Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Es fácil pedir medidas de confinamiento para los demás cuando tu no las sufres, no las sufres igual (lo mismo es poder teletrabajar, tener pasta y tener un casoplón que vivir en un zulo, sin ahorros y con problemas para llegar a fin de mes aún trabajando) o estás dispuesto a sufrirlas en otra condición socio-económica. Ya empezamos a ver los primeros disturbios y echarles las culpas a "los negacionistas" no me parece el camino... y menos cuando estas medidas se están tomando, sin saber si funcionarán, con el horizonte de poner medidas mas duras si no funcionan (que las pagamos los que no tenemos culpa, por sus fallos) y ellos no solo no asumen ninguna culpa por sus fallos, si no que encima tienen el morro de culpar a la población [facepalm]


Lo lógico sería un confinamiento duro por 15 días para dar tiempo a hacer los test y que luego la población pudiera hacer vida normal. Lo que no puede ser, es que estén jugando con nuestras vidas intentando solamente, que las UCIs no se colapsen mientras llegan las vacunas... y asumiendo que nos tenemos que contagiar, morir o tener secuelas mientras nos animan a tener actividades de ocio por las que luego nos culpan a nosotros ¬_¬ mientras nos ponen medidas que SABEN que no van a funcionar para poder erradicar la enfermedad, con la única esperanza de que se ralenticen los contagios. Y que si eso no funciona, no asumen responsabilidad alguna y nos tendremos que joder más... pero sin hacer lo que deberían hacer (test).

¿Que es un negacionista? ¿Uno que no niega el virus pero que no entiende tanto alboroto y que está viendo que la economía y nuestras vidas se están yendo a la mierda con medidas que pueden hacer que mañana tu te contagies igualmente?. Por que algunos no negaremos el virus, ni las nefastas consecuencias que puede tener en nosotros (e incluso puedes intuir que a ti te puede hacer mucha pupa), pero estamos viendo que poco se hace para evitar que nos podamos contagiar y sin embargo, no dejan de jodernos para aparentar que se hace algo (aunque no tengan ni puñetera idea de si va a funcionar y lo reconozcan así, se encojan de hombros y digan que si no funciona, tomarán medidas mas duras. Pero que vaya complementado con test que corten en seco la transmisión del virus, de eso nada)
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Un médico se contagia de coronavirus a propósito para demostrar que no hay inmunidad colectiva

https://www.google.com/amp/s/amp.20minu ... colectiva/
kikon69 escribió:Un médico se contagia de coronavirus a propósito para demostrar que no hay inmunidad colectiva

https://www.google.com/amp/s/amp.20minu ... colectiva/


Que mala pinta tiene todo esto, y lo peor es que la segunda vez fue peor...
@Kurace ¿Y? Yo en ningún momento he hablado del resto de paises.

Y tampoco he defendido al gobierno. Ni a la oposición. Son todos la misma mierda. Y nosotros no somos más que números en una estadística que sólo les va a importar de verdad cuando sus nóminas empiecen a bajar de cuantía porque no haya trabajadores (por parados o por muertos) que se las paguen.

Y si me estás diciendo que en España tenemos medidas más restrictivas y estamos mucho peor... pues blanco y en botella. Tendremos todas la medidas que quieras, pero ya te digo que nos las hemos pasado por el forro.

O quizá es que el gobierno ha pulsado el botón de "Infección masiva" y por eso estamos ahora así, no lo sé.

Pero vamos, que aquí todos sabíamos lo que iba a pasar. Todos sabíamos que no hay un puto duro para nada que no sea pagar la vidorra a los políticos. Todos sabíamos que en cuanto pasase el verano nos ibamos a ir a la puta mierda. Y todos sabíamos que lo primero que se iba a acerrar iba a ser el ocio.

Pero ahora resulta que nos pilla a todos por sorpresa.

Y si os pensáis que por estar 15 días en casa a las nueve de la noche esto se va a solucionar, lo lleváis claro. Hasta que no estemos meses con toda la actividad social reducida a 0 y se controle con microscopio a todo ser humano que venga de fuera no vamos reducir una mierda. Vamos a ir surfeando como el Simón, de ola en ola hasta que una de ellas sea un Tsunami que nos trague a todos.
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Vdevendettas escribió:
kikon69 escribió:Un médico se contagia de coronavirus a propósito para demostrar que no hay inmunidad colectiva

https://www.google.com/amp/s/amp.20minu ... colectiva/


Que mala pinta tiene todo esto, y lo peor es que la segunda vez fue peor...


Los veterinarios llevan un siglo luchando contra coronavirus y no han conseguido ninguna vacuna eficaz.

la único positivo que puede llegar a ocurrir es que el virus de adapte al ser humando y sea mucho menos letal (que tampoco es que lo sea mucho en realidad, pero es muy contagioso).

Y lo peor que podría pasar es que acabe mutando a algo mucho peor.
why not escribió:
Vdevendettas escribió:
kikon69 escribió:Un médico se contagia de coronavirus a propósito para demostrar que no hay inmunidad colectiva

https://www.google.com/amp/s/amp.20minu ... colectiva/


Que mala pinta tiene todo esto, y lo peor es que la segunda vez fue peor...


Los veterinarios llevan un siglo luchando contra coronavirus y no han conseguido ninguna vacuna eficaz.

la único positivo que puede llegar a ocurrir es que el virus de adapte al ser humando y sea mucho menos letal (que tampoco es que lo sea mucho en realidad, pero es muy contagioso).

Y lo peor que podría pasar es que acabe mutando a algo mucho peor.

entonces la soluciónm cual es ¿estar así de por vida?

Se acabó con la peste negra y la gripe española, y en pleno siglo XXi vamos a estar con esto durante toda nuestra vida...
@why not bueno, si muta en algo peor será mucho menos contagioso. La tendencia será más contagios y menos virulencia, o al menos es lo que estamos viendo.
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angelillo732 escribió:@why not bueno, si muta en algo peor será mucho menos contagioso. La tendencia será más contagios y menos virulencia, o al menos es lo que estamos viendo.


si, parece que esa es la tendencia.

Hereze escribió:entonces la soluciónm cual es ¿estar así de por vida?

Se acabó con la peste negra y la gripe española, y en pleno siglo XXi vamos a estar con esto durante toda nuestra vida...

Lo normal es que se atenué con el tiempo. A un asi la gripe mata a mucha gente al año.

Con esto pasará igual.

El virus que mas se extiende por el mundo son las cepas menos agresivas.

Al final acabará habiendo una cepa muy resistente pero poco agresiva. Será la variedad o cepa ganadora.

De hecho es posible que ya este pasando, dicen que en España ha surgido una nueva cepa.

Es posible que esa nueva cepa sea muy contagiosa pero menos agresiva.
why not escribió:
angelillo732 escribió:@why not bueno, si muta en algo peor será mucho menos contagioso. La tendencia será más contagios y menos virulencia, o al menos es lo que estamos viendo.


si, parece que esa es la tendencia.

Hereze escribió:entonces la soluciónm cual es ¿estar así de por vida?

Se acabó con la peste negra y la gripe española, y en pleno siglo XXi vamos a estar con esto durante toda nuestra vida...

Lo normal es que se atenué con el tiempo. A un asi la gripe mata a mucha gente al año.

Con esto pasará igual.

El virus que mas se extiende por el mundo son las cepas menos agresivas.

Al final acabará habiendo una cepa muy resistente pero poco agresiva. Será la variedad o cepa ganadora.

De hecho es posible que ya este pasando, dicen que en España ha surgido una nueva cepa.

Es posible que esa nueva cepa sea muy contagiosa pero menos agresiva.

Pero si es muy contagiosa, vamos a estar todo el rato con confinamientos, si ahora por cada pico de contagio los médicos ya están pidiendo confinamientos en masa. Cuando además ya se ha demostrado que no sirven de nada.

Excepto en Madrid, que nadie sabe como pero sin tocar nada están consiguiendo bajar los contagios, debe de ser magia o algo así, porque isno no entiendo como allí con todo abierto bajan los casos y en el resto del país con medidas mucho más restrictivas, no paran de subir.
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Hereze escribió:Pero si es muy contagiosa, vamos a estar todo el rato con confinamientos, si ahora por cada pico de contagio los médicos ya están pidiendo confinamientos en masa. Cuando además ya se ha demostrado que no sirven de nada.


El problema no es que sea contagioso. El problema es que lleva a la gente al hospital y a necesitar camas UCI. Y que algunos de esos que van a UCI mueren

Los casos positivos en realidad dan igual. Ya no hay que mirar positivos, las únicas cifras que realmente importan son los ingresados y los que están en la UCI. Y los fallecidos, claro.

En España no hay un millón de infectados acumulados , hay en torno al 15 % de la poblacion (en mi comunidad salen mas o menos el 15% de test positivos) . Unos 6 millones

Y en el mundo no hay 46 millones acumulados hay unos 700.

Si conforme la gente se vaya infectado de cepas menos virulentas y la presión en los hospital se fuese reduciendo el problema se acabaría.

El virus no, pero el problema si.
@DevilKeeper por partes:

1. De acuerdo en que cuando les falte gente será cuando se preocupen. Aunque ya te digo que están aprovechando para contratar a gente de baja (no es broma, en el Ministerio de Sanidad lo hacen con las empresas subcontratadas).

2. Pedro Sánchez dijo que mantuviéramos las medidas de seguridad, pero que viajaramos, que consumieramos y demás. ¿No es contradictorio?

3. Medidas absurdas y lo de los aerosoles ni una medida de comprar filtros...

4. El toque de queda no sirve de nada. Y los aeropuertos abiertos.

Saludos.
why not escribió:
Hereze escribió:Pero si es muy contagiosa, vamos a estar todo el rato con confinamientos, si ahora por cada pico de contagio los médicos ya están pidiendo confinamientos en masa. Cuando además ya se ha demostrado que no sirven de nada.


El problema no es que sea contagioso. El problema es que lleva a la gente al hospital y a necesitar camas UCI. Y que algunos de esos que van a UCI mueren

Los casos positivos en realidad dan igual. Ya no hay que mirar positivos, las únicas cifras que realmente importan son los ingresados y los que están en la UCI. Y los fallecidos, claro.

En España no hay un millón de infectados acumulados , hay en torno al 15 % de la poblacion (en mi comunidad salen mas o menos el 15% de test positivos) . Unos 6 millones

Y en el mundo no hay 46 millones acumulados hay unos 700.

Si conforme la gente se vaya infectado de cepas menos virulentas y la presión en los hospital se fuese reduciendo el problema se acabaría.

El virus no, pero el problema si.

Total que la solución es la misma que la de siglos pasados, todos es nacasa epserando a que erl virus vaya mutando hacia ceptas menos virulentas que haga que el 99% de los que se contagien no necesiten ni aislarse en casa, como ocurre con la gripe.

En fin, da gusto ver como ha avanzado en muichos casos la medicina.
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Kurace escribió:4. El toque de queda no sirve de nada. Y los aeropuertos abiertos.
Estados unidos y Rusia fueron países que cerraron sus espacios aéreos.

No ha servido para nada.

El toque de queda pretende evitar las fiestas nocturnas, que viendo que la edad de los contagiados se ha visto reducida drasticamente puede ser una causa de esta nueva oleada.

Si esto no funciona llegaran los confinamientos.

Hereze escribió:Total que la solución es la misma que la de siglos pasados, todos es nacasa epserando a que erl virus vaya mutando hacia ceptas menos virulentas que haga que el 99% de los que se contagien no necesiten ni aislarse en casa, como ocurre con la gripe.

En fin, da gusto ver como ha avanzado en muichos casos la medicina.
Si, parece ser que solución puede ser la simple evolución natural del virus.
why not escribió:
Kurace escribió:4. El toque de queda no sirve de nada. Y los aeropuertos abiertos.
Estados unidos y Rusia fueron países que cerraron sus espacios aéreos.

No ha servido para nada.

El toque de queda pretende evitar las fiestas nocturnas, que viendo que la edad de los contagiados se ha visto reducida drasticamente puede ser una causa de esta nueva oleada.

Si esto no funciona llegaran los confinamientos.

Hereze escribió:Total que la solución es la misma que la de siglos pasados, todos es nacasa epserando a que erl virus vaya mutando hacia ceptas menos virulentas que haga que el 99% de los que se contagien no necesiten ni aislarse en casa, como ocurre con la gripe.

En fin, da gusto ver como ha avanzado en muichos casos la medicina.
Si, parece ser que solución puede ser la simple evolución natural del virus.

Pues como sea lento no va a quedar nada en pie, habrá uqe confiar enq ue las vacunas sirvan de algo.
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Hereze escribió:Pues como sea lento no va a quedar nada en pie, habrá uqe confiar enq ue las vacunas sirvan de algo.

De algo servirán, para tirar adelante.

Si la vacuna nos diese 3 meses de inmunidad y se hiciese vacunaciones masivas si que servirían. Porque dejarías a gran parte de la poblacion inmune durante 3 meses y lo que es mejor les dejarías sin opción a contagiar.

Pero en España no se la va a querer poner ni el tato. Y por supuesto una vacunación obligatoria seria duramente criticada.
Hereze escribió:
why not escribió:
angelillo732 escribió:@why not bueno, si muta en algo peor será mucho menos contagioso. La tendencia será más contagios y menos virulencia, o al menos es lo que estamos viendo.


si, parece que esa es la tendencia.

Hereze escribió:entonces la soluciónm cual es ¿estar así de por vida?

Se acabó con la peste negra y la gripe española, y en pleno siglo XXi vamos a estar con esto durante toda nuestra vida...

Lo normal es que se atenué con el tiempo. A un asi la gripe mata a mucha gente al año.

Con esto pasará igual.

El virus que mas se extiende por el mundo son las cepas menos agresivas.

Al final acabará habiendo una cepa muy resistente pero poco agresiva. Será la variedad o cepa ganadora.

De hecho es posible que ya este pasando, dicen que en España ha surgido una nueva cepa.

Es posible que esa nueva cepa sea muy contagiosa pero menos agresiva.

Pero si es muy contagiosa, vamos a estar todo el rato con confinamientos, si ahora por cada pico de contagio los médicos ya están pidiendo confinamientos en masa. Cuando además ya se ha demostrado que no sirven de nada.

Excepto en Madrid, que nadie sabe como pero sin tocar nada están consiguiendo bajar los contagios, debe de ser magia o algo así, porque isno no entiendo como allí con todo abierto bajan los casos y en el resto del país con medidas mucho más restrictivas, no paran de subir.


Yo no lo creo. Si es más contagiosa, pero muchísimo menos mortal, terminará siendo como la gripe, si te lo pillas en un par de años, te mandarán medicación exclusiva para este virus (si no hay vacunas periódicas) y a sudar a la cama unos días como si de una gripe se tratara, no creo que se vuelva a cerrar nada en los próximos años si esto es así ( o eso espero)
why not escribió:
Hereze escribió:Pues como sea lento no va a quedar nada en pie, habrá uqe confiar enq ue las vacunas sirvan de algo.

De algo servirán, para tirar adelante.

Si la vacuna nos diese 3 meses de inmunidad y se hiciese vacunaciones masivas si que servirían. Porque dejarías a gran parte de la poblacion inmune durante 3 meses y lo que es mejor les dejarías sin opción a contagiar.

Pero en España no se la va a querer poner ni el tato. Y por supuesto una vacunación obligatoria seria duramente criticada.

Yo tengo claro que la van a hacer obligatoria sí o sí, nadie se va a arriesgar a paralizar de nuevo el país porque cuatro tarados no se la quieran poner, de entrada habrá países que no dejarán entrar a nadie que no la tenga puesta, empresas que harán lo mismo con los trabajadores y así un largo etc.

Pero vamos que dudo que tarden mas de 1 años en ponerla como obligatoria dentro del calendario de vacunas de los niños.
Al final, no se que va a ser mejor: acabar con el virus... o acabar con los que no consiguen/no quieren acabar con el virus y solo saben confinar [+risas]

Lo digo de broma, pero es evidente que hay mucha gente a punto de explotar: vamos a tener un invierno calentito
@Perfect Ardamax Gracias! Me vale. Me alegro de tu vuelta!
Hereze escribió:
why not escribió:
Hereze escribió:Pues como sea lento no va a quedar nada en pie, habrá uqe confiar enq ue las vacunas sirvan de algo.

De algo servirán, para tirar adelante.

Si la vacuna nos diese 3 meses de inmunidad y se hiciese vacunaciones masivas si que servirían. Porque dejarías a gran parte de la poblacion inmune durante 3 meses y lo que es mejor les dejarías sin opción a contagiar.

Pero en España no se la va a querer poner ni el tato. Y por supuesto una vacunación obligatoria seria duramente criticada.

Yo tengo claro que la van a hacer obligatoria sí o sí, nadie se va a arriesgar a paralizar de nuevo el país porque cuatro tarados no se la quieran poner, de entrada habrá países que no dejarán entrar a nadie que no la tenga puesta, empresas que harán lo mismo con los trabajadores y así un largo etc.

Pero vamos que dudo que tarden mas de 1 años en ponerla como obligatoria dentro del calendario de vacunas de los niños.

Si la hacen obligatoria, que se preparen para demandas de todos los que les dé efectos secundarios.
eR_XaVi escribió:
Hereze escribió:
why not escribió:De algo servirán, para tirar adelante.

Si la vacuna nos diese 3 meses de inmunidad y se hiciese vacunaciones masivas si que servirían. Porque dejarías a gran parte de la poblacion inmune durante 3 meses y lo que es mejor les dejarías sin opción a contagiar.

Pero en España no se la va a querer poner ni el tato. Y por supuesto una vacunación obligatoria seria duramente criticada.

Yo tengo claro que la van a hacer obligatoria sí o sí, nadie se va a arriesgar a paralizar de nuevo el país porque cuatro tarados no se la quieran poner, de entrada habrá países que no dejarán entrar a nadie que no la tenga puesta, empresas que harán lo mismo con los trabajadores y así un largo etc.

Pero vamos que dudo que tarden mas de 1 años en ponerla como obligatoria dentro del calendario de vacunas de los niños.

Si la hacen obligatoria, que se preparen para demandas de todos los que les dé efectos secundarios.

Hay vacunas obligatorias que también pueden tener efectos secundarios.

La alterntiva es lo que estamos viviendo en estos momentos, dudo que las vacunas manden a las UCI's y al cementerio a tantas personas como la covid.
@eR_XaVi pues creo que la UE ha firmado un acuerdo en el que los países se eximen de las responsabilidades por los posibles efectos secundarios y no puedan demandar a las farmacéuticas.

Ojito con eso.

@why not me refería cuando terminó el estado de alarma. Y aún diría más, con los temporeros y las condiciones de m...

Saludos.
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Kurace escribió:
@why not me refería cuando terminó el estado de alarma. Y aún diría más, con los temporeros y las condiciones de m...

Saludos.


Si, los temporeres y sus condiciones deplorables han sido otro factor importante.
Kurace escribió:@eR_XaVi pues creo que la UE ha firmado un acuerdo en el que los países se eximen de las responsabilidades por los posibles efectos secundarios y no puedan demandar a las farmacéuticas.

Ojito con eso.

@why not me refería cuando terminó el estado de alarma. Y aún diría más, con los temporeros y las condiciones de m...

Saludos.

Motivos para que la gente se niegue a ponérsela por que si.


Hereze escribió:
eR_XaVi escribió:
Hereze escribió:Yo tengo claro que la van a hacer obligatoria sí o sí, nadie se va a arriesgar a paralizar de nuevo el país porque cuatro tarados no se la quieran poner, de entrada habrá países que no dejarán entrar a nadie que no la tenga puesta, empresas que harán lo mismo con los trabajadores y así un largo etc.

Pero vamos que dudo que tarden mas de 1 años en ponerla como obligatoria dentro del calendario de vacunas de los niños.

Si la hacen obligatoria, que se preparen para demandas de todos los que les dé efectos secundarios.

Hay vacunas obligatorias que también pueden tener efectos secundarios.

La alterntiva es lo que estamos viviendo en estos momentos, dudo que las vacunas manden a las UCI's y al cementerio a tantas personas como la covid.

Si, pero esos efectos ya son conocidos.

Ahora es ponerte algo sin saber como te va afectar.

Y yo soy el primero que acabe esto, que a mi madre le ha provocado daño pulmonar y con más de dos semanas aún sigue con el virus de los cojones.
Kurace escribió:@eR_XaVi pues creo que la UE ha firmado un acuerdo en el que los países se eximen de las responsabilidades por los posibles efectos secundarios y no puedan demandar a las farmacéuticas.

Ojito con eso.

@why not me refería cuando terminó el estado de alarma. Y aún diría más, con los temporeros y las condiciones de m...

Saludos.



Es una media verdad, se refieren a que compartirán la culpa/indemnizaciones debido a la presión y a la celeridad con la que se tiene que realizar los estudios.

https://fuenlabradanoticias.com/art/974 ... s-europeos

Debido a ello, en los contratos que está negociando con la Comisión Europea se están incluyendo cláusulas para que los Estados miembros compartan la responsabilidad en caso de que provoquen efectos secundarios indeseados.

“Los gobiernos podrían crear un fondo que luego se administraría y en caso de que hubiera una reacción adversa a una vacuna en particular, los ciudadanos podrían tener la certeza de poder acceder a esos fondos rápidamente”, explica Andy Powrie-Smith, de la Federación Europea de Industrias Farmacéuticas (EFPIA).


Básicamente es que ellos no se van a hacer cargo de todo lo que pueda pasar (que no tiene porque pasar nada, si todo se hace bien...) y seria la propia union europea la encargada de pagar las indemnizaciones.

Quizás esto un alto tribunal pueda llegar a tumbarlo, ¿es posible?
Hereze escribió:Se acabó con la peste negra y la gripe española, y en pleno siglo XXi vamos a estar con esto durante toda nuestra vida...

Ni se acabó con la gripe española ni existe cura. De hecho en la actualidad más de la mitad de los contagios por gripe son debidas a alguna cepa de ese virus.
jnderblue escribió:
Hereze escribió:Se acabó con la peste negra y la gripe española, y en pleno siglo XXi vamos a estar con esto durante toda nuestra vida...

Ni se acabó con la gripe española ni existe cura. De hecho en la actualidad más de la mitad de los contagios por gripe son debidas a alguna cepa de ese virus.

Cuando me refiero a que se acabó no era en ese sentido, sino en recuperar la normalidad.

Lo frustrante es que en pleno siglo XXI los medios para hacer frente a una pandemia están siendo los mismos, y al parecer la solución también será la misma, esperar a que mute a una cepa contagiosa pero no virulenta con lña que el 99% d elas personas puedan vivir sin esperar nada mas que un par de días de fiebre.
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peppymus escribió:Quizás esto un alto tribunal pueda llegar a tumbarlo, ¿es posible?


Si es la propia UE la que esta exigiendo celeridad en la vacuna no se podría tumbar por ese lado. Evidentemente si las farmaceuticas estan siendo "presionadas" no esten dispuestas a tragar ellos solos con el marron.

Tampoco se podria tumbar si la gente no queda desamparada ante posibles efectos adversos.
eR_XaVi escribió:
Kurace escribió:@eR_XaVi pues creo que la UE ha firmado un acuerdo en el que los países se eximen de las responsabilidades por los posibles efectos secundarios y no puedan demandar a las farmacéuticas.

Ojito con eso.

@why not me refería cuando terminó el estado de alarma. Y aún diría más, con los temporeros y las condiciones de m...

Saludos.

Motivos para que la gente se niegue a ponérsela por que si.


Hereze escribió:
eR_XaVi escribió:Si la hacen obligatoria, que se preparen para demandas de todos los que les dé efectos secundarios.

Hay vacunas obligatorias que también pueden tener efectos secundarios.

La alterntiva es lo que estamos viviendo en estos momentos, dudo que las vacunas manden a las UCI's y al cementerio a tantas personas como la covid.

Si, pero esos efectos ya son conocidos.

Ahora es ponerte algo sin saber como te va afectar.

Y yo soy el primero que acabe esto, que a mi madre le ha provocado daño pulmonar y con más de dos semanas aún sigue con el virus de los cojones.


Imagino que en su día estarían en esta misma situación no? No se conocerían esos efectos secundarios y la gente también seria reticente a la hora de ponérsela.

Saludos!
Pues BJ acaba de anunciar confinamiento domiciliario en toda inglaterra hasta diciembre
@VozdeLosMuertos gracias por tus comentarios, me hubiera encantado discutirtelos, pero para otras veces para contestarme, llamarme mentiroso y luego banearme sin poder responder, mejor banearme directamente, queda más elegante.

Y a mis compis foreros os dejo que sigáis con vuestras cosas estaré un tiempo ausente del hilo.
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¿esto es cierto?
Imagen
Lord Duke escribió:
eR_XaVi escribió:
Kurace escribió:@eR_XaVi pues creo que la UE ha firmado un acuerdo en el que los países se eximen de las responsabilidades por los posibles efectos secundarios y no puedan demandar a las farmacéuticas.

Ojito con eso.

@why not me refería cuando terminó el estado de alarma. Y aún diría más, con los temporeros y las condiciones de m...

Saludos.

Motivos para que la gente se niegue a ponérsela por que si.


Hereze escribió:Hay vacunas obligatorias que también pueden tener efectos secundarios.

La alterntiva es lo que estamos viviendo en estos momentos, dudo que las vacunas manden a las UCI's y al cementerio a tantas personas como la covid.

Si, pero esos efectos ya son conocidos.

Ahora es ponerte algo sin saber como te va afectar.

Y yo soy el primero que acabe esto, que a mi madre le ha provocado daño pulmonar y con más de dos semanas aún sigue con el virus de los cojones.


Imagino que en su día estarían en esta misma situación no? No se conocerían esos efectos secundarios y la gente también seria reticente a la hora de ponérsela.

Saludos!

Habría que ver si en esos momentos era obligatoria. Y según de cuando hablemos puede que ni supieran que podían provocarle efectos secundarios.
ayran escribió:Pues BJ acaba de anunciar confinamiento domiciliario en toda inglaterra hasta diciembre


Pues si se hace en Europa de forma síncrona podría ser interesante de cara a una recuperación económica conjunta así como unas políticas comunes en cuanto al control posterior de las fronteras y libertad de movimientos entre nuestros países.

Lo que no veo que tenga mucho sentido es que en Diciembre los ingleses se apresuren a venir de fiesta a España, se contagien aquí y se vuelvan tranquilamente a sus trabajos, sus familias, sus colegios sin ningún tipo de control.

Creo que podría funcionar mucho mejor el turismo interno de la comunidad europea y controlar mejor el turismo internacional si se actuara de forma coordinada a nivel europeo con respecto a la pandemia.
Tengo una duda muy idiota, y es... ¿de dónde salen los virus estacionales como el de la gripe? Me refiero, se supone que en primavera y verano ya no hay, ¿De dónde vuelven? ¿De otros países? ¿Quedan remanentes dentro del cuerpo de algunas personas? ¿Los lanzan las farmacéuticas (es coña XD )

Un saludo.
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Blawan escribió:¿esto es cierto?
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Negacionista reconocida. Ni puto caso.

El cebador, como su propio nombre indica, es un cebo para atraer al virus, es una sección de adn que hace que el virus se acople.

No pasa nada porque el cebador sea una secuencia que existe en nuestro adn.

El cebador delata la presencia del virus. El cebador no reacciona con una secuencia similar de adn humano. Recordar que el covid es arn, no adn.

Vdevendettas escribió:Tengo una duda muy idiota, y es... ¿de dónde salen los virus estacionales como el de la gripe? Me refiero, se supone que en primavera y verano ya no hay, ¿De dónde vuelven? ¿De otros países? ¿Quedan remanentes dentro del cuerpo de algunas personas? ¿Los lanzan las farmacéuticas (es coña XD )

Un saludo.
Migra.
Los políticos en España no dan ejemplo yéndose de fiesta el otro día, y los ciudadanos normales igual.... Desde luego que vaya basura de pais
Está toda Europa confinada y nosotros ole que ole los caracole. Somos lo peor
Vdevendettas escribió:Tengo una duda muy idiota, y es... ¿de dónde salen los virus estacionales como el de la gripe? Me refiero, se supone que en primavera y verano ya no hay, ¿De dónde vuelven? ¿De otros países? ¿Quedan remanentes dentro del cuerpo de algunas personas? ¿Los lanzan las farmacéuticas (es coña XD )

Un saludo.


Según tengo entendido migran hacia la estación donde son mas fáciles de reproducirse y crecer, es decir, cambian de hemisferio, cuando hace calor en un hemisferio están en el otro, cuando el otro hemisferio de la tierra empieza a hacer calor en el otro empieza a hacer fresquito y empieza a migrar hacia donde está el fresquito que es donde sobreviven mejor. Les gusta el fresquito y migran pues con el transito de seres vivos ya que por si solos no pueden aguantar mucho tiempo fuera de un organismo, con lo que se trasmite entre seres vivos en ambientes fresquitos.

Edito: se les llama estacionales porque se producen en estaciones concretas en las diferentes partes del planeta. En donde sea pricipalmente otoño e invierno.
cadista4ever escribió:Está toda Europa confinada y nosotros ole que ole los caracole. Somos lo peor

Confinada del todo creo que sólo lo está UK.
A mi me huele que en no mucho tiempo nos van a confinar en el domicilio al menos a algunas comunidades como la mía. Se supone que estamos confinados sin salir del municipio y deberia ser suficiente para entender que hay que ir con más cuidado de lo normal.

Pues bien, hoy, primer finde de cierre perimetral, ha hecho buen día y todo el mundo ha decidido salir a la calle a la vez. Aglomeraciones en Bilbao en calles comerciales y de bares.

Yo, que no salgo casi nada, solo cosas esenciales y visitas a familia (además sigo teletrabajando, igual que mi pareja) ahora no puedo ver a mi familia porque no estamos en municipios colindantes, pero los que tienen suerte de tenera familia cerca, se pueden tirar todo el día de compras, de pintxos y de paseo por ahí, a riesgo de incrementar una situación que ya bastante jodida está.

No digo que todo el mundo tenga que hacer como yo, evidentemente, yo lo hago principalmente porque tengo gente mayor en mi entorno y no muy bien de salud. Pero al final tengo la sensación que estas medidas "a medio gas" están penalizando más a la gente que hace "bien" las cosas que a los que sudan de todo.

Saludetes.
Están preparando el borrador hombre, dadles tiempo. Se está decidiendo el tipo de fuente, márgenes, etc.

En este país se tiende a las comparaciones pero siempre para mal. Me juego una mano a que en caso de que España hubiese sido la primera en confinar tendríamos quejas de que que mala gestión, esto en Europa no se hace... Y ahora nos matan las prisas por un confinamiento (que si, es necesario).
Vdevendettas escribió:Tengo una duda muy idiota, y es... ¿de dónde salen los virus estacionales como el de la gripe? Me refiero, se supone que en primavera y verano ya no hay, ¿De dónde vuelven? ¿De otros países? ¿Quedan remanentes dentro del cuerpo de algunas personas? ¿Los lanzan las farmacéuticas (es coña XD )

Un saludo.


No desaparece del todo ¿No has oído nunca a nadie hablar de "Constipado Veraniego"?

Pues eso....

La cosa es que se llama virus estacional porque en invierno podemos llegar a tener un pico de más de un millón de "griposos" en un mes pero en julio y Agosto los casos disminuyen a 20-30 diarios

Díganos simplemente que la gripe "Sobrevive a duras penas en verano" para en invierno empezar de nuevo

La cosa se complicó mucho más desde el último cuarto del siglo XX pues los viajes en avión empezaron ha hacerse comunes

Antes de eso era normal que en el mismo país e referencia la cepa del año siguiente fuera la misma del año anterior

Desde que los viajes en avión (la globalización en general) se normalizaron se dio el fenómeno de "MIGRACIÓN" en el que la vertiente mejor "adptada" de ese año (que puede haber sido originada en otro país perdido de la mano de Dios en la otra punta del globo) se expande al resto del mundo

De tal forma que ahora es raro que la cepa "dominsnte" de un país sea la misma que la del año pasado

Y lo chulo viene cuando cada año en verano los epidemiólogos tiene que "Acertar" cual será la dominante ese año para tener dosis suficientes para el otoño

Afortunadamente hay 4 variantes principales (Cepa A Cepa B Cepa C y Cepa D) y 4 Vacunas genéricas para cada una de las 4 variantes de gripe así que no se suele fallar en la predicación

Es decir si sabes que el subtipo pepitoA3c que pertenece a la Cepa A ha sido muy efectivo este año pues fábricas vacunas de la Cepa A (pues pepitoA3c) es de clase A y por tanto las vacunas de la Cepa A servirán contra pepito.

Obviamente hay años en los que los epidemiólogos fallan en su predicción y entonces es cuando has fabricado la vacuna equivocada y ese año hay muchos más casos de gripe y un aumento de muertos (la última vez que la piciaron fue si no recuerdo mal en la temporada de gripe de 2017) ese año los hospitales tuvieron más casos de la cuenta y hubo más muertos que la media de los años anteriores.

También está otra posibilidad y es que cada 10 años se da un evento recombinante y se genera un "PepitoA3SuperC" que a pesar de ser tipo A la vacuna contra el tipo A no es efectiva y no sieve, Hay es cuando los medios empiezan a hablar de "nueva cepa e gripe" ¿Te suena la gripe aviar? ¿O la gripe porcina?

Ambas eran Cepas A (no eran nuevas cepas de gripe como decían los medios) pero si que eran preocupantes porque la Vacuna de la clase A no servía (de hay lo de "nueva")

Saludos
No va haber confinamiento domiciliario como en Marzo iros olvidando, lo máximo que harán será adelantar el toque de queda a las 21:00 o por ahí obligatorio
Blawan escribió:¿esto es cierto?
Imagen

Cuando pones aquí material conspiranoico nunca sé cuál es el motivo, pero se me ocurren las siguientes posibilidades:

- Sabes que es mentira, que fue desmentido hace meses, pero lo pones aquí por si cuela y convences a alguien, o al menos vas sembrando dudas y piensas que alguien caerá por agotamiento.

- De verdad no tienes ni idea de nada, pero eres un tío sincero y quieres saber lo que los expertos de EOL opinan sobre algo que cuadra con tu idea conspiranoica preconcebida. Ah, y no sabes usar Google.

No sé qué es peor.

P. D. A mi hermano le hacen PCR cada dos semanas y siempre da negativo. Si estás insinuando que mi hermano no tiene el cromosoma 8 y, por tanto, no es un ser humano, te reporto.
Hereze escribió:
cadista4ever escribió:Está toda Europa confinada y nosotros ole que ole los caracole. Somos lo peor

Confinada del todo creo que sólo lo está UK.

Tampoco en lo han hecho al nivel de España en el primer confinamiento
Tampoco entonces ningún país europeo lo hizo tan bruto como España.

Luego la gente lee el titular "confinamiento" y se imagina lo que pasó aquí. Y ni de coña. Si eso china y solo en una provincia (por grande que sea) no en todo el país.
Una pregunta rapida porque no me aclaro.

Estoy en Barcelona y creo que aqui han cerrado los centros comerciales pero en cambio en todas las tiendas online de Mediamarkt, ECI, Fnac, etc .. dejan hacer pedidos y recogerlos en tienda.

Han habilitado algun mostrador para recogidas?

En el muelle de carga del centro comercial?

O es que finalmente si que estan abiertos pero con restricciones?

He leido que los que tienen locales de menos de 800m² pueden abrir al 30% de capacidad pero estas tiendas que nombro son bastante mas grandes.

A ver si alguien me puede informar.

Gracias desde ya.
jorcoval escribió:
Hereze escribió:
cadista4ever escribió:Está toda Europa confinada y nosotros ole que ole los caracole. Somos lo peor

Confinada del todo creo que sólo lo está UK.

Tampoco en lo han hecho al nivel de España en el primer confinamiento
Tampoco entonces ningún país europeo lo hizo tan bruto como España.

Luego la gente lee el titular "confinamiento" y se imagina lo que pasó aquí. Y ni de coña. Si eso china y solo en una provincia (por grande que sea) no en todo el país.


Exactamente - dentro de lo que cabe nos van a poner un confinamiento menos severo que el de primavera (y desde luego, menos severo que el de España).

Y es a partir del Jueves que viene; por ahora se puede hacer vida mas o menos normal por aquí.
SECHI escribió:Una pregunta rapida porque no me aclaro.

Estoy en Barcelona y creo que aqui han cerrado los centros comerciales pero en cambio en todas las tiendas online de Mediamarkt, ECI, Fnac, etc .. dejan hacer pedidos y recogerlos en tienda.

Han habilitado algun mostrador para recogidas?

En el muelle de carga del centro comercial?

O es que finalmente si que estan abiertos pero con restricciones?

He leido que los que tienen locales de menos de 800m² pueden abrir al 30% de capacidad pero estas tiendas que nombro son bastante mas grandes.

A ver si alguien me puede informar.

Gracias desde ya.

Según la web de la FNAC, la de la Illa Diagonal por ejemplo el lunes abren a partir de las 9:30
Esto es muy, pero que muy complicado, pero hay que poner siempre los matices.

Los que SABEN que lo son de RIESGO (personas mayores jubiladas con los ingresos garantizados), mandan confinar a TODOS para que ellos no se contagien, independientemente de que tengan unas obligaciones y una problemática diferente, sencillamente personas que necesitan ganarse su salario. Eso sí cuando estábamos confinados los veías paseando el pan por la calle a las personas de riesgo.. como se dice para echarles de comer aparte...

Después tenemos ciertos sectores económicos donde una vez bajada la guardia se fomentaba otra vez una vida normal, algo que por más que nos pongamos va a tardar muchos años, y digo muchos años porque así será en volver a la normalidad, ya sea el sector Turístico/Hotelero y todas sus derivaciones... agencias de viajes, lineas aéreas... incluso transporte por carretera dedicado expresamente a ello (digamos viajes del inserso) etc.

Hasta que no se de cuenta de la realidad tanto el gobierno como la población, esto no tendrá solución.

La vacuna y digo LA VACUNA, no llegará como se piensa.. Su efectividad tendrá que ser amparada después de muchas pruebas y mucho tiempo, y lo más probable es que sea similar a la gripe, es decir estacional, con infinidad de cepas y de limitada efectividad y por supuesto de escasa durabilidad.

El mundo cambiará, y esta enfermedad lo acrecentará, no se podrá vivir igual, bueno más que vivir la economía tendrá que cambiar, y vivir del movimiento de personas asemejando con ello turismo va a ser muy complicado.

Con la movilidad limitada muchos sectores sufrirán, si no todos e incluso la dependencia de repuestos o recursos ajenos se replantearán, y con ello es posible que volvamos a ver otra vez el cierre de fronteras y un mayor control del libre comercio.

El mundo no será igual, pero no nos queremos dar cuenta de ello, nos agarramos a una forma de vida que nunca volverá, y cuanto antes hagamos la transición antes saldremos del agujero, que no es otro que una forma de vivir.
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