchos, prefiero formarme mi opinion cotejando las opiniones de multiples expertos que viven de SU TRABAJO REAL trabajando con enfermos, virus y farmacos. Y la realidad de los datos es:

1: Las vacunas a fecha de hoy parece que aseguran una inmunidad buena hasta de 1 año, las cuentas van entre 8 meses y 12, niveles de anticuerpos que aguantan bastante y celulas de memoria, por lo que la inmunidad a contagiarse puede decrecer pero siguen protegiendo de tener enfermedad grave. La vacunacion anual es viable asi que a ese respecto problema solucionado.

2: El virus muta lentisimo, a pesar de haber infectado a millones de personas, sus variaciones han sido tan pequeñas, que todas las vacunas siguen funcionando en evitar la enfermedad grave y la muerte. Ya estan probando versiones adaptadas para las variantes que se podran usar en meses, vamos mas rapido que la capacidad del virus para darnos un susto.

3: Si teniendo via libre solo ha conseguido eso, incluso repitiendo mutaciones en poblaciones aisladas geograficamente es que su capacidad de adaptacion es bajisima, y aun lo sera mas cuanto mas crezca la tasa de vacunacion mundial.

4: El virus al final va a ser el mismo problema que son virus con los que convivimos desde siempre, solo sera peligroso para trasplantados, gente inmunodeprimida y gente MUY ANCIANA que si no es el COVID, es una simple infeccion de orina lo que los manda al otro barrio, porque su sistema inmune igual que todo su organismo esta en las ultimas, no hay vacuna ni sistema inmune que te haga inmortal.


Con la poblacion vacunada, yo creo que va a haber menos muertes por COVID al año que viene que de casi cualquier otra cosa, neumonias, gripe, hasta infecciones convencionales que se complican. Y no veo que hasta que ha llegado el covid19 vayamos por la vida con misofobia y un traje NBQ.
Intentad sacudiros la paranoia acumulada este año y pico (yo el primero) cada año mueren 6000 personas por accidente de coche y conozco poca gente que se niegue a subir a uno o que ande por la parte interior de las aceras por si acaso.

Freestate escribió:

guillian-seed escribió:O sea, que lleva tiempo la OMS advirtiendo que no se puede bajar la guardia ni con las vacunas, pero vosotros, que estáis por encima, ya queréis llevaros por delante todas las medidas sanitarias because potato. Sonáis super creíbles.

El discurso oficial de ese nido de burocratas que es la OMS, me lo paso por el forro de lo que ya sabes. Viven, cobran y actuan como politicuchos, prefiero formarme mi opinion cotejando las opiniones de multiples expertos que viven de SU TRABAJO REAL trabajando con enfermos, virus y farmacos. Y la realidad de los datos es:

1: Las vacunas a fecha de hoy parece que aseguran una inmunidad buena hasta de 1 año, las cuentas van entre 8 meses y 12, niveles de anticuerpos que aguantan bastante y celulas de memoria, por lo que la inmunidad a contagiarse puede decrecer pero siguen protegiendo de tener enfermedad grave. La vacunacion anual es viable asi que a ese respecto problema solucionado.

2: El virus muta lentisimo, a pesar de haber infectado a millones de personas, sus variaciones han sido tan pequeñas, que todas las vacunas siguen funcionando en evitar la enfermedad grave y la muerte. Ya estan probando versiones adaptadas para las variantes que se podran usar en meses, vamos mas rapido que la capacidad del virus para darnos un susto.

3: Si teniendo via libre solo ha conseguido eso, incluso repitiendo mutaciones en poblaciones aisladas geograficamente es que su capacidad de adaptacion es bajisima, y aun lo sera mas cuanto mas crezca la tasa de vacunacion mundial.

4: El virus al final va a ser el mismo problema que son virus con los que convivimos desde siempre, solo sera peligroso para trasplantados, gente inmunodeprimida y gente MUY ANCIANA que si no es el COVID, es una simple infeccion de orina lo que los manda al otro barrio, porque su sistema inmune igual que todo su organismo esta en las ultimas, no hay vacuna ni sistema inmune que te haga inmortal.


Con la poblacion vacunada, yo creo que va a haber menos muertes por COVID al año que viene que de casi cualquier otra cosa, neumonias, gripe, hasta infecciones convencionales que se complican. Y no veo que hasta que ha llegado el covid19 vayamos por la vida con misofobia y un traje NBQ.
Intentad sacudiros la paranoia acumulada este año y pico (yo el primero) cada año mueren 6000 personas por accidente de coche y conozco poca gente que se niegue a subir a uno o que ande por la parte interior de las aceras por si acaso.

Me parece bien que seas optimista, pero a todo eso que dices le falta algo: tiempo. No tendremos certezas hasta que el tiempo nos las muestre, y hasta que llegue ese momento, va a ser necesario mantener las medidas sanitarias.

Algunos os seguís olvidando de una cosa muy importante que ha ocurrido desde el día uno: el virus este no solo "mata o no mata". Hay gente con unas secuelas brutales (joder, que hay gente con 30 y pocos años que casi no puede ni hablar; y por poner un ejemplo más cercano, la tía de una amiga hace casi 6 meses que pasó la enfermedad de forma leve y tiene la pierna izquierda de color negro ). Y hay gente que ha muerto después de unos meses de pasar la enfermedad de forma leve (por la enfermedad, no por accidente).

Que sí, que estamos todos hasta las pelotas de la mascarilla, pero somos una sociedad de mierda, egoísta a más no poder y que tendemos a arrancar un brazo cuando nos ofrecen una mano. Los que tenemos un negocio o trabajamos cara al público llevamos un año "peleando" con la gente que lleva mal la mascarilla o no la lleva al entrar en nuestro negocio/trabajo. ¿De verdad pensáis que a partir del Sábado que viene la gente va a llevar la mascarilla en el bolsillo para entrar a los sitios cerrados? El que piense eso es muy ingenuo, porque la norma va a ser el "ay, no la llevo" y el " ya no es obligatorio" (mi mujer lleva casi 1 mes escuchando en el súper "si ya nos la van a quitar" después de decirle a algún cliente "caballero, la mascarilla"; menos mal que ya le han dado la baja por el embarazo, porque para colmo no la vacunan).

Desde Marzo del año pasado mi mujer y yo llevamos una vida de "de casa al trabajo y del trabajo a casa", sin juntarnos con nadie para nada que no sea imprescindible (y si hemos estado con algún familiar, siempre con mascarilla, en la calle y manteniendo la distancia... Y mi padre se sigue preguntando por qué él, mi madre y mi hermano se han contagiado y yo no ). El verano pasado compramos una piscina, ya que tenemos suerte y la podemos poner en casa, porque la playa era una locura de gente sin tomar ninguna medida y siempre que hemos salido un Domingo ha sido solos los dos con el perro al lugar más apartado posible de la civilización (también tenemos suerte en eso, de tener playa y montaña muy cerca). Creedme, tenemos muchas ganas de volver a la normalidad, pero, y ojalá me equivoque al 100%, creo que a esto aún le queda un poco. Obviamente no va a ser una catástrofe a niveles anteriores, porque los hospitales no están ni van a estar colapsados, y se va sabiendo cada vez mejor cómo tratar a los enfermos, pero vuelvo a repetir lo del primer párrafo: no nos quedemos sólo con que el virus mata. Las secuelas pueden ser horribles. Y, personalmente, no quiero secuelas.

Saludos!

ashitaka escribió:Algunos os seguís olvidando de una cosa muy importante que ha ocurrido desde el día uno: el virus este no solo "mata o no mata". Hay gente con unas secuelas brutales (joder, que hay gente con 30 y pocos años que casi no puede ni hablar; y por poner un ejemplo más cercano, la tía de una amiga hace casi 6 meses que pasó la enfermedad de forma leve y tiene la pierna izquierda de color negro ). Y hay gente que ha muerto después de unos meses de pasar la enfermedad de forma leve (por la enfermedad, no por accidente).

Que sí, que estamos todos hasta las pelotas de la mascarilla, pero somos una sociedad de mierda, egoísta a más no poder y que tendemos a arrancar un brazo cuando nos ofrecen una mano. Los que tenemos un negocio o trabajamos cara al público llevamos un año "peleando" con la gente que lleva mal la mascarilla o no la lleva al entrar en nuestro negocio/trabajo. ¿De verdad pensáis que a partir del Sábado que viene la gente va a llevar la mascarilla en el bolsillo para entrar a los sitios cerrados? El que piense eso es muy ingenuo, porque la norma va a ser el "ay, no la llevo" y el " ya no es obligatorio" (mi mujer lleva casi 1 mes escuchando en el súper "si ya nos la van a quitar" después de decirle a algún cliente "caballero, la mascarilla"; menos mal que ya le han dado la baja por el embarazo, porque para colmo no la vacunan).

Desde Marzo del año pasado mi mujer y yo llevamos una vida de "de casa al trabajo y del trabajo a casa", sin juntarnos con nadie para nada que no sea imprescindible (y si hemos estado con algún familiar, siempre con mascarilla, en la calle y manteniendo la distancia... Y mi padre se sigue preguntando por qué él, mi madre y mi hermano se han contagiado y yo no ). El verano pasado compramos una piscina, ya que tenemos suerte y la podemos poner en casa, porque la playa era una locura de gente sin tomar ninguna medida y siempre que hemos salido un Domingo ha sido solos los dos con el perro al lugar más apartado posible de la civilización (también tenemos suerte en eso, de tener playa y montaña muy cerca). Creedme, tenemos muchas ganas de volver a la normalidad, pero, y ojalá me equivoque al 100%, creo que a esto aún le queda un poco. Obviamente no va a ser una catástrofe a niveles anteriores, porque los hospitales no están ni van a estar colapsados, y se va sabiendo cada vez mejor cómo tratar a los enfermos, pero vuelvo a repetir lo del primer párrafo: no nos quedemos sólo con que el virus mata. Las secuelas pueden ser horribles. Y, personalmente, no quiero secuelas.

Saludos!

Bueno, es que las enfermedades existen, efectivamente y seguirán existiendo, también existe la obesidad, el cancer, la diabetes, evidentemente esas no son contagiosas, pero el hablar de que la COVID deja efectos secundarios y por ello vamos a tener que llevar mascarilla hasta que desparezca, si es que algún día lo hace, me parece que es coartar la libertad de la gente, como hemos repetido, la gente puede seguir llevando mascarilla en exteriores, la FFP2 filtra bastante bien de fuera hacia dentro, podrás seguir llevandola sin problemas si es que te preocupan tanto las secuelas

Hace dos días, mi chica hablaba con una amiga que le contaba que su sobrino de treinta y pocos está ingresado en el hospital por COVID...

Hay una cosa clara: la impaciencia puede echar al traste que, gente que lleva tanto tiempo en peligro de contagiarse y que está a pocas semanas de estar vacunado y con un grado de protección razonable, no cuente siquiera con la mínima protección con la que hemos contado hasta ahora. Y lo peor, es como me decía mi chica ayer, en su nuevo curro se tuvo que apartar de jovencitos de 20 años que van con la mascarilla (higiénica) en la barbilla, porque tiene más miedo ella (que ya está vacunada completamente con Moderna, desde hace una semana) que ellos.

Parece estúpido que cuando ya queda relativamente poco para llegar a la meta de la vacunación, precisamente el colectivo que más debiera reclamar medidas de protección, resulta que es el que menos las quiere.. es un win-win para los jóvenes: quieren que se abra todo, ir de fiesta, con mucha gente, sin distancia de seguridad, sin usar la mascarilla, sin vacunarse o que se la resbala si algunos acaban hospitalizados o muertos. Y los que ya están vacunados, también quieren que se abra todo y les importa tres pitos si estos inconscientes se contagian y reciben un poco de su propia medicina.

Como dice el refrán, palos con gusto...

_osiris_ escribió:

ashitaka escribió:Algunos os seguís olvidando de una cosa muy importante que ha ocurrido desde el día uno: el virus este no solo "mata o no mata". Hay gente con unas secuelas brutales (joder, que hay gente con 30 y pocos años que casi no puede ni hablar; y por poner un ejemplo más cercano, la tía de una amiga hace casi 6 meses que pasó la enfermedad de forma leve y tiene la pierna izquierda de color negro ). Y hay gente que ha muerto después de unos meses de pasar la enfermedad de forma leve (por la enfermedad, no por accidente).

Que sí, que estamos todos hasta las pelotas de la mascarilla, pero somos una sociedad de mierda, egoísta a más no poder y que tendemos a arrancar un brazo cuando nos ofrecen una mano. Los que tenemos un negocio o trabajamos cara al público llevamos un año "peleando" con la gente que lleva mal la mascarilla o no la lleva al entrar en nuestro negocio/trabajo. ¿De verdad pensáis que a partir del Sábado que viene la gente va a llevar la mascarilla en el bolsillo para entrar a los sitios cerrados? El que piense eso es muy ingenuo, porque la norma va a ser el "ay, no la llevo" y el " ya no es obligatorio" (mi mujer lleva casi 1 mes escuchando en el súper "si ya nos la van a quitar" después de decirle a algún cliente "caballero, la mascarilla"; menos mal que ya le han dado la baja por el embarazo, porque para colmo no la vacunan).

Desde Marzo del año pasado mi mujer y yo llevamos una vida de "de casa al trabajo y del trabajo a casa", sin juntarnos con nadie para nada que no sea imprescindible (y si hemos estado con algún familiar, siempre con mascarilla, en la calle y manteniendo la distancia... Y mi padre se sigue preguntando por qué él, mi madre y mi hermano se han contagiado y yo no ). El verano pasado compramos una piscina, ya que tenemos suerte y la podemos poner en casa, porque la playa era una locura de gente sin tomar ninguna medida y siempre que hemos salido un Domingo ha sido solos los dos con el perro al lugar más apartado posible de la civilización (también tenemos suerte en eso, de tener playa y montaña muy cerca). Creedme, tenemos muchas ganas de volver a la normalidad, pero, y ojalá me equivoque al 100%, creo que a esto aún le queda un poco. Obviamente no va a ser una catástrofe a niveles anteriores, porque los hospitales no están ni van a estar colapsados, y se va sabiendo cada vez mejor cómo tratar a los enfermos, pero vuelvo a repetir lo del primer párrafo: no nos quedemos sólo con que el virus mata. Las secuelas pueden ser horribles. Y, personalmente, no quiero secuelas.

Saludos!

Bueno, es que las enfermedades existen, efectivamente y seguirán existiendo, también existe la obesidad, el cancer, la diabetes, evidentemente esas no son contagiosas, pero el hablar de que la COVID deja efectos secundarios y por ello vamos a tener que llevar mascarilla hasta que desparezca, si es que algún día lo hace, me parece que es coartar la libertad de la gente, como hemos repetido, la gente puede seguir llevando mascarilla en exteriores, la FFP2 filtra bastante bien de fuera hacia dentro, podrás seguir llevandola sin problemas si es que te preocupan tanto las secuelas

No, aqui el problema es que tenemos que estar vacunados todos, o al menos la mayoria para debilitar al virus y crear cierta inmunidad de grupo.

Sumale que aun estamos medianamente lejos de haber recibido todos los que la queremos, la primera dosis de la vacuna. Hasta el mes que viene no abriran mi rango de edad, y aun con esas tocara ver para que dia me dan, sumandole el tiempo de espera para la segunda dosis y los dias extras para la efectividad.

Comparto por completo lo que dice ashitaka, estamos aqui celebrando todo antes de tiempo simplemente porque la gente mayor no colapsa los hospitales, ni se muere mucha gente, pero eso no quita que nos esten llegando variantes precisamente por no haber controlado bien las cosas y haber aumentado demasiado los contagios (que afortunadamente para nosotros, ninguna variante ha salido de España).

Eso no quita que hagan nulo uso del sentido comun a la hora de viajar y de revisar las fronteras y nos lo traigan todo de importacion.

yo solo digo que cada joven que este ingresado por covid me va a dar la misma pena que los ancianos les han dado a ellos con su "tenemos derecho a divertirnos".

LaGarrota escribió:yo solo digo que cada joven que este ingresado por covid me va a dar la misma pena que los ancianos les han dado a ellos con su "tenemos derecho a divertirnos".

No generalicemos, que yo y mis amigos no somos de saltarnos las normas y cada vez que voy por la calle, a quienes me encuentro con la mascarilla mal puesta, me deben de sacar 15 años para arriba.

Tened en cuenta que el objetivo nunca ha sido erradicar el virus. Para borrarlo más o menos de la faz de la tierra se necesitan muchos años. Aquí el objetivo es no tener colapsada las UCI ni que haya muchas muertes. Con esto la economía puede funcionar perfectamente.

¿Que entra un joven en la UCI? Pues es posible, pero la probabilidad es baja (revisad los informes covid del Ministerio de Sanidad).

Además, esto ya es un suma y sigue. Las vacunas las pueden modificar, se conoce la conducta del virus, ya hay una experiencia sobre cómo actuar, etc.

Como dicen por ahí arriba, bien es cierto que esto no se está acabado. Supongo que para el último trimestre del año comenzaremos a olvidarnos de esto poco a poco, pero el verano va a ser casi casi casi normal.

Feroz El Mejor escribió:

LaGarrota escribió:yo solo digo que cada joven que este ingresado por covid me va a dar la misma pena que los ancianos les han dado a ellos con su "tenemos derecho a divertirnos".

No generalicemos, que yo y mis amigos no somos de saltarnos las normas y cada vez que voy por la calle, a quienes me encuentro con la mascarilla mal puesta, me deben de sacar 15 años para arriba.

Es que lo de "criminalizar" a los jóvenes es de traca... Que en porcentaje evidentemente se han saltado más las normas (también son los más afectados por el aislamiento), pero yo he visto también gente de 40 a patadas pasar de todo y no por ello se generaliza con esa edad...

guillian-seed escribió:

Freestate escribió:

guillian-seed escribió:O sea, que lleva tiempo la OMS advirtiendo que no se puede bajar la guardia ni con las vacunas, pero vosotros, que estáis por encima, ya queréis llevaros por delante todas las medidas sanitarias because potato. Sonáis super creíbles.

El discurso oficial de ese nido de burocratas que es la OMS, me lo paso por el forro de lo que ya sabes. Viven, cobran y actuan como politicuchos, prefiero formarme mi opinion cotejando las opiniones de multiples expertos que viven de SU TRABAJO REAL trabajando con enfermos, virus y farmacos. Y la realidad de los datos es:

1: Las vacunas a fecha de hoy parece que aseguran una inmunidad buena hasta de 1 año, las cuentas van entre 8 meses y 12, niveles de anticuerpos que aguantan bastante y celulas de memoria, por lo que la inmunidad a contagiarse puede decrecer pero siguen protegiendo de tener enfermedad grave. La vacunacion anual es viable asi que a ese respecto problema solucionado.

2: El virus muta lentisimo, a pesar de haber infectado a millones de personas, sus variaciones han sido tan pequeñas, que todas las vacunas siguen funcionando en evitar la enfermedad grave y la muerte. Ya estan probando versiones adaptadas para las variantes que se podran usar en meses, vamos mas rapido que la capacidad del virus para darnos un susto.

3: Si teniendo via libre solo ha conseguido eso, incluso repitiendo mutaciones en poblaciones aisladas geograficamente es que su capacidad de adaptacion es bajisima, y aun lo sera mas cuanto mas crezca la tasa de vacunacion mundial.

4: El virus al final va a ser el mismo problema que son virus con los que convivimos desde siempre, solo sera peligroso para trasplantados, gente inmunodeprimida y gente MUY ANCIANA que si no es el COVID, es una simple infeccion de orina lo que los manda al otro barrio, porque su sistema inmune igual que todo su organismo esta en las ultimas, no hay vacuna ni sistema inmune que te haga inmortal.


Con la poblacion vacunada, yo creo que va a haber menos muertes por COVID al año que viene que de casi cualquier otra cosa, neumonias, gripe, hasta infecciones convencionales que se complican. Y no veo que hasta que ha llegado el covid19 vayamos por la vida con misofobia y un traje NBQ.
Intentad sacudiros la paranoia acumulada este año y pico (yo el primero) cada año mueren 6000 personas por accidente de coche y conozco poca gente que se niegue a subir a uno o que ande por la parte interior de las aceras por si acaso.

Me parece bien que seas optimista, pero a todo eso que dices le falta algo: tiempo. No tendremos certezas hasta que el tiempo nos las muestre, y hasta que llegue ese momento, va a ser necesario mantener las medidas sanitarias.

Ni tiempo ni leches, solo tienes que ver como han caido los contagios en Israel, que es donde mas rapido se ha vacunado. El reino unido no vale porque solo ha puesto masivamente 1 dosis. Yo creo que en cuanto esten vacunados los mayores de 30, a finales de Julio o asi, es ridiculo seguir con la paranoia. Luego cada cual que haga lo que quiera bajo su responsabilidad, que despues de todo es lo que realmente nos ha salvado el pellejo, las medidas politicas han servido mas para arruinar y dar por el culo que para otra cosa. El que no queria ir a un bar hacinado por riesgo no iba y el que iba le sudada tres cojones todo. Y yo ya llevaba mascarilla la ultima semana de febrero porque ya veia la que venia desde Italia.

Es muy muy fácil ir por la calle sin cruzarte de manera masiva con gente, pero la actitud gregaria de la gente no les deja.

Freestate escribió:

guillian-seed escribió:

Freestate escribió:
El discurso oficial de ese nido de burocratas que es la OMS, me lo paso por el forro de lo que ya sabes. Viven, cobran y actuan como politicuchos, prefiero formarme mi opinion cotejando las opiniones de multiples expertos que viven de SU TRABAJO REAL trabajando con enfermos, virus y farmacos. Y la realidad de los datos es:

1: Las vacunas a fecha de hoy parece que aseguran una inmunidad buena hasta de 1 año, las cuentas van entre 8 meses y 12, niveles de anticuerpos que aguantan bastante y celulas de memoria, por lo que la inmunidad a contagiarse puede decrecer pero siguen protegiendo de tener enfermedad grave. La vacunacion anual es viable asi que a ese respecto problema solucionado.

2: El virus muta lentisimo, a pesar de haber infectado a millones de personas, sus variaciones han sido tan pequeñas, que todas las vacunas siguen funcionando en evitar la enfermedad grave y la muerte. Ya estan probando versiones adaptadas para las variantes que se podran usar en meses, vamos mas rapido que la capacidad del virus para darnos un susto.

3: Si teniendo via libre solo ha conseguido eso, incluso repitiendo mutaciones en poblaciones aisladas geograficamente es que su capacidad de adaptacion es bajisima, y aun lo sera mas cuanto mas crezca la tasa de vacunacion mundial.

4: El virus al final va a ser el mismo problema que son virus con los que convivimos desde siempre, solo sera peligroso para trasplantados, gente inmunodeprimida y gente MUY ANCIANA que si no es el COVID, es una simple infeccion de orina lo que los manda al otro barrio, porque su sistema inmune igual que todo su organismo esta en las ultimas, no hay vacuna ni sistema inmune que te haga inmortal.


Con la poblacion vacunada, yo creo que va a haber menos muertes por COVID al año que viene que de casi cualquier otra cosa, neumonias, gripe, hasta infecciones convencionales que se complican. Y no veo que hasta que ha llegado el covid19 vayamos por la vida con misofobia y un traje NBQ.
Intentad sacudiros la paranoia acumulada este año y pico (yo el primero) cada año mueren 6000 personas por accidente de coche y conozco poca gente que se niegue a subir a uno o que ande por la parte interior de las aceras por si acaso.

Me parece bien que seas optimista, pero a todo eso que dices le falta algo: tiempo. No tendremos certezas hasta que el tiempo nos las muestre, y hasta que llegue ese momento, va a ser necesario mantener las medidas sanitarias.

Ni tiempo ni leches, solo tienes que ver como han caido los contagios en Israel, que es donde mas rapido se ha vacunado. El reino unido no vale porque solo ha puesto masivamente 1 dosis. Yo creo que en cuanto esten vacunados los mayores de 30, a finales de Julio o asi, es ridiculo seguir con la paranoia. Luego cada cual que hagaun lo que quiera bajo su responsabilidad, que despues de todo es lo que realmente nos ha salvado el pellejo, las medidas politicas han servido mas para arruinar y dar por el culo que para otra cosa. El que no queria ir a un bar hacinado por riesgo no iba y el que iba le sudada tres cojones todo. Y yo ya llevaba mascarilla la ultima semana de febrero porque ya veia la que venia desde Italia.

Vaya criterio, este país vale y este otro no porque lo digo yo. Siguiendo tu razonamiento, vamos a hacerlo bien:

Israel tiene un 57% de pauta completa y UK, un 47%. Siendo que ambos deben haber pinchado al menos una dosis a toda la población adulta y habiendo ninguno llegado al famoso 70% de pauta completa, dudo que ese 10% de diferencia sea la causa por la cual Reino Unido ha tenido que detener la desescalada. Quizás tenga más sentido que la variante india haya llegado allí y no tanto a Israel. Variante India que, por cierto, ya tenemos en casa.

¿Que la responsabilidad individual nos ha salvado el pellejo? LOL. La responsabilidad individual es, precisamente, lo que nos ha llevado a la MIERDA en los peores momentos de la pandemia. Si algo ha demostrado esta crisis es que no se pueden dejar las medidas en manos del individuo.

guillian-seed escribió:¿Que la responsabilidad individual nos ha salvado el pellejo? LOL. La responsabilidad individual es, precisamente, lo que nos ha llevado a la MIERDA en los peores momentos de la pandemia. Si algo ha demostrado esta crisis es que no se pueden dejar las medidas en manos del individuo.

A mi,mis allegados y toda la gente con la que he interactuado si, y con eso me basta. A mi los mareos del gobierno lo unico que han hecho ha sido tocarme los cojones, teniendo prohibido irme a segunda residencia cuando ibamos a una casa la familia a estar solos sin relacionarnos con nadie, a tener que llevar mascarilla incluso cuando me iba a correr al amanecer o a ultima hora de la noche cuando NUNCA me encontraba a nadie. A no poder ir al colmado 24 horas de al lado de mi casa a buscar algo porque estaba cerrado, a tener una playa enorme que siempre esta minimamente transitada y donde puedes estar a 300 metros de cualquier persona CERRADA durante meses, a despues de 15 meses seguir teniendo las oficinas del sepe y de la seguridad social 100% cerrradas, sin poder pedir cita previa ni online ni por telefono con la excusa del covid cuando a todas luces es una huelga encubierta, a tener que hacer ridiculas colas en cualquier supermercado o lugar para que'.... para que luego entre gente con la mascarilla de ganchillo o la quirurgica colgando como unos gayumbos cuando al que sabe de que va esto llevaba una ffp2 o ffp3 desde marzo... y puedo seguir.

Lo siento, yo he sido el rey de la ortodoxia y el sentido comun, pero igual que no trague con los mierdas de esto es una gripe, solo se mueren los viejos, yo paso del bozal, no voy a tolerar a los putos hipocondriacos que con toda la poblacion adulta vacunada en apenas mes y medio mas nos pretendan dar la turra apocaliptica durante un año, dos o tres mas.

Que cada uno haga lo que le salga de los cojones, yo no pienso aguantar mas peticiones de chorradas gubernamentales ni condenas de hipocondriacos, yo tengo la conciencia muy tranquila.

danko2002 escribió:Buenas yo acabo de llegar de una puñetera comunión a la que era imposible no asistir un compromiso muy grande, no se deberían de celebrar actos así.

Solo hemos ido mi mujer y yo y la comunión ha sido en en recinto bastante grande con buena ventilación y filtros hepa pero yo he pasado MIEDO literalmente.

Ha sido mi primera vez que me he quitado la mascarilla para comer y repito he tenido miedo.

Un total de 60 personas con separación entre mesas pero todos sin mascarillas todo el rato, yo me la he quitado solo para comer pero no lo he pasado nada bien.

Estaban más del 80% vacunados con pauta completa pero no creo que sirva de mucho.

Veremos si no me jode la puñetera comunión y me jode la pauta de vacunación que termina el día 6 del mes que viene.

Que sí que mis hijos están todo el día en el instituto y me pueden contagiar, que estoy todo el día atendiendo a gente con mascarillas hechas piscos y de las malas, pero la incertidumbre que tengo ahora mismo no me gusta nada.

No se pueden celebrar ni comuniones, ni bodas ni nada, mientras la gente no esté totalmente vacunada.

Me siento como si me fueran obligado a ponerme una pistola con una bala girar el tambor ponérmela en la cabeza y disparar.

no hay vacuna contra la paranoia (y te lo digo de buen rollo)

yo particularmente, celebro los buenos datos y siempre considere que la mascarilla en exteriores era mas profilaxis del miedo que otra cosa. en mi opinion, con la evolucion de la epidemia que hay, venia siendo momento de eliminar esa limitacion.

@GXY lo sé, puede que tenga una paranoia, y hasta puede ser que ya lo haya pasado con síntomas leves y no lo sé.

Lo que si sé es que me va a costar retomar mi vida medio normal, esto me ha afectado más de lo que me pensaba.

Mira que la comunión era muy pequeña y casi todos vacunados pero yo no podía quitarme la mascarilla, no he disfrutado de nada.

Comprendo que la gente está ya hasta la polla, pero es muy fácil dar lecciones de liberación cuando ya se lleva 1 o 2 meses vacunados.

Me llegó una familiar psicóloga en la comunión y me dijo, que te ocurre que estás con la mente en otro lugar, le contesté que era la primera vez que me quitaba la mascarilla con gente para comer en 15 meses, ella me analizo y me dice: así no se puede vivir, mañana te puedes morir por otra cosa y tienes que pensar que aquí estamos en un sitio seguro, tenemos filtros hepa y aforo reducido.

Yo le dije: tú estás vacunada verdad, a mí me quedan 15 días y no quiero contagiarme en el.ultimo momento, se terminó la conversación.

Lo que quiero decir con esto es que creo en la siencia y las vacunas nos han sacado de esto y la vamos a joder en el último momento porque ya estamos cansados, y estos puntos políticos no saben gestionar esto.

Un saludo.

danko2002 escribió:@GXY lo sé, puede que tenga una paranoia, y hasta puede ser que ya lo haya pasado con síntomas leves y no lo sé.

Lo que si sé es que me va a costar retomar mi vida medio normal, esto me ha afectado más de lo que me pensaba.

Mira que la comunión era muy pequeña y casi todos vacunados pero yo no podía quitarme la mascarilla, no he disfrutado de nada.

Comprendo que la gente está ya hasta la polla, pero es muy fácil dar lecciones de liberación cuando ya se lleva 1 o 2 meses vacunados.

Me llegó una familiar psicóloga en la comunión y me dijo, que te ocurre que estás con la mente en otro lugar, le contesté que era la primera vez que me quitaba la mascarilla con gente para comer en 15 meses, ella me analizo y me dice: así no se puede vivir, mañana te puedes morir por otra cosa y tienes que pensar que aquí estamos en un sitio seguro, tenemos filtros hepa y aforo reducido.

Yo le dije: tú estás vacunada verdad, a mí me quedan 15 días y no quiero contagiarme en el.ultimo momento, se terminó la conversación.

Lo que quiero decir con esto es que creo en la siencia y las vacunas nos han sacado de esto y la vamos a joder en el último momento porque ya estamos cansados, y estos puntos políticos no saben gestionar esto.

Un saludo.

yo cuando tengo dudas me apoyo en las estadisticas y en el caso mas probable.

por lo demas, lo que queria decir ya lo dije. al menos veo que por tu parte tu lo tienes claro.

@GXY tengo amigos de mi edad que se han vacunado a la vez que yo y se han ido de fiesta a celebrarlo el mismo día, todos al bar con la carpa estilo incubadora todos juntos, sin mascarilla y haciendo vida totalmente normal.

Yo esto lo veo una estupidez, y aunque la incidencia y los datos sean bajos te puede tocar.

Un saludo

danko2002 escribió:@GXY tengo amigos de mi edad que se han vacunado a la vez que yo y se han ido de fiesta a celebrarlo el mismo día, todos al bar con la carpa estilo incubadora todos juntos, sin mascarilla y haciendo vida totalmente normal.

Yo esto lo veo una estupidez, y aunque la incidencia y los datos sean bajos te puede tocar.

Un saludo

Te puede tocar el Covid como te puede tocar tener cáncer o una embolia,lo que quiero decir es que no hay que parar tu vida por tener miedo de pillar el virus,el miedo nos vuelve irracionales.

A lo que me refiero,tu puedes vivir tu vida como tú quieras,pero vivirla con miedo no es sano,porque??básicamente porque aunque termine todo esto,vas a seguir teniendo ese miedo porque seguirás pensando "y si??",y nunca vas a salir de ese círculo vicioso que es el miedo.Al virus hay que tenerlo respeto,porque es para tenerlo,pero miedo nunca,porque el miedo te hace hacer cosas irracionales como el ejemplo que has puesto,una comunión en la que lo deberías de haber pasado bien,lo has pasado con miedo,así que en tu mano está si quieres seguir pasando miedo o si quieres tomarte todo esto de otra forma más sana.

danko2002 escribió:@GXY tengo amigos de mi edad que se han vacunado a la vez que yo y se han ido de fiesta a celebrarlo el mismo día, todos al bar con la carpa estilo incubadora todos juntos, sin mascarilla y haciendo vida totalmente normal.

Yo esto lo veo una estupidez, y aunque la incidencia y los datos sean bajos te puede tocar.

Un saludo

si, y si te toca te puedes morir. y si echas el euromillones tambien te puede tocar.

no es que apruebe lo de salir de fiesta a celebrar sobre la marcha (la vacunacion tarda semanas en ser 100% efectiva y asi todo, no es 100% efectiva respecto a contagiarse) pero a lo que voy es que no te puede parar la vida un virus. y seamos sinceros, dentro de las posibilidades, podia haber sido un virus mucho peor.

al virus hay que tenerle respeto, pero no miedo. yo le tengo mas miedo al cancer o a un ataque al corazon que al coronavirus. los dos primeros son mas probables de que te toque y mas sentencia de muerte que esta mierda de primo de la gripe.