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Schwefelgelb escribió:@srkarakol te recuerdo que la guerra la inició Gaza.
LLioncurt escribió:jilk666 escribió:No tenemos suficientes problemas en España como para enemistarnos directamente contra Israel, esperemos que el día de mañana no necesitemos aliados internacionales porque vamos a estar más solos...
Coge un mapa de países que reconocen al estado de Palestina. Ahora súmale los que han condenado el genocidio de Gaza y ya han dicho que están en vías de reconocer el estado de Palestina.
Y luego hablamos de quién está solo.
srkarakol escribió:Schwefelgelb escribió:@srkarakol te recuerdo que la guerra la inició Gaza.
Te recuerdo que este conflicto no empezó el año pasado con el atentado de Hamas.... Israel lleva décadas asesinando palestinos y convirtiendo la franja de Gaza en la mayor carcel a cielo descubierto del mundo. El atentado solo ha sido una excusa para hacerlo a mayor escala.
@paco_man Esto no es una guerra, es una invasión. Y no empezó con el atentado... llevamos muchas décadas con esto.
Uno de los seis muertos en el ataque a tiros de Jerusalén es un joven español de Melilla
Los dos terroristas palestinos fueron abatidos tras abrir fuego contra un autobús en Jerusalén
Al menos seis personas han sido asesinadas y otras 10 resultaron heridas, entre ellos cinco en estado grave, en un ataque armado realizado por dos palestinos en el concurrido cruce de Ramot no muy lejos de una de las entradas de Jerusalén. Entre las víctimas mortales, se encuentra Yaacov Pinto, un judío español, de 25 años y natural de Melilla, que vivía en Israel donde se había casado recientemente.
Según las primeras informaciones, los dos terroristas llegaron en coche a la zona que estaba llena de gente y abrieron fuego contra el autobús de la línea 62. Un ciudadano, que iba armado, y un soldado los neutralizaron.
"Escuché varias ráfagas de disparos que duraron una eternidad. En los primeros momentos, busqué refugio mientras los terroristas dispararon hasta que hubo silencio. He sido testigo presencial de varios ataques, pero éste ha sido muy grave", admite Avi Toledano sobre uno de los peores atentados de los últimos años en Jerusalén que ha sido aplaudido por Hamas.
LLioncurt escribió:@paco_man Si tan hartos están de Hamás, ¿por qué estaban permitiendo su financiación?
O Dae_soo escribió:LLioncurt escribió:@paco_man Si tan hartos están de Hamás, ¿por qué estaban permitiendo su financiación?
Por un momento pensaba que hablabas de los habitantes de Gaza desde 2006..
paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.
paco_man escribió:paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.
Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.
Estwald escribió:paco_man escribió:paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.
Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.
Te lo comes porque es evidente que Hamas quiere la destrucción de Israel aunque suponga la destruccion de su pueblo y le importa tres pimientos. Recuerda que esta gente lo enfoca como "guerra santa" y que todo el que muera, pasará a ser un "martir" y recompesado por su dios...
Eso, aparte, porque aquí en Europa, le reimos las gracias: recuerda que ellos pueden jugar sin reglas... Pero Israel tiene que acogerse a ellas, ya sabes.
LLioncurt escribió:Estwald escribió:
Te lo comes porque es evidente que Hamas quiere la destrucción de Israel aunque suponga la destruccion de su pueblo y le importa tres pimientos. Recuerda que esta gente lo enfoca como "guerra santa" y que todo el que muera, pasará a ser un "martir" y recompesado por su dios...
Eso, aparte, porque aquí en Europa, le reimos las gracias: recuerda que ellos pueden jugar sin reglas... Pero Israel tiene que acogerse a ellas, ya sabes.
Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.
LLioncurt escribió:Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.
paco_man escribió:paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.
Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Perkes_ escribió:rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
rcm15 escribió:Perkes_ escribió:rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.
O Dae_soo escribió:LLioncurt escribió:Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.
te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?
rcm15 escribió:Perkes_ escribió:rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.
Perkes_ escribió:rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
Hereze escribió:rcm15 escribió:Perkes_ escribió:
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.
Lo que es para flipar es que no sepáis que existe el término medio y lo reduzcáis todo a blanco o negro, parece que para vosotros es imposible estar en contra de Hamas y al mismo tiempo de la respuesta que ha dado Israel.
Vamos el argumento que lleva usando Israel desde hace décadas, o estás de acuerdo con todo lo que hago, o eres un antisemita y poco menos que simpatizante de Hitler y admirador del Holocausto.
LLioncurt escribió:O Dae_soo escribió:LLioncurt escribió:Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.
te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?
Insisto, estáis igualando a Hamás con el gobierno de Israel, y por mí perfecto. A ambos hay que tratarlos igual, ningún tipo de colaboración, mucho menos en armamento. Cortar todo comercio salvo ayuda humanitaria.
.
rcm15 escribió:Perkes_ escribió:rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.
O Dae_soo escribió:Hereze escribió:rcm15 escribió:
Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.
Lo que es para flipar es que no sepáis que existe el término medio y lo reduzcáis todo a blanco o negro, parece que para vosotros es imposible estar en contra de Hamas y al mismo tiempo de la respuesta que ha dado Israel.
Vamos el argumento que lleva usando Israel desde hace décadas, o estás de acuerdo con todo lo que hago, o eres un antisemita y poco menos que simpatizante de Hitler y admirador del Holocausto.
Estoy totalmente de acuerdo. Me recuerda a cuando salieron la verdad sobre los GAL, había quienes justificaban las acciones de los GAL porque había que hacer "algo" contra ETA.
Pues eso.LLioncurt escribió:O Dae_soo escribió:te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?
Insisto, estáis igualando a Hamás con el gobierno de Israel, y por mí perfecto. A ambos hay que tratarlos igual, ningún tipo de colaboración, mucho menos en armamento. Cortar todo comercio salvo ayuda humanitaria.
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Estamos de acuerdo.
Entonces te parecerá mal que la izquierda occidental y algunos Gobiernos como el español se posicionen claramente a favor de uno de ellos.
LLioncurt escribió:
¿En qué se han puesto a favor de Hamás? De las medidas que ha aprobado España contra Israel, ¿cuáles no aplica también a Gaza?
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LLioncurt escribió:@O Dae_soo Confundes la Autoridad Palestina con Hamás, cuando precisamente son rivales.
Fork99 escribió:Hablando de la UNRWA, nada menos que su director, Philippe Lazzarini, reconocía lo siguiente respecto a las relaciones de la organización "humanitaria" con los terroristas de Hamás, más allá de los hechos "aislados" de la colaboración de varios cooperantes de la organización en los atentados del 7O:
Las conexiones con el grupo terrorista son persistentes. Durante años se han acumulado denuncias sobre la existencia de túneles, arsenales y estructuras de Hamás escondidos bajo escuelas gestionadas por la propia UNRWA. El propio Lazzarini ha reconocido estos hallazgos, aunque se justifica alegando que la agencia no tiene capacidad para evitarlo. La realidad, sin embargo, es que ha faltado voluntad para cortar de raíz cualquier connivencia.
Las sospechas se agravaron cuando medios israelíes revelaron que rehenes secuestrados por Hamás podrían haber sido ocultados en instalaciones administradas por la agencia en Gaza. Lazzarini ha calificado la información como «perturbadora e impactante», pero no ha negado los hechos ni ofrecido explicaciones. La falta de reacción ha sido interpretada por muchos como un gesto de complicidad, y no es la primera vez que se acusa a la UNRWA de actuar más como brazo político de los terroristas que como organismo humanitario neutral.
Saquen sus propias conclusiones. Yo me temo lo peor y estoy de acuerdo con lo que comenta @O Dae_soo .
Trump podrá burlar el embargo de Sánchez y enviar armas a Israel con escala en Rota y Morón
La medida contra el Gobierno de Netanyahu tiene "eficacia cero", según las fuentes consultadas
Estados Unidos podrá seguir enviando armas a Israel pasando por las bases españolas sin apenas problemas. Ésa es la conclusión a la que llegan las fuentes consultadas y que se deduce tras analizar el Convenio de Cooperación para la Defensa entre el país americano y España, que se firmó en 1988. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, presentó ayer una lista de nueve medidas del Gobierno para endurecer su posición contra Israel y tratar de frenar la guerra en Gaza. Entre ellas, el tercer punto recoge la «denegación de entrada al espacio aéreo español a todas aquellas aeronaves de Estado que transporten material de defensa destinado a Israel». Esto pone los ojos directamente sobre Estados Unidos, principal socio del país de Oriente Próximo con quien hace un año suscribió contrato para vender un paquete de armamento militar por valor de 17.000 millones de euros, incluidos 50 aviones de combate F-15 que serán entregados a partir de 2029.
Es precisamente el presidente Donald Trump el principal valedor de las acciones de Netanyahu sobre el pueblo gazatí, incluso ha dado luz verde a los planes sobre la ciudad de Gaza. Por ello, el ministro de Asuntos Exteriores israelí, Gideon Sa'ar, aseguró ayer en su cuenta de X: «Israel informará a sus aliados sobre la conducta hostil del Gobierno español y el carácter antisemita y violento de las declaraciones de sus ministros. Es importante que los aliados de Israel en todo el mundo comprendan la naturaleza peligrosa del actual gobierno en España».
El citado documento entre España y Estados Unidos no se va a reformar, según fuentes consultadas, y la United States Air Force no tendrá, entonces, que comunicar el destino final de sus vuelos. En el convenio se establece que el Departamento de Defensa de EstadosUnidos debe informar a España a un Comité Permanente, formado por miembros de los departamentos de Defensa de ambos países, de los vuelos y la carga que llevan. Sin embargo, fuentes consultadas por este diario de personal que ha formado parte de estos procesos son tajantes. «Hecha la ley, hecha la trampa, la medida tiene eficacia cero», explican.
Argumentan que los vuelos con «carga caliente», como se denomina en el argot cuando llevan material militar, pueden no dar mucha información al país de tránsito, que sería España en caso de una escala. «Tienen que explicar lo que llevan, pero no el destino final. Lo ideal es comunicar un plan de vuelo completo, pero muchas veces, o se comunica sólo la escala en España o buscan otra escala en un país del Golfo para continuar hacia Israel, así pierdes la trazabilidad del avión», insisten.
La manera en la que está planteado el acuerdo entre los dos países hace que no tengan que dar muchas explicaciones sobre el uso de los aviones. Ya sucedió el pasado junio, cuando Estados Unidos utilizó su despliegue en Rota y Morón para estacionar aviones cisterna que se utilizan para repostaje en vuelo. Estas aeronaves se utilizaron para alimentar el depósito de los cazas que participaron en la operación Martillo de Medianoche contra Irán. Entonces, fuentes del Ejército del Aire y del Espacio consultadas por este diario explicaron que los estadounidenses no comunican el motivo de su estancia en las bases ni para qué se van a utilizar los aviones. La Embajada aseguró ayer a este diario que siempre se cumple con el Convenio de Cooperación y Defensa.
.....
Skylez escribió:Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais
ErisMorn escribió:Skylez escribió:Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais
Quien ha apoyado a terroristas? Pon fuentes por favor.
Sinceramente que la derecha no sea capaz de darse cuenta de que se puede ir contra un grupo terrorista sin apoyar a un estado genocida... Porque eso sí lo hemos visto, y lo vemos constantemente en este hilo, gente apoyando a un estado genocida, a terroristas nadie ha apoyado jamás.
- Desplazamiento forzoso y constante de la población
- Destruir toda la infraestructura hospitalaria
- Impedir el acceso a la comida y medicamentos a la zona
- Asesinar a periodistas para evitar que sean testigos del genocidio
- Asesinato indiscriminado de mujeres y niños, 4 de cada 5 asesinados en Gaza son civiles según los propios datos de Israel.
- Asesinar a personas a tiros en colas del hambre.
- Uso de civiles como escudos humanos testificado por los propios soldados israelíes.
- Bombardeo de tiendas de campaña, incluso zonas que Israel dice que son seguras han sido bombardeadas.
No es genocidio![]()
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Hay que tenerlos bien puestos. Me encantaría ver a cada uno de los que niegan el genocidio vivir solo 24 horas en Gaza. Nada más.
Estwald escribió:https://www.elmundo.es/espana/2025/09/08/68bf2676e85ece263f8b4595.htmlTrump podrá burlar el embargo de Sánchez y enviar armas a Israel con escala en Rota y Morón
La medida contra el Gobierno de Netanyahu tiene "eficacia cero", según las fuentes consultadas
Estados Unidos podrá seguir enviando armas a Israel pasando por las bases españolas sin apenas problemas. Ésa es la conclusión a la que llegan las fuentes consultadas y que se deduce tras analizar el Convenio de Cooperación para la Defensa entre el país americano y España, que se firmó en 1988. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, presentó ayer una lista de nueve medidas del Gobierno para endurecer su posición contra Israel y tratar de frenar la guerra en Gaza. Entre ellas, el tercer punto recoge la «denegación de entrada al espacio aéreo español a todas aquellas aeronaves de Estado que transporten material de defensa destinado a Israel». Esto pone los ojos directamente sobre Estados Unidos, principal socio del país de Oriente Próximo con quien hace un año suscribió contrato para vender un paquete de armamento militar por valor de 17.000 millones de euros, incluidos 50 aviones de combate F-15 que serán entregados a partir de 2029.
Es precisamente el presidente Donald Trump el principal valedor de las acciones de Netanyahu sobre el pueblo gazatí, incluso ha dado luz verde a los planes sobre la ciudad de Gaza. Por ello, el ministro de Asuntos Exteriores israelí, Gideon Sa'ar, aseguró ayer en su cuenta de X: «Israel informará a sus aliados sobre la conducta hostil del Gobierno español y el carácter antisemita y violento de las declaraciones de sus ministros. Es importante que los aliados de Israel en todo el mundo comprendan la naturaleza peligrosa del actual gobierno en España».
El citado documento entre España y Estados Unidos no se va a reformar, según fuentes consultadas, y la United States Air Force no tendrá, entonces, que comunicar el destino final de sus vuelos. En el convenio se establece que el Departamento de Defensa de EstadosUnidos debe informar a España a un Comité Permanente, formado por miembros de los departamentos de Defensa de ambos países, de los vuelos y la carga que llevan. Sin embargo, fuentes consultadas por este diario de personal que ha formado parte de estos procesos son tajantes. «Hecha la ley, hecha la trampa, la medida tiene eficacia cero», explican.
Argumentan que los vuelos con «carga caliente», como se denomina en el argot cuando llevan material militar, pueden no dar mucha información al país de tránsito, que sería España en caso de una escala. «Tienen que explicar lo que llevan, pero no el destino final. Lo ideal es comunicar un plan de vuelo completo, pero muchas veces, o se comunica sólo la escala en España o buscan otra escala en un país del Golfo para continuar hacia Israel, así pierdes la trazabilidad del avión», insisten.
La manera en la que está planteado el acuerdo entre los dos países hace que no tengan que dar muchas explicaciones sobre el uso de los aviones. Ya sucedió el pasado junio, cuando Estados Unidos utilizó su despliegue en Rota y Morón para estacionar aviones cisterna que se utilizan para repostaje en vuelo. Estas aeronaves se utilizaron para alimentar el depósito de los cazas que participaron en la operación Martillo de Medianoche contra Irán. Entonces, fuentes del Ejército del Aire y del Espacio consultadas por este diario explicaron que los estadounidenses no comunican el motivo de su estancia en las bases ni para qué se van a utilizar los aviones. La Embajada aseguró ayer a este diario que siempre se cumple con el Convenio de Cooperación y Defensa.
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Vamos, que equivale a un "ahora no respiro" y encima, Trump, se reirá de nosotros al tiempo que nos desprecia...