Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

No si resulta que ahora lo importante es el dinero que estamos perdiendo como Europeos por el estrecho

Si es que claro...nos teniamos que haber puesto de lado del genocida y el pedofilo

Yo no puedo con la vida...a veces pierdo la fe en la humanidad
aim_dll escribió:No si resulta que ahora lo importante es el dinero que estamos perdiendo como Europeos por el estrecho

Si es que claro...nos teniamos que haber puesto de lado del genocida y el pedofilo

Yo no puedo con la vida...a veces pierdo la fe en la humanidad

Es un ejemplo de lo irrisorio del coste de lo que han perdido, no de que tengamos que entrar en la guerra, pero veo que no sabes debatir o intentar llevar un mínimo de razón si no tergiversas.
De todas maneras el primero en sacar el tema del coste y mentir ha sido el presidente de Irán, luego ya lo han pregonado los acólitos:
https://www.tasnimnews.ir/en/news/2026/ ... in-isfahan.
De tus conocimientos en videos a 240p y demases no has vuelto a decir nada, bien que pusiste empeño en callar cualquier duda, pero poco en criticar fake news, será el sesgo...
Yo sí que no puedo con la vida de que haya gente supuestamente de izquierdas que defiendan una teocracia asesina porque a los jefes del partido los financiaba esta.
@Yoshi82 si lo dices por vox y sus contactos con netanyahu, Israel no creo que sea una teocracia asesina, aunque su estado sea judio y lleven decenas de miles de muertos a sus espaldas.
retro-clon escribió: Sabiendo que Irán significa "tierra de arios"...


Pero no esos "arios" que le ponen a él... :-| El equívoco viene del régimen nazi, que de algún modo lo malinterpretó cuando en realidad eran un pueblo de la zona de la antigua Persia, y por supuesto no esos norteños rubios con ojos azules arquetípicos de la supremacía racial que quisieron vender al mundo.
retro-clon escribió:@Yoshi82 si lo dices por vox y sus contactos con netanyahu, Israel no creo que sea una teocracia asesina, aunque su estado sea judio y lleven decenas de miles de muertos a sus espaldas.

No, lo digo por podemos, a vox lo financia la oposición, que tampoco es bueno. Porque lo dices, porque como critico a Irán ya soy de vox? Vox está claro que es la misma mierda que Netanyahu y que Trump, ellos solitos se juntan.
Yo no soy de derechas, afiliado al psoe y no me trago a Sánchez, al que he criticado las formas, no que no nos metiera en la guerra, eso lo considero uno de sus pocos aciertos, junto al confinamiento en el que considero que salvó miles de vidas.
Tampoco le tengo ninguna simpatía ni a Israel, a Netanyahu o a Trump, repito que es distinto comentar hechos que apoyar a alguien, pero eso sí, si critico critico de ambos, no siempre del mismo lado.
@Yoshi82 lo dije porque vi un poco gratuita la pullita a los de podemos. Desconozco los entresijos de las cuentas de podemos, pero en españa puede haber gente que incluso tenga familia o negocios en iran y no creo que estean obligados a aplaudir los bombardeos de netanyahu por mucho que sean "justicia divina"
aim_dll escribió:
Si es que claro...nos teniamos que haber puesto de lado del genocida y el pedofilo




Sinceramente? Si. Europa esta mas alineado con Israel y con EEUU que con Iran. Si tuviesemos que elegir un bando si o si, habria sido ese.

Y aqui se han dado un par de factores que han hecho que no sea asi, y se llaman Trump y Netanyahu.

Netanyahu porque no ha sabido llevar bien la propaganda. No empezaron ellos el 7 de octubre, y respondieron como cualquier pais responderia. Pero la batalla propagandistica la ha sabido ganar hamas.

Y trump porque lleva un año en la casa blanca pero parece que hayan sido 10. Le ha dado tiempo a repartir aranceles a todo el mundo, amenazar a europa con no defenderlos (e incluso apoyar a putin) frente a una posible invasion rusa. Ha amenazado a canada y a groenlandia con convertirlos en parte de eeuu. Ha menospreciado a todo lider que se ha plantado en frente suyo. Independientemente de su nacionalidad. Al unico al que no ha sido asi y le ha puesto una alfombra roja ha sido a putin.

Y finalmente, los dos se han lanzado en un ataque sin consultar a sus aliados.

Pienso que si no fuese por trump y netanyahu, el helicoptero destruido bien podria llevar la bandera española. Pero entre estos dos se han encargado de dinamitar la confianza de los que les podrian haber ayudado y por eso en este conflicto somos neutrales. No apoyamos a ninguno. No porque nos caiga bien Iran, si no porque nos cae mal eeuu-israel.


En cuanto al helicoptero: Pienso que es una tonteria. Si. Seguramente lo hayan eliminado los propios eeuu
Si, cuesta dinero, y si, es uno menos que tiene eeuu. El verdadero valor es propagandistico. Es tener que admitir que lo han perdido despues de que trump haya gritado 20 veces que ya han ganado, que iran esta diezmado y que no necesitan a nadie.
retro-clon escribió:@Yoshi82 lo dije porque vi un poco gratuita la pullita a los de podemos. Desconozco los entresijos de las cuentas de podemos, pero en españa puede haber gente que incluso tenga familia o negocios en iran y no creo que estean obligados a aplaudir los bombardeos de netanyahu por mucho que sean "justicia divina"

Es que si me dijeras que el tema es oponerse a los bombardeos de civiles, yo también me opongo sin ser de podemos. Luego es evidente la campaña de ensalzamiento por parte de gente que se proclama de izquierdas, no socialista, que repite los mantras de podemos y que se alinea con un país contrario a los principios de izquierdas, el cual ha financiado casualmente al partido, reconocido en público por Pablo Iglesias.
Y no es pullita, es un directo al comentario que citaba por acusarme de algo que yo no he dicho.
Yo creo que soy consecuente y critico tanto a unos como a otros cuando hacen algo criticable, no puedo negar que quiero que el régimen de Irán caiga o almenos se debilite, pero no porque me alinee con Israel o con Trump, unos no son nada y los otros han dejado de ser aliados, pero me paro a pensar en que pasaría si unos u otros me gobernaran y no hay color, a partir de ahí lo que no quiero para mi no lo quiero para otros países, por mucho que paguen bien.
@Dylandynamo Muy acertado tu comentario.
Trump es una veleta descontrolada que va haciendo, deshaciendo y diciendo según le da el aire en cada momento al tupé, ya era malo cuando era joven y "estaba en sus cabales" ahora es un peligro internacional. Solo con ver su último tweet del esctrecho de Ormuz uno se da cuenta que no hay nadie al volante.
Luego el tema de Israel, pues eso, se ha llevado mal desde el principio y Netanyahu no sabe ni vender su causa ni tener mesura con sus fuerzas, ya que la lista de acciones innecesarias con las que podría haber muerto mucha menos gente es bastante larga.
retro-clon escribió:@Yoshi82 lo dije porque vi un poco gratuita la pullita a los de podemos. Desconozco los entresijos de las cuentas de podemos, pero en españa puede haber gente que incluso tenga familia o negocios en iran y no creo que estean obligados a aplaudir los bombardeos de netanyahu por mucho que sean "justicia divina"


Podemos no ha sido financiado jamás por Irán, es absolutamente mentira uno de los bulos como lo de Venezuela desmontado en tribunales.

VOX si fue financiado por la oposición iraní que entre 1997 y 2012 fue clasificado como organización terrorista por EE. UU., la UE y Canadá por ataques pasados pero como ha ocurrido con el líder sirio fue automágicamente declarado no terrorista cuando se cambió de bando al de los "buenos". Ya tu sabes terrorista es lo que EEUU e Israel digan que es terrorista, si ellos dicen que ya no es terrorista dejas de ser terrorista [qmparto] [qmparto]
@Yoshi82 capisco, técnicamente según el presidente de los Estados Unidos de América Donald J. Trump el regimen de los Ayatolais ya ha sido derrotado, así que ahora yo y gran parte de la humanidad estaríamos encantados de que los siguientes en caer sean los gobiernos de Trump y de Netanyahu, para que engañarnos.
retro-clon escribió:@Yoshi82 capisco, técnicamente según el presidente de los Estados Unidos de América Donald J. Trump el regimen de los Ayatolais ya ha sido derrotado, así que ahora yo y gran parte de la humanidad estaríamos encantados de que los siguientes en caer sean los gobiernos de Trump y de Netanyahu, para que engañarnos.

Yo también me alegraré de que ambos vayan fuera y sean juzgados, pero bueno, no creo que los ayatolás hayan sido derrotados o que lo vayan a ser, como prueba está Afganistán, y en ese caso lo ocuparon durante más de una década y ni aun así, al día siguiente de irse ya gobernaban otra vez.
Nada nada es evidente que la historia oficial de EEUU es real y los destruyeron porque aterrizaron en una zona de arena y no podían sacarlos no porque les hubieran llenado de balazos previamente...

@ErisMorn te quejas de que eeuu quiere engañarte y subes un tuit de una irani que dice que su informacion no sirve de respaldo, pero para ti es mas creible. El chiste se cuenta solo.

Imagen

No tienes por ahi un tuit de corea del norte comentando que su poblacion accede al internet mas rapido del mundo?

O uno de Rusia diciendo que han puesto barandillas en sus azoteas para que nadie se caiga.
ErisMorn escribió:Nada nada es evidente que la historia oficial de EEUU es real y los destruyeron porque aterrizaron en una zona de arena y no podían sacarlos no porque les hubieran llenado de balazos previamente...


La fuente es iraní, y los disparos pueden haberse efectuado con posterioridad. No puedo asegurar que sea fake pero de momento no hay información oficial al respecto. En cualquier caso, la operación rescate ha sido un éxito, pero ha estado muy cerca de frustrarse. Están jugando con fuego.
ErisMorn escribió:Nada nada es evidente que la historia oficial de EEUU es real y los destruyeron porque aterrizaron en una zona de arena y no podían sacarlos no porque les hubieran llenado de balazos previamente...


Sí, previamente a destruirlos, el tema es que no los derribaron.

También he leído, pero de momento no lo encuentro, que les han dado bastante broza a los de la guardia revolucionaria en la refriega, que se ve que fue intensita.
Dicen que se atascó, pero basta que las balas inutilizaran algún sistema vital para destruirlos y abandonarlos.
Fork99 escribió:La fuente es iraní, y los disparos pueden haberse efectuado con posterioridad. No puedo asegurar que sea fake pero de momento no hay información oficial al respecto. En cualquier caso, la operación rescate ha sido un éxito, pero ha estado muy cerca de frustrarse. Están jugando con fuego.


Uy si seguro que el avión voló con esos agujeros antes como si nada [qmparto] [qmparto]

Y yo no he dicho que lo derribasen he dicho que eso de que se quedó atascado en la arena no se lo cree nadie, huele a que le dieron tuvo que hacer un aterrizaje de emergencia y luego los destruyeron EEUU.

Sobre el rescate exitoso me gustaría ver a los pilotos sanos y salvos y que EEUU sea transparente con las bajas que a dia de hoy no lo es.

PD: He subido el tuit por las fotos a no ser que encima tengáis el valor de decir que están manipuladas que seguro que sois capaces y oh sorpresa! todas las fotos que tenemos ahora de la zona del accidente son iranís porque oh! sorpresa se ha producido en territorio iraní [qmparto] [qmparto]
ErisMorn escribió:

Sobre el rescate exitoso me gustaría ver a los pilotos sanos y salvos y que EEUU sea transparente con las bajas que a dia de hoy no lo es.



Que malos son los estadounidenses que no te dicen las bajas que tienen. Que sera lo proximo? Que no las diga iran? Que no las diga israel? Que no las diga ucrania? O rusia?
ErisMorn escribió:
Fork99 escribió:La fuente es iraní, y los disparos pueden haberse efectuado con posterioridad. No puedo asegurar que sea fake pero de momento no hay información oficial al respecto. En cualquier caso, la operación rescate ha sido un éxito, pero ha estado muy cerca de frustrarse. Están jugando con fuego.


Uy si seguro que el avión voló con esos agujeros antes como si nada [qmparto] [qmparto]

Y yo no he dicho que lo derribasen he dicho que eso de que se quedó atascado en la arena no se lo cree nadie, huele a que le dieron tuvo que hacer un aterrizaje de emergencia y luego los destruyeron EEUU.

Sobre el rescate exitoso me gustaría ver a los pilotos sanos y salvos y que EEUU sea transparente con las bajas que a dia de hoy no lo es.

PD: He subido el tuit por las fotos a no ser que encima tengáis el valor de decir que están manipuladas que seguro que sois capaces y oh sorpresa! todas las fotos que tenemos ahora de la zona del accidente son iranís porque oh! sorpresa se ha producido en territorio iraní [qmparto] [qmparto]

Yo solo he dicho que tu fuente carece de credibilidad. Eso no invalida tu hipótesis, y aunque fuera cierta no afecta al éxito de la misión.

Hablando del exito de la misión, me imagino que las familias de los soldados serán las primeras en verlos con vida. No creo que ahí se marcaran semejante farol, y mucho menos tras el silencio de los terroristas revolucionarios porque a estas alturas estarían exhibiendo sus cabezas en una pica.
Yoshi82 escribió:
ErisMorn escribió:Nada nada es evidente que la historia oficial de EEUU es real y los destruyeron porque aterrizaron en una zona de arena y no podían sacarlos no porque les hubieran llenado de balazos previamente...


Sí, previamente a destruirlos, el tema es que no los derribaron.

También he leído, pero de momento no lo encuentro, que les han dado bastante broza a los de la guardia revolucionaria en la refriega, que se ve que fue intensita.
Dicen que se atascó, pero basta que las balas inutilizaran algún sistema vital para destruirlos y abandonarlos.

Muchos por ahi dicen que hamas tiene la batalla propagandistica ganada, pero ostia, con las perras que se gasta eeuu en este juego de la guerra, pocos le pueden disputar este premio. Si hasta la gente tiene sueños humedos con la proxima black hawk down...
Fork99 escribió:Yo solo he dicho que tu fuente carece de credibilidad. Eso no invalida tu hipótesis, y aunque fuera cierta no afecta al éxito de la misión.


Las fotos carecen de credibilidad? En Serio este es el nivel? A mi me importa un pepino lo que diga el tuit me centro en las fotos donde se ven claramente los balazos y me estás diciendo que eso es falso? [facepalm]

Fork99 escribió:Hablando del exito de la misión, me imagino que las familias de los soldados serán las primeras en verlos con vida. No creo que ahí se marcaran semejante farol, y mucho menos tras el silencio de los terroristas revolucionarios porque a estas alturas estarían exhibiendo sus cabezas en una pica.


No es la primera ni la ultima vez que EEUU ocultó muertes en una guerra, pero oye que te puedes creer la fuente oficial si te apetece porque cuadra con lo que a ti te interesa

Una filtración histórica de informes en EE.UU revela los secretos de la guerra de Afganistán
https://www.rtve.es/noticias/20100726/f ... 1776.shtml

Tampoco me creo que los iranís hayan conseguido atraparlos porque si lo exhibirían logicamente.
Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:

Sobre el rescate exitoso me gustaría ver a los pilotos sanos y salvos y que EEUU sea transparente con las bajas que a dia de hoy no lo es.



Que malos son los estadounidenses que no te dicen las bajas que tienen. Que sera lo proximo? Que no las diga iran? Que no las diga israel? Que no las diga ucrania? O rusia?

Pero ostia compañero, es que con esto que comentas, eres el primero que estas diciendo que la versión de eeuu nunca nos la vamos a poder creer, ya que nunca van a desvelar si han habido victimas o si han perdido algun vehiculo militar para no mostrar debilidad.

Y realmente es asi, por ejemplo el avion este, la version que es que se atasco en la arena y fue autodestruido. El avion cisterna de irak fue destruido en un accidente, etc...

Eso si, que nadie pretenda poner una noticia de algo que provenga de Iran, que la version occidental es la buena
ErisMorn escribió:
Fork99 escribió:Yo solo he dicho que tu fuente carece de credibilidad. Eso no invalida tu hipótesis, y aunque fuera cierta no afecta al éxito de la misión.


Las fotos carecen de credibilidad? En Serio este es el nivel? A mi me importa un pepino lo que diga el tuit me centro en las fotos donde se ven claramente los balazos y me estás diciendo que eso es falso? [facepalm]

Fork99 escribió:Hablando del exito de la misión, me imagino que las familias de los soldados serán las primeras en verlos con vida. No creo que ahí se marcaran semejante farol, y mucho menos tras el silencio de los terroristas revolucionarios porque a estas alturas estarían exhibiendo sus cabezas en una pica.


No es la primera ni la ultima vez que EEUU ocultó muertes en una guerra, pero oye que te puedes creer la fuente oficial si te apetece porque cuadra con lo que a ti te interesa

Una filtración histórica de informes en EE.UU revela los secretos de la guerra de Afganistán
https://www.rtve.es/noticias/20100726/f ... 1776.shtml

Tampoco me creo que los iranís hayan conseguido atraparlos porque si lo exhibirían logicamente.

No he dicho que la fuente sea falsa, sólo digo que carece de credibilidad. Luego he añadido que aun en caso de que tu hipótesis fuera cierta, no frustrarían en último término el éxito de la misión. Y no, a mí no me interesa que EEUU tenga razón, solo me interesa conocer lo que está ocurriendo. Aunque claro, en la guerra la primera víctima es la verdad. En eso, creo que todos estamos de acuerdo.
edammamme escribió:
Yoshi82 escribió:
ErisMorn escribió:Nada nada es evidente que la historia oficial de EEUU es real y los destruyeron porque aterrizaron en una zona de arena y no podían sacarlos no porque les hubieran llenado de balazos previamente...


Sí, previamente a destruirlos, el tema es que no los derribaron.

También he leído, pero de momento no lo encuentro, que les han dado bastante broza a los de la guardia revolucionaria en la refriega, que se ve que fue intensita.
Dicen que se atascó, pero basta que las balas inutilizaran algún sistema vital para destruirlos y abandonarlos.

Muchos por ahi dicen que hamas tiene la batalla propagandistica ganada, pero ostia, con las perras que se gasta eeuu en este juego de la guerra, pocos le pueden disputar este premio. Si hasta la gente tiene sueños humedos con la proxima black hawk down...

Ni que fuera sorpresa, Usa lleva desde la 2ª guerra mundial haciendo propaganda bélica, de esto seguro que ya tienen el guión y están buscando protagonistas.
Yoshi82 escribió:
edammamme escribió:
Yoshi82 escribió:Sí, previamente a destruirlos, el tema es que no los derribaron.

También he leído, pero de momento no lo encuentro, que les han dado bastante broza a los de la guardia revolucionaria en la refriega, que se ve que fue intensita.
Dicen que se atascó, pero basta que las balas inutilizaran algún sistema vital para destruirlos y abandonarlos.

Muchos por ahi dicen que hamas tiene la batalla propagandistica ganada, pero ostia, con las perras que se gasta eeuu en este juego de la guerra, pocos le pueden disputar este premio. Si hasta la gente tiene sueños humedos con la proxima black hawk down...

Ni que fuera sorpresa, Usa lleva desde la 2ª guerra mundial haciendo propaganda bélica, de esto seguro que ya tienen el guión y están buscando protagonistas.

Y seria una pelicula de hollywood sobre la pelicula que dice eeuu que ha sido el rescate. Estamos todos de acuerdo, no?
Ahora dice el naranjo que el martes.
Se les ha ido de las manos.
Lo dice con sus buenas dotes negociadoras

Imagen

Escribir mensajes despues de echarte unas copitas de coñac y un par de rallitas es lo que tiene
Polymarket pide disculpas por haber permitido apuestas sobre el destino de los pilotos estadounidenses derribados en Irán. Fuente NBCNews.

Seguro que Pete Hegseth habia apostado fuertemente en esa apuesta. Una pena que vengan los democratas a cortar el rollo. [rtfm]
edammamme escribió:
Yoshi82 escribió:
edammamme escribió:Muchos por ahi dicen que hamas tiene la batalla propagandistica ganada, pero ostia, con las perras que se gasta eeuu en este juego de la guerra, pocos le pueden disputar este premio. Si hasta la gente tiene sueños humedos con la proxima black hawk down...

Ni que fuera sorpresa, Usa lleva desde la 2ª guerra mundial haciendo propaganda bélica, de esto seguro que ya tienen el guión y están buscando protagonistas.

Y seria una pelicula de hollywood sobre la pelicula que dice eeuu que ha sido el rescate. Estamos todos de acuerdo, no?

Evidentemente, a no ser que el productor sea demócrata no judío [qmparto]
@Yoshi82 la nueva de Tarantino.
@ErisMorn

Tú eras el que decía que Netanyahu estaba muerto... Entiende que nadie te crea.
Fork99 escribió:
ErisMorn escribió:
Fork99 escribió:Yo solo he dicho que tu fuente carece de credibilidad. Eso no invalida tu hipótesis, y aunque fuera cierta no afecta al éxito de la misión.


Las fotos carecen de credibilidad? En Serio este es el nivel? A mi me importa un pepino lo que diga el tuit me centro en las fotos donde se ven claramente los balazos y me estás diciendo que eso es falso? [facepalm]

Fork99 escribió:Hablando del exito de la misión, me imagino que las familias de los soldados serán las primeras en verlos con vida. No creo que ahí se marcaran semejante farol, y mucho menos tras el silencio de los terroristas revolucionarios porque a estas alturas estarían exhibiendo sus cabezas en una pica.


No es la primera ni la ultima vez que EEUU ocultó muertes en una guerra, pero oye que te puedes creer la fuente oficial si te apetece porque cuadra con lo que a ti te interesa

Una filtración histórica de informes en EE.UU revela los secretos de la guerra de Afganistán
https://www.rtve.es/noticias/20100726/f ... 1776.shtml

Tampoco me creo que los iranís hayan conseguido atraparlos porque si lo exhibirían logicamente.

No he dicho que la fuente sea falsa, sólo digo que carece de credibilidad. Luego he añadido que aun en caso de que tu hipótesis fuera cierta, no frustrarían en último término el éxito de la misión. Y no, a mí no me interesa que EEUU tenga razón, solo me interesa conocer lo que está ocurriendo. Aunque claro, en la guerra la primera víctima es la verdad. En eso, creo que todos estamos de acuerdo.


Y dale con la fuente [facepalm]

He puesto ese tuit por las fotos porque son CREÍBLES las están difundiendo todos los medios porque son CREÍBLES. Igual que sería bastante creíble que el soldado haya sido rescatado si lo viéramos sano y salvo en una base de EEUU cosa que aún no se ha visto .

La verdad siempre está en duda en una guerra pero hay que saber pensar por uno mismo y sacar cada uno sus conclusiones por ejemplo no es creíble que Irán tenga al piloto en su posesión porque sino ya lo hubiera enseñado, no es creíble que hayan sido derribados esos aviones porque habría cadáveres y tampoco es creíble que se quedarán tres aviones a la vez encallados en la arena y decidieran destruirlos. Es pura lógica.
Esta sería la misión más tranquila de un Call of Duty XD
edammamme escribió:
Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:

Sobre el rescate exitoso me gustaría ver a los pilotos sanos y salvos y que EEUU sea transparente con las bajas que a dia de hoy no lo es.



Que malos son los estadounidenses que no te dicen las bajas que tienen. Que sera lo proximo? Que no las diga iran? Que no las diga israel? Que no las diga ucrania? O rusia?

Pero ostia compañero, es que con esto que comentas, eres el primero que estas diciendo que la versión de eeuu nunca nos la vamos a poder creer, ya que nunca van a desvelar si han habido victimas o si han perdido algun vehiculo militar para no mostrar debilidad.

Eso si, que nadie pretenda poner una noticia de algo que provenga de Iran, que la version occidental es la buena


No. Lo que digo es que nosotros sabremos la puntita del iceberg. Que no sabremos la verdad absoluta, al menos hasta que acabe la guerra.

Que ha habido bajas? Seguramente. Cuantas? No lo se. Unos diran un numero elevado y otros uno por lo bajo. Habra terceros que digan puntos intermedios. Alguien se acercara a al cifra real, pero no porque lo sepa, si no de casualidad.

Y realmente es asi, por ejemplo el avion este, la version que es que se atasco en la arena y fue autodestruido. El avion cisterna de irak fue destruido en un accidente, etc...


Ahora lo unico cierto es que eeuu tiene -1 helicoptero, porque ambas versiones coinciden. Lo derribo iran? Lo destruyo eeuu? Ni idea. No cambia el hecho de que tengan un helicoptero menos, como tampoco cambia el hecho de que realmente importa poco, que eeuu tiene bastantes y que lo importante es que los pilotos esten rescatados.


Eso si, que nadie pretenda poner una noticia de algo que provenga de Iran, que la version occidental es la buena
ni buenas ni malas. Pero si hay mas creibles que otras. Y para mi, ese tuit irani confirmando un derribo tiene el mismo valor que la contraparte de trump tuiteando que ya han ganado y que iran quiere negociar. Al fin y al cabo, es twitter. Yo tambien me se crear una cuenta y afirmar que españa ha invadido EEUU. Lo cual no significa que sea cierto. De ahi que haya que filtrar las noticias que puedan ser reales de las que claramente te la estan colando. Pero aqui, no. Aqui cualquier cosa vale, siempre que digan lo que quiero escuchar. Y asi nos va, con netanyahu muerto, con dos derribos que no han sido derribos y con una operacion de rescate que ha sido un fracaso, pero con los pilotos ya rescatados
ErisMorn escribió:
Fork99 escribió:
ErisMorn escribió:
Las fotos carecen de credibilidad? En Serio este es el nivel? A mi me importa un pepino lo que diga el tuit me centro en las fotos donde se ven claramente los balazos y me estás diciendo que eso es falso? [facepalm]



No es la primera ni la ultima vez que EEUU ocultó muertes en una guerra, pero oye que te puedes creer la fuente oficial si te apetece porque cuadra con lo que a ti te interesa

Una filtración histórica de informes en EE.UU revela los secretos de la guerra de Afganistán
https://www.rtve.es/noticias/20100726/f ... 1776.shtml

Tampoco me creo que los iranís hayan conseguido atraparlos porque si lo exhibirían logicamente.

No he dicho que la fuente sea falsa, sólo digo que carece de credibilidad. Luego he añadido que aun en caso de que tu hipótesis fuera cierta, no frustrarían en último término el éxito de la misión. Y no, a mí no me interesa que EEUU tenga razón, solo me interesa conocer lo que está ocurriendo. Aunque claro, en la guerra la primera víctima es la verdad. En eso, creo que todos estamos de acuerdo.


Y dale con la fuente [facepalm]

He puesto ese tuit por las fotos porque son CREÍBLES las están difundiendo todos los medios porque son CREÍBLES. Igual que sería bastante creíble que el soldado haya sido rescatado si lo viéramos sano y salvo en una base de EEUU cosa que aún no se ha visto .

La verdad siempre está en duda en una guerra pero hay que saber pensar por uno mismo y sacar cada uno sus conclusiones por ejemplo no es creíble que Irán tenga al piloto en su posesión porque sino ya lo hubiera enseñado, no es creíble que hayan sido derribados esos aviones porque habría cadáveres y tampoco es creíble que se quedarán tres aviones a la vez encallados en la arena y decidieran destruirlos. Es pura lógica.

Pues haber posteado la misma información de un medio más fiable, no de una fuente proiraní y así nos hubiéramos ahorrado malentendidos :p .
EDIT.- Transferencia de texto de un hilo a otro, donde había posteado por error en el de Actualidad - USA

Si RE-TACO se echa de nuevo atrás y mañana no desata ese infierno del que avisa, puede que en realidad el fin del conflicto no esté tan lejos como pensamos. En cierto modo sí se ha descabezado al régimen de los ayatolás, ya que quien ahora está al frente, siga o no vivo el líder supremo, son los Guardianes de la Revolución, el brazo militar armado. De hecho si el hijo de Jamenei llegó al poder fue porque lo pusieron por encima del bisnieto de Jomeini, un clérigo de línea dura con mucho más peso religioso que el citado Jamenei Jr., que sin embargo sí contaba con muy buenas relaciones con los Guardianes.

En otras palabras: ahora mismo los del turbante y barba no pintan nada y son los militares quienes mandan. Fanáticos también, sin duda, pero mucho más pragmáticos que podrían ver la oportunidad de hacer negocio sin sanciones incluso dejando de lado el programa nuclear. Y por eso no descartaría en un futuro bastante cercano una retirada de Estados Unidos, diciendo que se han cumplido los objetivos, y una declaración de Irán diciendo que han resistido al enemigo, todo ello aderezado con especies pakistanís y chinas, y todo el mundo contento salvo Netanyahu, que sin armas norteamericanas no puede seguir atacando a Irán pero sí quedarse parte del sur del Líbano, y Putin, que verá como baja de nuevo el precio del petróleo con el Estrecho de Ormuz abierto.

Es un escenario más plausible de lo que puede parecer ahora mismo y yo no lo descartaría del todo salvo, como digo, que mañana se desate la locura y empiecen a volar por los aires refinerías y desaladoras, en cuyo caso tendremos un problema porque según fuentes israelís a Irán le podrían quedar todavía alrededor de 1000 misiles de largo alcance. En cuanto los agote, claro, que se preparen para lo que les espera, pero mientras tanto puede hacer todavía mucho daño y por supuesto recibir también mucho más. Por eso pienso lo que he dicho, que dado que ya hay problemas de suministro muy importantes de petróleo y derivados al margen de otros materiales igualmente vitales para la economía mundial, yo no descarto una desescalada en la que se reabra el paso del estrecho.

Eso sí, como Irán mantenga la pretensión de cobrar a los buques 1 euro por barril de peaje en criptos o yuanes, que se vayan olvidando. Antes salta todo por los aires.
Fork99 escribió:
ErisMorn escribió:
Fork99 escribió:No he dicho que la fuente sea falsa, sólo digo que carece de credibilidad. Luego he añadido que aun en caso de que tu hipótesis fuera cierta, no frustrarían en último término el éxito de la misión. Y no, a mí no me interesa que EEUU tenga razón, solo me interesa conocer lo que está ocurriendo. Aunque claro, en la guerra la primera víctima es la verdad. En eso, creo que todos estamos de acuerdo.


Y dale con la fuente [facepalm]

He puesto ese tuit por las fotos porque son CREÍBLES las están difundiendo todos los medios porque son CREÍBLES. Igual que sería bastante creíble que el soldado haya sido rescatado si lo viéramos sano y salvo en una base de EEUU cosa que aún no se ha visto .

La verdad siempre está en duda en una guerra pero hay que saber pensar por uno mismo y sacar cada uno sus conclusiones por ejemplo no es creíble que Irán tenga al piloto en su posesión porque sino ya lo hubiera enseñado, no es creíble que hayan sido derribados esos aviones porque habría cadáveres y tampoco es creíble que se quedarán tres aviones a la vez encallados en la arena y decidieran destruirlos. Es pura lógica.

Pues haber posteado la misma información de un medio más fiable, no de una fuente proiraní y así nos hubiéramos ahorrado malentendidos :p .


No solo lo has usado para tú interés cuando desde el principio he dicho que me refería a las fotos me da igual la fuente.

A ti no interesa la verdad solo tener razón y desmontar lo que diga otro sin ni siquiera analizar lo que dice
Lo de las tasas por paso por Ormuz yo no lo acabo de ver, existe ruta sin tocar aguas de Irán, solo medio paso es suyo y solo tiene potestad en su medio paso.
ErisMorn escribió:
Fork99 escribió:
ErisMorn escribió:
Y dale con la fuente [facepalm]

He puesto ese tuit por las fotos porque son CREÍBLES las están difundiendo todos los medios porque son CREÍBLES. Igual que sería bastante creíble que el soldado haya sido rescatado si lo viéramos sano y salvo en una base de EEUU cosa que aún no se ha visto .

La verdad siempre está en duda en una guerra pero hay que saber pensar por uno mismo y sacar cada uno sus conclusiones por ejemplo no es creíble que Irán tenga al piloto en su posesión porque sino ya lo hubiera enseñado, no es creíble que hayan sido derribados esos aviones porque habría cadáveres y tampoco es creíble que se quedarán tres aviones a la vez encallados en la arena y decidieran destruirlos. Es pura lógica.

Pues haber posteado la misma información de un medio más fiable, no de una fuente proiraní y así nos hubiéramos ahorrado malentendidos :p .


No solo lo has usado para tú interés cuando desde el principio he dicho que me refería a las fotos me da igual la fuente.

A ti no interesa la verdad solo tener razón y desmontar lo que diga otro sin ni siquiera analizar lo que dice

Pues lo normal es acompañar la información con una fuente fiable. Vamos, hasta en las normas del foro se insiste con eso. Es lo mínimo para tener un mínimo de credibilidad.

Si esas fotos las han publicado todos los medios, no te costaba nada usar una fuente más confiable que esa cuenta de Tweeter de propaganda iraní :p .
En las últimas 48 horas, EE.UU. perdió:

1x F-15E
1x A-10 Warthog
4x MH-6 Little Bird
2x UH-60 Black Hawk
2x C-130 Hercules
4x MQ-9 Reapers

Estas son solo las pérdidas admitidas por fuentes estadounidenses (ABC, NBC y NYT).

Parece ser que ese desierto es muy jodido
Están saliendo supuestas informaciones... el piloto parece que se ocultaba en la zona montañosa a unos 16km de la zona donde aterrizaron los C-130.

Mapa de la zona:
Imagen

Antigua pista iraní:
https://www.google.com/maps/@32.2212973 ... FQAw%3D%3D

Zona donde se encontraba el piloto estadounidense:
https://www.google.com/maps/@32.2838144 ... FQAw%3D%3D

Se habla que los aparatos perdidos son 2 aviones C-130 y 4 helicopteros MH-6.
elabuelode escribió:En las últimas 48 horas, EE.UU. perdió:

1x F-15E
1x A-10 Warthog
4x MH-6 Little Bird
2x UH-60 Black Hawk
2x C-130 Hercules
4x MQ-9 Reapers

Estas son solo las pérdidas admitidas por fuentes estadounidenses (ABC, NBC y NYT).

Parece ser que ese desierto es muy jodido


Reponer ese material y ponerlo de nuevo operativo cuesta cerca de 1.000 mill. de $.
elabuelode escribió:En las últimas 48 horas, EE.UU. perdió:

1x F-15E
1x A-10 Warthog
4x MH-6 Little Bird
2x UH-60 Black Hawk
2x C-130 Hercules
4x MQ-9 Reapers

Estas son solo las pérdidas admitidas por fuentes estadounidenses (ABC, NBC y NYT).

Parece ser que ese desierto es muy jodido


Habrá que invertir en lockheed
Así fue el rescate del piloto de EEUU en Irán, "una de las más complejas de las operaciones especiales": "Lo tenemos"
El tripulante, un coronel oficial de armamento, estuvo escapando de sus perseguidores iraníes durante dos días a pesar de estaba herido
El Mundo - Alberto Rojas, Enviado especial Dubai - Actualizado Domingo, 5 abril 2026 - 16:57

Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4578.html

Alberto Rojas acaba de actualizar su reportaje (16:57). Lo publico de nuevo porque aporta nuevos detalles y lo explica todo al detalle:

- Lo han rescatado los navy seals (no los delta force, como se publicó anteriormente)
- Son los que hicieron la famosa captura de Bin Laden.
- El rescatado es un coronel, oficial de armamento de la aeronave.
- Tuvo que saltar del avión con el asiento eyector cuando éste fue derribado:

Imagen
Restos del avión derribado en el centro de Irán. GUARDIA REVOLUCIONARIA / AFP

- Su baliza de seguimiento se rompió al caer a tierra con el paracaídas.
- A su compañero (el piloto) lo rescataron rápido porque sí le funcionó la dichosa baliza.
- Al no tener baliza, se tuvo que comunicar con una radio desde lo alto de una montaña que tuvo que escalar.
- Subió la friolera de 2700 metros de altitud.
- Huyó de los iraníes durante 2 días.
- Estaba herido.
- Una vez en la montaña, drones MQ-9 Reaper barrieron a los milicianos que le perseguían:

Imagen

- Para ello usaron visión térmica y termal, pues era ya de noche.
- Esto era una ventaja técnica sobre los iraníes.
- Una vez limpia la zona, los navy seals recogieron al coronel con un helicóptero.
- Lo llevaron a una base iraní abandonada, a 8 km:

Imagen

- Dos aviones de transporte HC-130J Combat King II aterrizaron en la vieja base pero quedaron atrapados en una zona arenosa.
- Los volaron para evitar que cayeran en manos enemigas, junto a 4 helicópteros MH-6 Little Bird.
- Enviaron 3 nuevos aviones y salieron pitando de allí.

Sin duda, da para película, tal como recoge el periodista en esta nueva versión del reportaje: Alberto, eres un crack ;) Un abrazo y buen trabajo!

Otras claves que da el reportaje:

- Poco antes de rescatar al coronel, la CIA desinformó por todo irán diciendo que ya lo tenían.
- Era mentira: cuando los iraníes se relajaron hicieron el rescate real.
- El régimen iraní ha lanzado una campaña en redes sociales para vender el rescate como "un fracaso".
- Propagandistas proiraníes se hacen eco de ello centrándose en las pérdidas materiales.
- Está prevista una rueda de prensa donde saldrán los pilotos, lo que terminará por tumbar la versión iraní.

Copia y pego:

La carrera contrarreloj la ganó Estados Unidos. En una operación audaz y arriesgada, más allá de las líneas enemigas, varios cuerpos de las fuerzas especiales consiguieron llegar antes al segundo tripulante del cazabombardero F15. Además, lograron sacarlo de una zona montañosa de Irán, a unos kilómetros de donde cayó después de eyectarse junto a su piloto el pasado viernes, y hacerlo con seguridad pese a sus heridas. Sin duda, alguien convertirá su peripecia en una película de acción. Altos mandos militares estadounidenses describieron esta operación de rescate como "una de las más complejas y difíciles en la historia de las operaciones especiales".

La comunicación oficial llegó cuando este segundo tripulante del F15 ya estaba a salvo en una base de EEUU. Cientos de efectivos de fuerzas especiales, decenas de aviones de guerra y helicópteros estadounidenses, así como miembros de Inteligencia cibernética y espacial manejando drones espía y de ataque, fueron capaces de localizar al miembro de la tripulación desaparecido. Este ejemplar de F15, que hizo su primer vuelo en 1986, no es ni mucho menos el más moderno del arsenal estadounidense, ni posee características furtivas como sí tiene el F35.

El diario The Wall Street Journal asegura que la CIA lanzó horas antes una campaña de engaño difundiendo dentro de Irán la idea de que las fuerzas estadounidenses ya lo habían encontrado y lo estaban trasladando por tierra para su extracción del país. El objetivo era desmotivar a sus perseguidores. Entonces procedieron con la misión real. Según varios analistas OSINT (Open Source Intelligence, es decir, inteligencia obtenida a partir de fuentes abiertas), la localización del lugar está a unos 50 kilómetros de la ciudad iraní de Isfahan, un importante nodo militar iraní.

El tripulante, un coronel oficial de armamento, había estado evadiéndose de sus perseguidores iraníes como marca su entrenamiento durante dos días a pesar de estaba herido, sin que haya trascendido qué tipo de heridas tenía. El militar ascendió un total de 2.700 metros y, cuando estuvo en lo alto de la cresta, contactó mediante un sistema de radio con sus rescatadores. Fue entonces cuando al fin pudieron localizarle, ya que la baliza que lleva por defecto en su traje de vuelo no debió emitir su posición por GPS codificado, algo que sí sucedió con su compañero. La aviación estadounidense creó entonces un perímetro de seguridad y llevó a cabo ataques contra columnas iraníes para impedir que se acercaran a la ubicación del tripulante, que se refugió en una grieta de la montaña.

Durante 48 horas estuvo buscado por estos milicianos iraníes de la Guardia Revolucionaria por los caminos de montañas hasta que fueron eliminados por drones MQ-9 Reaper, con visión nocturna y termal, una ventaja tecnológica importante sobre las fuerzas iraníes, por eso Estados Unidos puso en marcha las dos operaciones de rescate en horas nocturas, ya que es muy superior tecnológicamente a sus enemigos de Irán.

Las fuerzas estadounidenses convergieron sobre el aviador derribado en un helicóptero. Era un equipo Seal de la marina de EEUU, especializado en infiltraciones más allá de las líneas enemigas, célebres por haber liquidado en 2011 al líder de Al Qaeda, Osama bin Laden, en su escondite de Abbottabad, en Paquistán. Entonces lanzaron una intensa lluvia de fuego de cobertura hacia las posiciones de los iraníes. Según fuentes locales, tres miembros de la Guardia Revolucionaria murieron en ese momento.

Este helicóptero los llevó a todos de inmediato a una vieja instalación militar iraní con pistas de aterrizaje a unos ocho kilómetros de distancia de allí, el lugar perfecto para la extracción. Dos aviones de transporte HC-130J Combat King II aterrizaron en esas pistas para sacar de Irán al tripulante, pero ambos aparatos quedaron con las ruedas hundidas en una zona arenosa, lo que indica que hacía tiempo que esa instalación estaba abandonada. Los jefes de misión decidieron volarlos para que no cayeran en manos del enemigo y solicitaron otros tres nuevos aviones más ligeros para poder aterrizar en el mismo lugar y completar la misión con cero bajas.

La operación ha costado más de 300 millones de dólares porque los estadounidenses tuvieron que abandonar los dos aviones C-130 atascados y cuatro helicópteros MH-6 Little Bird. La Fuerza Aérea de EEUU tuvo que usar varias bombas para destruir todas las aeronaves que habían abandonado en esa pista de aterrizaje. Además, los iraníes derribaron dos drones MQ-9 Reaper. Pero el coste de perder a los dos tripulantes del F15 hubiera sido mucho mayor. Sobre el lugar quedaron, desparramados, los restos de todas las aeronaves abandonadas y calcinadas.

El presidente Donald Trump escribió entonces en su red social Truth: "LO CONSEGUIMOS! Lo tenemos, compatriotas. En las últimas horas, las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos llevaron a cabo una de las operaciones de búsqueda y rescate más audaces de la historia de EEUU, para rescatar a uno de nuestros increíbles oficiales de la tripulación, quien además es un coronel muy respetado, y me complace informarles que se encuentra SANO Y SALVO". Trump también añadió más detalles sobre el rescate, describiendo al miembro de la tripulación del F-15 como "gravemente herido y valiente". El oficial había sido rescatado en un "ejemplo de incursión que rara vez se intenta debido al peligro que supone para el personal y el equipo".

Con esta operación, Estados Unidos se apunta un tanto considerable, ya que en 48 horas ha conseguido rescatar con vida a tres tripulantes abatidos por fuego enemigo, dos en el F15 y otro en un A-10 derribado también el viernes. Además, ha evitado su captura y el uso propagandístico y negociador de estos tripulantes como rehenes en manos del régimen de Irán.

Sin embargo, las fuerzas iraníes cuestionan el éxito de la operación y aseguran que fueron alcanzadas cuatro aeronaves estadounidenses. "En evaluaciones complementarias realizadas por expertos en el lugar se determinó que dos aviones de transporte militar C-130 y dos helicópteros Black Hawk del Ejército estadounidense fueron destruidos", aseguró el portavoz del Cuartel General Central Jatam al-Anbiya, el coronel Ebrahim Zolfagari, quien dijo que la operación estadounidense para rescatar a su piloto terminó en un "fracaso total", según informó la agencia Tasnim.

El portavoz describió la operación como "planificada como una misión (...) de exfiltración en un aeropuerto abandonado en el sur de Isfahán" e indicó que fue repelida mediante una acción conjunta de la Guardia Revolucionaria, el Ejército, la milicia Basij y las fuerzas de seguridad.

Por su parte, la Guardia Revolucionaria dijo en un comunicado que las aeronaves fueron destruidas durante la operación y calificó el episodio como una "nueva derrota humillante" para Estados Unidos. Donald Trump tiene prevista una rueda de prensa y es posible que hable en presencia de estos dos militares estadounidenses rescatados, lo que terminaría de tumbar la versión ofrecida por los iraníes.

Esta operación, exitosa a pesar de la pérdida de aviones y helicópteros, resulta también una venganza de EEUU sobre la derrota durante la misión Eagle Claw durante la crisis de los rehenes de 1979. Aquel plan también era complejo: los helicópteros debían despegar desde un portaaviones en el Golfo de Omán, encontrarse con aviones de transporte en un punto secreto del desierto iraní conocido como Desert One, repostar, avanzar hacia Teherán y, tras una operación nocturna de fuerzas especiales, evacuar a los rehenes.

La misión fracasó antes siquiera de llegar a la capital. Varios helicópteros sufrieron averías mecánicas y otros quedaron inutilizados por una tormenta de arena, lo que redujo el número de aparatos por debajo del mínimo necesario para continuar. Cuando se decidió abortar la operación, el caos logístico provocó una colisión entre un helicóptero y un avión cisterna C-130 durante la retirada, causando la muerte de ocho militares estadounidenses. Esta operación pone el cierre a aquella humillación.
@Toni300 También dicen que hubo un combate en la zona entre los Seal y la guardia revolucionaria, lo que dañó las aeronaves, más allá de que estuvieran atascadas o no.
Es bastante probable que lo que he puesto antes que leí de que habían bajas era el hostigamiento de los reaper a la guardia, decía que se habían encontrado bastantes cuerpos de soldados iranís.
Los reapers aterrizaron y también los destruyeron, los derribaron, se chocaron entre ellos como los C-135.
Y los helicopteros también quedaron atrapados en la arena, salieron los gusanos de Dune y los jodieron o cómo es la historieta.

Cada vez me parece más disparatado el guión, sí da para una película pero de risa [qmparto]
Acabo de ver en algún medio de información que:
1- El piloto está gravemente herido.
2- Trump armó a los iraníes a principios de año para que las protestas pacíficas acabasen en revolución. Parece ser que es ahí cuando el régimen empezó la matanza.

Con este tipo de comentarios vía "X" de Trump veo difícil una desescalada si los iraníes quieran hacer negocio con el crudo en algo que no sea dolares.
De hecho ha publicado la supuesta fecha limite.

Imagen
https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 8945787501

Sobre el rescate, creo que hay bastantes sombras en la historia.
Yoshi82 escribió:@Toni300 También dicen que hubo un combate en la zona entre los Seal y la guardia revolucionaria, lo que dañó las aeronaves, más allá de que estuvieran atascadas o no.

Es muy probable que, como dices, hubieran combates cuerpo a cuerpo. Todo ha ocurrido tan rápido que aún faltan muchos detalles. El reportaje es sólo un resumen, hay que esperar a la peli [carcajad]
@Yoshi82
Como te conviene hacer como que no sabes que hablo de los helicópteros, eh? Así puedes estirar el intento de ensalzar a Irán, ridiculizando los comentarios que no te convengan. Por lo visto te jode que prioricen las vidas sobre los materiales. Te han dicho en varios mensajes que el c130 se han visto obligados a destruirlo, no que lo destruyen porque les sobren, pero tú sigue tergiversando por cumplir con la cuota de propaganda diaria.

El intento de sacar noticias torticeras, mentir descaradamente o hacer comentarios mofándose de EEUU porque les cae mal, me parece de un infantil...

Lo que no saben, entre otras muchas cosas, es que esas aeronaves están más que amortizadas ya. El coste ahora es el mantenimiento y la hora de vuelo.
Llevan producidos casi 3000 desde los 50 que empezaron con ellos, con un coste unitario de entre 22 y 44 millones.

Reponer dos aviones de esos para USA son cacahuetes.

Actualmente, tienen preparadas para volar y entrar en combate, más de 13 mil aeronaves. Solo en el desierto de Arizona, en una base tienen casi 5mil aeronaves abandonadas. Eso supone un montante superior del que tienen los ejércitos de la OTAN y más países en conjunto.

El intentar hacer chistes sobre el material que abandona EEUU, y hacerlo pasar como motivo de mofa o risa es bastante absurdo, e insultante para la inteligencia.

Repito; Una aeronave derribada deja un rastro de cientos de metros a la redonda. Esos aviones estaban aparcados en el mismo lugar.

@ErisMorn
Podemos no ha sido financiado jamás por Irán, es absolutamente mentira uno de los bulos como lo de Venezuela desmontado en tribunales


Aquí el mismo Iglesias te contradice.

Irán inyectó 9,3 millones en tres años a la productora de Pablo Iglesias

El Sepblac detectó 67 ingresos sospechosos a 360 Global Media SL entre 2012 y 2015 y 23 transferencias al líder de Podemos

La productora vinculada a Podemos recibió al menos 9.300.000 euros de empresas que recibían dinero directo de Irán. El Sepblac (Servicio Ejecutivo de la Comisión de Blanqueo de Capitales e Infracciones Monetarias) cifró en esa cantidad los ingresos realizados por las empresas sospechosas de blanqueo de capitales en la productora 360 Global Media, de la que cobraba el vicepresidente del Gobierno, Pablo Iglesias.

Según los datos recogidos en los informes que este servicio remitió a la Policía Nacional, desde 2012 hasta 2015, las 16 empresas bajo sospecha de estar realizando operaciones de blanqueo concretaron 67 ingresos en cuentas de la productora en España. El monto total en esos años se calcula en al menos 9.300.000 euros.


Uy si seguro que el avión voló con esos agujeros antes como si nada [qmparto] [qmparto]

Creo que careces de la información necesaria para hablar del tema. Corrigeme si me equivoco.

Un F15 volando con un solo ala.


Y un poco de historia;

Abraham Wald, se dedicó a inspeccionar los aviones que llegaban a la base, después de un combate, y analizaba donde había recibido los tiros.
El ejército estadounidense analizaba los aviones que regresaban de combate, cubiertos de agujeros de bala, y quería blindar las zonas más dañadas (alas y fuselaje central).
Wald, trabajando para el Grupo de Investigación Estadística (SRG), señaló que estaban cometiendo un error lógico conocido hoy como sesgo de supervivencia.

Wald indicó que debían blindar las zonas donde los aviones supervivientes no tenían agujeros (motores y cabina), porque los aviones alcanzados en esos puntos críticos eran los que no regresaban.

Ahora sobre otro avión que han conseguido derribar, el A10 Warthog.

Es un avión diseñado para recibir impactos. Desde los motores en lo alto para no absorber tanto en el despegue como en vuelos rasantes restos que se levanten, hasta la "bañera" donde se aloja el piloto.
Dispone de sistemas hidráulicos redundantes, por triplicado.

Una historia reciente que puse y al aprecer nadie se interesó, es la increible capacidad de supervivencia del avión ante ataques severos y la habilidad de sus pilotos para traerlsod e vuelta a la base, aun en condiciones extremas.

Un claro ejemplo es el de la piloto Colonel Kim "KC" Campbell.
On April 7, 2003, during a close air support mission over Baghdad, Iraq, then-Captain Campbell's A-10 was struck by a surface-to-air missile, causing catastrophic damage to the aircraft, including the loss of all hydraulics


The aircraft sustained extensive battle damage, including hundreds of holes in the fuselage and tail, a football-sized hole in the right horizontal stabilizer, and a destroyed right engine.

With both hydraulic systems disabled, Campbell lost conventional flight controls. She switched the jet into "manual reversion mode"—a back-up system requiring the pilot to use manual "cranks and cables" to fly.

Despite the severe damage and lack of functional systems, Campbell landed the plane safely. She became one of only a handful of pilots to successfully land an A-10 in manual mode.



Como has vuelto a indicar, si mal no recuerdo (Que me corrijan) que el avión ha sido derribado. Cuando por las imágenes que tú mismo enlazas se ve que estaba estacionado en el lugar.
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