Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

DrSerpiente escribió:@miKeo "Lo de Hamas es defensa propia"

Pues ya está todo dicho

O sea...matar a más de 1000 personas inocentes es defensa propia...
Entonces Israel si mata a 100 mil inocentes porque puede, también, no?
O es que Hamás si pudiera no mataría a 100 mil israelíes?

Es que vamos....para mear y no echar gota

La mayoria de la gente la mato el propio ejercito de Israel con helicopteros y en fuego cruzado sin miramiemtos porque es lo que buscaban para tener excusa de lo que han hecho, si es defensa propia contra un ocupante criminal que lleva 70 años matandote, matando a tus familiares, quitandose tus tierras, quemando tus campos, envenenando tu agua.

En el estado genocida criminal de Israel no hay civiles son todos militares. Y visto lo que ha hecho Israel poco hicieron los de Hamas. Ojala Hamas hubiese tenido medios para cargarse a mas gente como ha hecho Israel pero aqui el unico que ha cometido un genocidio ha sido Israel.

Supongo que en Cisjordania tambien esta Hamas a tope, el verdadero terrorista es Irael y sus patrocinadores, Hamas es la creacion del propio estado terrorista de Israel. El que no vea esto o le pagan o esta ciego.

La famosa fiestecita que habia cerca la pusieron ahi para “darle por culo” a los gazaties para enseñarles lo bien que se lo pasan ellos, no era la primera vez que lo hacian y jactandose de ello en redes sociales, poniendo los altavoces mirado para el campo de concentracion y riendose de ellos, esto es lo quenhacian siempre.

Y si defenderse cada pueblo tiene derecho a la defenda por los medios que dispongan ante un invasor ocupante y si el invasor ocupante encima es un criminal genocida armado hasta los dientes.

miKeo escribió:....Y visto lo que ha hecho Israel poco hicieron los de Hamas. Ojala Hamas hubiese tenido medios para cargarse a mas gente....

En este hilo se han tenido que leer barbaridades de unos y otros, y luego está lo que acabas de escribir que supera lo admisible

@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.

Ya están todos los rehenes liberados.

la fiesta de la q hablais habia palestinos, israelíes y gente de al rededor del mundo por la paz.

literalmente mataron a la gente que apoyaba su causa y ahora los quiere pintar como malvados sionistas ávidos de sangre palestina

O Dae_soo escribió:

miKeo escribió:....Y visto lo que ha hecho Israel poco hicieron los de Hamas. Ojala Hamas hubiese tenido medios para cargarse a mas gente....

En este hilo se han tenido que leer barbaridades de unos y otros, y luego está lo que acabas de escribir que supera lo admisible

Eso no es nada. Sé de gente que cuando les hablas del conflicto te meten la coletilla de: Hitler tenía que haber terminado lo que empezó. Y se quedan tan panchos. No aprendemos de la Historia.
@DonutsNeverDie Grandísima noticia!
@ElChabaldelPc Exacto. Fue una carnicería en toda regla para hacer el máximo daño posible. Eso se llama terrorismo.

ElChabaldelPc escribió:la fiesta de la q hablais habia palestinos, israelíes y gente de al rededor del mundo por la paz.

Era en Sabat la fiesta, así que los Isrealis que estaban allí no eran muy practicantes además ...

Aquí tenéis la liberación de rehenes por parte de miembros uniformados de Hamas.


Sobre lo de miembros uniformados de Hamas hay una reflexión


Aquí está lo jodido, cuando Israel entra como elefante en cacharrería buscando a Hamas , este grupo se mimetiza con la población civil quitándose uniformes y pañuelos verdes ,armas,etc... Y cuando hay alto el fuego sacan sus uniformes y armas ante la pasividad de la población civil que les rodea. Esto hace todo aún más dificil, porque un grupo terrorista se difumina con la población para usarla de facto como sus propios rehenes

Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.

Alexios escribió:

DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Biden hubiera cortado esto mucho antes, pero mucho antes. En cuanto la opinión internacional empezara a hablar de genocidio. Es Trump el que le ha dado vidilla a Netanyahu hasta terminar su ofensiva.
Lo de los países árabes te lo compro y no te quito ni una coma. Vergonzoso es poco.

Alexios escribió:

DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.

Inutilidad no, lo que pasa es que Biden no le dejaba hacer a Netanyahu lo que le diera la gana, por eso no se podían ni ver, Trump le ha dejado que masacrara a todo el mundo, y sólo se ha puesto duro cuando Netanyahu atacó Qatar

Alexios escribió:@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.

No va a cambiar mi opinion hacia ese pueblo criminal genocida, mi opinion y cada vez mas la de casi todo el mundo.

Alguien de Europa o cualquier parte del mundo que no ha pisado aquella tierra ni ellos ni sus abuelos y se dedican a expulsar por la fuerza a gente que lleva alli siglos viviendo tiene 0 respeto por mucho que intentes blanquearlos.

Apologia del terrorismo es defender lo que hace Israel que lleva 70 años cometiendo geonocidio contra el pueblo palestino y ocupando territorios de manera ilegal.

Acabo de leer que por fin han vuelto los rehenes a Israel. Muy buena noticia

Alexios escribió:@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.

Estando de acuerdo en mucho de lo que dices, Hamas también ha hecho factible una red social que necesita la gente de Hamas para sobrevivir. Yo acepto que Hamas son unos terroristas, pero también ayuda a su pueblo y esto lo obvias en tu mensaje Y por eso mismo mucha de la poblacion apoya a Hamas, porque son lo que ven que les protegen socialmente. Que sean terroristas no inhabilita que ayude a su pueblo

edammamme escribió:Acabo de leer que por fin han vuelto los rehenes a Israel. Muy buena noticia

Alexios escribió:@miKeo te vendría bien viajar un poco, ver mundo. Tu comentario destila tanta ignorancia que da hasta lástima. No tienes ni pajolera idea de qué va la película. De hecho, la fiesta que atacaron era una fiesta de psytrance por la paz. Y los kibbutz que atacaron, son ciudades autogestionadas de inspiración socialista. Como imaginarás, no son los perfiles más sionistas ni pro ejército del mundo. Y si quieres entramos en las manifestaciones anti Netanyahu y Ben-Gvir.

Eso por un lado, luego Hamas no está defendiendo a nadie. Es un grupo terrorista que lleva una década matando de hambre y sumiendo en la pobreza a los gazatíes, haciendo negocio con la ayuda humanitaria por ejemplo, o gastándose el dinero de la ONU en armas en vez de infraestructuras.

De verdad, todos somos libres de opinar lo que queramos, pero hay que tener un mínimo conocimiento de lo que se dice. A no ser que lo que estés haciendo sea simplemente apologia del terrorismo.

No habéis conocido a un israelí en vuestra vida, no habéis estado allí, no entendéis que entre la clase política y sus decisiones y la misma población casi siempre hay un abismo, que las sociedades no son blanco/negro, que este conflicto es más antiguo que el propio tiempo y sólo opináis desde vuestro propio sesgo para auto convenceros de cosas que no existen. Y esto vale para ambos bandos eh, que se me entienda.

Pero telita con el comentario, es que no has dado una.

Estando de acuerdo en mucho de lo que dices, Hamas también ha hecho factible una red social que necesita la gente de Hamas para sobrevivir. Yo acepto que Hamas son unos terroristas, pero también ayuda a su pueblo y esto lo obvias en tu mensaje Y por eso mismo mucha de la poblacion apoya a Hamas, porque son lo que ven que les protegen socialmente. Que sean terroristas no inhabilita que ayude a su pueblo

A ver son terroristas quien lo dice? los paises occidentales que apoyan a Israel hay otros paises que no dicen que Hamas sean terroristas.

El mundo es mas grande aparte de EEUU y sus colonias. Es como siempre, quiero reventar algo lo declaro terrorista o un narco estado o tienen armas de destruccion masiva para legitimar y consensuar cualquier barbaridad que yo haga.

Ya no digamos la coña de “seguridad nacional” en el quinto coño del planeta.

Encima nos toman por imbeciles cuando se sabe ya de sobra quien estuvo financiando a Hamas y como sabian que iban a tomar rehenes para usarlo como moneda de cambio porque Israel tambien tiene rehenes, encarcelados sin juicios y sin nada, hasta niños meridos en carceles.

edammamme escribió:Yo acepto que Hamas son unos terroristas, pero también ayuda a su pueblo y esto lo obvias en tu mensaje Y por eso mismo mucha de la poblacion apoya a Hamas, porque son lo que ven que les protegen socialmente. Que sean terroristas no inhabilita que ayude a su pueblo

Ayudan a los que son de su cuerda, pero a los que no les dan caña ...

@miKeo no me vengas con el discurso este neoprogre de o conmigo o contra mi. O defensor de la libertad o genocida. No blanqueo al estado de Israel en ningún momento, estoy hablando de la SOCIEDAD, sus CIUDADANOS. Cuando uno se mueve, lee, investiga, viaja y conoce mundo más allá de su ombligo, se da cuenta de que no existen las posiciones maximalistas. Espero que algún día te des cuenta de ello porque tu discurso simplemente es de odio. Y vuelves a equivocarte: en esa tierra coexisten un crisol de culturas y religiones desde el origen de los tiempos. Y todos, de una manera u otra, tienen argumentos para reclamarla como suya. De verdad, te recomiendo informarte porque estás muy perdido.

@edammamme por supuesto. Si Hamas lo tiene muy fácil teniendo de vecino al estado de Israel y a los colonos. Eso no lo niega nadie, que los palestinos llevan décadas viviendo en cárceles al aire libre. Repito por enésima vez: aquí hay dos bandos terribles jugando al ajedrez con los civiles de un bando y otro como peones. Entonces es normal que gran parte de la población gazatí se arroje a sus brazos. Pero eso no quita que a Hamas hay que exterminarla y eliminarle cualquier tipo de ayuda internacional. Y esas estructuras sociales son corruptas y sirven para financiarles ilegalmente.

" Crean un desierto y lo llaman paz.
Cornelio Tácito ( Roma, Siglo I D.C. )

Dudo mucho que la paz vaya a durar. Esto es solo un alto el fuego, pero el acuerdo no tiene futuro.

EDIT.- Había tenido que dejar el post a medias, lo completo ahora: la cita, que no puedo asegurar que se refiera al hecho que detallo a continuación, viene a cuento de la destrucción del segundo Templo de Salomón allá por el 70 D.C. a manos del ejército romano comandado por Tito, que lo dejó todo hecho un solar robando además la Menorah sagrada de los judíos. Es pertinente solo como una de las tantas ironías de la historia.

Arvo escribió:Dudo mucho que la paz vaya a durar. Esto es solo un alto el fuego, pero el acuerdo no tiene futuro.

Si Trump ha apoyado esta paz, es pq va sacar dinero con la reconstrucción ... que solo quitar los escombros cuesta un dineral, y seguro que empresas de su familia colaboran. Una vez que estén ahí trabajando las empresas de Trump, Israel no va a mover un dedo.

Hasta dentro de 10 o 20 años la zona estará tranquila, luego ya veremos que pasa, pq la reconstrucción me extrañaría que vienese sin gentrificación ... igual vemos la Ribiera Gaza esa al final.

Hereze escribió:

Alexios escribió:

DonutsNeverDie escribió:Cada vez estoy más convencido de que tremendo teatrillo se han montado Trump y Netanyahu. Todo esto estaba previsto desde hace tiempo. Simplemente Trump le dió tiempo (y las armas) a Netanyahu para terminar su ofensiva.

Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.

Inutilidad no, lo que pasa es que Biden no le dejaba hacer a Netanyahu lo que le diera la gana, por eso no se podían ni ver, Trump le ha dejado que masacrara a todo el mundo, y sólo se ha puesto duro cuando Netanyahu atacó Qatar

Y lo de Qatar, curiosamente, parece que ha servido para que este y otros países de la zona, que están hartos de Hamás, hayan forzado esta situación de paz.

Netanyahu atacó Qatar porque está protegiendo a los líderes terroristas de Hamás. Aunque no les haya gustado un ataque en su territorio que encima se hizo en plan elefante en una cacharrería, no hay duda de que entienden la motivación de Israel, aunque esas no sean las formas.

Al final un "lo siento, no lo volveré a hacer", que USA haya mediado, etc, es lo que esta llevando a acabar con este asunto, con países de la zona involucrados (ahora si) en poner incluso una fuerza de interposición (que es lo que debería haber pasado hace años para acabar con esto y que hubiera un estado palestino que viviera en paz).

Pero, ¿Quien se está oponiendo a la presencia de estas fuerzas?. Hamas y otros grupos radicales... no Israel.

Agencia EFE: La UE ve “histórico” el acuerdo de paz para Gaza y ofrece apoyo para reconstrucción.

Estwald escribió:

Hereze escribió:

Alexios escribió:Puede ser. Pero mejor esto que la inacción/inutilidad absoluta de Biden, la UE y la ONU.

Y ya mejor no entremos a valorar el papel de los países árabes porque se les tendría que caer la cara de vergüenza. Con Egipto y Jordania como protagonistas tratando a los palestinos como leprosos.

Inutilidad no, lo que pasa es que Biden no le dejaba hacer a Netanyahu lo que le diera la gana, por eso no se podían ni ver, Trump le ha dejado que masacrara a todo el mundo, y sólo se ha puesto duro cuando Netanyahu atacó Qatar

Y lo de Qatar, curiosamente, parece que ha servido para que este y otros países de la zona, que están hartos de Hamás, hayan forzado esta situación de paz.

Netanyahu atacó Qatar porque está protegiendo a los líderes terroristas de Hamás. Aunque no les haya gustado un ataque en su territorio que encima se hizo en plan elefante en una cacharrería, no hay duda de que entienden la motivación de Israel, aunque esas no sean las formas.

Al final un "lo siento, no lo volveré a hacer", que USA haya mediado, etc, es lo que esta llevando a acabar con este asunto, con países de la zona involucrados (ahora si) en poner incluso una fuerza de interposición (que es lo que debería haber pasado hace años para acabar con esto y que hubiera un estado palestino que viviera en paz).

Pero, ¿Quien se está oponiendo a la presencia de estas fuerzas?. Hamas y otros grupos radicales... no Israel.

Israel como conjunto de todos sus ciudadanos seguro que está a favor, otra cosa son algunos de sus dirigente, porque por ejemplo justo antes del 7-O, Netanyahu era poco menos que un cadáver político, ahora míralo.

Ya veremos que ocurre cuando toda esta euforia desaparezca y al primer ministro israelí le empiecen a exigir que rinda cuentas por todos los casos de corrupción que quedaron apartador después de que los atentados de Hamas, y lo peor es que empiecen a exigirle explicaciones sobre como narices pudo ocurrir algo así sin que nadie se enterara

Hereze escribió:Israel como conjunto de todos sus ciudadanos seguro que está a favor, otra cosa son algunos de sus dirigente, porque por ejemplo justo antes del 7-O, Netanyahu era poco menos que un cadáver político, ahora míralo.

Ya veremos que ocurre cuando toda esta euforia desaparezca y al primer ministro israelí le empiecen a exigir que rinda cuentas por todos los casos de corrupción que quedaron apartador después de que los atentados de Hamas, y lo peor es que empiecen a exigirle explicaciones sobre como narices pudo ocurrir algo así sin que nadie se enterara

Mi apuesta es que Israel se queda sin Netanyahu antes que Gaza sin Hamas

Los secuestrados eran el único motivo que argumentaba Netanyahu y Trump para arrasar Gaza, ya no tienen ningún motivo. Veremos ahora la excusa para seguir con el genocidio porque no nos equivocamos esto no ha acabado, esto no es un acuerdo de paz, Israel sigue ocupando Gaza militarmente y siguen muriendo palestinos, ayer mismo fue asesinado un periodista en Gaza.

ErisMorn escribió:Los secuestrados eran el único motivo que argumentaba Netanyahu y Trump para arrasar Gaza, ya no tienen ningún motivo. Veremos ahora la excusa para seguir con el genocidio porque no nos equivocamos esto no ha acabado, esto no es un acuerdo de paz, Israel sigue ocupando Gaza militarmente y siguen muriendo palestinos, ayer mismo fue asesinado un periodista en Gaza.

Quizá me equivoque , pero no pareces muy contento con el acuerdo de paz, por lo que sea.

Es que como se atreve Netanyahu a firmar un acuerdo de paz!!?? A quien culpabilizamos ahora?

O Dae_soo escribió:

ErisMorn escribió:Los secuestrados eran el único motivo que argumentaba Netanyahu y Trump para arrasar Gaza, ya no tienen ningún motivo. Veremos ahora la excusa para seguir con el genocidio porque no nos equivocamos esto no ha acabado, esto no es un acuerdo de paz, Israel sigue ocupando Gaza militarmente y siguen muriendo palestinos, ayer mismo fue asesinado un periodista en Gaza.

Quizá me equivoque , pero no pareces muy contento con el acuerdo de paz, por lo que sea.

Bueno, el conflicto en Gaza le estaba viniendo muy bien a la izquierda española para tapar miserias. Ahora, esto se acabó. Y que encima la solución, por muy efímera que pueda ser, venga “del otro lado” pues en fin… El miércoles huelga general y a seguir haciendo el ridículo.

Es el problema de politizarlo TODO. De hacer bandos, de crear posturas de máximos…. Cualquier alto al fuego, cualquier acuerdo de paz por deficiencias o aristas sin pulir que tenga, será mejor que lo que hemos vivido estos últimos años. Parece mentira que ni en esto podamos ponernos de acuerdo. Pero bueno, este es el mundo en el que vivimos actualmente.

O Dae_soo escribió:

Hereze escribió:Israel como conjunto de todos sus ciudadanos seguro que está a favor, otra cosa son algunos de sus dirigente, porque por ejemplo justo antes del 7-O, Netanyahu era poco menos que un cadáver político, ahora míralo.

Ya veremos que ocurre cuando toda esta euforia desaparezca y al primer ministro israelí le empiecen a exigir que rinda cuentas por todos los casos de corrupción que quedaron apartador después de que los atentados de Hamas, y lo peor es que empiecen a exigirle explicaciones sobre como narices pudo ocurrir algo así sin que nadie se enterara

Mi apuesta es que Israel se queda sin Netanyahu antes que Gaza sin Hamas

Eso seguro.. yo creo que todo el derramamiento de sangre en Gaza creará más sed de venganza entre la población Palestina

Alexios escribió:

O Dae_soo escribió:

ErisMorn escribió:Los secuestrados eran el único motivo que argumentaba Netanyahu y Trump para arrasar Gaza, ya no tienen ningún motivo. Veremos ahora la excusa para seguir con el genocidio porque no nos equivocamos esto no ha acabado, esto no es un acuerdo de paz, Israel sigue ocupando Gaza militarmente y siguen muriendo palestinos, ayer mismo fue asesinado un periodista en Gaza.

Quizá me equivoque , pero no pareces muy contento con el acuerdo de paz, por lo que sea.

Bueno, el conflicto en Gaza le estaba viniendo muy bien a la izquierda española para tapar miserias. Ahora, esto se acabó. Y que encima la solución, por muy efímera que pueda ser, venga “del otro lado” pues en fin… El miércoles huelga general y a seguir haciendo el ridículo.

Es el problema de politizarlo TODO. De hacer bandos, de crear posturas de máximos…. Cualquier alto al fuego, cualquier acuerdo de paz por deficiencias o aristas sin pulir que tenga, será mejor que lo que hemos vivido estos últimos años. Parece mentira que ni en esto podamos ponernos de acuerdo. Pero bueno, este es el mundo en el que vivimos actualmente.

Cuando un sectario coge la bandera política de un conflicto, el conflicto se acaba y el sectario sigue

Hereze escribió:Israel como conjunto de todos sus ciudadanos seguro que está a favor, otra cosa son algunos de sus dirigente, porque por ejemplo justo antes del 7-O, Netanyahu era poco menos que un cadáver político, ahora míralo.

Ya veremos que ocurre cuando toda esta euforia desaparezca y al primer ministro israelí le empiecen a exigir que rinda cuentas por todos los casos de corrupción que quedaron apartador después de que los atentados de Hamas, y lo peor es que empiecen a exigirle explicaciones sobre como narices pudo ocurrir algo así sin que nadie se enterara

Que no se nos olvide que Netanyahu no solo tuvo el fracaso de lo que ocurrió el 7O, si no que tampoco ha sido el artífice de recuperar a los rehenes (que ha sido Trump) y sí de que lo que era legítimo (perseguir a los culpables y recuperar a los suyos), se haya convertido en una mancha para Israel internacionalmente.

Al margen de eso, la ONU no cumplió ningún papel, salvo adoptar una pose: a ver si al menos ahora los países aprietan de forma que esos grupos radicales palestinos desaparezcan y su interposición impida abusos por parte de Israel y que no tenga argumentos de los primeros para hacer o deshacer y se ocupe de mediar de la forma adecuada para acabar con este conflicto

Alexios escribió:Bueno, el conflicto en Gaza le estaba viniendo muy bien a la izquierda española para tapar miserias. Ahora, esto se acabó. Y que encima la solución, por muy efímera que pueda ser, venga “del otro lado” pues en fin… El miércoles huelga general y a seguir haciendo el ridículo.

El problema es que para vosotros el conflicto empezó el 7 de Octubre y acaba cuando a vosotros os apetezca que tiene que acabar, el conflicto lleva décadas pero vamos vosotros podéis seguir poniendo el foco en otra cosa que nosotros seguiremos hablando del conflicto que, desgraciadamente, no ha acabado porque la ocupación no ha acabado

Y yo no hablo en nombre de la izquierda, yo hablo en nombre de mi. Tú a lo mejor hablas en nombre de VOX o el PP quien sabe...

ErisMorn escribió:

Alexios escribió:Bueno, el conflicto en Gaza le estaba viniendo muy bien a la izquierda española para tapar miserias. Ahora, esto se acabó. Y que encima la solución, por muy efímera que pueda ser, venga “del otro lado” pues en fin… El miércoles huelga general y a seguir haciendo el ridículo.

El problema es que para vosotros el conflicto empezó el 7 de Octubre y acaba cuando a vosotros os apetezca que tiene que acabar, el conflicto lleva décadas pero vamos vosotros podéis seguir poniendo el foco en otra cosa que nosotros seguiremos hablando del conflicto que, desgraciadamente, no ha acabado porque la ocupación no ha acabado

Y yo no hablo en nombre de la izquierda, yo hablo en nombre de mi. Tú a lo mejor hablas en nombre de VOX o el PP quien sabe...

1 comentario has tardado en darme la razón. Gracias.

Como digo, el final del conflicto en Gaza ni os va ni os viene. Lo que queréis es alargar esto ad eternum porque cuadra más con vuestro discurso. Punto pelota.

En el fondo no queréis la paz, y no la queréis porque no ha venido por donde esperabais. Si el acuerdo lo hubiese firmado la UE con Pedro Sánchez al cargo de las negociaciones, estaríais bailando.

Y repito, esto son las consecuencias de politizarlo todo, tu respuesta es justo a lo que me refería. No sois capaces de asimilar que haya gente que base sus opiniones o puntos de vista sin seguir un dogma con los ojos cerrados.

Y no, el conflicto no lleva décadas. Lleva miles de años.

(EFE)Parlamento israelí saca de la sala a 2 diputados de un partido árabe por boicotear a Trump

La seguridad de la Knéset (el Parlamento de Israel) sacó de la sala de plenos a los diputados Ayman Odeh y Ofer Cassif, ambos de la coalición árabe-judía Hadash Taal, tras lanzarse al centro de la sala entre gritos durante el discurso del presidente de Estados Unidos, Donald Trump.

En la retransmisión en directo se observó especialmente a Cassif, el único judío de la formación y de principios comunistas, siendo arrastrado por los equipos de seguridad fuera de la sala.

Curioso que en el Parlamento de Israel exista una Lista Árabe declarada antisionista. No está mal para una dictadura.

O Dae_soo escribió:

ErisMorn escribió:Los secuestrados eran el único motivo que argumentaba Netanyahu y Trump para arrasar Gaza, ya no tienen ningún motivo. Veremos ahora la excusa para seguir con el genocidio porque no nos equivocamos esto no ha acabado, esto no es un acuerdo de paz, Israel sigue ocupando Gaza militarmente y siguen muriendo palestinos, ayer mismo fue asesinado un periodista en Gaza.

LaSexta , entiendo que le darás credibilidad, acaba de decir que ese periodista ha sido asesinado por milicias de Gaza por colaborar con Israel.

¿Algo que decir o desdecir?

Venía a decir lo mismo, hamás se ve que se está cargando a todo quisqui que no le conviene, del mismo modo que ejecutaba palestinos durante la guerra y lo atribuía a israel.
Buen guantazo de realidad, ahora hará una bombita de humo y saldrá con otra historia de manera cíclica.

Alexios escribió:1 comentario has tardado en darme la razón. Gracias.

Como digo, el final del conflicto en Gaza ni os va ni os viene. Lo que queréis es alargar esto ad eternum porque cuadra más con vuestro discurso. Punto pelota.

Que te he dado la razón en que?

Anda majo revisa el historial del hilo, llevo aquí antes de que tu te enteraras de donde esta Gaza.

Alexios escribió:En el fondo no queréis la paz, y no la queréis porque no ha venido por donde esperabais. Si el acuerdo lo hubiese firmado la UE con Pedro Sánchez al cargo de las negociaciones, estaríais bailando.

Y repito, esto son las consecuencias de politizarlo todo, tu respuesta es justo a lo que me refería. No sois capaces de asimilar que haya gente que base sus opiniones o puntos de vista sin seguir un dogma con los ojos cerrados.

Tu primera frase y la segunda encajan muy bien

"No sois capaces de asimilar que haya gente que base sus opiniones o puntos de vista sin seguir un dogma" pero si Sanchez hubiese firmado las negociaciones estaríais bailando"



Me la suda Sanchez, de hecho ya expuse aquí que es evidente su partidismo en este tema porque ha estado durante meses ignorándolo y cuando vio el movimiento en la calle se apuntó a denunciar el genocidio.

El acuerdo de paz me parecería igual de mierda aunque lo hubiese firmado la UE con Pedro Sanchez y ya he explicado las razones, molestate en leer sobre la persona que debates antes de debatir con ella.

Alexios escribió:Y no, el conflicto no lleva décadas. Lleva miles de años.

Si desde los dinousaurios

En la Knéset, hace apenas hora y poco, Trump pidiendo al Presidente de Israel que indulte a Netanyahu mientras los parlamentarios, en su mayoría, le ríen las gracias cuando apela a la "eficiencia" al desalojar de la sala a los pocos díscolos que tienen asiento. Y el Presidente ya dijo en su momento que estaba abierto a considerar la posibilidad.

Netanyahu en su país se va a ir de rositas judicialmente hablando. Otra cosa es que consiga repetir un gobierno bajo su mando cuando hayan elecciones, aunque todavía cuente con un 20 % de apoyos ( no el de los familiares de los presos liberados, obviamente ). En cuanto a la Corte Penal Internacional veremos, pero mucho me temo que los cargos se van a diluir como azucarillos cuando reciba presiones de los gobiernos occidentales para enterrar el asunto de los crímenes de guerra cometidos en Gaza.

Arvo escribió:En la Knéset, hace apenas hora y poco, Trump pidiendo al Presidente de Israel que indulte a Netanyahu mientras los parlamentarios, en su mayoría, le ríen las gracias cuando apela a la "eficiencia" al desalojar de la sala a los pocos díscolos que tienen asiento. Y el Presidente ya dijo en su momento que estaba abierto a considerar la posibilidad.

Netanyahu en su país se va a ir de rositas judicialmente hablando. Otra cosa es que consiga repetir un gobierno bajo su mando cuando hayan elecciones, aunque todavía cuente con un 20 % de apoyos ( no el de los familiares de los presos liberados, obviamente ). En cuanto a la Corte Penal Internacional veremos, pero mucho me temo que los cargos se van a diluir como azucarillos cuando reciba presiones de los gobiernos occidentales para enterrar el asunto de los crímenes de guerra cometidos en Gaza.

Netanyahu ya estaba hasta las trancas de corrupción antes de estallar el conflicto y ahora mismo súmale los crímenes de guerra. Trump puede cantar misa, pero si lo indultan sería una verdadera vergüenza. Es más, mientras siga en el cargo no sólo el acuerdo de paz peligra sino que también les da alas a los terroristas de Hamás acrecentando más el odio y el rencor contra Israel.

Esto no va a acabar nunca:

Milicias contrarias a Hamás matan a tiros al periodista e influencer Saleh Aljafarawi, Sr. FAFO, en medio del alto el fuego en Gaza
https://www.20minutos.es/internacional/ ... 871_0.html

Cuanto tardarán en joder la tregua?

DrSerpiente escribió:Esto no va a acabar nunca:

Milicias contrarias a Hamás matan a tiros al periodista e influencer Saleh Aljafarawi, Sr. FAFO, en medio del alto el fuego en Gaza
https://www.20minutos.es/internacional/ ... 871_0.html

Cuanto tardarán en joder la tregua?

Eso ya lo puse mensajes atrás cuando @ErisMorn dijo que le había asesinado Israel

De uno en uno comiendo el culo de Trump

Sánchez también

O Dae_soo escribió:

DrSerpiente escribió:Esto no va a acabar nunca:

Milicias contrarias a Hamás matan a tiros al periodista e influencer Saleh Aljafarawi, Sr. FAFO, en medio del alto el fuego en Gaza
https://www.20minutos.es/internacional/ ... 871_0.html

Cuanto tardarán en joder la tregua?

Eso ya lo puse mensajes atrás cuando @ErisMorn dijo que le había asesinado Israel

Lo que preocupa es que esas "milicias contrarias a Hamás" manden la tregua a la mierda, y otra vez vuelta a empezar.
Aunque pensándolo bien, lo raro es que no se vaya todo a la mierda

Estwald escribió:Que no se nos olvide que Netanyahu no solo tuvo el fracaso de lo que ocurrió el 7O, si no que tampoco ha sido el artífice de recuperar a los rehenes (que ha sido Trump) y sí de que lo que era legítimo (perseguir a los culpables y recuperar a los suyos), se haya convertido en una mancha para Israel internacionalmente.

Al margen de eso, la ONU no cumplió ningún papel, salvo adoptar una pose: a ver si al menos ahora los países aprietan de forma que esos grupos radicales palestinos desaparezcan y su interposición impida abusos por parte de Israel y que no tenga argumentos de los primeros para hacer o deshacer y se ocupe de mediar de la forma adecuada para acabar con este conflicto

Seamos serios y honestos, que la ONU no cumplio nada por el poder de veto del mismo que tu dices que ha sido el artifice de esta negociación. La ONU la mayoria de veces no tiene mucho que hacer porque ese poder de veto lo tienen las 5 grandes potencias militares, por eso es inoperante

Lo que habrán sufrido las familias de los rehenes... y todo entre Hamas y el inepto de presidente que tienen. Ha tenido que venir a salvarle el culo Trump para detener la guerra y llegar a un acuerdo, porque el otro no parecía entrar en razón. Ojala la justicia lo condene por sus atrocidades y masacres.

Es siempre interesante recordar a algunos lo que dice Netanyahu teniendo en cuenta que es la única fuente creíble para ellos

Netanyahu admite que Israel dio apoyo a milicias opuestas a Hamás en Gaza: ¿quién está detrás?
Medio Oriente
El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, reconoció el jueves que Israel entregó armas a clanes y grupos delictivos opuestos a Hamás en la Franja de Gaza. Según dijo, bajo el consejo del gabinete de seguridad. El opositor y exministro de Defensa, el ultraderechista Avigdor Lieberman, denunció el miércoles que el grupo tendría vínculos yihadistas.

https://www.france24.com/es/medio-orien ... etr%C3%A1s

Las milicias que asesinaron al periodista son las mismas que armó Israel... Quién financia y apoya constantemente el terrorismo?? Oh sorpresa! Israel.

@ErisMorn estas como un gato acorralado, eh? tranquilo hombre, que por fin hay paz y se detiene el supuesto genocidio. No era eso lo que buscabais? por que tan a la defensiva ahora?

Te pregunto, que opinas de que al periodista lo hayan matado unos Palestinos de una milicia contraria a Hamas? No afirmabas que había sido Israel?

Que lo ha dicho incluso LaSexta, que sabemos que te gusta.

AAAAH!
Claro! como lo ha matado alguien que no es Israel... lo ha matado por que estaba armado y entrenado por Israel!!!

Rafaleitor96 escribió:@ErisMorn estas como un gato acorralado, eh? tranquilo hombre, que por fin hay paz y se detiene el supuesto genocidio. No era eso lo que buscabais? por que tan a la defensiva ahora?

Te pregunto, que opinas de que al periodista lo hayan matado unos Palestinos de una milicia contraria a Hamas? No afirmabas que había sido Israel?

Que lo ha dicho incluso LaSexta, que sabemos que te gusta.

AAAAH!
Claro! como lo ha matado alguien que no es Israel... lo ha matado por que estaba armado y entrenado por Israel!!!

Digo yo que si son milicias contrarias a Hamas, hay mas posibilidades que hayan tenido algun apoyo de Israel que de Hamas, no?

La verdad que no se como a veces os juntais en corrillo y vas a por un user solo entre varios.

Eso de que se siente acorralado sobra totalmente de tu comentario. Aqui se viene a debatir, no a ir entre varios a por un compañero del foro

Y vamos, aqui hay que ser serios, claro que el conflicto no se ha acabado, esta mejor que hace una semana? Si, pero no se ha acabado, y dudo muchosimo que se vaya a acabar. Igual para los que no conocian este conflicto antes del 7O y piensan que la guerra empezo ese dia si.

edammamme escribió:

Rafaleitor96 escribió:@ErisMorn estas como un gato acorralado, eh? tranquilo hombre, que por fin hay paz y se detiene el supuesto genocidio. No era eso lo que buscabais? por que tan a la defensiva ahora?

Te pregunto, que opinas de que al periodista lo hayan matado unos Palestinos de una milicia contraria a Hamas? No afirmabas que había sido Israel?

Que lo ha dicho incluso LaSexta, que sabemos que te gusta.

AAAAH!
Claro! como lo ha matado alguien que no es Israel... lo ha matado por que estaba armado y entrenado por Israel!!!

Digo yo que si son milicias contrarias a Hamas, hay mas posibilidades que hayan tenido algun apoyo de Israel que de Hamas, no?

La verdad que no se como a veces os juntais en corrillo y vas a por un user solo entre varios.

Eso de que se siente acorralado sobra totalmente de tu comentario. Aqui se viene a debatir, no a ir entre varios a por un compañero del foro

No, si lo de que se sienta acorralado no es por que todos le remarquemos las tonterías que pone, si no por que precisamente ahora, que estamos con el acuerdo de paz, parece ser de los mas disgustados... a pesar de que, supuestamente, debe ser de los mas partidarios de que termine el genocidio.

Claro, como esa paz ha llegado por parte de Trump, pues ya no mola tanto. Ya lo veníamos diciendo algunos hilo atrás, que esta paz iba a ser rechazada por los mismos que dicen que hay genocidio, a pesar de la incoherencia que supone xd

Pero bueno... por lo que sea...

Supuesto genocidio dice 👀
Cuando es algo oficial.
2 años matando a mas de 100 palestinos al día (mujeres y niños tmb). Con 57.000 niños en desnutrición severa, y otras 50.000 mujeres tmb.

Flipante. La cara de cemento armado de algunos es oara hacerselo mirar