Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

Creo que se puso con la noticia sobre Emiratos y su abandono de la OPEP, pero no lo recuerdo exactamente...
Están construyendo un oleoducto hasta otro de sus Emirtaos, para no depender del estrecho.

https://www.eldebate.com/internacional/ ... 18123.html

Emiratos Árabes Unidos anuncia la construcción de un nuevo oleoducto que evitaría el estrecho de Ormuz
El oleoducto se encuentra «actualmente en construcción y se espera que entre en funcionamiento en 2027

Que por las fechas de finalización, era algo que llevarían años planeando y construyendo.
Supongo que porque sabían que en algún momento, Irán la liaría, como así ha sido.

Hace un tiempo lo dije en este hilo, y me extrañaba que no hubiese más países planteándose lo mismo.

Adris escribió:Hace un tiempo lo dije en este hilo, y me extrañaba que no hubiese más países planteándose lo mismo.

Ya tenian uno desde hace bastante:
https://es.wikipedia.org/wiki/Oleoducto_Habshan-Fuyaira

Arabia Saudi debería hacer uno por Omán.
Tienen uno al mar rojo, pero ahí hay otro estrecho complicado tambien.

Pues si, bonita bajada de pantalones. Les conceden cosas por básicamente la misma situación que hubo antes de la guerra.
Unos genios.
1Saludo

Porque todos sabían que "en algún momento Irán la liaría, como así ha sido"... Los bombardeos de los filonazis sionistas y del tarado pederasta que causaron todo esto, si tal ya bien, gracias..

De todas formas habrá que esperar a que se materialice, porque parece ser que Netanyahu está muy nervioso porque la gran ocasión de su vida no está saliendo como a él le gustaría, y seguramente vaya a llorarle al primo tonto de zumosol, máxime cuando en octubre hay elecciones en Israel.

thadeusx escribió:Pues si, bonita bajada de pantalones. Les conceden cosas por básicamente la misma situación que hubo antes de la guerra.
Unos genios.
1Saludo

La misma no, ahora además de lo mismo que había, el tema del uranio queda excluido de toda negociación , y se les desbloqueará activos millonarios que llevaban años bloqueados, con que la situación sería mucho más ventajosa para Irán de lo que tenía antes. Aunque como digo, habrá que esperar a ver qué pasa al final porque Netanyahu va a llorar y mucho y a Trump le están dando hostias hasta los republicanos más recalcitrantes.

DonutsNeverDie escribió:De todas formas habrá que esperar a que se materialice, porque parece ser que Netanyahu está muy nervioso porque la gran ocasión de su vida no está saliendo como a él le gustaría, y seguramente vaya a llorarle al primo tonto de zumosol, máxime cuando en octubre hay elecciones en Israel.

thadeusx escribió:Pues si, bonita bajada de pantalones. Les conceden cosas por básicamente la misma situación que hubo antes de la guerra.
Unos genios.
1Saludo

La misma no, ahora además de lo mismo que había, el tema del uranio queda excluido de toda negociación , y se les desbloqueará activos millonarios que llevaban años bloqueados, con que la situación sería mucho más ventajosa para Irán de lo que tenía antes. Aunque como digo, habrá que esperar a ver qué pasa al final porque Netanyahu va a llorar y mucho y a Trump le están dando hostias hasta los republicanos más recalcitrantes.

Lo mío era un resumen muy básico
Con lo de "les conceden cosas" me refiero a lo que comentas. Menos control, más libertad económica. Y con el "básicamente la misma situación" vengo a decir que el estrecho se vuelva a abrir sin peajes.
Pero oye, al final es lógico. El poder nuclear de Irán fue aniquilado el verano pasado así que poco más había que rascar no?

Los principios de mucha gente están implosionando ahora mismo con tanta contradicción del TACO.
1Saludo

thadeusx escribió:Pues si, bonita bajada de pantalones. Les conceden cosas por básicamente la misma situación que hubo antes de la guerra.
Unos genios.
1Saludo

Ya, y cual es la otra opcion? Seguir con un estrecho cerrado que afecta a la economia mundial?

Desgastarse lanzandose misiles que no conseguiran nada? Iniciar una invasion terrestre?

Sinceramente, esta es para mi la mejor opcion. Visto el desastre que ha sido, la falta de plan y la falta de aliados, mejor una mala retirada que no quedarse atascados los proximos 3 años. Ademas, asi puede prestar su atencion a otros proyectos, vease cuba, vease groenlandia.

Y ahora, a falta de un documento real, habra que ver en que condiciones se retira.

1. Eeuu se retira ganando algo.
2. Eeuu se retira quedando todo igual.
3. Eeuu se retira, cediendo lo minimo posible.
4. Eeuu se retira, cediendo demasiado.


El punto 1 no creo que pase. Seria el mejor, pero no esta en condiciones. El punto 2 es mas realista, y la mejor de las opciones. El 3 es una mierda, pero necesario. El 4 le costaria a Trump las midterms directamente, que ya pintan mal.

Parece que Iran niega que haya un acuerdo inminente ...

Dylandynamo escribió:Ya, y cual es la otra opcion?

No lo tenian planeado ?

Es una pregunta retorica, ehhh.

Es que antes de empezar ésto, prácticamente todo el equipo de gobierno de Trump le dijeron que hacerlo así, de esta manera, era mala idea y que había muchas posibilidades de que no saliera bien. Pero ya sabéis, Netanyahu le presentó un PowerPoint de la hostia de bonito y Trump dijo: me fío de Bibi (antes que a todo su equipo de gobierno y de su propio servicio de inteligencia), qué podía salir mal de ese bonito PowerPoint. Éste es el nivel del presidente de EEUU.

De todo este desastre, lo que más me preocupa no es el uranio y la bomba; si no la tienen, la tendrán en un futuro cercano, y dado que no pueden utilizarla sin ser borrados de la faz de la Tierra la situación no será muy distinta de la actual. El verdadero problema es el control de Estrecho: considero inaceptable que se le permita disponer del mismo y aún menos cobrar por el paso, en primer lugar por el precedente que sembraría, y en segundo porque los peajes supondrían una fuente de ingresos incluso superior al petróleo. Si el tránsito normal es de 3000 barcos al mes, y a los grandes cargueros y petroleros se les cobra $2.000.000, estaríamos hablando de miles de millones de dólares, probablemente entre $2.000 y $4.000 millones que no dudarán en invertir en misiles y drones, dado que se ha comprobado su eficacia a bajo coste para amedrentar a sus vecinos ante la amenaza de atacar instalaciones petroleras y desaladoras.

Es el problema de dejar las cosas a medias. No ataques si no estás seguro de poder cumplir tus objetivos. Otra cosa sería si, como supongo que esperaba USA, los países del Golfo se hubieran unido a Israel en el ataque, pero no ha sido así, temerosos de perder sus fuentes de ingresos y su imagen ante el mundo de paraíso del lujo ( a Irán le da igual lo que le pueda suceder, ya cuentan con tener el país arrasado y tirarán de martirio ). Y además, ¿ de qué les sirve a los petroestados la ingente cantidad invertida en armamento si no saben utilizarlo ?. Creen que pilotar cazas es como conducir camellos y por eso en lugar de formar pilotos realmente válidos lo que hacen es otorgar capitanías de vuelo a parientes de jeques que a la hora de la verdad lo que hacen en el mejor de los casos es liarse y disparar a sus propios aliados. Que se lo digan a Estados Unidos, que ya perdió dos aviones por fuego amigo y no se fían un pelo de ellos.

Cualquier opción que no pase por el cambio de régimen es un fracaso y nos dejará peor que estábamos. Y el precio de ese cambio de régimen es inasumible, de modo que volvemos de nuevo al fracaso. Si al menos hubiéramos aprendido la lección y el conflicto sirviera para poner coto a la dependencia del oro negro mirando a las renovables y a la electrificación ( con China frotándose las manos como primer suministrador mundial, pero ese es otro asunto ), pero ni de eso hemos sido capaces, con mención de honor para una Europa cuyo único papel ha sido mirarse el ombligo esperando a ver qué pasaba como quien reza por un milagro. Pues eso.

Por suerte Irán, ni ningún país puede poner un peaje al mar.
En todo caso, seguir poniendo minas y tirar drones.

Si siguen por esa línea, al final los países con recursos de verdad que manejan el petróleo y gas de la zona, harán otro gasoducto/oleoducto, y todos contentos, menos Irán.

Y lo mismo si siguen así, terminan de sacar adelante el proyecto de Ben Gurion.

Dylandynamo escribió:

thadeusx escribió:Pues si, bonita bajada de pantalones. Les conceden cosas por básicamente la misma situación que hubo antes de la guerra.
Unos genios.
1Saludo

Ya, y cual es la otra opcion? Seguir con un estrecho cerrado que afecta a la economia mundial?

Desgastarse lanzandose misiles que no conseguiran nada? Iniciar una invasion terrestre?

Sinceramente, esta es para mi la mejor opcion. Visto el desastre que ha sido, la falta de plan y la falta de aliados, mejor una mala retirada que no quedarse atascados los proximos 3 años. Ademas, asi puede prestar su atencion a otros proyectos, vease cuba, vease groenlandia.

Y ahora, a falta de un documento real, habra que ver en que condiciones se retira.

1. Eeuu se retira ganando algo.
2. Eeuu se retira quedando todo igual.
3. Eeuu se retira, cediendo lo minimo posible.
4. Eeuu se retira, cediendo demasiado.


El punto 1 no creo que pase. Seria el mejor, pero no esta en condiciones. El punto 2 es mas realista, y la mejor de las opciones. El 3 es una mierda, pero necesario. El 4 le costaria a Trump las midterms directamente, que ya pintan mal.

Eso preguntaselo a Trump y a su querido gobierno junto a su aliado Babidi que son los que le han dado alas a los Iranís (si esos que los trumepteers dicen que han derrocado).
Mi trabajo es reírme de un acuerdo miserable tras haberse metido en una guerra que nos ha afectado a todos y de la cual lleva 2 o 3 meses sacando pecho diciendo que ha ganado para terminar dándole más derechos a Irán (no había que exterminarlos?) para dejar el estrecho como estaba antes (eso quisiera verlo).
1Saludo

Arvo escribió: con mención de honor para una Europa cuyo único papel ha sido mirarse el ombligo esperando a ver qué pasaba como quien reza por un milagro. Pues eso.

El papel de Europa ha sido, en mi opinion, bueno.

Primero, llevamos un año entero aguantando las amenazas de Trump.

Que si Groenlandia por aqui, que si España por el otro, que si Canada (recordemos que aunque no sea pais europeo si es miembro de la otan, y tendriamos que responder ante un ataque de eeuu).

Suma a la ecuacion la traicion de Trump a Ucrania, insultando a su presidente y obligando, bajo coaccion a firmar acuerdos humillantes, mientras repite la retorica del Kremlim y retira toda ayuda disponible.

Luego esta el tema aranceles. Que EEUU necesita dinero? Pues castiga a sus aliados (y no a sus propios enemigos). Que no quieren aceptarlo? Pues anunciamos que aplaudiriamos un ataque ruso, les animariamos a hacerlo.

Pero es que incluso el dia del ataque (que por cierto, no aviso a nadie, porque segun el, no se fiaba) aprovecho para meterse con sus aliados argumentando que esa operacion solo podria hacerla el tio Sam y que Europa no estaba a la altura.

Y fue cuando empezaron los problemas. Trump se vio sobrepasado. Aun asi, Reino Unido entre otros mando ayuda. Un portaaviones y Trump no perdio la oportunidad para insultar. "Estan mandando un portaaviones que es inutil, porque ya hemos ganado la guerra y no les necesitamos. Siempre llegan tarde." Pues que hizo Starmer? Ordenarle que de media vuelta.


Pues ahora Trump tiene lo que merece. Es el quien ha decidido que Europa no es su aliado, y se siente mas comodo con autocratas. Pues que les pida ayuda a ellos. Nuestro armamento esta mejor en europa, defendiendo Groenlandia de un posible ataque estadounidense.

Buenas noticias para Israel, no tanto para sus acólitos y EEUU.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... arras.html

Abu Dabi empezó a estrechar lazos con Tel Aviv en el 2020, cuando Emiratos se convirtió en el primer país del Golfo –junto con Bahréin– en sumarse a los Acuerdos de Abraham, la iniciativa de Donald Trump para normalizar las relaciones entre Israel y el mundo árabe. Con la guerra, esa cooperación se ha intensificado hasta niveles inauditos.

Desde el inicio de las hostilidades, Emiratos ha recibido todo tipo de asistencia militar por parte de Israel, incluyendo el acceso al sistema de defensa Cúpula de Hierro, empleado para repeler los ataques aéreos de Teherán.

Emiratos no parece dispuesto a renunciar por ahora a su relación con Israel, un socio que le ofrece seguridad y capacidades de defensa avanzadas en un momento en el que EE.UU. ha dejado de ser un aliado fiable.

A saber si cuando esto termine, recularán y volverán a enfriar un poco la cosa.

Pero por ahora, la niña bonita del Golfo, está del lado correcto.