Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

DrSerpiente escribió:@miKeo "Lo de Hamas es defensa propia"

Pues ya está todo dicho [facepalm]

O sea...matar a más de 1000 personas inocentes es defensa propia...
Entonces Israel si mata a 100 mil inocentes porque puede, también, no?
O es que Hamás si pudiera no mataría a 100 mil israelíes?

Es que vamos....para mear y no echar gota


La mayoria de la gente la mato el propio ejercito de Israel con helicopteros y en fuego cruzado sin miramiemtos porque es lo que buscaban para tener excusa de lo que han hecho, si es defensa propia contra un ocupante criminal que lleva 70 años matandote, matando a tus familiares, quitandose tus tierras, quemando tus campos, envenenando tu agua.

En el estado genocida criminal de Israel no hay civiles son todos militares. Y visto lo que ha hecho Israel poco hicieron los de Hamas. Ojala Hamas hubiese tenido medios para cargarse a mas gente como ha hecho Israel pero aqui el unico que ha cometido un genocidio ha sido Israel.

Supongo que en Cisjordania tambien esta Hamas a tope, el verdadero terrorista es Irael y sus patrocinadores, Hamas es la creacion del propio estado terrorista de Israel. El que no vea esto o le pagan o esta ciego.

La famosa fiestecita que habia cerca la pusieron ahi para “darle por culo” a los gazaties para enseñarles lo bien que se lo pasan ellos, no era la primera vez que lo hacian y jactandose de ello en redes sociales, poniendo los altavoces mirado para el campo de concentracion y riendose de ellos, esto es lo quenhacian siempre.

Y si defenderse cada pueblo tiene derecho a la defenda por los medios que dispongan ante un invasor ocupante y si el invasor ocupante encima es un criminal genocida armado hasta los dientes.
miKeo escribió:....Y visto lo que ha hecho Israel poco hicieron los de Hamas. Ojala Hamas hubiese tenido medios para cargarse a mas gente....


En este hilo se han tenido que leer barbaridades de unos y otros, y luego está lo que acabas de escribir que supera lo admisible
@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.
la fiesta de la q hablais habia palestinos, israelíes y gente de al rededor del mundo por la paz.

literalmente mataron a la gente que apoyaba su causa y ahora los quiere pintar como malvados sionistas ávidos de sangre palestina [facepalm]
O Dae_soo escribió:
miKeo escribió:....Y visto lo que ha hecho Israel poco hicieron los de Hamas. Ojala Hamas hubiese tenido medios para cargarse a mas gente....


En este hilo se han tenido que leer barbaridades de unos y otros, y luego está lo que acabas de escribir que supera lo admisible

Eso no es nada. Sé de gente que cuando les hablas del conflicto te meten la coletilla de: Hitler tenía que haber terminado lo que empezó. Y se quedan tan panchos. No aprendemos de la Historia.
@DonutsNeverDie Grandísima noticia!
@ElChabaldelPc Exacto. Fue una carnicería en toda regla para hacer el máximo daño posible. Eso se llama terrorismo.
ElChabaldelPc escribió:la fiesta de la q hablais habia palestinos, israelíes y gente de al rededor del mundo por la paz.

Era en Sabat la fiesta, así que los Isrealis que estaban allí no eran muy practicantes además ...
Aquí tenéis la liberación de rehenes por parte de miembros uniformados de Hamas.


Sobre lo de miembros uniformados de Hamas hay una reflexión


Aquí está lo jodido, cuando Israel entra como elefante en cacharrería buscando a Hamas , este grupo se mimetiza con la población civil quitándose uniformes y pañuelos verdes ,armas,etc... Y cuando hay alto el fuego sacan sus uniformes y armas ante la pasividad de la población civil que les rodea. Esto hace todo aún más dificil, porque un grupo terrorista se difumina con la población para usarla de facto como sus propios rehenes
Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.
DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.
Alexios escribió:
DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.


Biden hubiera cortado esto mucho antes, pero mucho antes. En cuanto la opinión internacional empezara a hablar de genocidio. Es Trump el que le ha dado vidilla a Netanyahu hasta terminar su ofensiva.
Lo de los países árabes te lo compro y no te quito ni una coma. Vergonzoso es poco.
Alexios escribió:
DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.

Inutilidad no, lo que pasa es que Biden no le dejaba hacer a Netanyahu lo que le diera la gana, por eso no se podían ni ver, Trump le ha dejado que masacrara a todo el mundo, y sólo se ha puesto duro cuando Netanyahu atacó Qatar
Alexios escribió:@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.


No va a cambiar mi opinion hacia ese pueblo criminal genocida, mi opinion y cada vez mas la de casi todo el mundo.

Alguien de Europa o cualquier parte del mundo que no ha pisado aquella tierra ni ellos ni sus abuelos y se dedican a expulsar por la fuerza a gente que lleva alli siglos viviendo tiene 0 respeto por mucho que intentes blanquearlos.

Apologia del terrorismo es defender lo que hace Israel que lleva 70 años cometiendo geonocidio contra el pueblo palestino y ocupando territorios de manera ilegal.
Acabo de leer que por fin han vuelto los rehenes a Israel. Muy buena noticia

Alexios escribió:@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.


Estando de acuerdo en mucho de lo que dices, Hamas también ha hecho factible una red social que necesita la gente de Hamas para sobrevivir. Yo acepto que Hamas son unos terroristas, pero también ayuda a su pueblo y esto lo obvias en tu mensaje Y por eso mismo mucha de la poblacion apoya a Hamas, porque son lo que ven que les protegen socialmente. Que sean terroristas no inhabilita que ayude a su pueblo
edammamme escribió:Acabo de leer que por fin han vuelto los rehenes a Israel. Muy buena noticia

Alexios escribió:@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.


Estando de acuerdo en mucho de lo que dices, Hamas también ha hecho factible una red social que necesita la gente de Hamas para sobrevivir. Yo acepto que Hamas son unos terroristas, pero también ayuda a su pueblo y esto lo obvias en tu mensaje Y por eso mismo mucha de la poblacion apoya a Hamas, porque son lo que ven que les protegen socialmente. Que sean terroristas no inhabilita que ayude a su pueblo


A ver son terroristas quien lo dice? los paises occidentales que apoyan a Israel hay otros paises que no dicen que Hamas sean terroristas.

El mundo es mas grande aparte de EEUU y sus colonias. Es como siempre, quiero reventar algo lo declaro terrorista o un narco estado o tienen armas de destruccion masiva para legitimar y consensuar cualquier barbaridad que yo haga.

Ya no digamos la coña de “seguridad nacional” en el quinto coño del planeta.

Encima nos toman por imbeciles cuando se sabe ya de sobra quien estuvo financiando a Hamas y como sabian que iban a tomar rehenes para usarlo como moneda de cambio porque Israel tambien tiene rehenes, encarcelados sin juicios y sin nada, hasta niños meridos en carceles.
edammamme escribió:Yo acepto que Hamas son unos terroristas, pero también ayuda a su pueblo y esto lo obvias en tu mensaje Y por eso mismo mucha de la poblacion apoya a Hamas, porque son lo que ven que les protegen socialmente. Que sean terroristas no inhabilita que ayude a su pueblo

Ayudan a los que son de su cuerda, pero a los que no les dan caña ...
@miKeo no me vengas con el discurso este neoprogre de o conmigo o contra mi. O defensor de la libertad o genocida. No blanqueo al estado de Israel en ningún momento, estoy hablando de la SOCIEDAD, sus CIUDADANOS. Cuando uno se mueve, lee, investiga, viaja y conoce mundo más allá de su ombligo, se da cuenta de que no existen las posiciones maximalistas. Espero que algún día te des cuenta de ello porque tu discurso simplemente es de odio. Y vuelves a equivocarte: en esa tierra coexisten un crisol de culturas y religiones desde el origen de los tiempos. Y todos, de una manera u otra, tienen argumentos para reclamarla como suya. De verdad, te recomiendo informarte porque estás muy perdido.

@edammamme por supuesto. Si Hamas lo tiene muy fácil teniendo de vecino al estado de Israel y a los colonos. Eso no lo niega nadie, que los palestinos llevan décadas viviendo en cárceles al aire libre. Repito por enésima vez: aquí hay dos bandos terribles jugando al ajedrez con los civiles de un bando y otro como peones. Entonces es normal que gran parte de la población gazatí se arroje a sus brazos. Pero eso no quita que a Hamas hay que exterminarla y eliminarle cualquier tipo de ayuda internacional. Y esas estructuras sociales son corruptas y sirven para financiarles ilegalmente.
Imagen

" Crean un desierto y lo llaman paz.
Cornelio Tácito ( Roma, Siglo I D.C. )


Dudo mucho que la paz vaya a durar. Esto es solo un alto el fuego, pero el acuerdo no tiene futuro.
Arvo escribió:Dudo mucho que la paz vaya a durar. Esto es solo un alto el fuego, pero el acuerdo no tiene futuro.

Si Trump ha apoyado esta paz, es pq va sacar dinero con la reconstrucción ... que solo quitar los escombros cuesta un dineral, y seguro que empresas de su familia colaboran. Una vez que estén ahí trabajando las empresas de Trump, Israel no va a mover un dedo.

Hasta dentro de 10 o 20 años la zona estará tranquila, luego ya veremos que pasa, pq la reconstrucción me extrañaría que vienese sin gentrificación ... igual vemos la Ribiera Gaza esa al final.
Hereze escribió:
Alexios escribió:
DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.

Inutilidad no, lo que pasa es que Biden no le dejaba hacer a Netanyahu lo que le diera la gana, por eso no se podían ni ver, Trump le ha dejado que masacrara a todo el mundo, y sólo se ha puesto duro cuando Netanyahu atacó Qatar


Y lo de Qatar, curiosamente, parece que ha servido para que este y otros países de la zona, que están hartos de Hamás, hayan forzado esta situación de paz.

Netanyahu atacó Qatar porque está protegiendo a los líderes terroristas de Hamás. Aunque no les haya gustado un ataque en su territorio que encima se hizo en plan elefante en una cacharrería, no hay duda de que entienden la motivación de Israel, aunque esas no sean las formas.

Al final un "lo siento, no lo volveré a hacer", que USA haya mediado, etc, es lo que esta llevando a acabar con este asunto, con países de la zona involucrados (ahora si) en poner incluso una fuerza de interposición (que es lo que debería haber pasado hace años para acabar con esto y que hubiera un estado palestino que viviera en paz).

Pero, ¿Quien se está oponiendo a la presencia de estas fuerzas?. Hamas y otros grupos radicales... no Israel.
Agencia EFE: La UE ve “histórico” el acuerdo de paz para Gaza y ofrece apoyo para reconstrucción.
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