Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Aquí no hay pensamiento individual que valga. Y eso, en occidente es muy duro.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
why not escribió:Y al parecer si, parece que están haciendo menos test PCR.

https://www.elconfidencial.com/espana/m ... s_2784460/

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La cifra semanal llegó a los 169.741 el 28 de septiembre. El dato del 6 de octubre, último disponible, es de 115.000, un 32% menos. También se ve una caída importante en los datos diarios, aunque estos son más provisionales que los semanales. Si utilizamos una media semanal, para suavizar la bajada de los fines de semana, se han pasado de los 20.000 de la última semana de septiembre a los 12.000 del 6 de octubre.


Mrcolin escribió:En Madrid se estan haciendo test. De hecho, a mi me han llegado sms al movil de la comunidad para que vaya hacerme el test nuevo de la cam...
Si Madrid va mal, es que va mal. Y si va bien, es que mienten y va mal.
El dia que reconozcais que va bien (por x o por y)...
Nadie esta diciendo que no hagan test, simplemente si reduces un 10% los test reduces un 10% los positivos.

Segun la noticia que he puesto no dan datos de los test realizados desde el 6 de octubre. Cuanto menos es curioso que ahora que las cifras les salen buenas no den ese dato para poder hacerse una idea real de la situación.

Yo en mi comunidad tengo claro si un dia es bueno o malo, aunque haya menos casos un determinado dia es posible que ese dia hayan hecho menos test y por tanto no sea un buen día en realidad.

El ejemplo que he puesto antes se ve un dia a priori bueno pero que conociendo los test hechos no era tan bueno.

A estas alturas deberíais saber ya que la gravedad de la situación la marca el número de PCRs y mejor ejemplo imposible el de Madrid.
Será interesante ver el número de test durante el confinamiento...preveo que la situación va a mejorar bastante.
Alex_nar3 escribió:
JGonz91 escribió:
Jugueton escribió:Esta es la realidad del efecto/causa

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Vaya, la elocuencia de la mañana. ¿Podrías aportar algún informe científico donde se determine que el contagio en espacios abiertos con medidas de distancia es de tales magnitudes como para justificar los contagios actuales?

Venga ya, tienes que estar de broma, macho.

Jugueton escribió:Cuando he puesto la foto anterior he querido hacer ver el reflejo de una sociedad, y no es una fotita y no soy una persona que se dedica a poner fotitas , ni tampoco es una denuncia.

Es el devenir de una sociedad que tiene la vista a muy corto plazo, pero en todos los ámbitos, y así será el futuro, no queremos cambiarlo, o quizás no sabemos cambiarlo.

Y como no queramos cambiarlo o no sepamos cambiarlo, ya se encargará el propio futuro de cambiarlo, ya sea económico, político o social... y como sea de forma natural ya podemos escondernos en la inmensidad de un agujero porque esa si que no perdona.


Insisto, ¿qué problema hay con que a la sociedad le guste socializar en los bares? No sé, me parece que antes del COVID a todos nos encantaba tomar una cervecita en una terraza, o en aquél bar que tiene una barra con encanto, o en ese otro en el que el camarero es un salao´. Te podrá gustar más o menos, pero los bares son parte de nuestra cultura y eso no lo va a cambiar ni el Covid ni argumentos infundados como los tuyos. En la época actual, medidas de distanciamiento e higienización, todas las posibles, y siempre serán pocas. Si es necesario, mesas a la calle, pero no veo a la gente poner el grito en el cielo porque en los supermercados no se controle aforos, ni se controle el uso de objetos compartidos (carros y cestas). Leyéndote pareciera que nuestros bares son el mal endémico que está causando esta catástrofe.


Déjalos su moral es muy superior al resto de los mortales.... Son la nueva inquisición [facepalm]


El problema esta en que estamos en una situación en la cual igual que hay abstenerse un poquito hasta que las cosas estén mejor. Socializar esta muy bien pero mejor hacerlo cuando no haya riesgo para la salud de la gente.

moonwatcher01 escribió:
yakumo_fujii escribió:Si la gente quiere ir al bar o la terraza que vayan, con sus consecuencias, mientras esté permitido no tienen porque no.


correcto...y creo que nadie se lo prohibe


El problema es que las consecuencias no son solo para ellos, si las consecuencias fueran solo para la persona que decide arriesgarse pues que vaya y allá el... el problema es que igual por su culpa otras muchas personas se ven afectadas pudiendo llegar a ser casos graves.

Si esa persona se arriesga y acaba en la UCI el solo pues el se lo a buscado... el problema es que por su culpa acabe mas gente contagiada, gente que igual si estaba cumpliendo correctamente.

No creo que haga falta prohibir las cosas, la gente tendría que tener algo de cabeza y conciencia pero lo que se esta viendo estos meses es que la gente solo piensa en si misma y se la suda que por su culpa pueda haber gente que lo pase mal.

Saludos!
moonwatcher01 escribió:
Don_Boqueronnn escribió:
Jugueton escribió:Esta es la realidad del efecto/causa

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Bueno, imagino que todas esas personas son conscientes de la situación de pandemia tan grave en la que estamos, si la cosa empeora supongo que harán un toque de queda desde las 18:00 de la tarde para tratar de evitarlo, pero si da igual lo que hagas porque se van a reunir antes, pues bueno, solo cabe esperar pues que no tengan la mala suerte de contagiarse.

Como se ve en las fotos las personas son libres de elegir, la causa y el efecto luego pues tienen consecuencias, y las consecuencias pueden ser que alguna de esas personas no tengan posibilidad de ser atendidas en hospitales y les manden con una bombona de oxigeno para casa porque estén colapsados y no quede ni medios físicos ni humanos para atenderlo adecuadamente y se mueran.

Pero vaya que no pueden quejarse por nada, ellos conocen el riesgo y dentro de la libertad que actualmente tienen están optando por el disfrute, la cañita y el vivir bien como si no pasase nada. Pues ya está, no será porque no se haya dicho y repetido, que hagan lo que quieran, aunque arrastren al resto, yo no sé el qué mas se puede decir o hacer para que la gente tenga mas cuidado, sea mas consciente, parece que tienen déficit de atención, o que les entra por un oído y les sale por el otro, o que su cerebro elimina aquella información que no les interesa y borran las recomendaciones de sanidad ya que su cerebro está indicando que quiere una cañita rodeado de gente y borran inconscientemente que en 5-10 días puedes estar mirando para abajo con un tubo que te ayuda a respirar, si es que hay tubos suficientes claro.


No puedo estar más de acuerdo con lo que dices. Es muy desesperante ver como tras la primera ola, con un desconocimiento absoluto de lo que era este virus, sus consecuencias sobre la salud, y la cantidad de gente que había fallecido, y tras haber pasado mucho miedo al mismo, la gente asomó su hocico del "salir un poquito" tras la desescalada, para unos meses despues ningunear la gravedad del mismo, y tomarse el brazo cuando se les ofreció la mano.

Yo entiendo el rechazo de la gente a un nuevo confinamiento debido a la supervivencia económica de cada uno, y por tanto del pais, pero de ahí a que no les quiten su derecho a tomarse unas cañitas en el bar va un mundo, y espero que no protesten cuando se les encierre en casa, y menos dar un solo aplauso a los sanitarios en los balcones (como vuelva a oir una sola vez mas el resisiré desde mi balcón, se come los altavozes el que lo ponga)

Lo que quiero decir, es que o la sociedad está profundamente infantilizada, o tienen un "respeto" nulo por la salud propia y ajena, unido esto, a agarrarse s un estilo de vida que no piensan cambiar ni aunque cayeran bombas al lado de las terrazas de los bares ¡A mi que no me quiten mi derecho a tomarme mis cañitas aunque se muera el pais entero, si total los enfermos son algo etéreo que me han contado, y los muertos solo lineas de gráficas que me aburren!

La culpa de esto la tiene, la forma de vida, que nos han metido por los ojos los políticos que la apoyan, y los propios ciudadanos que no saben adaptarse a la situación por egoismo/domesticación.


El tema de la gente que se desvive por la defensa a ultranza de los bares no lo entiendo.

En primer lugar esos mismos dicen que el país hay mas paro que en Somalia y que la gente esta muriendo de hambre en las calles, pero en realidad los bares están llenos.... (un poco incongruente no? si no se tiene dinero porqué se gasta en los bares?)

Yo tengo amigos con bares y lo que me comentan que en verano han echo bastante caja y el que ha tenido que cerrar ha sido porque ya arrastraba algún problema antes de la pandemia.
Se defiende a ultranza la apertura si o si de los bares como si fuera un bien de primera necesidad, pero no se defiende la sanidad ni que les paguen lo que deberían a los sanitaros...

Los que nos hemos quedado sin trabajo por esto pero estamos en otro sector que pasa? mientras permitan apertura de bares bien no? (recordemos que en los lugares que les mandan cerrar pueden servir a domicilio o a recoger o sea que no cesan actividad)

En los bares difícilmente se cumplen las medidas sanitarias no nos engañemos, aun no he visto a nadie que mientras habla esta con la mascarilla y solo se la quita para comer... y evidentemente el hostelero no va a ser un policía con los clientes ya que si está encima de ellos la gente se va a otro.
@peppymus Es que la gente es entre alcohólica e imbécil y les jode más no poder ir al bar que la muerte de miles de personas..
peppymus escribió:
moonwatcher01 escribió:
Don_Boqueronnn escribió:
Bueno, imagino que todas esas personas son conscientes de la situación de pandemia tan grave en la que estamos, si la cosa empeora supongo que harán un toque de queda desde las 18:00 de la tarde para tratar de evitarlo, pero si da igual lo que hagas porque se van a reunir antes, pues bueno, solo cabe esperar pues que no tengan la mala suerte de contagiarse.

Como se ve en las fotos las personas son libres de elegir, la causa y el efecto luego pues tienen consecuencias, y las consecuencias pueden ser que alguna de esas personas no tengan posibilidad de ser atendidas en hospitales y les manden con una bombona de oxigeno para casa porque estén colapsados y no quede ni medios físicos ni humanos para atenderlo adecuadamente y se mueran.

Pero vaya que no pueden quejarse por nada, ellos conocen el riesgo y dentro de la libertad que actualmente tienen están optando por el disfrute, la cañita y el vivir bien como si no pasase nada. Pues ya está, no será porque no se haya dicho y repetido, que hagan lo que quieran, aunque arrastren al resto, yo no sé el qué mas se puede decir o hacer para que la gente tenga mas cuidado, sea mas consciente, parece que tienen déficit de atención, o que les entra por un oído y les sale por el otro, o que su cerebro elimina aquella información que no les interesa y borran las recomendaciones de sanidad ya que su cerebro está indicando que quiere una cañita rodeado de gente y borran inconscientemente que en 5-10 días puedes estar mirando para abajo con un tubo que te ayuda a respirar, si es que hay tubos suficientes claro.


No puedo estar más de acuerdo con lo que dices. Es muy desesperante ver como tras la primera ola, con un desconocimiento absoluto de lo que era este virus, sus consecuencias sobre la salud, y la cantidad de gente que había fallecido, y tras haber pasado mucho miedo al mismo, la gente asomó su hocico del "salir un poquito" tras la desescalada, para unos meses despues ningunear la gravedad del mismo, y tomarse el brazo cuando se les ofreció la mano.

Yo entiendo el rechazo de la gente a un nuevo confinamiento debido a la supervivencia económica de cada uno, y por tanto del pais, pero de ahí a que no les quiten su derecho a tomarse unas cañitas en el bar va un mundo, y espero que no protesten cuando se les encierre en casa, y menos dar un solo aplauso a los sanitarios en los balcones (como vuelva a oir una sola vez mas el resisiré desde mi balcón, se come los altavozes el que lo ponga)

Lo que quiero decir, es que o la sociedad está profundamente infantilizada, o tienen un "respeto" nulo por la salud propia y ajena, unido esto, a agarrarse s un estilo de vida que no piensan cambiar ni aunque cayeran bombas al lado de las terrazas de los bares ¡A mi que no me quiten mi derecho a tomarme mis cañitas aunque se muera el pais entero, si total los enfermos son algo etéreo que me han contado, y los muertos solo lineas de gráficas que me aburren!

La culpa de esto la tiene, la forma de vida, que nos han metido por los ojos los políticos que la apoyan, y los propios ciudadanos que no saben adaptarse a la situación por egoismo/domesticación.


El tema de la gente que se desvive por la defensa a ultranza de los bares no lo entiendo.

En primer lugar esos mismos dicen que el país hay mas paro que en Somalia y que la gente esta muriendo de hambre en las calles, pero en realidad los bares están llenos.... (un poco incongruente no? si no se tiene dinero porqué se gasta en los bares?)

Yo tengo amigos con bares y lo que me comentan que en verano han echo bastante caja y el que ha tenido que cerrar ha sido porque ya arrastraba algún problema antes de la pandemia.
Se defiende a ultranza la apertura si o si de los bares como si fuera un bien de primera necesidad, pero no se defiende la sanidad ni que les paguen lo que deberían a los sanitaros...

Los que nos hemos quedado sin trabajo por esto pero estamos en otro sector que pasa? mientras permitan apertura de bares bien no? (recordemos que en los lugares que les mandan cerrar pueden servir a domicilio o a recoger o sea que no cesan actividad)

En los bares difícilmente se cumplen las medidas sanitarias no nos engañemos, aun no he visto a nadie que mientras habla esta con la mascarilla y solo se la quita para comer... y evidentemente el hostelero no va a ser un policía con los clientes ya que si está encima de ellos la gente se va a otro.


Ahora estoy con el telediario y he dado con lo de Madrid y las terrazas, lo mejor ni mascarillas ni nada una tarde en una terraza sin mascarilla ya te inmuniza. Y no me imaginaba la cantidad de gente conviviente en teoría si nos fijamos en las terrazas debemos vivir 5 personas o mas en cada casa y todos trabajamos y descansamos a la vez.
Lord Duke escribió:
Alex_nar3 escribió:
JGonz91 escribió:
Vaya, la elocuencia de la mañana. ¿Podrías aportar algún informe científico donde se determine que el contagio en espacios abiertos con medidas de distancia es de tales magnitudes como para justificar los contagios actuales?

Venga ya, tienes que estar de broma, macho.



Insisto, ¿qué problema hay con que a la sociedad le guste socializar en los bares? No sé, me parece que antes del COVID a todos nos encantaba tomar una cervecita en una terraza, o en aquél bar que tiene una barra con encanto, o en ese otro en el que el camarero es un salao´. Te podrá gustar más o menos, pero los bares son parte de nuestra cultura y eso no lo va a cambiar ni el Covid ni argumentos infundados como los tuyos. En la época actual, medidas de distanciamiento e higienización, todas las posibles, y siempre serán pocas. Si es necesario, mesas a la calle, pero no veo a la gente poner el grito en el cielo porque en los supermercados no se controle aforos, ni se controle el uso de objetos compartidos (carros y cestas). Leyéndote pareciera que nuestros bares son el mal endémico que está causando esta catástrofe.


Déjalos su moral es muy superior al resto de los mortales.... Son la nueva inquisición [facepalm]


El problema esta en que estamos en una situación en la cual igual que hay abstenerse un poquito hasta que las cosas estén mejor. Socializar esta muy bien pero mejor hacerlo cuando no haya riesgo para la salud de la gente.

moonwatcher01 escribió:
yakumo_fujii escribió:Si la gente quiere ir al bar o la terraza que vayan, con sus consecuencias, mientras esté permitido no tienen porque no.


correcto...y creo que nadie se lo prohibe


El problema es que las consecuencias no son solo para ellos, si las consecuencias fueran solo para la persona que decide arriesgarse pues que vaya y allá el... el problema es que igual por su culpa otras muchas personas se ven afectadas pudiendo llegar a ser casos graves.

Si esa persona se arriesga y acaba en la UCI el solo pues el se lo a buscado... el problema es que por su culpa acabe mas gente contagiada, gente que igual si estaba cumpliendo correctamente.

No creo que haga falta prohibir las cosas, la gente tendría que tener algo de cabeza y conciencia pero lo que se esta viendo estos meses es que la gente solo piensa en si misma y se la suda que por su culpa pueda haber gente que lo pase mal.

Saludos!



Si yo eso lo entiendo, pero aquí poco menos de asesino se está poniendo el que va a la terraza de un bar, que para el que tenga familia estará muy bien estar encerrado, pero hay gente que solo puede sociabilizar un poco saliendo de casa.
Y da la casualidad, que yo he pasado la enfermedad(tres días de fiebre y poco más) y me contagie trabajando, nada de en un bar, por que cuando lo pasé no iba.
Voy a llamar asesino a todo el que vaya a trabajar, coja el transporte público o lleve al nene al colegio, por que igual contagia a alguien, que se carga a otro.
Y más cuando las estadísticas de contagios en terrazas de bares se las están sacando de sus cojones.
Y nada va de manera personal para ti.
Un saludo
Zardoz2000 escribió:
peppymus escribió:
moonwatcher01 escribió:
No puedo estar más de acuerdo con lo que dices. Es muy desesperante ver como tras la primera ola, con un desconocimiento absoluto de lo que era este virus, sus consecuencias sobre la salud, y la cantidad de gente que había fallecido, y tras haber pasado mucho miedo al mismo, la gente asomó su hocico del "salir un poquito" tras la desescalada, para unos meses despues ningunear la gravedad del mismo, y tomarse el brazo cuando se les ofreció la mano.

Yo entiendo el rechazo de la gente a un nuevo confinamiento debido a la supervivencia económica de cada uno, y por tanto del pais, pero de ahí a que no les quiten su derecho a tomarse unas cañitas en el bar va un mundo, y espero que no protesten cuando se les encierre en casa, y menos dar un solo aplauso a los sanitarios en los balcones (como vuelva a oir una sola vez mas el resisiré desde mi balcón, se come los altavozes el que lo ponga)

Lo que quiero decir, es que o la sociedad está profundamente infantilizada, o tienen un "respeto" nulo por la salud propia y ajena, unido esto, a agarrarse s un estilo de vida que no piensan cambiar ni aunque cayeran bombas al lado de las terrazas de los bares ¡A mi que no me quiten mi derecho a tomarme mis cañitas aunque se muera el pais entero, si total los enfermos son algo etéreo que me han contado, y los muertos solo lineas de gráficas que me aburren!

La culpa de esto la tiene, la forma de vida, que nos han metido por los ojos los políticos que la apoyan, y los propios ciudadanos que no saben adaptarse a la situación por egoismo/domesticación.


El tema de la gente que se desvive por la defensa a ultranza de los bares no lo entiendo.

En primer lugar esos mismos dicen que el país hay mas paro que en Somalia y que la gente esta muriendo de hambre en las calles, pero en realidad los bares están llenos.... (un poco incongruente no? si no se tiene dinero porqué se gasta en los bares?)

Yo tengo amigos con bares y lo que me comentan que en verano han echo bastante caja y el que ha tenido que cerrar ha sido porque ya arrastraba algún problema antes de la pandemia.
Se defiende a ultranza la apertura si o si de los bares como si fuera un bien de primera necesidad, pero no se defiende la sanidad ni que les paguen lo que deberían a los sanitaros...

Los que nos hemos quedado sin trabajo por esto pero estamos en otro sector que pasa? mientras permitan apertura de bares bien no? (recordemos que en los lugares que les mandan cerrar pueden servir a domicilio o a recoger o sea que no cesan actividad)

En los bares difícilmente se cumplen las medidas sanitarias no nos engañemos, aun no he visto a nadie que mientras habla esta con la mascarilla y solo se la quita para comer... y evidentemente el hostelero no va a ser un policía con los clientes ya que si está encima de ellos la gente se va a otro.


Ahora estoy con el telediario y he dado con lo de Madrid y las terrazas, lo mejor ni mascarillas ni nada una tarde en una terraza sin mascarilla ya te inmuniza. Y no me imaginaba la cantidad de gente conviviente en teoría si nos fijamos en las terrazas debemos vivir 5 personas o mas en cada casa y todos trabajamos y descansamos a la vez.



Donde yo vivo voy a un restaurante donde toman medidas a saco y se quejan de que en el bar de abajo de casa se las pasan por el forro(cierto) cosa que la policia sabe pero no hace nada y que les van a cerrar a ellos por culpa de sitios como ese(toda la razón).

Ayer en otro restaurante absolutamente petada terraza y zona de dentro, y nadie absolutamente nadie hizo nada. y eso que delante de mis pelotas le dijo una pareja a la policía municipal sino iba a hacer nada y efectivamente no hicieron nada.

Está fallando todo ...
Grant escribió:
Zardoz2000 escribió:
peppymus escribió:
El tema de la gente que se desvive por la defensa a ultranza de los bares no lo entiendo.

En primer lugar esos mismos dicen que el país hay mas paro que en Somalia y que la gente esta muriendo de hambre en las calles, pero en realidad los bares están llenos.... (un poco incongruente no? si no se tiene dinero porqué se gasta en los bares?)

Yo tengo amigos con bares y lo que me comentan que en verano han echo bastante caja y el que ha tenido que cerrar ha sido porque ya arrastraba algún problema antes de la pandemia.
Se defiende a ultranza la apertura si o si de los bares como si fuera un bien de primera necesidad, pero no se defiende la sanidad ni que les paguen lo que deberían a los sanitaros...

Los que nos hemos quedado sin trabajo por esto pero estamos en otro sector que pasa? mientras permitan apertura de bares bien no? (recordemos que en los lugares que les mandan cerrar pueden servir a domicilio o a recoger o sea que no cesan actividad)

En los bares difícilmente se cumplen las medidas sanitarias no nos engañemos, aun no he visto a nadie que mientras habla esta con la mascarilla y solo se la quita para comer... y evidentemente el hostelero no va a ser un policía con los clientes ya que si está encima de ellos la gente se va a otro.


Ahora estoy con el telediario y he dado con lo de Madrid y las terrazas, lo mejor ni mascarillas ni nada una tarde en una terraza sin mascarilla ya te inmuniza. Y no me imaginaba la cantidad de gente conviviente en teoría si nos fijamos en las terrazas debemos vivir 5 personas o mas en cada casa y todos trabajamos y descansamos a la vez.



Donde yo vivo voy a un restaurante donde toman medidas a saco y se quejan de que en el bar de abajo de casa se las pasan por el forro(cierto) cosa que la policia sabe pero no hace nada y que les van a cerrar a ellos por culpa de sitios como ese(toda la razón).

Ayer en otro restaurante absolutamente petada terraza y zona de dentro, y nadie absolutamente nadie hizo nada. y eso que delante de mis pelotas le dijo una pareja a la policía municipal sino iba a hacer nada y efectivamente no hicieron nada.

Está fallando todo ...

Lo que falla es lo que ha fallado desde que yo tengo uso de razón. Que por alguna extraña razón la gente se cree que la policía va a mover un dedo para que se haga cumplir la ley.
La gente que pide "datos" por afirmar que los bares y terrazas son potenciales focos de contagio, tienen que tener en cuenta que:

-La mayoría de contagios sería entre personas que no se conocen de nada, por lo que los rastreadores poco podrían hacer. Y "atar cabos" para determinar que dos personas que hayan dado positivo y no se conocen, estuvieron el mismo día y a la misma hora en el mismo bar, es muy complicado.
-Al gobierno no le interesa decir que los bares son focos, porque sino tiene que cerrarlos. Cerrar las discotecas es una cosa, pero cerrar los bares puede ser una medida muy impopular.

Aún así, creo que el mayor foco de trasmisión son las reuniones familiares, pero seguido irán los bares y restaurantes. De los primeros es fácil sacar "datos", porque normalmente conoces a las personas que dejas entrar en tu casa... de hecho, la mayoría es familia.

Sería interesante que a parte de publicar los positivos, se publicase el número de positivos sin rastrear, es decir, que no se conozca el origen del contagio. Así nos podríamos hacer una idea... porque los contagios en casa, son bastante fáciles de detectar...

Saludos!
AndoNET escribió:La gente que pide "datos" por afirmar que los bares y terrazas son potenciales focos de contagio, tienen que tener en cuenta que:

-La mayoría de contagios sería entre personas que no se conocen de nada, por lo que los rastreadores poco podrían hacer. Y "atar cabos" para determinar que dos personas que hayan dado positivo y no se conocen, estuvieron el mismo día y a la misma hora en el mismo bar, es muy complicado.
-Al gobierno no le interesa decir que los bares son focos, porque sino tiene que cerrarlos. Cerrar las discotecas es una cosa, pero cerrar los bares puede ser una medida muy impopular.

Aún así, creo que el mayor foco de trasmisión son las reuniones familiares, pero seguido irán los bares y restaurantes. De los primeros es fácil sacar "datos", porque normalmente conoces a las personas que dejas entrar en tu casa... de hecho, la mayoría es familia.

Sería interesante que a parte de publicar los positivos, se publicase el número de positivos sin rastrear, es decir, que no se conozca el origen del contagio. Así nos podríamos hacer una idea... porque los contagios en casa, son bastante fáciles de detectar...

Saludos!


Has dado en el clavo.. Una cosa son los contagios detectados y otro los reales.. pero explícaselo a la gente..
Yo lo que puedo comentar, que vengo de hablar en mi circulo cercano, es que antes, unas semanas atrás, cuando tu estabas preguntando a un contagiado por sus contactos, había muy muy pocos contactos cercanos que estaban dando positivo posteriormente en la PCR que se les hacía, pero ahora, todos y cada uno de los contactos cercanos de un contagiado están dando positivos en la PCR, es decir, que está subiendo la facilidad en la propagación del virus y por eso estamos viendo este subidón en todos lados, el porqué exactamente no me lo han sabido decir.
@AndoNET


https://www.google.com/amp/s/www.ideal. ... t_amp.html
En agosto era un 70 pero hace poco escuché que estábamos ya en el 80% de casos en los que no se podían trazar los contactos. Así que todas estas tablas en las que se desglosan los principales focos valen de poco.

Además, como bien dices, una cosa es dónde se contagie una persona fuera de su entorno cercano, donde suele haber una serie de medidas cooectivas (aquí yo metería colegios, trabajos, transportes y demás focos donde hay unas medidas colectivas) y otra que una vez que pasamos a dicho núcleo más cercano es donde nos pasamos el virus los unos a los otros. Aquí es donde está la miga y lo que hace que sea tan difícil de controlar.
Mañana tengo cita en el veterinario para una esterilización.
Vivo en un barrio confinado de Madrid, y el veterinario está en zona NO confinada.
En algunos sitios he leído que las visitas al veterinario están permitidas, y en otros sitios especifica "urgencias" veterinarias.
Así que me gustaría leer vuestras opiniones o experiencias al respecto.
skalan escribió:Mañana tengo cita en el veterinario para una esterilización.
Vivo en un barrio confinado de Madrid, y el veterinario está en zona NO confinada.
En algunos sitios he leído que las visitas al veterinario están permitidas, y en otros sitios especifica "urgencias" veterinarias.
Así que me gustaría leer vuestras opiniones o experiencias al respecto.


No sé si tienes alguna forma de justificar la cita, si tienes un papel o un correo o algo. Pero vamos, que yo creo que sin problemas, el policía que te pare nunca va a ponerse a deliberar si a lo que vas es urgente o no, y a lo que vas, en concreto, es algo subjetivo. Tu le dices, voy al veterinario que el compi esta pachucho y aquí tengo la cita. Punto.

Saludos!
skalan escribió:Mañana tengo cita en el veterinario para una esterilización.
Vivo en un barrio confinado de Madrid, y el veterinario está en zona NO confinada.
En algunos sitios he leído que las visitas al veterinario están permitidas, y en otros sitios especifica "urgencias" veterinarias.
Así que me gustaría leer vuestras opiniones o experiencias al respecto.


Yo llevé a mi gato hace poco a Vallecas también a esterilizarle y el veterinario nos hizo un justificante. En mi caso era al revés, mi zona no estaba confinada pero Vallecas sí, pero supongo que no cambiará el protocolo. Habla con tu veterinario y que te haga el justificante y no deberías tener problemas.
Alex_nar3 escribió:
Lord Duke escribió:
Alex_nar3 escribió:
Déjalos su moral es muy superior al resto de los mortales.... Son la nueva inquisición [facepalm]


El problema esta en que estamos en una situación en la cual igual que hay abstenerse un poquito hasta que las cosas estén mejor. Socializar esta muy bien pero mejor hacerlo cuando no haya riesgo para la salud de la gente.

moonwatcher01 escribió:
correcto...y creo que nadie se lo prohibe


El problema es que las consecuencias no son solo para ellos, si las consecuencias fueran solo para la persona que decide arriesgarse pues que vaya y allá el... el problema es que igual por su culpa otras muchas personas se ven afectadas pudiendo llegar a ser casos graves.

Si esa persona se arriesga y acaba en la UCI el solo pues el se lo a buscado... el problema es que por su culpa acabe mas gente contagiada, gente que igual si estaba cumpliendo correctamente.

No creo que haga falta prohibir las cosas, la gente tendría que tener algo de cabeza y conciencia pero lo que se esta viendo estos meses es que la gente solo piensa en si misma y se la suda que por su culpa pueda haber gente que lo pase mal.

Saludos!



Si yo eso lo entiendo, pero aquí poco menos de asesino se está poniendo el que va a la terraza de un bar, que para el que tenga familia estará muy bien estar encerrado, pero hay gente que solo puede sociabilizar un poco saliendo de casa.
Y da la casualidad, que yo he pasado la enfermedad(tres días de fiebre y poco más) y me contagie trabajando, nada de en un bar, por que cuando lo pasé no iba.
Voy a llamar asesino a todo el que vaya a trabajar, coja el transporte público o lleve al nene al colegio, por que igual contagia a alguien, que se carga a otro.
Y más cuando las estadísticas de contagios en terrazas de bares se las están sacando de sus cojones.
Y nada va de manera personal para ti.
Un saludo


Al final es lo de siempre, pagan justos por pecadores. Si no se dieran las situaciones que se están dando, la gente no criticaría lo de los bares pero claro... cuando ves día si y día también imágenes de bares llenos sin respetar muchas medidas, fiestas y locales petados de gente sin mascarilla pues al final la gente se termina cansando.

Tenemos el problema de que la gente no quiere abandonar su "estilo de vida cómodo" durante una pequeña temporada o al menos limitarlo y al final por desgracia todo suma y la bola de nieve cada vez se hace mas grande. Ahora mismo estamos en un circulo vicioso de "como el resto no cumple, pues yo tampoco voy a joderme por unos cuantos..." y al final la bola de nieve poco a poco se hace mas grande gracias a unos y otros.

Saludos!
Ya mismo declaran a Madrid la única zona de Europa sin covid.

kalon escribió:Ya mismo declaran a Madrid la única zona de Europa sin covid.




esos casos en 3 días se convertiran en 1000, en unos días lo volvemos a ver, ojo las hospitalizaciones suben.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Madrid haciendo menos PCRs ha mejorado los datos, cuando la teoría dice que si no haces PCRs, los asintomáticos contagian descontrolados.
Ayer 30 fallecidos, a finales de Septiembre 50.

kalon escribió:Ya mismo declaran a Madrid la única zona de Europa sin covid.


Los ingresos, las UCIs y los fallecidos no se pueden manipular. El número de contagios sí.
Y basicamente la razón de la mejoría es esta, se han quitado a los asintomáticos de la ecuación de un plumazo. Ya veremos en unos días si resulta en un colapso sanitario o no se nota en nada.
https://www.rtve.es/noticias/20201014/m ... 5220.shtml
La Comunidad lo justifica por la bajada de contagios, aunque dejó de realizar pruebas a los contactos estrechos sin síntomas

La noticia es de hace 15 días...por lo que la situación debería ser crítica y no mejorar como parece que es el caso.
Blawan escribió:Madrid haciendo menos PCRs ha mejorado los datos, cuando la teoría dice que si no haces PCRs, los asintomáticos contagian descontrolados.
Ayer 30 fallecidos, a finales de Septiembre 50.

kalon escribió:Ya mismo declaran a Madrid la única zona de Europa sin covid.


Los ingresos, las UCIs y los fallecidos no se pueden manipular. El número de contagios sí.
Y basicamente la razón de la mejoría es esta, se han quitado a los asintomáticos de la ecuación de un plumazo. Ya veremos en unos días si resulta en un colapso sanitario o no se nota en nada.
https://www.rtve.es/noticias/20201014/m ... 5220.shtml
La Comunidad lo justifica por la bajada de contagios, aunque dejó de realizar pruebas a los contactos estrechos sin síntomas

La noticia es de hace 15 días...por lo que la situación debería ser crítica y no mejorar como parece que es el caso.


madrid no hace solo menos PCR por lo que tu afirmación carece de sentido. han sustituido por test de antígenos para ASINTOMATICOS, pero los test de antígenos no son la mejor opción para asintomáticos, es su punto débil y donde mas falsos negativos produce, por lo que haces muchos test, y si son muchos negativos baja la positividad...

El doctor César Carballo advierte: "En 20 días estamos confinados"

El doctor Cesar Carballo quien ha criticado todas las medias de un gobierno o de otro, quiien revisa el estado de aguas residuales
#509944# está baneado del subforo por "flames"
peppymus escribió:
Blawan escribió:Madrid haciendo menos PCRs ha mejorado los datos, cuando la teoría dice que si no haces PCRs, los asintomáticos contagian descontrolados.
Ayer 30 fallecidos, a finales de Septiembre 50.

kalon escribió:Ya mismo declaran a Madrid la única zona de Europa sin covid.


Los ingresos, las UCIs y los fallecidos no se pueden manipular. El número de contagios sí.
Y basicamente la razón de la mejoría es esta, se han quitado a los asintomáticos de la ecuación de un plumazo. Ya veremos en unos días si resulta en un colapso sanitario o no se nota en nada.
https://www.rtve.es/noticias/20201014/m ... 5220.shtml
La Comunidad lo justifica por la bajada de contagios, aunque dejó de realizar pruebas a los contactos estrechos sin síntomas

La noticia es de hace 15 días...por lo que la situación debería ser crítica y no mejorar como parece que es el caso.


madrid no hace solo menos PCR por lo que tu afirmación carece de sentido. han sustituido por test de antígenos para ASINTOMATICOS, pero los test de antígenos no son la mejor opción para asintomáticos, es su punto débil y donde mas falsos negativos produce, por lo que haces muchos test, y si son muchos negativos baja la positividad...

Si esas medidas hubieran sido un error, los fallecidos, ingresos y contagios se habrían disparado.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud ... 187_0.html
El número de casos depende de la voluntad de detección pero el de hospitalizados no depende de la voluntad de nada. Es una bajada objetiva en medio de un terremoto
@Blawan

ah pero que son buenos datos los de Madrid? ya ha terminado esto del virus? no entiendo porque se canta victoria.... aun queda mucho invierno.

Las UCIS de Madrid esta en estado CRITICO y NO BAJAN desde finales de septiembre y se mantienen en unos números límite. Estamos viendo como todas la comunidades suben, tarde o temprano por desgracia Madrid volveremos a subir.

Madrid tuvo un estado de alarma de dos semanas, imagino que algo habrá influido, como imagino que deberíamos empezar a ver mejorías en un par de semanas en el resto del país. No veo un "milagro" por ningún lado, la verdad.
En Polonia cada día me sale un alumno nuevo con covid (soy profe de universidad y las hacemos de manera telemática desde que empezó todo esto), más vecinos, más gente de la guardería, de verdad, es bestial, y lo curioso es que nadie tiene casi síntomas, solo un poco de cansancio a veces, algo de tos y pérdida de gusto y olfato.

Dicen que puede ser por las vacunas que aquí eran obligatorias de pequeños y en España y otros países no, porque de verdad, conozco como 30 personas ya con covid y parece menos que un resfriado.

Eso sí, luego en las estadísticas salen más de 100 muertos al día en Polonia también, es todo muy raro.
Vdevendettas escribió:En Polonia cada día me sale un alumno nuevo con covid (soy profe de universidad y las hacemos de manera telemática desde que empezó todo esto), más vecinos, más gente de la guardería, de verdad, es bestial, y lo curioso es que nadie tiene casi síntomas, solo un poco de cansancio a veces, algo de tos y pérdida de gusto y olfato.

Dicen que puede ser por las vacunas que aquí eran obligatorias de pequeños y en España y otros países no, porque de verdad, conozco como 30 personas ya con covid y parece menos que un resfriado.

Eso sí, luego en las estadísticas salen más de 100 muertos al día en Polonia también, es todo muy raro.


Pues en España la imagen que se vende es que el COVID o te mata o si te pilla leve, que esto pasa en el 95% de los casos, te deja secuelas y gordas. No soy negacionista, vaya por delante, pero lo que veo a mi alrededor no se corresponde con todo lo que se ve en TV ni lo que dicen en la radio. Yo he pasado el COVID recientemente, y me quede en casa sufriendolo como un resfriado. No contagié ni a mi mujer ni a los contactos estrechos que tuve en los 15 días anteriores a que los síntomas dieran la cara, y el medico me dijo que me tomara un paracetamol si me dolía la cabeza. Sin embargo, por la incapacidad de nuestro sistema sanitario, nos vemos abocados a un segundo confinamiento total. Politicos incapaces y poco valientes, y la economía se va al garete.
peppymus escribió:El doctor César Carballo advierte: "En 20 días estamos confinados"

El doctor Cesar Carballo quien ha criticado todas las medias de un gobierno o de otro, quiien revisa el estado de aguas residuales

se pueden meter su confinamiento por dond eles quepa que ppesados que son, como se notan que tienen la vida resuelta.
peppymus escribió:
moonwatcher01 escribió:
Don_Boqueronnn escribió:
Bueno, imagino que todas esas personas son conscientes de la situación de pandemia tan grave en la que estamos, si la cosa empeora supongo que harán un toque de queda desde las 18:00 de la tarde para tratar de evitarlo, pero si da igual lo que hagas porque se van a reunir antes, pues bueno, solo cabe esperar pues que no tengan la mala suerte de contagiarse.

Como se ve en las fotos las personas son libres de elegir, la causa y el efecto luego pues tienen consecuencias, y las consecuencias pueden ser que alguna de esas personas no tengan posibilidad de ser atendidas en hospitales y les manden con una bombona de oxigeno para casa porque estén colapsados y no quede ni medios físicos ni humanos para atenderlo adecuadamente y se mueran.

Pero vaya que no pueden quejarse por nada, ellos conocen el riesgo y dentro de la libertad que actualmente tienen están optando por el disfrute, la cañita y el vivir bien como si no pasase nada. Pues ya está, no será porque no se haya dicho y repetido, que hagan lo que quieran, aunque arrastren al resto, yo no sé el qué mas se puede decir o hacer para que la gente tenga mas cuidado, sea mas consciente, parece que tienen déficit de atención, o que les entra por un oído y les sale por el otro, o que su cerebro elimina aquella información que no les interesa y borran las recomendaciones de sanidad ya que su cerebro está indicando que quiere una cañita rodeado de gente y borran inconscientemente que en 5-10 días puedes estar mirando para abajo con un tubo que te ayuda a respirar, si es que hay tubos suficientes claro.


No puedo estar más de acuerdo con lo que dices. Es muy desesperante ver como tras la primera ola, con un desconocimiento absoluto de lo que era este virus, sus consecuencias sobre la salud, y la cantidad de gente que había fallecido, y tras haber pasado mucho miedo al mismo, la gente asomó su hocico del "salir un poquito" tras la desescalada, para unos meses despues ningunear la gravedad del mismo, y tomarse el brazo cuando se les ofreció la mano.

Yo entiendo el rechazo de la gente a un nuevo confinamiento debido a la supervivencia económica de cada uno, y por tanto del pais, pero de ahí a que no les quiten su derecho a tomarse unas cañitas en el bar va un mundo, y espero que no protesten cuando se les encierre en casa, y menos dar un solo aplauso a los sanitarios en los balcones (como vuelva a oir una sola vez mas el resisiré desde mi balcón, se come los altavozes el que lo ponga)

Lo que quiero decir, es que o la sociedad está profundamente infantilizada, o tienen un "respeto" nulo por la salud propia y ajena, unido esto, a agarrarse s un estilo de vida que no piensan cambiar ni aunque cayeran bombas al lado de las terrazas de los bares ¡A mi que no me quiten mi derecho a tomarme mis cañitas aunque se muera el pais entero, si total los enfermos son algo etéreo que me han contado, y los muertos solo lineas de gráficas que me aburren!

La culpa de esto la tiene, la forma de vida, que nos han metido por los ojos los políticos que la apoyan, y los propios ciudadanos que no saben adaptarse a la situación por egoismo/domesticación.


El tema de la gente que se desvive por la defensa a ultranza de los bares no lo entiendo.

En primer lugar esos mismos dicen que el país hay mas paro que en Somalia y que la gente esta muriendo de hambre en las calles, pero en realidad los bares están llenos.... (un poco incongruente no? si no se tiene dinero porqué se gasta en los bares?)

Yo tengo amigos con bares y lo que me comentan que en verano han echo bastante caja y el que ha tenido que cerrar ha sido porque ya arrastraba algún problema antes de la pandemia.
Se defiende a ultranza la apertura si o si de los bares como si fuera un bien de primera necesidad, pero no se defiende la sanidad ni que les paguen lo que deberían a los sanitaros...

Los que nos hemos quedado sin trabajo por esto pero estamos en otro sector que pasa? mientras permitan apertura de bares bien no? (recordemos que en los lugares que les mandan cerrar pueden servir a domicilio o a recoger o sea que no cesan actividad)

En los bares difícilmente se cumplen las medidas sanitarias no nos engañemos, aun no he visto a nadie que mientras habla esta con la mascarilla y solo se la quita para comer... y evidentemente el hostelero no va a ser un policía con los clientes ya que si está encima de ellos la gente se va a otro.


Estás mezclando dos cosas que no tienen nada que ver, los que están jodidos de verdad no pueden pagarse ni una caña en el bar sin descuadrarse el mes , los que llenan los bares no tienen porque ser los mismos que protestan por la situación de desamparo económico

Y los que protestamos lo hacemos en nombre de todos los sectores, no sólo hosteleria y derivados
Vdevendettas escribió:En Polonia cada día me sale un alumno nuevo con covid (soy profe de universidad y las hacemos de manera telemática desde que empezó todo esto), más vecinos, más gente de la guardería, de verdad, es bestial, y lo curioso es que nadie tiene casi síntomas, solo un poco de cansancio a veces, algo de tos y pérdida de gusto y olfato.

Dicen que puede ser por las vacunas que aquí eran obligatorias de pequeños y en España y otros países no, porque de verdad, conozco como 30 personas ya con covid y parece menos que un resfriado.

Eso sí, luego en las estadísticas salen más de 100 muertos al día en Polonia también, es todo muy raro.

Yo vivo en cracovia y aqui exactamente igual, incluso un chaval de mi equipo con covid, 0 sintomas, solo perdida de gusto y olfato, y ni se ha cogido la baja, sigue currando desde casa porque esta perfectamente.
Conozco bastantes chavalas con covid tb y no llegan ni al resfriado.
Hereze escribió:
peppymus escribió:El doctor César Carballo advierte: "En 20 días estamos confinados"

El doctor Cesar Carballo quien ha criticado todas las medias de un gobierno o de otro, quiien revisa el estado de aguas residuales

se pueden meter su confinamiento por dond eles quepa que ppesados que son, como se notan que tienen la vida resuelta.


Pues llevo 2 horas mirando la sexta y han sacado ya a 4 expertos y todos dicen que es inevitable el confinamiento. Todos ellos funcionarios (profesores de universidad o medicos). Que ganas tienen algunos de que nos encierren.
JGonz91 escribió:Pues llevo 2 horas mirando la sexta y han sacado ya a 4 expertos y todos dicen que es inevitable el confinamiento. Todos ellos funcionarios (profesores de universidad o medicos). Que ganas tienen algunos de que nos encierren.


Dar una opinión de que pase algo no significa que ellos desean que pase, es como si un economista habla sobre la crisis y le culpas de que quiera que muchas familias se queden en la calle por la mala situación económica, que tiene que ver.
FrutopiA escribió:
JGonz91 escribió:Pues llevo 2 horas mirando la sexta y han sacado ya a 4 expertos y todos dicen que es inevitable el confinamiento. Todos ellos funcionarios (profesores de universidad o medicos). Que ganas tienen algunos de que nos encierren.


Dar una opinión de que pase algo no significa que ellos desean que pase, es como si un economista habla sobre la crisis y le culpas de que quiera que muchas familias se queden en la calle por la mala situación económica, que tiene que ver.


Tienes razón pero hay un denominador común en todas sus opiniones y es que el confinamiento es inevitable. Y esto es lo que no puedo entender. Con tanta gente a sueldo y tanto experto de por medio, no son capaces de hacer que se cumplan los sistemas que se ideen? Los protocolos de los colegios me parecen un modelo a seguir.
JGonz91 escribió:
Hereze escribió:
peppymus escribió:El doctor César Carballo advierte: "En 20 días estamos confinados"

El doctor Cesar Carballo quien ha criticado todas las medias de un gobierno o de otro, quiien revisa el estado de aguas residuales

se pueden meter su confinamiento por dond eles quepa que ppesados que son, como se notan que tienen la vida resuelta.


Pues llevo 2 horas mirando la sexta y han sacado ya a 4 expertos y todos dicen que es inevitable el confinamiento. Todos ellos funcionarios (profesores de universidad o medicos). Que ganas tienen algunos de que nos encierren.


Ahora me entero que se le pregunte a un experto en el tema vaya en conjunción con su deseo expreso de destruir la sociedad. Oooh

El denominador común es básicamente porque no se ha HECHO NADA A TIEMPO, ni rastreadores ni refuerzo en sanidad, ni medidas lógicas, por lo que solo queda una vía cuando todo se desborda.
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Si es inevitable es por los datos sanitarios.

Si por los datos sanitarios no se para a tiempo, por seguro será peor.

Esto no significa querer o no querer nada.
cloudluc2 escribió:
Vdevendettas escribió:En Polonia cada día me sale un alumno nuevo con covid (soy profe de universidad y las hacemos de manera telemática desde que empezó todo esto), más vecinos, más gente de la guardería, de verdad, es bestial, y lo curioso es que nadie tiene casi síntomas, solo un poco de cansancio a veces, algo de tos y pérdida de gusto y olfato.

Dicen que puede ser por las vacunas que aquí eran obligatorias de pequeños y en España y otros países no, porque de verdad, conozco como 30 personas ya con covid y parece menos que un resfriado.

Eso sí, luego en las estadísticas salen más de 100 muertos al día en Polonia también, es todo muy raro.

Yo vivo en cracovia y aqui exactamente igual, incluso un chaval de mi equipo con covid, 0 sintomas, solo perdida de gusto y olfato, y ni se ha cogido la baja, sigue currando desde casa porque esta perfectamente.
Conozco bastantes chavalas con covid tb y no llegan ni al resfriado.


Eso hace que la gente se relaje. Yo sigo teniendo mucho respeto al covid, creo que a un pequeño % le destroza la vida, y como es tan contagioso aunque sea un porcentaje pequeño el número es grande al final y satura centros y hospitales.

Es una lotería, yo solo conozco casos leves, pero seguro que me contagio y me toca la china.

Mi mujer es polaca y le tiene miedo cero al virus, normal cuando todos los que conoces y lo tienen apenas acusan síntomas. Yo intento convencerla de lo contrario pero es imposible, para el polaco medio es un resfriado...

Es una mierda todo.
@peppymus


Precisamente porque no se ha hecho nada a tiempo, y porque en la misma semana que nos piden sacrificios se van todos de gala, me niego rotundamente a que me encierren en casa durante 1 mes. Ya sufrimos casi 3 meses un confinamiento duro y no ha servido para nada. Que hagan lo imposible para evitarlo. Punto.
JGonz91 escribió:@peppymus


Precisamente porque no se ha hecho nada a tiempo, y porque en la misma semana que nos piden sacrificios se van todos de gala, me niego rotundamente a que me encierren en casa durante 1 mes. Ya sufrimos casi 3 meses un confinamiento duro y no ha servido para nada. Que hagan lo imposible para evitarlo. Punto.


De verdad se sigue diciendo que el confinamiento no sirvió para nada? alguno analizáis lo que decís ?

Has visto los contagios que había cuando finalizó el estado de alarma? has visto los fallecidos? has visto como bajaba la curva?

Evidentemente luego subió como la espuma de nuevo porque la gente se volvió a la vida normal veranito fiestas, discotecas, vuelta a trabajos presenciales, transportes públicos hacinados turismo sin ningun control por PCR, colegios sin medidas coherentes...


Mira los datos de fallecidos después de el confinamiento duro y compáralo con antes del confinamiento.

En serio tenemos el valor de decir que no funciona? Otra cosa es que en este pais con una industria prácticamente inexistente se lleve la economía por delante, Oviamente casi todo nuestro PIB es sector servicios comercio, hostelería y turismo por lo que es normal que se lleve por delante la economia.

Pero no se debería hacer esa afirmación tan carente de sentido. El problema fue la desescalada.
No sé de qué le sorprende a estas alturas

La ministra de Defensa, Margarita Robles, ha manifestado su sorpresa de que Madrid, “con la incidencia que tiene”, solo pida 150 rastreadores militares de los “cerca de 2.000” que hay en todas las autonomías.

“Hay ciudades, como Valencia o Castellón, que nos han pedido refuerzos y están haciendo un trabajo encomiable pero, por otro lado, sorprende como Madrid, con las cifras de incidencia que presenta, solo haya pedido 150”, ha explicado la titular de Defensa.
peppymus escribió:
JGonz91 escribió:@peppymus


Precisamente porque no se ha hecho nada a tiempo, y porque en la misma semana que nos piden sacrificios se van todos de gala, me niego rotundamente a que me encierren en casa durante 1 mes. Ya sufrimos casi 3 meses un confinamiento duro y no ha servido para nada. Que hagan lo imposible para evitarlo. Punto.


De verdad se sigue diciendo que el confinamiento no sirvió para nada? alguno analizáis lo que decís ?

Has visto los contagios que había cuando finalizó el estado de alarma? has visto los fallecidos? has visto como bajaba la curva?

Evidentemente luego subió como la espuma de nuevo porque la gente se volvió a la vida normal veranito fiestas, discotecas, vuelta a trabajos presenciales, transportes públicos hacinados turismo sin ningun control por PCR, colegios sin medidas coherentes...


Mira los datos de fallecidos después de el confinamiento duro y compáralo con antes del confinamiento.

En serio tenemos el valor de decir que no funciona? Otra cosa es que en este pais con una industria prácticamente inexistente se lleve la economía por delante, Oviamente casi todo nuestro PIB es sector servicios comercio, hostelería y turismo por lo que es normal que se lleve por delante la economia.

Pero no se debería hacer esa afirmación tan carente de sentido. El problema fue la desescalada.


iba a haber contestado yo antes a ese comentario...justo con lo de la desescalada, pero....pufff ya me da hasta pereza de verdad, allá cada uno al final, y que piensen como quieran, el que no quiera que le confinen que salga a la calle si quiere e intente convencer a las autoridades de que a el le da igual, y de que los confinamientos no sirven para nada.

Yo me quedo en casa cuidando mi salud y la de los míos.
Que coño espera el gobierno para hacer confinamiento total en toda España.
No dan una este gobierno.
Si esperan a que bajen a 25 contagios van bien.
Ya puede esperar mínimo 1 año para ver esa cifra.
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kikon69 escribió:Si es inevitable es por los datos sanitarios.

Si por los datos sanitarios no se para a tiempo, por seguro será peor.

Esto no significa querer o no querer nada.

Imagen
thadeusx escribió:
Mrcolin escribió:En Madrid se estan haciendo test. De hecho, a mi me han llegado sms al movil de la comunidad para que vaya hacerme el test nuevo de la cam...
Si Madrid va mal, es que va mal. Y si va bien, es que mienten y va mal.
El dia que reconozcais que va bien (por x o por y)...

¿Cuando te dan los resultados y qué tipo de test es?
1Saludo

Es el de antigenos y te los dan en 15 minutos
A mis oidos han llegado como que este finde se propone confinamiento a nivel nacional, de gente conocida del entorno sanitario con contactos con algun militar (aunque pueda sonar a fantasmada).

En pocos dias lo sabremos, pero que se empieza a dar por seguro el confinamiento no hay duda nos pese a quien nos pese.
moonwatcher01 escribió:
peppymus escribió:
JGonz91 escribió:@peppymus


Precisamente porque no se ha hecho nada a tiempo, y porque en la misma semana que nos piden sacrificios se van todos de gala, me niego rotundamente a que me encierren en casa durante 1 mes. Ya sufrimos casi 3 meses un confinamiento duro y no ha servido para nada. Que hagan lo imposible para evitarlo. Punto.


De verdad se sigue diciendo que el confinamiento no sirvió para nada? alguno analizáis lo que decís ?

Has visto los contagios que había cuando finalizó el estado de alarma? has visto los fallecidos? has visto como bajaba la curva?

Evidentemente luego subió como la espuma de nuevo porque la gente se volvió a la vida normal veranito fiestas, discotecas, vuelta a trabajos presenciales, transportes públicos hacinados turismo sin ningun control por PCR, colegios sin medidas coherentes...


Mira los datos de fallecidos después de el confinamiento duro y compáralo con antes del confinamiento.

En serio tenemos el valor de decir que no funciona? Otra cosa es que en este pais con una industria prácticamente inexistente se lleve la economía por delante, Oviamente casi todo nuestro PIB es sector servicios comercio, hostelería y turismo por lo que es normal que se lleve por delante la economia.

Pero no se debería hacer esa afirmación tan carente de sentido. El problema fue la desescalada.


iba a haber contestado yo antes a ese comentario...justo con lo de la desescalada, pero....pufff ya me da hasta pereza de verdad, allá cada uno al final, y que piensen como quieran, el que no quiera que le confinen que salga a la calle si quiere e intente convencer a las autoridades de que a el le da igual, y de que los confinamientos no sirven para nada.

Yo me quedo en casa cuidando mi salud y la de los míos.


Por supuesto que el confinamiento de marzo sirvió, y mucho. Sirvió para salvar muchas vidas. Pero parece que no hemos aprendido nada. En el caso de que nos confinaran y nos volviesen a soltar en enero, cuanto iba a durar esa calma chicha? 2, 3 meses? Lo que quiero decir es que hay que ir más allá por parte de nuestros gestores y tomar medidas que vayan más allá de los confinamientos. Para confinar no hacen falta tantos expertos y tantos políticos. Eso sí, los sueldos a cada uno de ellos entre el 25 y el 31 de cada mes con los impuestos de los confinados que no tienen que llevarse a la boca.
JGonz91 escribió:
Vdevendettas escribió:En Polonia cada día me sale un alumno nuevo con covid (soy profe de universidad y las hacemos de manera telemática desde que empezó todo esto), más vecinos, más gente de la guardería, de verdad, es bestial, y lo curioso es que nadie tiene casi síntomas, solo un poco de cansancio a veces, algo de tos y pérdida de gusto y olfato.

Dicen que puede ser por las vacunas que aquí eran obligatorias de pequeños y en España y otros países no, porque de verdad, conozco como 30 personas ya con covid y parece menos que un resfriado.

Eso sí, luego en las estadísticas salen más de 100 muertos al día en Polonia también, es todo muy raro.


Pues en España la imagen que se vende es que el COVID o te mata o si te pilla leve, que esto pasa en el 95% de los casos, te deja secuelas y gordas. No soy negacionista, vaya por delante, pero lo que veo a mi alrededor no se corresponde con todo lo que se ve en TV ni lo que dicen en la radio. Yo he pasado el COVID recientemente, y me quede en casa sufriendolo como un resfriado. No contagié ni a mi mujer ni a los contactos estrechos que tuve en los 15 días anteriores a que los síntomas dieran la cara, y el medico me dijo que me tomara un paracetamol si me dolía la cabeza. Sin embargo, por la incapacidad de nuestro sistema sanitario, nos vemos abocados a un segundo confinamiento total. Politicos incapaces y poco valientes, y la economía se va al garete.



Yo también lo pasé así y decenas de casos en mi entorno también. Nadie tenemos secuelas. Cada vez más gente lo hemos vivido y vemos las ganas de asustar que tiene la tv. Habría que ver porque tenemos 72 médicos por 100.000 habitantes y la media europea casi nos dobla. Igual el problema es ese.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Cuando arranca la maquinaria europea yo me doy cuenta que España como país ya no pinta nada.
Quizá por eso nadie se ha preocupado de aumentar UCIs, cuando el criterio de las UCIs marca los confinamientos...
Yo veo esto, lo comparo con Marzo y lo siento, pero no me vais a convencer de que la situación es insostenible. Este confinamiento será preventivo y será un éxito (obvio).
El día 20 de Marzo en la primera ola ya se hablaba de triaje. Con los datos de esta tabla...no hay ninguna comunidad con triaje a la vista...y eso que se supone que no hemos cumplido con las medidas y somos unos incívicos...
Imagen
SiCK BoY escribió:
JGonz91 escribió:
Vdevendettas escribió:En Polonia cada día me sale un alumno nuevo con covid (soy profe de universidad y las hacemos de manera telemática desde que empezó todo esto), más vecinos, más gente de la guardería, de verdad, es bestial, y lo curioso es que nadie tiene casi síntomas, solo un poco de cansancio a veces, algo de tos y pérdida de gusto y olfato.

Dicen que puede ser por las vacunas que aquí eran obligatorias de pequeños y en España y otros países no, porque de verdad, conozco como 30 personas ya con covid y parece menos que un resfriado.

Eso sí, luego en las estadísticas salen más de 100 muertos al día en Polonia también, es todo muy raro.


Pues en España la imagen que se vende es que el COVID o te mata o si te pilla leve, que esto pasa en el 95% de los casos, te deja secuelas y gordas. No soy negacionista, vaya por delante, pero lo que veo a mi alrededor no se corresponde con todo lo que se ve en TV ni lo que dicen en la radio. Yo he pasado el COVID recientemente, y me quede en casa sufriendolo como un resfriado. No contagié ni a mi mujer ni a los contactos estrechos que tuve en los 15 días anteriores a que los síntomas dieran la cara, y el medico me dijo que me tomara un paracetamol si me dolía la cabeza. Sin embargo, por la incapacidad de nuestro sistema sanitario, nos vemos abocados a un segundo confinamiento total. Politicos incapaces y poco valientes, y la economía se va al garete.



Yo también lo pasé así y decenas de casos en mi entorno también. Nadie tenemos secuelas. Cada vez más gente lo hemos vivido y vemos las ganas de asustar que tiene la tv. Habría que ver porque tenemos 72 médicos por 100.000 habitantes y la media europea casi nos dobla. Igual el problema es ese.


Pues esa es la verdadera pandemia: el miedo a lo desconocido. Nuestros políticos proponen parálisis ante el miedo. No, no y no.
juan66bcn escribió:Que coño espera el gobierno para hacer confinamiento total en toda España.
No dan una este gobierno.
Si esperan a que bajen a 25 contagios van bien.
Ya puede esperar mínimo 1 año para ver esa cifra.

Como si fuera tan sencillo confinar a todo el mundo sabiendo que para muchos será la ruina absoluta, y esta vez no hay ni un euro en caja.

Como le dijo una actriz de teatro al presidente enf unciones de la Genelaritat: "El covid no la matará, pero sus medidas sí"
Creo que hasta que no sean 500 diarios no van a pensar siquiera en cerrar los colegios...

JGonz91 escribió:
moonwatcher01 escribió:
peppymus escribió:
De verdad se sigue diciendo que el confinamiento no sirvió para nada? alguno analizáis lo que decís ?

Has visto los contagios que había cuando finalizó el estado de alarma? has visto los fallecidos? has visto como bajaba la curva?

Evidentemente luego subió como la espuma de nuevo porque la gente se volvió a la vida normal veranito fiestas, discotecas, vuelta a trabajos presenciales, transportes públicos hacinados turismo sin ningun control por PCR, colegios sin medidas coherentes...


Mira los datos de fallecidos después de el confinamiento duro y compáralo con antes del confinamiento.

En serio tenemos el valor de decir que no funciona? Otra cosa es que en este pais con una industria prácticamente inexistente se lleve la economía por delante, Oviamente casi todo nuestro PIB es sector servicios comercio, hostelería y turismo por lo que es normal que se lleve por delante la economia.

Pero no se debería hacer esa afirmación tan carente de sentido. El problema fue la desescalada.


iba a haber contestado yo antes a ese comentario...justo con lo de la desescalada, pero....pufff ya me da hasta pereza de verdad, allá cada uno al final, y que piensen como quieran, el que no quiera que le confinen que salga a la calle si quiere e intente convencer a las autoridades de que a el le da igual, y de que los confinamientos no sirven para nada.

Yo me quedo en casa cuidando mi salud y la de los míos.


Por supuesto que el confinamiento de marzo sirvió, y mucho. Sirvió para salvar muchas vidas. Pero parece que no hemos aprendido nada. En el caso de que nos confinaran y nos volviesen a soltar en enero, cuanto iba a durar esa calma chicha? 2, 3 meses? Lo que quiero decir es que hay que ir más allá por parte de nuestros gestores y tomar medidas que vayan más allá de los confinamientos. Para confinar no hacen falta tantos expertos y tantos políticos. Eso sí, los sueldos a cada uno de ellos entre el 25 y el 31 de cada mes con los impuestos de los confinados que no tienen que llevarse a la boca.


Se ha explicado un monton de veces... los confinamientos sirven para ganar tiempo y que no saturemos los servicios sanitarios del pais. antes de que llegue una vacuna o al menos tratamientos específicos. 2 o 3 meses en una pandemia es muchísimo tiempo.

Los sueldos de los políticos es algo que asumimos los ciudadanos al votarles, al igual que asumimos su corrupción, sus echufes en la administración pública, sus puertas giratorias, y ahora su incompetencia que pagamos con nuestras vidas, sean ellos del color que sean, y aún así les seguimos votando en masa y nos parece dar igual, porque mi partido político es como mi equipo de futbol favorito y los del otro quieren acabar con españa, y esto lo saben ellos perfectamente. ( ni que decir tiene que todos ellos están hechos de la misma pasta) al final, el sistema en sí mismo está enfermo. [oki]
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