goku593 escribió:Si es que estás focalizando el problema donde no es. El problema no es que nos confinen, que eso es lo de menos, el problema es la pérdida de puestos de trabajo (y huída empresarial).
goku593 escribió:Si es que estás focalizando el problema donde no es. El problema no es que nos confinen, que eso es lo de menos, el problema es la pérdida de puestos de trabajo (y huída empresarial) que se deriva de esta crisis sanitaria, y que frente a otro confinamiento, aumentaría dramáticamente. Y de ese problema se deriva la debilidad de la economía del estado para afrontar semejante impacto, con la consiguiente quiebra del mismo por la inmensa deuda que estamos acumulando.
Ese es el problema tío. Y ese problema es lo que podría derivar en un escenario muy apocalíptico.
Piensa que en el momento en que quiebre la economía y caiga la bolsa, el estado se hunde. Mira Estados Unidos con Wall Street, una caída en la bolsa americana y tienes los sistemas capitalistas del mundo temblando.
Como digo NO HAY QUE LLEGAR A ESE ESCENARIO
1) Lleva Mascarilla.
2) Mantén una correcta higiene.
3) Evita Aglomeraciones tanto en espacios abiertos como en espacios cerrados.
4) Evita Espacios cerrados con gente (y si no es posible ventanas abiertas para ventilar).
5) Mantén una separación de mínimo 2 metros.
6) Todos los puestos que se puedan hacer tele-trabajando deben hacerse tele-trabajando hasta que tengamos a la población Vacunada sacas una ley y lo pones así de clarito (y que cada empresa y oficina se busque las castañas).
7) Los puestos en los que obligatoriamente tenga que haber personal y no se pueda tele-trabajar (una fabrica, un tienda, una panadería, una ferretería ect......) mascarilla obligatoria, limite de aforo y separación de seguridad.
timoney escribió:Me acuerdo aquí algunos que decían que eramos unos agoreros catastrofistas, que el abrir fronteras y turismo no iba a pasar naaa, bueno pues esto cada semana va peor, más contagios y más brotes, por culpa de otros descerebrados se aproxima otro confinamiento.. al tiempo...
Hereze escribió:timoney escribió:Me acuerdo aquí algunos que decían que eramos unos agoreros catastrofistas, que el abrir fronteras y turismo no iba a pasar naaa, bueno pues esto cada semana va peor, más contagios y más brotes, por culpa de otros descerebrados se aproxima otro confinamiento.. al tiempo...
Es que estos rebrotes no han sido culpa de los turistas ni de abrir fronteras.
Y no, no habrá otro confinamiento como el de antes.
timoney escribió:Hereze escribió:timoney escribió:Me acuerdo aquí algunos que decían que eramos unos agoreros catastrofistas, que el abrir fronteras y turismo no iba a pasar naaa, bueno pues esto cada semana va peor, más contagios y más brotes, por culpa de otros descerebrados se aproxima otro confinamiento.. al tiempo...
Es que estos rebrotes no han sido culpa de los turistas ni de abrir fronteras.
Y no, no habrá otro confinamiento como el de antes.
No estoy de acuerdo, muchos de los rebrotes que hubo en lérida, fue por temporeros que vinieron a recoger la fruta, así como pasajeros de paises latinos que vinieron con covid, no todos los casos pero hay casos, y eso de que no habrá otro confinamiento como el de antes, la cosa cada semana va a peor y el relajamiento y pasotismo hace el resto, no lo tengas tan seguro que no va a ser como el de antes.
Coro90 escribió:La pandemia en España está otra vez fuera de control desgraciadamente, tendrán que imponer mascarillas obligatorias y multas en condiciones para quien no quiera llevarlas, no 100 euros y se les acabará la tontería a los 4 imbéciles de turno.
berts1990 escribió:Pregunta, ¿veis "seguro" viajar a Francia a finales de Julio? Obviamente que de seguro no hay nada, pero no sé si cuando anuncian un confinamiento o algo, o hay algún rebrote, dejan unos días para que puedas volver a casa o me quedaría allí encerrado xD Queremos ir a una casita en el Pirineo Francés, durante una semana y en coche, cerquita de la frontera. Pero me da miedo reservar...
Haley_JO_fan escribió:Tras un tiempo de tranquilidad, en la sala de emergencias donde trabajo, el covid parece que empieza a animarse.
LaGarrota escribió:tiene cojones que la gente que mas se contagia sea la gente que tiene mas informacion y mas capacidad para interpretar lo que esta pasando, porque si se contagia una señora de 85 pues anda, pero de menos de 40 es para darles dos hostias.
eso deja claro que la gente suda de todo.
Teuti escribió:LaGarrota escribió:tiene cojones que la gente que mas se contagia sea la gente que tiene mas informacion y mas capacidad para interpretar lo que esta pasando, porque si se contagia una señora de 85 pues anda, pero de menos de 40 es para darles dos hostias.
eso deja claro que la gente suda de todo.
Tampoco es asì... se contagian ahora porque es la gente màs expuesta, simplemente. Eso, y que tampoco hay ningùn método 100% eficaz para no contagiarse salvo que salga todo dios con guantes , mascarilla FFP3 y el aforo se reduzca a un 10-30% en todos lados. El contagio es inevitable, sea al ritmo que sea, y hasta basta tener mala suerte incluso cumpliendo con medidas de seguridad para contaminarte dando un paseo por el parque, llegar a tu casa y contagiar a los tuyos, a los que vivan en ese edificio y a màs gente que comparta contacto ìntimo en la fase asintomàtica.
No puedes hacer otro confinamiento porque te cargas lo poco que quede de la economìa, muchos negocios quedaron temblando ya.
Esto va ser un... una mezcla entre mantener las medidas y el sàlvese quien pueda.
Està claro que tendrìamos muchìsimo màs margen de maniobra si en vez de basar mitad de la economìa en baretos y turismo tuviesemos un tejido industrial desarrollado y en condiciones. Esto pasa porque durante décadas se prefiriò el "dinero fàcil" en vez de avanzar en otra direcciòn. Pero claro, tambien era algo impredecible
Grek_ escribió:¿Los geles desinfectantes son obligatorios en los comercios?
Ayer estuve comprando en un Mercadona y lo único que había era un royo de guantes de los de la fruta a la entrada. Antes de eso ponérmelo ya había tocado los carros (que están fuera del establecimiento) y el royo de los guantes para poder cogerlos.
¿No aumenta esto más el riesgo de contagio? Es absurdo ponerte unos guantes para no tocar lo que hay dentro, si nada más entrar ya has tocado unos carros y un royo de guantes que han tocado cientas de personas antes que tu.
Garranegra escribió:@goku593 Comparto al 100% lo que dices
Saludos
Directo | El Gobierno Vasco prohíbe votar a las personas con PCR positivo en los últimos 14 días o que tengan síntomas
https://www.20minutos.es/noticia/4319775/0/directo-ultimas-noticias-coronavirus/
Que esto sea noticia tiene tela, cuando es algo de puro sentido común
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Teuti escribió:LaGarrota escribió:tiene cojones que la gente que mas se contagia sea la gente que tiene mas informacion y mas capacidad para interpretar lo que esta pasando, porque si se contagia una señora de 85 pues anda, pero de menos de 40 es para darles dos hostias.
eso deja claro que la gente suda de todo.
Tampoco es asì... se contagian ahora porque es la gente màs expuesta, simplemente. Eso, y que tampoco hay ningùn método 100% eficaz para no contagiarse salvo que salga todo dios con guantes , mascarilla FFP3 y el aforo se reduzca a un 10-30% en todos lados. El contagio es inevitable, sea al ritmo que sea, y hasta basta tener mala suerte incluso cumpliendo con medidas de seguridad para contaminarte dando un paseo por el parque, llegar a tu casa y contagiar a los tuyos, a los que vivan en ese edificio y a màs gente que comparta contacto ìntimo en la fase asintomàtica.
No puedes hacer otro confinamiento porque te cargas lo poco que quede de la economìa, muchos negocios quedaron temblando ya.
Esto va ser un... una mezcla entre mantener las medidas y el sàlvese quien pueda.
Està claro que tendrìamos muchìsimo màs margen de maniobra si en vez de basar mitad de la economìa en baretos y turismo tuviesemos un tejido industrial desarrollado y en condiciones. Esto pasa porque durante décadas se prefiriò el "dinero fàcil" en vez de avanzar en otra direcciòn. Pero claro, tambien era algo impredecible
Manint escribió:Otra Comunidad se suma a las mascarillas obligatorias en todo tipo de entornos públicos, Andalucía desde el lunes.
https://www.google.com/amp/s/sevilla.ab ... a_amp.html
Vdevendettas escribió:Buff, todo pinta muy mal
El puto bicho este más cabrón no puede ser...
Como virus es perfecto, como apenas hace cosquillas al 80% de los infectados va campando a sus anchas por todos lados.
De todas maneras, algo si ha cambiado para bien, antes "los contagiados" eran los que tenían síntomas o graves, ahora se hacen pruebas a todos, incluido los asintomáticos y eso permite controlar más la propagación.
1) Lleva Mascarilla.
2) Mantén una correcta higiene.
3) Evita Aglomeraciones tanto en espacios abiertos como en espacios cerrados.
4) Evita Espacios cerrados con gente (y si no es posible ventanas abiertas para ventilar).
5) Mantén una separación de mínimo 2 metros.
6) Todos los puestos que se puedan hacer tele-trabajando deben hacerse tele-trabajando hasta que tengamos a la población Vacunada sacas una ley y lo pones así de clarito (y que cada empresa y oficina se busque las castañas).
7) Los puestos en los que obligatoriamente tenga que haber personal y no se pueda tele-trabajar (una fabrica, un tienda, una panadería, una ferretería ect......) mascarilla obligatoria, limite de aforo y separación de seguridad.
Kurace escribió:@Perfect Ardamax
Si estoy de acuerdo con las medidas y con lo de la hermana muerta y tal (y las medidas).
Pero ¿sabes qué pensarán algunas cabezas? (Y en contra de lo que es una mínima humanidad).
- El empresario. ¿Se muere uno? Pues contrato a otro, como hay mucha gente en paro...¿tiene traumas? Pues con la ley en mano le echo y contrato a otro más barato.
- ¿El político? Daños colaterales.
Y es psicótico lo mires como lo mires, pero ¿qué plan tiene esta gente? Pues yo veo que quieren hacer inmunidad rebaño a costa de bajas personales, médicas y dejar psicológicamente tocados a todos.
Aparte, aunque yo leo tus posts con atención, también veo mucha competitividad en el mundo científico que a las personas de a pie nos hace flaco favor (cuando la OMS cambiaba con el tema de las mascarillas, que lo tenían que haber dicho desde el principio la verdad, no tratarnos como a críos pequeños, sin hablar de este Des-Gobierno).
Aparte, de las medidas:1) Lleva Mascarilla.
Hablamos de la sociedad, de los jóvenes (como los culpables de la situación), pero...
- Abuelos que tampoco las llevan.
- No lo llevan ni los policías (que ya he visto bastantes casos) y las multas...solamente avisan y ya.
- Los políticos hay veces que sí, otras veces que no. Y eso de guardar distancias...psá.
¿Entonces qué esperamos?2) Mantén una correcta higiene.
No hace falta decir más. Pero eso en cualquier orden de la vida. Luego la piel se caerá a cachos (yo me lavo con jabón, el gel hidroalcohólico ni lo uso).3) Evita Aglomeraciones tanto en espacios abiertos como en espacios cerrados.
La gente le gusta arrimarse y si dices que no se acerquen, se te enfadan o a mala leche se acercan.4) Evita Espacios cerrados con gente (y si no es posible ventanas abiertas para ventilar).
Ya hablaremos en otoño...5) Mantén una separación de mínimo 2 metros.
Hablando de distancias, ayer en el Ministerio de Sanidad puse en duda el criterio de Oficialía Mayor de la distancia de seguridad de 1,5 metros (que esa es otra, dicen los científicos 2 metros o más, ¿y el Gobierno? Eso para para otro tema). Y cuando no había nadie, medí la distancia entre compañeros. Y salvando algunos puntos, en otros el metro y medio no se cumple. Yo soy el único gilipollas que lleva mascarilla en el despacho, los demás nadie. Solamente se la quitan cuando van al pasillo...y aun así.
¡El Ministerio de Sanidad! ¡Si hasta han abierto el comedor con cierta separación! (Y mira que el otro día estaba Pablo Iglesias y todos los que van con él se sentaron todos juntitos...6) Todos los puestos que se puedan hacer tele-trabajando deben hacerse tele-trabajando hasta que tengamos a la población Vacunada sacas una ley y lo pones así de clarito (y que cada empresa y oficina se busque las castañas).
¡Si hay empresarios en contra del teletrabajo! Que para la recuperación no es bueno. ¿Qué me están contando?
Y por no hablar de los hosteleros. ¿Eso de teletrabajo? ¡Todo el mundo presencial, a consumir pinchos de tortilla y demás! ¿Que te contagias? Te jodes.
El Gobierno escucha a los empresarios, que haya dinero moviéndose, pero la salud...que les den.7) Los puestos en los que obligatoriamente tenga que haber personal y no se pueda tele-trabajar (una fabrica, un tienda, una panadería, una ferretería ect......) mascarilla obligatoria, limite de aforo y separación de seguridad.
Mira en el Ministerio de Sanidad, que no han desarrollado la norma del teletrabajo que estoy esperando y nada...yo sigo yendo presencial...y rezando que me lo den de una p... vez.
En fin, ya uno no sabe qué creer.
Saludos.
Pero es que ahora entra un tema aun más divertido y es que tú inmunidad no es para toda la vida
1) Un 30% de la gente solo tiene anticuerpos inespecificos (no hay pues inmunidad real)
2) Sabemos que en este 30% de gente estos anticuerpos inespecificos duran entre 5-8 meses (así que ya no es solo que no haya inmunidad especifica si no que además el aumento de los leucocitos (las patrullas del cuerpo) solo se mantienen 8 meses)
3) El restante 70% de gente que si desarrolla inmunidad Especifica dicha inmunidad dura 1,5-2 años
3) Si los estudios de seroprevalencia muestran que el total de gente que a pasado la infección (con novatos y específicos) es del 5,2% tras 5 meses de epidemia
4) Que para desarrollar inmunidad de rebaño hace falta como mínimo un 66% (80% en ciudades densamente pobladas)
Conclusión1: La inmunidad de rebaño es un imposible ya que tanto tus anticuerpos INESPECÍFICOS (si perteneces a ese 30% de gente que no desarrolla inmunidad especifica a largo plazo) como los anticuerpos ESPECÍFICOS (si perteneces a ese 70% de gente que si desarrolla inmunidad especifica a largo plazo (2 años máximo)) desaparecen antes de que se pueda eliminar el virus por inmunidad de rebaño (5,5 años) así que vamos a tener rebrotes todo el año hasta que podamos vacunarnos masivamente (primero encontrar la vacuna y después hacer la mayor campaña de vacunación de la historia en tiempo récord).
Conclusión2: Vamos a tener que acostumbramos a las mascarillas y al distanciamiento social porque de lo contrario habrá oleadas guapas que saturaran el sistema sanitario y vuelta al confinamiento nacional...y la economía se ira totalmente a pique.
peppymus escribió:Kurace escribió:@Perfect Ardamax
Si estoy de acuerdo con las medidas y con lo de la hermana muerta y tal (y las medidas).
Pero ¿sabes qué pensarán algunas cabezas? (Y en contra de lo que es una mínima humanidad).
- El empresario. ¿Se muere uno? Pues contrato a otro, como hay mucha gente en paro...¿tiene traumas? Pues con la ley en mano le echo y contrato a otro más barato.
- ¿El político? Daños colaterales.
Y es psicótico lo mires como lo mires, pero ¿qué plan tiene esta gente? Pues yo veo que quieren hacer inmunidad rebaño a costa de bajas personales, médicas y dejar psicológicamente tocados a todos.
Aparte, aunque yo leo tus posts con atención, también veo mucha competitividad en el mundo científico que a las personas de a pie nos hace flaco favor (cuando la OMS cambiaba con el tema de las mascarillas, que lo tenían que haber dicho desde el principio la verdad, no tratarnos como a críos pequeños, sin hablar de este Des-Gobierno).
Aparte, de las medidas:1) Lleva Mascarilla.
Hablamos de la sociedad, de los jóvenes (como los culpables de la situación), pero...
- Abuelos que tampoco las llevan.
- No lo llevan ni los policías (que ya he visto bastantes casos) y las multas...solamente avisan y ya.
- Los políticos hay veces que sí, otras veces que no. Y eso de guardar distancias...psá.
¿Entonces qué esperamos?2) Mantén una correcta higiene.
No hace falta decir más. Pero eso en cualquier orden de la vida. Luego la piel se caerá a cachos (yo me lavo con jabón, el gel hidroalcohólico ni lo uso).3) Evita Aglomeraciones tanto en espacios abiertos como en espacios cerrados.
La gente le gusta arrimarse y si dices que no se acerquen, se te enfadan o a mala leche se acercan.4) Evita Espacios cerrados con gente (y si no es posible ventanas abiertas para ventilar).
Ya hablaremos en otoño...5) Mantén una separación de mínimo 2 metros.
Hablando de distancias, ayer en el Ministerio de Sanidad puse en duda el criterio de Oficialía Mayor de la distancia de seguridad de 1,5 metros (que esa es otra, dicen los científicos 2 metros o más, ¿y el Gobierno? Eso para para otro tema). Y cuando no había nadie, medí la distancia entre compañeros. Y salvando algunos puntos, en otros el metro y medio no se cumple. Yo soy el único gilipollas que lleva mascarilla en el despacho, los demás nadie. Solamente se la quitan cuando van al pasillo...y aun así.
¡El Ministerio de Sanidad! ¡Si hasta han abierto el comedor con cierta separación! (Y mira que el otro día estaba Pablo Iglesias y todos los que van con él se sentaron todos juntitos...6) Todos los puestos que se puedan hacer tele-trabajando deben hacerse tele-trabajando hasta que tengamos a la población Vacunada sacas una ley y lo pones así de clarito (y que cada empresa y oficina se busque las castañas).
¡Si hay empresarios en contra del teletrabajo! Que para la recuperación no es bueno. ¿Qué me están contando?
Y por no hablar de los hosteleros. ¿Eso de teletrabajo? ¡Todo el mundo presencial, a consumir pinchos de tortilla y demás! ¿Que te contagias? Te jodes.
El Gobierno escucha a los empresarios, que haya dinero moviéndose, pero la salud...que les den.7) Los puestos en los que obligatoriamente tenga que haber personal y no se pueda tele-trabajar (una fabrica, un tienda, una panadería, una ferretería ect......) mascarilla obligatoria, limite de aforo y separación de seguridad.
Mira en el Ministerio de Sanidad, que no han desarrollado la norma del teletrabajo que estoy esperando y nada...yo sigo yendo presencial...y rezando que me lo den de una p... vez.
En fin, ya uno no sabe qué creer.
Saludos.
@Perfect Ardamax te lo ha explicado en cuanto al tema de la posible inmunidad de rebaño...Pero es que ahora entra un tema aun más divertido y es que tú inmunidad no es para toda la vida
1) Un 30% de la gente solo tiene anticuerpos inespecificos (no hay pues inmunidad real)
2) Sabemos que en este 30% de gente estos anticuerpos inespecificos duran entre 5-8 meses (así que ya no es solo que no haya inmunidad especifica si no que además el aumento de los leucocitos (las patrullas del cuerpo) solo se mantienen 8 meses)
3) El restante 70% de gente que si desarrolla inmunidad Especifica dicha inmunidad dura 1,5-2 años
3) Si los estudios de seroprevalencia muestran que el total de gente que a pasado la infección (con novatos y específicos) es del 5,2% tras 5 meses de epidemia
4) Que para desarrollar inmunidad de rebaño hace falta como mínimo un 66% (80% en ciudades densamente pobladas)
Conclusión1: La inmunidad de rebaño es un imposible ya que tanto tus anticuerpos INESPECÍFICOS (si perteneces a ese 30% de gente que no desarrolla inmunidad especifica a largo plazo) como los anticuerpos ESPECÍFICOS (si perteneces a ese 70% de gente que si desarrolla inmunidad especifica a largo plazo (2 años máximo)) desaparecen antes de que se pueda eliminar el virus por inmunidad de rebaño (5,5 años) así que vamos a tener rebrotes todo el año hasta que podamos vacunarnos masivamente (primero encontrar la vacuna y después hacer la mayor campaña de vacunación de la historia en tiempo récord).
Conclusión2: Vamos a tener que acostumbramos a las mascarillas y al distanciamiento social porque de lo contrario habrá oleadas guapas que saturaran el sistema sanitario y vuelta al confinamiento nacional...y la economía se ira totalmente a pique.
LaGarrota escribió:Manint escribió:Otra Comunidad se suma a las mascarillas obligatorias en todo tipo de entornos públicos, Andalucía desde el lunes.
https://www.google.com/amp/s/sevilla.ab ... a_amp.html
se veia venir, yo dije cuando las pusieron obligatorias que lo de la distancia solo iba a servir de excusa para los que quieren hacer lo que les de la gana, no se ha tardado mucho en darme la razon, y no es que sea muy listo, es que esto es españa y siempre se va a buscar la vuelta a todo, las demas comunidades van a ir cayendo en serie, solo han necesitado que una lo haga para no ser la primera.
a 34 grados que hace donde vivo yo, no quiero pensar sevilla o cordoba.
para compensar espero que multen, porque si no esto es leche y habas
hal9000 escribió:Vengo de Sitges, de cenar y pasear un poquillo, he sido bueno y he llevado puesto el bozal. Todo el que está sentado en una terraza / mesa sin mascarilla, los que andan dando vueltas dentro del loca 50/50. Por la calle diría que un 80% llevaban bozalito.
hardboiled escribió:Nosotros podríamos estar teletrabajando perfectamente pero el jefe no quiere. En cuanto ha terminado el estado de alarma todos a la oficina.
deathline escribió:hardboiled escribió:Nosotros podríamos estar teletrabajando perfectamente pero el jefe no quiere. En cuanto ha terminado el estado de alarma todos a la oficina.
Lo mismo nosotros, y los ratitos con mascarilla todo el rato somos 2 o 3...
hardboiled escribió:@CapitánOlimar al mío le hice una tablas con los datos de productividad desde que empezó todo, comparando con las del año pasado, solo para que viera que el rendimiento no había bajado.
Pero nada, todos a la ofi...
CapitánOlimar escribió:hal9000 escribió:Vengo de Sitges, de cenar y pasear un poquillo, he sido bueno y he llevado puesto el bozal. Todo el que está sentado en una terraza / mesa sin mascarilla, los que andan dando vueltas dentro del loca 50/50. Por la calle diría que un 80% llevaban bozalito.
Estás muy mal.
