Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

Un genio Trump, sin duda todo ha sido un plan sin fisuras al servicio de Israel. Irán vendiendo más petróleo que nunca, China comprándolo barato mientras en occidente sube de precio, Irán diciendo que lo de no hacer armas nucleares se acabó (alguien puede culparles después de lo sucedido? Porque se ha demostrado que con USA en Israel no hay pactos que valgan, lo único que te protege es tener armamento nuclear), una guerra que pensaban acabar rapidito (otros que se creyeron muy listos, como los rusos), y ahora no se sabe si seguir o parar, etc.

Es lo que pasa cuando tienes a un criminal de guerra gobernando un país, y a un tarado gobernando otro siendo los dos “amiguitos”.

Ni cambio de régimen, ni mejores condiciones para el pueblo de Irán, ni mas derechos para las mujeres, ni nada de ninguna de las milongas que intentaron vender y que solo cuatro gatos les compraron.
RealChrono escribió:...

Ni cambio de régimen, ni mejores condiciones para el pueblo de Irán, ni mas derechos para las mujeres, ni nada de ninguna de las milongas que intentaron vender y que solo cuatro gatos les compraron
.


Pero ya no es sólo que no se haya conseguido nada de esas cosas que comentas, si no que todo eso ahora va a ir a peor, además de estar siendo bombardeados por sus supuestos salvadores.
Y de propina, nosotros pagando de nuestros bolsillos la imbecilidad de Trump y vete a saber para cuánto tiempo.
Cómo? Que todo esto no va a servir para mejorar el mundo?
Que solo va a servir para que los de siempre ganen más dinero mientras las masas discuten si está bien o mal y los métodos utilizados según si los que lo hacen son de su cuerda o no?

Oh dios mío, el mundo se ha vuelto loco?
Quién podría pensar algo así?
(mensaje borrado)
Ahora mismo hay dos petroleros completamente en llamas en el puerto iraquí de Basora, que han sufrido un ataque con drones hará cosa de una hora. Las imágenes son tremendas ... :(
Los iraníes a estas alturas no buscan vencer militarmente a EEUU (aparte de que es imposible). Su objetivo es prevalecer e intentar infligir el máximo daño al menor coste posible.

Tampoco se quien pensó la brillante idea de meterse en guerra contra un país como Irán, que es casi 3 veces mas grande que Ucrania y con mas del doble de la población de Ucrania, y mas sobretodo viendo como le fue a Rusia en Ucrania en estos cuatro años de guerra.


Aquí un video de lo que dice el compañero. @Arvo
https://x.com/clashreport/status/2031843248205873328
https://x.com/sentdefender/status/2031852446583255283

También han atacado con drones durante este día el puerto de Salalah en Omán, con daños a los depósitos de combustible del puerto. Lo que me extraña es que el puerto esta situado al sur de Omán, sera que están lanzando drones desde buques?)

Imagen

https://x.com/clashreport/status/2031813714324660551
https://x.com/sentdefender/status/2031807625143210158

Geolocalización:
https://www.google.com/maps/@16.9336206 ... FQAw%3D%3D

Hace unas horas, Hezbollah ha lanzado cerca de 100 cohetes/misiles al norte de Israel.
https://x.com/clashreport/status/2031800934741786682
@Soul Assassin Gracias, yo he sido incapaz hace un rato de encontrar no solo imágenes, es que ni la noticia en sí, pero efectivamente es el video que han pasado en La Noche en 24 h de RTVE y que he tenido ocasión de ver.

Mañana "nos reiremos" con la subida del precio del crudo.
Arvo escribió:Ahora mismo hay dos petroleros completamente en llamas en el puerto iraquí de Basora, que han sufrido un ataque con drones hará cosa de una hora. Las imágenes son tremendas ... :(

Soul Assassin escribió:Los iraníes a estas alturas no buscan vencer militarmente a EEUU (aparte de que es imposible). Su objetivo es prevalecer e intentar infligir el máximo daño al menor coste posible.


No, los ataques iraníes no buscan sólo hacer daño, tienen una estrategia y sí, buscan la derrota de EEUU.

Los ataques cumplen las tres fases clásicas, observación, supresión de defensas y destrucción de objetivos. Irán lo está cumpliendo a rajatabla.
Las primeras oleadas tenían como objetivo observar el comportamiento del enemigo y descubrir su infraestructura defensiva.

Luego se centraron en la destrucción de radares y agotamiento de defensas.

Ahora están golpeando los objetivos principales.

Irán no ataca a lo loco.

El problema viene de considerar que derrota es sólo la aniquilación total del enemigo.
Los USA sancionaron y atacaron Irak, dieron apoyo a Arabia Saudí y apoyaron a Israel, y eso fue el detonante de los ataques de las torres gemelas, que a su vez provocaron la invocación del artículo 5 de la OTAN, lo que abrió la puerta a la intervención internacional de Afganistán. Pero el germen de todo esto fue la Authorization for Use of Military Force Against Iraq Resolution del Congreso yanqui.

Las cosas no se hacen como ahora. Si existen informes que señalan que los tarados del turbante de Irán va a conseguir nukes, se actúa en coalición contra Irán. Un señor naranja que miente más que habla no debería poder organizar una guerra que puede terminar con un ataque en su territorio, con la OTAN actuando y con soldados españoles, (y canadienses, y turcos, y etc...), muriendo. No sin apoyo.

Eso en la Rusia de Putin, en la Korea de Kim, en el Irán de Jamenei o en la China de Xi sí funciona así, porque son regímenes autoritarios que no tienen que ponerse de acuerdo con nadie, hacen lo que les sale de los cojones y que sufra quien tenga que sufrir, tienen perfectamente claro que son unos canallas y actúan como tales. Pero en democracia no nos mueven los intereses personales del líder.

Eso no es alinearse con Irán, ni negar cualquier intervención cuando realmente hace falta intervenir. Eso es defender las normas que nos han convertido en sociedades prósperas y que nos han alejado de putos tarados en el poder como los que nos están empezando a salir ahora. El problema no es que se atacara Irán, es que se hizo solo porque lo ordenó un señor visiblemente errático e inestable. Y esto no es Rusia.

O no debería serlo. Si una amplia coalición de países decide intervenir, y esto termina escalando, es lo que hay. Si lo ordena el parlamento yanqui en base a informes, aún se puede discutir. Si lo decide un señor naranja loco porque patata, la legitimidad no es la misma. Y vuelvo a recordar lo de la OTAN, y que quienes leemos esto podemos terminar eventualmente con un fusil al hombro por las locuras de este señor.
NWOBHM escribió:
Soul Assassin escribió:Los iraníes a estas alturas no buscan vencer militarmente a EEUU (aparte de que es imposible). Su objetivo es prevalecer e intentar infligir el máximo daño al menor coste posible.


No, los ataques iraníes no buscan sólo hacer daño, tienen una estrategia y sí, buscan la derrota de EEUU.

Los ataques cumplen las tres fases clásicas, observación, supresión de defensas y destrucción de objetivos. Irán lo está cumpliendo a rajatabla.
Las primeras oleadas tenían como objetivo observar el comportamiento del enemigo y descubrir su infraestructura defensiva.

Luego se centraron en la destrucción de radares y agotamiento de defensas.

Ahora están golpeando los objetivos principales.

Irán no ataca a lo loco.

El problema viene de considerar que derrota es sólo la aniquilación total del enemigo.

Los objetivos principales deberían ser las bases y barcos del ejército de los Estados Unidos e Israel desde donde les bombardean, no petroleros en Irak, eso es para hacer daño.

Que puede ser una forma más práctica de conseguir la retirada del enemigo, pero no es un objetivo de guerra legítimo, sino un casus beli tanto para Irak como para el país al que pertenezca el petrolero.


Señor Misterio escribió:Los USA sancionaron y atacaron Irak, dieron apoyo a Arabia Saudí y apoyaron a Israel, y eso fue el detonante de los ataques de las torres gemelas, que a su vez provocaron la invocación del artículo 5 de la OTAN, lo que abrió la puerta a la intervención internacional de Afganistán. Pero el germen de todo esto fue la Authorization for Use of Military Force Against Iraq Resolution del Congreso yanqui.

Las cosas no se hacen como ahora. Si existen informes que señalan que los tarados del turbante de Irán va a conseguir nukes, se actúa en coalición contra Irán. Un señor naranja que miente más que habla no debería poder organizar una guerra que puede terminar con un ataque en su territorio, con la OTAN actuando y con soldados españoles, (y canadienses, y turcos, y etc...), muriendo. No sin apoyo.

Eso en la Rusia de Putin, en la Korea de Kim, en el Irán de Jamenei o en la China de Xi sí funciona así, porque son regímenes autoritarios que no tienen que ponerse de acuerdo con nadie, hacen lo que les sale de los cojones y que sufra quien tenga que sufrir, tienen perfectamente claro que son unos canallas y actúan como tales. Pero en democracia no nos mueven los intereses personales del líder.

Eso no es alinearse con Irán, ni negar cualquier intervención cuando realmente hace falta intervenir. Eso es defender las normas que nos han convertido en sociedades prósperas y que nos han alejado de putos tarados en el poder como los que nos están empezando a salir ahora. El problema no es que se atacara Irán, es que se hizo solo porque lo ordenó un señor visiblemente errático e inestable. Y esto no es Rusia.

O no debería serlo. Si una amplia coalición de países decide intervenir, y esto termina escalando, es lo que hay. Si lo ordena el parlamento yanqui en base a informes, aún se puede discutir. Si lo decide un señor naranja loco porque patata, la legitimidad no es la misma. Y vuelvo a recordar lo de la OTAN, y que quienes leemos esto podemos terminar eventualmente con un fusil al hombro por las locuras de este señor.

Si una amplia coalición de países decide intervenir ya ha escalado el conflicto. En todo caso seguiría siendo sin resolución de Naciones Unidas, China o Rusia podrían bloquearlo. Por lo demás nadie de la OTAN tiene que dar explicaciones para atacar a nadie por su cuenta, ya si luego no le quieren apoyarle, o directamente apoyan al enemigo es cosa de cada cual.
@Gurlukovich

El funcionamiento de la OTAN se basa en el compromiso. Ponerlo en duda es dinamitarla, generar indefensión y darle alas a todos los tiranos del mundo. Cuando se invoca el artículo 5 hay un protocolo de actuación, los países no pueden actuar como si "fuera cosa de cada cual". Ni siquiera auténticos idiotas como Donald Trump defienden ese extremo, sería el paso previo a un mundo en llamas.
Señor Misterio escribió:@Gurlukovich

El funcionamiento de la OTAN se basa en el compromiso. Ponerlo en duda es dinamitarla, generar indefensión y darle alas a todos los tiranos del mundo. Cuando se invoca el artículo 5 hay un protocolo de actuación, los países no pueden actuar como si "fuera cosa de cada cual". Ni siquiera auténticos idiotas como Donald Trump defienden ese extremo, sería el paso previo a un mundo en llamas.

El compromiso es defenderte de un ataque de un tercero, no apoyarte en uno tuyo ni impedirte llevarlo a cabo.
El nada sospechoso ElPais habla sobre las causas del famoso ataque a la escuela.

@Gurlukovich

Claro, pero el ataque a Irak fue sobre todo yanqui, no de la OTAN. Y fue la principal justificación que usaron los terroristas para derribar las torres gemelas. A raíz de ese atentado se invocó el artículo 5 de la OTAN y España y todos los demás acabamos en Afganistán. Esto puede acabar igual; Trump (USA) ataca Irán, Irán financia un atentado a gran escala en USA, USA invoca el artículo 5, y vuelta la burra al trigo.

Con la diferencia de que ahora la culpa no sería directamente del pueblo norteamericano, ni de una coalición, ni hay informes de inteligencia avalando el ataque. Es culpa de un sólo hombre anaranjado, que justifica el ataque con afirmaciones y ocurrencias muy cuestionables. Eso es básicamente lo que estoy diciendo, que este tío está loco, es un peligro y no está capacitado para dirigir ni una comunidad de vecinos.
@Gurlukovich Irán ha visto el punto débil de occidente. La energía. Han visto que si aprietan un poco pueden perjudicar a Occidente económicamente
subsonic escribió:@Gurlukovich Irán ha visto el punto débil de occidente. La energía. Han visto que si aprietan un poco pueden perjudicar a Occidente económicamente

Tampoco es que haya sido un lince, hay guerras por este tema desde los años 70. La pregunta yo creo que es ¿qué vio EEUU en esta guerra?
Señor Misterio escribió:@Gurlukovich

Claro, pero el ataque a Irak fue sólo de tres países, no de la OTAN. Y fue la principal justificación que usaron los terroristas para derribar las torres gemelas. A raíz de ese atentado se invocó el artículo 5 de la OTAN y España y todos los demás acabamos en Afganistán. Esto puede acabar igual; Trump (USA) ataca Irán, Irán financia un atentado a gran escala en USA, USA invoca el artículo 5, y vuelta la burra al trigo.

Las Torres gemelas cayeron antes de la invasión de Irak, no después. Fue de hecho después de Afganistán.

subsonic escribió:@Gurlukovich Irán ha visto el punto débil de occidente. La energía. Han visto que si aprietan un poco pueden perjudicar a Occidente económicamente

Y occidente debería darles para el pelo por ello, con EEUU o sin EEUU. Occidente, Japón, Australia la India y el que pase por allí.
Lord Duke escribió:Hará un Taco y le echará la culpa al resto de países por no apoyar. Culpara a todos por no apoyarles en acabar con una amenaza(que el mismo a sido el que a atizado el avispero) y se quedará tan pancho.

No creo, hará cuando la guerra de los 12 dias, dirá que ha sido un existo, que han aniquilado todos los misiles, barcos y drones de Iran, y que necesitan 20 años para reconstruirlos. De hecho ya está haciendo declaraciones similares.
Gurlukovich escribió:
Señor Misterio escribió:@Gurlukovich

Claro, pero el ataque a Irak fue sólo de tres países, no de la OTAN. Y fue la principal justificación que usaron los terroristas para derribar las torres gemelas. A raíz de ese atentado se invocó el artículo 5 de la OTAN y España y todos los demás acabamos en Afganistán. Esto puede acabar igual; Trump (USA) ataca Irán, Irán financia un atentado a gran escala en USA, USA invoca el artículo 5, y vuelta la burra al trigo.

Las Torres gemelas cayeron antes de la invasión de Irak, no después. Fue de hecho después de Afganistán.

subsonic escribió:@Gurlukovich Irán ha visto el punto débil de occidente. La energía. Han visto que si aprietan un poco pueden perjudicar a Occidente económicamente

Y occidente debería darles para el pelo por ello, con EEUU o sin EEUU. Occidente, Japón, Australia la India y el que pase por allí.

te estas equivocando de guerra

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo
654321 escribió:
Lord Duke escribió:Hará un Taco y le echará la culpa al resto de países por no apoyar. Culpara a todos por no apoyarles en acabar con una amenaza(que el mismo a sido el que a atizado el avispero) y se quedará tan pancho.

No creo, hará cuando la guerra de los 12 dias, dirá que ha sido un existo, que han aniquilado todos los misiles, barcos y drones de Iran, y que necesitan 20 años para reconstruirlos. De hecho ya está haciendo declaraciones similares.

En la guerra de los doce días, eeuu era prácticamente un espectador, fue graciosa incluso la opereta de Trump y Jamenei hablándose como colegas de toda la vida y echando pelillos a la mar.

Ahora EEUU ha sido voz cantante.
ElChabaldelPc escribió:
Gurlukovich escribió:
Señor Misterio escribió:@Gurlukovich

Claro, pero el ataque a Irak fue sólo de tres países, no de la OTAN. Y fue la principal justificación que usaron los terroristas para derribar las torres gemelas. A raíz de ese atentado se invocó el artículo 5 de la OTAN y España y todos los demás acabamos en Afganistán. Esto puede acabar igual; Trump (USA) ataca Irán, Irán financia un atentado a gran escala en USA, USA invoca el artículo 5, y vuelta la burra al trigo.

Las Torres gemelas cayeron antes de la invasión de Irak, no después. Fue de hecho después de Afganistán.

subsonic escribió:@Gurlukovich Irán ha visto el punto débil de occidente. La energía. Han visto que si aprietan un poco pueden perjudicar a Occidente económicamente

Y occidente debería darles para el pelo por ello, con EEUU o sin EEUU. Occidente, Japón, Australia la India y el que pase por allí.

te estas equivocando de guerra

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo

No me equivoco porque ha dicho 3 países, no 42, más aprobación de la acción militar de la ONU para liberar Kuwait.
@Gurlukovich

Tienes toda la razón, ida de pinza, disculpa. Esto de tener a un fulano haciendo y deshaciendo en USA como si fuera Putin o Hitler me causa esguinces cerebrales.
Schwefelgelb escribió:En la guerra de los doce días, eeuu era prácticamente un espectador, fue graciosa incluso la opereta de Trump y Jamenei hablándose como colegas de toda la vida y echando pelillos a la mar.

Ahora EEUU ha sido voz cantante.

Si, pero la remató con el bombardeo de los B2, y dijo que habia sido un exito, que habian erradicado el programa nuclear de Iran, y que por eso podía acabar la guerra.
yo estaba pensando desde el principio en la guerra del golfo porque era la que cuadraba con las fechas

y porque hussein dijo tras las torres: "estados unidos tiene lo que se merece"
Sabéis si hay alguna web en la que se pueda apostar a qué """"Irán"""" va a atacar EEUU con...



... 4 drones? Por decir un número así totalmente aleatorio

@thafestco espérate que """"casualmente"""" no nos manden un dron también a nosotros que ultimamente estamos mucho en la boca de ese pesado zopenco de Trump.
No sé nada mucho de historia, y me gustaría preguntaros si esta situación sería posible hace, digamos, 15 años.

Es decir, que un país como Irán, militarmente mucho peor armado que EEUU, pueda estar haciéndole la puñeta a éste.

Mi pregunta, de otra manera es, los drones han conseguido democratizar las guerras? es decir, que con ingenio los países con menos potencia militar puedan acortar distancias con las grandes potencias.

Espero que no parezca que estoy banalizando lo que está ocurriendo.


En su cabeza el conflicto suena espectacular...

Es dantesco pero bueno...son gente que cree en la democracia y hay que apoyarles, a ellos y a Israel

...Nos estan metiendo en un pozo de mierda...
Schwefelgelb escribió:
subsonic escribió:@Gurlukovich Irán ha visto el punto débil de occidente. La energía. Han visto que si aprietan un poco pueden perjudicar a Occidente económicamente

Tampoco es que haya sido un lince, hay guerras por este tema desde los años 70. La pregunta yo creo que es ¿qué vio EEUU en esta guerra?

Que vio EEUU y muchos de este hilo que la aoyaban, no?
El mayor esfuerzo mundial por liberar reservas de petróleo sólo da para suplir 20 días el cierre de Ormuz y no frena la espiral de precios. Fuente ElMundo.

La Agencia Internacional de la Energía libera 400 millones y por el estrecho pasaban antes de la guerra unos 20 millones. El brent sube más del 7 % y supera de madrugada los 100 dólares por barril.


Esperemos que Trump haga honor a su mote y haga ya el TACO más importante de su vida.
carcayu80 escribió:No sé nada mucho de historia, y me gustaría preguntaros si esta situación sería posible hace, digamos, 15 años.

Es decir, que un país como Irán, militarmente mucho peor armado que EEUU, pueda estar haciéndole la puñeta a éste.

Mi pregunta, de otra manera es, los drones han conseguido democratizar las guerras? es decir, que con ingenio los países con menos potencia militar puedan acortar distancias con las grandes potencias.

Espero que no parezca que estoy banalizando lo que está ocurriendo.

Diría que hace 15 años puede que hubiera sido peor con o sin drones. Siria aún era un aliado y no había empezado la guerra civil, Hezbollah y Hamas en plena forma, muchos países del golfo no habían firmado los pactos de Abraham por lo que no reconocían Israel. Gafaffi aún tenía el control de la mayor parte de Libia. Rusia podría haber metido más tralla o entrar en Ucrania entonces.

Si se pueden arriesgar ahora es porque el riesgo es una broma en comparación. Y si se hubieran preparado con interceptores estilo ucraniano por todo el golfo aún tendría menos bazas.

¿Alguien tiene alguna idea de cómo se controlan los drones Sahed esos? Dudo que tengan IA
@Gurlukovich creo entender que los modelos más modernos usan IA cuando entran en el modo de vuelo "inercial", modo que utilizan cuando les blockean el guiado automático a través del sistema GPS ruso. La ventaja fatal de los drones iraníes está en su número, en el vuelo a baja altura y su baja velocidad. Derribarlos a bajo coste con un stinger cerca de pueblos y ciudades es peligroso ya que su derribo puede acabar afectando igualmente a civiles. Aunque imagino que los expertos en guerra moderna y armamento del hilo te lo aclararán mucho mejor ahora.
Estados Unidos no solo se está llevando las baterías Patriot de Corea del Sur a Oriente medio para proteger a los países del Golfo, es que además, con traición y alevosía y sin avisar al gobierno de Seúl para su estupor, se está llevando al completo el sistema Thaad de Lockhed Martin un "juguete" de $2.000.000.000 por unidad ( radar, seis lanzadoras y 48 interceptores ) que es la joya de la corona de la defensa antiaérea y de los que se estima que apenas hay seis desplegados por todo el mundo. Su instalación supuso toda una guerra comercial entre Corea del Sur y China, que lo vio con muy malos ojos.

No parece que el fin del conflicto esté tan cerca como el payaso naranja nos quiere hacer creer.
(mensaje borrado)
retro-clon escribió:@Gurlukovich creo entender que los modelos más modernos usan IA cuando entran en el modo de vuelo "inercial", modo que utilizan cuando les blockean el guiado automático a través del sistema GPS ruso. La ventaja fatal de los drones iraníes está en su número, en el vuelo a baja altura y su baja velocidad. Derribarlos a bajo coste con un stinger cerca de pueblos y ciudades es peligroso ya que su derribo puede acabar afectando igualmente a civiles. Aunque imagino que los expertos en guerra moderna y armamento del hilo te lo aclararán mucho mejor ahora.

Eso de IA no tiene nada xD

Por lo que visto no tiene ni cámara, le dices a donde ir y en la medida que pueda va, ni manejarlo ni leches. Y derribar hasta con una metralleta
edammamme escribió:Que vio EEUU y muchos de este hilo que la aoyaban, no?

No confundas tomar partido por USA que apoyar.

Una cosa es si te parece estrategico o no haberlo hecho, y otra cosa es que aunque te parezca que no es acertado, esperas que los ayatolás salgan lo mas debilitados posible.
Dice EEUU que todavía no está lista para "proteger" el estrecho de Ormuz. Irán amenaza mientras tanto con la guerra comercial y habla ya de pagar 200$ por barril.

Ante tal panorama mucho me temo que sólo quedan dos opciones: 1) EEUU se retira con el rabo entre las piernas, el régimen de Irán sale fortalecido, reinicia su programa nuclear y los precios del crudo se moderan o 2) EEUU se enzarza en una guerra larga, costosa, con graves repercusiones económicas en todo el mundo y donde sólo puede quedar uno...

Si es la segunda opción necesitaría algo más que el apoyo de Israel.
RealChrono escribió:Un genio Trump, sin duda todo ha sido un plan sin fisuras al servicio de Israel. Irán vendiendo más petróleo que nunca, China comprándolo barato mientras en occidente sube de precio, Irán diciendo que lo de no hacer armas nucleares se acabó (alguien puede culparles después de lo sucedido? Porque se ha demostrado que con USA en Israel no hay pactos que valgan, lo único que te protege es tener armamento nuclear), una guerra que pensaban acabar rapidito (otros que se creyeron muy listos, como los rusos), y ahora no se sabe si seguir o parar, etc.

Es lo que pasa cuando tienes a un criminal de guerra gobernando un país, y a un tarado gobernando otro siendo los dos “amiguitos”.

Ni cambio de régimen, ni mejores condiciones para el pueblo de Irán, ni mas derechos para las mujeres, ni nada de ninguna de las milongas que intentaron vender y que solo cuatro gatos les compraron.


Lo increíble es que haya gente que aún lo defienda.

Telita.
Todavía no le queda claro al americano medio que se la suda sus problemas económicos causados por esta guerra?

Trump resta importancia a la escalada de precios del petróleo: “cuando suben, Estados Unidos gana un montón de dinero”

El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, ha restado importancia a la escalada de los precios del petróleo, que asegura que benefician a su país, y ha sostenido que su prioridad es impedir que “un imperio maligno, Irán”, cuente con armas nucleares.

En un mensaje en sus red social, Truth, el mandatario apunta que Estados Unidos es “el mayor productor de petróleo del mundo, de lejos, así que cuando los precios del petróleo suben, ganamos un montón de dinero”.

“PERO para mí, como presidente, es de mucho mayor interés e importancia impedir que un imperio maligno, Irán, cuente con armas nucleares y destruya Oriente Próximo y, de hecho, el mundo. ¡No voy a permitir que eso ocurra!”, ha escrito el inquilino de la Casa Blanca, cuando los precios del crudo vuelven a rondar los cien dólares por barril. El miércoles, Trump había anunciado que recurrirá a la reserva estratégica de petróleo para ayudar a abaratar los costes globales del petróleo, disparados a raíz de la guerra.

Mis amigos magnates del petróleo y yo nos forramos con el precio del petróleo por las nubes, me la suda si tú pagas la gasolina más cara y te sube el precio de los alimentos...

Pero oye todavía habrá gente que crea que votar a un populista y a un magnate multimillonario como presidente es una fantástica idea...
Dylandynamo no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 20 horas
Fork99 escribió:Dice EEUU que todavía no está lista para "proteger" el estrecho de Ormuz. Irán amenaza mientras tanto con la guerra comercial y habla ya de pagar 200$ por barril.

Ante tal panorama mucho me temo que sólo quedan dos opciones: 1) EEUU se retira con el rabo entre las piernas, el régimen de Irán sale fortalecido, reinicia su programa nuclear y los precios del crudo se moderan o 2) EEUU se enzarza en una guerra larga, costosa, con graves repercusiones económicas en todo el mundo y donde sólo puede quedar uno...

Si es la segunda opción necesitaría algo más que el apoyo de Israel.


El problema es que Trump ha actuado solo, sin consultarlo con nadie. Y ahora espera que los demas demos la cara por el. Que sus aliados den la cara por quien:

    -queria que canada fuese el estado 51
    -queria tomar groenlandia
    -humillo a zelensky en publico, y le insulto en twitter
    -puso una alfombra roja a putin
    -le puso aranceles a todo el mundo.

Ese es el problema de darle una escopeta a un mono. Pues nada, que le apoye Rusia, Bielorrusia, Corea del norte y los demas amiguitos de Trump.
Fork99 escribió:Dice EEUU que todavía no está lista para "proteger" el estrecho de Ormuz. Irán amenaza mientras tanto con la guerra comercial y habla ya de pagar 200$ por barril.

Ante tal panorama mucho me temo que sólo quedan dos opciones: 1) EEUU se retira con el rabo entre las piernas, el régimen de Irán sale fortalecido, reinicia su programa nuclear y los precios del crudo se moderan o 2) EEUU se enzarza en una guerra larga, costosa, con graves repercusiones económicas en todo el mundo y donde sólo puede quedar uno...

Si es la segunda opción necesitaría algo más que el apoyo de Israel.


Pero son repercusiones económicas para todo el mundo pero para él y sus amiguetes no, ya lo ha dicho, se van a forrar. A nuestra (la de los ciudadanos) costa.




No se...es que no se ni que decir...los tweets hablan por si solos
Es totalmente imposible que lo que han hecho Trump y Netanyahu no acabe con el régimen ayatollah no solo manteniendo el poder (que lo iba a mantener sí o sí, incluso dentro de los planes de Trump) y la autonomía (esto era lo que Trump pretendía en su mejor escenario) sino además incrementando x10000 la radicalización contra occidente.

Los iraníes no van a estar mejor (como digo, igualmente en el mejor escenario no iban a estarlo tampoco) y en occidente vamos a estar mucho peor a nivel económico (cómo nos venía tan bien después de la crisis y la pandemia...) y además van a volver a aumentar los atentados terroristas en territorio occidental.

Démosle las gracias no solo a Trump y Netanyahu sino a los que les ponen alfombra roja a estos y a otros como estos. Porque a este resultado nos lleva el "como estoy enfadado, voy a darle las llaves de la nave a un mono con dos pistolas". Por eso yo siempre digo que hay que pensarse muy bien a quien se pone para sustituir al que te ha decepcionado, que no vale el "cualquiera con tal de que cambien las cosas", que eso es como tener un piso muy sucio y que tu solución sea meterle fuego.
aim_dll escribió:




No se...es que no se ni que decir...los tweets hablan por si solos


Con estas declaraciones, algunas previas, y un poco de investigación se podría perfectamente judicializar y mandar a la cárcel a unos cuantos "Magnates" y aumentar los delitos de este personaje...

Pero es EEUU, no pasara nada...
Y respecto al atroz crimen del bombardeo al colegio de niñas de primaria, que parece ser que en el mejor de los casos para EEUU ha sido un error por no tener actualizados los mapas, todavía estoy esperando a que Trump salga pidiendo disculpas. Sé que no lo va a hacer porque es un infraser incapaz de reconocer un error, y le importan tres puñetas la vida de las niñas asesinadas, como tampoco le importó las niñas de las que abusó para divertirse.
Espero que al menos se le juzgue por crímenes de guerra.
Fork99 escribió:Dice EEUU que todavía no está lista para "proteger" el estrecho de Ormuz. Irán amenaza mientras tanto con la guerra comercial y habla ya de pagar 200$ por barril.

Ante tal panorama mucho me temo que sólo quedan dos opciones: 1) EEUU se retira con el rabo entre las piernas, el régimen de Irán sale fortalecido, reinicia su programa nuclear y los precios del crudo se moderan o 2) EEUU se enzarza en una guerra larga, costosa, con graves repercusiones económicas en todo el mundo y donde sólo puede quedar uno...

Si es la segunda opción necesitaría algo más que el apoyo de Israel.

Cuanto no se estará embolsando el zanahorio con la situación del petróleo...
La finalidad del ataque igual no la sabemos nunca o nos la podemos figurar pero no será oficial, pero...ahora viene con que no está preparado para asegurar el punto pir el que nadie había atacado Irán, que es precisamente para que de la rabieta no cierren el estrecho??? Cada día se supera, cuando nos pensamos que no puede tener la cara más dura se ingenia algo para sorprendernos.
thafestco escribió:Sabéis si hay alguna web en la que se pueda apostar a qué """"Irán"""" va a atacar EEUU con...



... 4 drones? Por decir un número así totalmente aleatorio


Echa un vistazo en Polymarket o Kalsi XD
aim_dll escribió:




No se...es que no se ni que decir...los tweets hablan por si solos


Es cosa mía o Trump es el tipo más cansino e idiota del planeta :-?

Y por lo del colegio dentro de poco también será criminal de guerra.
21556 respuestas