Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

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1…290, 291, 292, 293, 294…361
Schwefelgelb escribió:@srkarakol te recuerdo que la guerra la inició Gaza.


Te recuerdo que este conflicto no empezó el año pasado con el atentado de Hamas.... Israel lleva décadas asesinando palestinos y convirtiendo la franja de Gaza en la mayor carcel a cielo descubierto del mundo. El atentado solo ha sido una excusa para hacerlo a mayor escala.

@paco_man Esto no es una guerra, es una invasión. Y no empezó con el atentado... llevamos muchas décadas con esto.
LLioncurt escribió:
jilk666 escribió:No tenemos suficientes problemas en España como para enemistarnos directamente contra Israel, esperemos que el día de mañana no necesitemos aliados internacionales porque vamos a estar más solos...


Coge un mapa de países que reconocen al estado de Palestina. Ahora súmale los que han condenado el genocidio de Gaza y ya han dicho que están en vías de reconocer el estado de Palestina.

Y luego hablamos de quién está solo.

Hombre creo que si el bloque occidental empieza a crear conflictos entre ellos se lo vamos a poner en bandeja a los enemigos de Europa, todo pinta muy guay y muy progre de condenar a Israel, pero la realidad es que hay países enemigos acechando y esperando su momento
@srkarakol hombre, si nos remontamos más atrás ya no es solo Gaza, sino incluso bastantes más países y peligrando la existencia de Israel repetidas veces.
srkarakol escribió:
Schwefelgelb escribió:@srkarakol te recuerdo que la guerra la inició Gaza.


Te recuerdo que este conflicto no empezó el año pasado con el atentado de Hamas.... Israel lleva décadas asesinando palestinos y convirtiendo la franja de Gaza en la mayor carcel a cielo descubierto del mundo. El atentado solo ha sido una excusa para hacerlo a mayor escala.

@paco_man Esto no es una guerra, es una invasión. Y no empezó con el atentado... llevamos muchas décadas con esto.

Israel es más pequeño que Galicia. Tampoco tienen tantas ansias de expandirse y podrían haberlo hecho. Con su poderío militar parte de oriente medio podría ser suyo.

Que han hecho cosas malas, sí, pero los del otro bando tampoco son santos.
Y mientras tanto...

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4582.html

Uno de los seis muertos en el ataque a tiros de Jerusalén es un joven español de Melilla

Los dos terroristas palestinos fueron abatidos tras abrir fuego contra un autobús en Jerusalén

Al menos seis personas han sido asesinadas y otras 10 resultaron heridas, entre ellos cinco en estado grave, en un ataque armado realizado por dos palestinos en el concurrido cruce de Ramot no muy lejos de una de las entradas de Jerusalén. Entre las víctimas mortales, se encuentra Yaacov Pinto, un judío español, de 25 años y natural de Melilla, que vivía en Israel donde se había casado recientemente.

Según las primeras informaciones, los dos terroristas llegaron en coche a la zona que estaba llena de gente y abrieron fuego contra el autobús de la línea 62. Un ciudadano, que iba armado, y un soldado los neutralizaron.

"Escuché varias ráfagas de disparos que duraron una eternidad. En los primeros momentos, busqué refugio mientras los terroristas dispararon hasta que hubo silencio. He sido testigo presencial de varios ataques, pero éste ha sido muy grave", admite Avi Toledano sobre uno de los peores atentados de los últimos años en Jerusalén que ha sido aplaudido por Hamas.


¿Sabéis lo que pasa?

Pues que como dije hace tiempo, eso que llamais "derechos humanos" y que se definieron, precisamente para evitar las barbaridades que se cometían en las guerras y en paises dictatoriales, se convierte en papel mojado cuando la ONU no pinta una mierda y al revés, existen intereses contrapuestos y ninguna gana en implicarse, pero tambien cuando un bando se los pasa por el forro de los cojones.

Hamas no es solo un grupo terrorista. Es el gobierno de Gaza. De esa Gaza que por ejemplo, España ya reconoce como un estado. Y al igual que hablamos de Dresde, como consecuencia del nulo respeto por los civiles por parte de los nazis, o los USA no se cortaron un pelo en tirar dos bombas atómicas pensando en las muertes y destrucción que causarían, en un contexto donde el otro bando haría lo mismo (de poder), pues aquí pasa que los que gobiernan Israel, han hecho lo mismo.

Ya sabemos que este conflicto viene de muy largo. Y en todo este tiempo, no solo no ha habido forma de arreglarlo, si no que el objetivo de esos representantes de los palestinos, ha sido siempre, la destrucción de Israel.

Y ahora tenemos lo que tenemos: que en Israel hay gente que piensa que la única forma de vivir en paz, algún día, es mandar a tomar por culo a todo aquel que sea de Hamas apoye a Hamas e incluso si no lo apoya y está en contra, igualmente odia a Israel y busca, si no su destrucción, si su expulsión.

Todo lo que estamos haciendo aquí en Occidente, solo sirve para que Israel se victimice más y se reafirme en seguir su camino, sin tenernos en cuenta para nada. Porque es así: nos podemos poner de perfil, pero no pintamos nada, ni para solucionar el conflicto, ni para evitar el desastre. Y más bien, lo que estamos consiguiendo es que Israel no nos tenga en cuenta e incluso que nos vea como hostiles (lo del gobierno español, de traca).

Así, ni siquiera hay posibilidad de un via diplomatica. Vía que, por otro lado, siempre ha fracasado a ojos de Israel porque si ellos tenían poca esperanza, los terroristas que controlan palestina se han encargado de acabar con cualquier posibilidad.

Lo de que "un estado democrático" se ponga al nivel de un gobierno terrorista, ¿Que esperabais? ¿Que pusieran la otra mejilla?

Encima Hamas echando mas sal en la herida: si se piensan que de esa forma, van a detener a Israel y seguir con lo de siempre, lo llevan claro... Ya vemos la influencia que tenemos para parar a Putin en Europa como para pensar que le vamos a parar los pies a Israel, así.
@paco_man Si tan hartos están de Hamás, ¿por qué estaban permitiendo su financiación?
LLioncurt escribió:@paco_man Si tan hartos están de Hamás, ¿por qué estaban permitiendo su financiación?

Por un momento pensaba que hablabas de los habitantes de Gaza desde 2006..
O Dae_soo escribió:
LLioncurt escribió:@paco_man Si tan hartos están de Hamás, ¿por qué estaban permitiendo su financiación?

Por un momento pensaba que hablabas de los habitantes de Gaza desde 2006..


No, hablo del gobierno de Israel, que es quien está cometiendo un genocidio en Gaza.
paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.


Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.


paco_man escribió:
paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.


Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.




Te lo comes porque es evidente que Hamas quiere la destrucción de Israel aunque suponga la destruccion de su pueblo y le importa tres pimientos. Recuerda que esta gente lo enfoca como "guerra santa" y que todo el que muera, pasará a ser un "martir" y recompesado por su dios...

Eso, aparte, porque aquí en Europa, le reimos las gracias: recuerda que ellos pueden jugar sin reglas... Pero Israel tiene que acogerse a ellas, ya sabes.
Estwald escribió:
paco_man escribió:
paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.


Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.




Te lo comes porque es evidente que Hamas quiere la destrucción de Israel aunque suponga la destruccion de su pueblo y le importa tres pimientos. Recuerda que esta gente lo enfoca como "guerra santa" y que todo el que muera, pasará a ser un "martir" y recompesado por su dios...

Eso, aparte, porque aquí en Europa, le reimos las gracias: recuerda que ellos pueden jugar sin reglas... Pero Israel tiene que acogerse a ellas, ya sabes.


Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.
LLioncurt escribió:
Estwald escribió:
paco_man escribió:
Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.




Te lo comes porque es evidente que Hamas quiere la destrucción de Israel aunque suponga la destruccion de su pueblo y le importa tres pimientos. Recuerda que esta gente lo enfoca como "guerra santa" y que todo el que muera, pasará a ser un "martir" y recompesado por su dios...

Eso, aparte, porque aquí en Europa, le reimos las gracias: recuerda que ellos pueden jugar sin reglas... Pero Israel tiene que acogerse a ellas, ya sabes.


Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.


No es un grupo terrorista, cuando estan gobernando: la comparación con ETA, es absurda por ejemplo (porque eso era un asunto interno español)

Y ojo, yo no digo que lo que hace Israel esté bien: simplemente, han decidido pasar de nuestras reglas cuando solo servimos para poner pegas y poco mas y a ellos, no les funciona.
Es que estamos mezclando cosas, poco o nadie en este hilo está negando a Israel el derecho a defenderse y aniquilar a un grupo terrorista. Lo que muchos ponemos en duda es si esta es la mejor forma de hacerlo, y si lo ocurrido el 7-O justifica las atrocidades que está cometiendo Israel.

A esto hay que sumarle que muchos siguen pensando que Israel puede acabar con Hamas de esta manera, eso no ocurrirá NUNCA, sino mas bien lo contrario, los huérfanos de hoy será los terroristas del mañana, y esto seguirá así mientras Irán y Arabia Saudí continúen

En España no conseguimos acabar con ETA hasta que se les cortó la financiación con la ley de partidos, aquellos fue el principio del fin de ETA.

Mientras que allí Irán y Arabia sigan financiándolos, esto seguirá
Yo os digo una cosa, ya me gustaría que mi gobierno defendiera a los españoles como lo hace el de Israel, allí una vida israelí vale las que hagan falta de los enemigos, aquí les ponemos el culo, les damos la pistola y ponemos hasta plásticos en el suelo para no manchar cuando nos fusilen
Preveo una llamada telefónica y matización en 3, 2, 1...

LLioncurt escribió:Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.

te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?


DINAMARCA: En Dinamarca, 321 refugiados gazatíes entraron al país en 1992. De los 321, 204 fueron condenados, 71 encarcelados y 176 acabaron recibiendo asistencia social.

Un momento, eso no es lo mejor.
Examinemos a sus hijos, 1.000 de ellos.
337 condenados, 132 encarcelados y 372 acabaron recibiendo asistencia social.


El hombre que era ministro de justicia en 1992 cuando los dejaron entrar, Hans Engel.
Muchos años después, dijo en una entrevista: «No deberían haber dejado entrar a estos solicitantes de asilo». Y ahora saben por qué ningún país musulmán quiere acoger a un solo gazatí. Y ahora saben por qué Israel ya no puede tolerar a estos lunáticos en sus fronteras.




Qué locura los palestinos, ¿no? ¿Algún experto quiere añadir algo? ¿es cierto esto o información falsa?
Comparar a ETA con Hamás... [facepalm] que pena de hilo.

Solo quiero recordar los sacrificios que se tuvieron que hacer para acabar con el ISIS y su califato.
rcm15 está baneado del subforo por "faltas de respeto"
paco_man escribió:
paco_man escribió:Lo ha hecho para que cualquier grupo terrorista, se cague en los calzoncillos con solo pensar en atacar al pueblo israelí. Desde luego después de todo lo que se ha visto, hay que tener los huevos como campanas de grandes para siquiera conspirar para hacer algún tipo de daño al pueblo de Israel.


Unas horas después me he comido un buen owned. Lo de esta gentuza no tiene fin.




Para flipar, después los de las banderitas propalestinas dando la murga dia tras dia. Después de esto me sigo reafirmando en mi posición.

Israel va contra Hamas y no le importa llevarse vidas ajenas (cosa que puedo llegar a entender al igual que Hamas no les importa la vida de los israelíes). Al final gana el que tiene mas fuerza pero claro si entras en la pelea luego no vale llorar.

Otra cosa, Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.
Como dato, ha sido asesinado un español de 25 años en el atentado de hoy. Por cierto, el atentado de hoy ha sido calificado por ElPais como "tiroteo" https://elpais.com/internacional/2025-0 ... _container
Es a lo que me refiero , no entiendo el porqué la izquierda política y mediática hace bandera de estas cosas intentado ser tendencioso o blanqueando según convenga.

Yo lo veo así, ahora hay un león abusando de sus fuerza que tiene en sus fauces a una hiena. Y hay quienes para intentar que la pobre hiena sobreviva está contándonos que la hiena es un herbívoro inofensivo que puede tenerse como mascota
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.
rcm15 está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Perkes_ escribió:
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.


Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.
rcm15 escribió:
Perkes_ escribió:
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.


Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.

Lo que es para flipar es que no sepáis que existe el término medio y lo reduzcáis todo a blanco o negro, parece que para vosotros es imposible estar en contra de Hamas y al mismo tiempo de la respuesta que ha dado Israel.

Vamos el argumento que lleva usando Israel desde hace décadas, o estás de acuerdo con todo lo que hago, o eres un antisemita y poco menos que simpatizante de Hitler y admirador del Holocausto.
Like si no apoyas un genocidio.👈
O Dae_soo escribió:
LLioncurt escribió:Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.

te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?


Insisto, estáis igualando a Hamás con el gobierno de Israel, y por mí perfecto. A ambos hay que tratarlos igual, ningún tipo de colaboración, mucho menos en armamento. Cortar todo comercio salvo ayuda humanitaria.

rcm15 escribió:
Perkes_ escribió:
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.


Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.


Ese argumento usabais cuando Hamás aplaudió a España por reconocer el estado de Palestina, y cada vez quedan menos países por reconocerlo.

Por cierto, reconocer un estado no califica la calidad de su gobierno. Se puede reconocer la existencia de Corea del Norte y no deja de ser (probablemente) la dictadura más cerrada del mundo.
Yo ya hace tiempo que paso de apoyar a un bando u a otro, como si fuera un equipo de futbol o algo. A estas alturas Israel ha matado y bombardeado como para sentir que han vengado a sus victimas, yo creo que ya tendria que haber parado todo esto, pero como no es así porque evidentemente se han cansado de un gobierno terrorista, no van a parar hasta que ocupen toda esa franja. Entiendo el punto y no comparto la forma de conseguirlo, así que ya no estoy a favor de ellos, y tampoco soy tan imbecil como para posicionarme contra un grupo terrorista…

Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais
Perkes_ escribió:
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.

Muy bien, ese es el camino. Aplaudir a los terroristas. [facepalm]

Por cada israelí muerto, morirán 500 palestinos. Y la gente se alegra de que esta guerra al fin y al cabo no termine nunca. Por eso es tan complicado posicionarse en este conflicto, pero como lo dicen ciertos políticos, sus súbditos obedecen. [facepalm]
Hereze escribió:
rcm15 escribió:
Perkes_ escribió:
Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.


Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.

Lo que es para flipar es que no sepáis que existe el término medio y lo reduzcáis todo a blanco o negro, parece que para vosotros es imposible estar en contra de Hamas y al mismo tiempo de la respuesta que ha dado Israel.

Vamos el argumento que lleva usando Israel desde hace décadas, o estás de acuerdo con todo lo que hago, o eres un antisemita y poco menos que simpatizante de Hitler y admirador del Holocausto.


Estoy totalmente de acuerdo. Me recuerda a cuando salieron la verdad sobre los GAL, había quienes justificaban las acciones de los GAL porque había que hacer "algo" contra ETA.
Pues eso.

LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:
LLioncurt escribió:Seguís perdiendo la razón al comparar vosotros mismos a un Estado democrático con un grupo terrorista.

te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?


Insisto, estáis igualando a Hamás con el gobierno de Israel, y por mí perfecto. A ambos hay que tratarlos igual, ningún tipo de colaboración, mucho menos en armamento. Cortar todo comercio salvo ayuda humanitaria.
.

Estamos de acuerdo.
Entonces te parecerá mal que la izquierda occidental y algunos Gobiernos como el español se posicionen claramente a favor de uno de ellos.
rcm15 escribió:
Perkes_ escribió:
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.


Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.


Espero haberte ayudado.
O Dae_soo escribió:
Hereze escribió:
rcm15 escribió:
Para flipar... gente en consonancia con un grupo terrorista.

Lo que es para flipar es que no sepáis que existe el término medio y lo reduzcáis todo a blanco o negro, parece que para vosotros es imposible estar en contra de Hamas y al mismo tiempo de la respuesta que ha dado Israel.

Vamos el argumento que lleva usando Israel desde hace décadas, o estás de acuerdo con todo lo que hago, o eres un antisemita y poco menos que simpatizante de Hitler y admirador del Holocausto.


Estoy totalmente de acuerdo. Me recuerda a cuando salieron la verdad sobre los GAL, había quienes justificaban las acciones de los GAL porque había que hacer "algo" contra ETA.
Pues eso.

LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:te falta lo de .....que gobierna a toda una región que es reconocida como Estado por países como España, por ejemplo.
¿O qué piensas por ejemplo cuando escuchas las cifras de víctimas gazatíes que suministra las fuentes del "ministerio de salud de Hamas de la franja de Gaza"?


Insisto, estáis igualando a Hamás con el gobierno de Israel, y por mí perfecto. A ambos hay que tratarlos igual, ningún tipo de colaboración, mucho menos en armamento. Cortar todo comercio salvo ayuda humanitaria.
.

Estamos de acuerdo.
Entonces te parecerá mal que la izquierda occidental y algunos Gobiernos como el español se posicionen claramente a favor de uno de ellos.


¿En qué se han puesto a favor de Hamás? De las medidas que ha aprobado España contra Israel, ¿cuáles no aplica también a Gaza?

Porque igual que te digo que estoy a favor de que España ayude humanitariamente a Gaza, si mañana hubiese un terremoto en Israel, me gustaría que mi gobierno fuera el primero en ir a ayudar a los israelíes.
LLioncurt escribió:
¿En qué se han puesto a favor de Hamás? De las medidas que ha aprobado España contra Israel, ¿cuáles no aplica también a Gaza?
.

Las 6 primeras medidas me parecen bien porque limitan (bueno, hacen el paripé de intentar limitar) la capacidad de Israel para atacar a la franja de Gaza, hasta ahí perfecto
1. “Aprobación urgente de un Real Decreto Ley que consolide jurídicamente el embargo de armas a Israel que venimos aplicando desde octubre de 2023 y establezca la prohibición legal y permanente de comprar y vender armamento, munición y equipamiento militar a ese país”.

2. “Prohibición del tránsito por puertos españoles a todos los barcos que transporten combustibles destinados a las fuerzas armadas israelíes”.

3.“Denegación de entrada al espacio aéreo español a todas aquellas aeronaves de Estado que transporten material de defensa destinado a Israel”.

4.“Prohibición de acceder a territorio español a todas aquellas personas que participen de forma directa en el genocidio, la violación de derechos humanos y los crímenes de guerra en la Franja”.

5.“Prohibición de la importación de productos provenientes de los asentamientos ilegales en Gaza y Cisjordania, con el objetivo de combatir estas ocupaciones, frenar el desplazamiento forzoso de población civil palestina, y mantener viva la solución de los dos Estados”.

6.“Con el mismo objetivo, limitación de los servicios consulares prestados a los ciudadanos españoles residentes en los asentamientos ilegales israelíes a la mínima asistencia legalmente obligatoria”.


Ahora bien, las siguientes , como tú bien sabes, le dan dinero y "oxígeno" al gobierno terrorista de la franja. De facto estás ayudando al grupo terrorista que gestiona la vida en la franja de Gaza

7.“Refuerzo de nuestro apoyo a la Autoridad Palestina mediante un incremento de nuestros efectivos en la Misión de Asistencia Fronteriza que la Unión Europea tiene en Rafah y establecimiento de nuevos proyectos de colaboración con la Autoridad Palestina en los ámbitos de la agricultura, la seguridad alimentaria, y la asistencia médica”.

8. “Ampliación de nuestra contribución a UNRWA [La Agencia de la ONU para los Refugiados Palestinos], con 10 millones de euros adicionales destinados al auxilio de la población gazatí”.

9. “Aumento de la partida de ayuda humanitaria y cooperación para Gaza para alcanzar los 150 millones de euros en 2026″.

Porque son bonitas palabras, pero en la realidad del terreno, esa ayuda llega a manos de Hamas y ellos son los que se encargan de gestionarla. Y ya sabemos como gestionaba Hamas los centro de la UNRWA y los hospitales financiados con el dinero de todos los europeos. Eran tapaderas de su rearme y de sus acciones militares contra Israel .
Así que la situación está muy jodida, si se ayuda a la franja de Gaza como es hoy , se perpetua la tiranía de Hamas en ese territorio. Si no se les ayuda pues se mueren de hambre. De hecho los líderes de Hamas desde sus retiros dorados creo que están jugando a eso, mientras sufren la tiranía salvaje del gobierno ultra de Israel abusan del apoyo de los tontos útiles de occidente
@O Dae_soo Confundes la Autoridad Palestina con Hamás, cuando precisamente son rivales.
LLioncurt escribió:@O Dae_soo Confundes la Autoridad Palestina con Hamás, cuando precisamente son rivales.

A lo mejor los que lo confunden es quienes llaman "autoridad palestina" a la Autorida Nacional Palestina (ANP).
Si quieren hablar de la ANP que lo digan claramente, porque la autoridad palestina en Gaza es Hamas
Hablando de la UNRWA, nada menos que su director, Philippe Lazzarini, reconocía lo siguiente respecto a las relaciones de la organización "humanitaria" con los terroristas de Hamás, más allá de los hechos "aislados" de la colaboración de varios cooperantes de la organización en los atentados del 7O:

Las conexiones con el grupo terrorista son persistentes. Durante años se han acumulado denuncias sobre la existencia de túneles, arsenales y estructuras de Hamás escondidos bajo escuelas gestionadas por la propia UNRWA. El propio Lazzarini ha reconocido estos hallazgos, aunque se justifica alegando que la agencia no tiene capacidad para evitarlo. La realidad, sin embargo, es que ha faltado voluntad para cortar de raíz cualquier connivencia.
Las sospechas se agravaron cuando medios israelíes revelaron que rehenes secuestrados por Hamás podrían haber sido ocultados en instalaciones administradas por la agencia en Gaza. Lazzarini ha calificado la información como «perturbadora e impactante», pero no ha negado los hechos ni ofrecido explicaciones. La falta de reacción ha sido interpretada por muchos como un gesto de complicidad, y no es la primera vez que se acusa a la UNRWA de actuar más como brazo político de los terroristas que como organismo humanitario neutral.

Saquen sus propias conclusiones. Yo me temo lo peor y estoy de acuerdo con lo que comenta @O Dae_soo .
Fork99 escribió:Hablando de la UNRWA, nada menos que su director, Philippe Lazzarini, reconocía lo siguiente respecto a las relaciones de la organización "humanitaria" con los terroristas de Hamás, más allá de los hechos "aislados" de la colaboración de varios cooperantes de la organización en los atentados del 7O:

Las conexiones con el grupo terrorista son persistentes. Durante años se han acumulado denuncias sobre la existencia de túneles, arsenales y estructuras de Hamás escondidos bajo escuelas gestionadas por la propia UNRWA. El propio Lazzarini ha reconocido estos hallazgos, aunque se justifica alegando que la agencia no tiene capacidad para evitarlo. La realidad, sin embargo, es que ha faltado voluntad para cortar de raíz cualquier connivencia.
Las sospechas se agravaron cuando medios israelíes revelaron que rehenes secuestrados por Hamás podrían haber sido ocultados en instalaciones administradas por la agencia en Gaza. Lazzarini ha calificado la información como «perturbadora e impactante», pero no ha negado los hechos ni ofrecido explicaciones. La falta de reacción ha sido interpretada por muchos como un gesto de complicidad, y no es la primera vez que se acusa a la UNRWA de actuar más como brazo político de los terroristas que como organismo humanitario neutral.

Saquen sus propias conclusiones. Yo me temo lo peor y estoy de acuerdo con lo que comenta @O Dae_soo .


Menuda sorpresa para nadie. Tristemente cada euro que entra en Gaza, ya se sabe quién lo gestiona
https://www.elmundo.es/espana/2025/09/0 ... b4595.html

Trump podrá burlar el embargo de Sánchez y enviar armas a Israel con escala en Rota y Morón

La medida contra el Gobierno de Netanyahu tiene "eficacia cero", según las fuentes consultadas

Estados Unidos podrá seguir enviando armas a Israel pasando por las bases españolas sin apenas problemas. Ésa es la conclusión a la que llegan las fuentes consultadas y que se deduce tras analizar el Convenio de Cooperación para la Defensa entre el país americano y España, que se firmó en 1988. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, presentó ayer una lista de nueve medidas del Gobierno para endurecer su posición contra Israel y tratar de frenar la guerra en Gaza. Entre ellas, el tercer punto recoge la «denegación de entrada al espacio aéreo español a todas aquellas aeronaves de Estado que transporten material de defensa destinado a Israel». Esto pone los ojos directamente sobre Estados Unidos, principal socio del país de Oriente Próximo con quien hace un año suscribió contrato para vender un paquete de armamento militar por valor de 17.000 millones de euros, incluidos 50 aviones de combate F-15 que serán entregados a partir de 2029.

Es precisamente el presidente Donald Trump el principal valedor de las acciones de Netanyahu sobre el pueblo gazatí, incluso ha dado luz verde a los planes sobre la ciudad de Gaza. Por ello, el ministro de Asuntos Exteriores israelí, Gideon Sa'ar, aseguró ayer en su cuenta de X: «Israel informará a sus aliados sobre la conducta hostil del Gobierno español y el carácter antisemita y violento de las declaraciones de sus ministros. Es importante que los aliados de Israel en todo el mundo comprendan la naturaleza peligrosa del actual gobierno en España».

El citado documento entre España y Estados Unidos no se va a reformar, según fuentes consultadas, y la United States Air Force no tendrá, entonces, que comunicar el destino final de sus vuelos. En el convenio se establece que el Departamento de Defensa de EstadosUnidos debe informar a España a un Comité Permanente, formado por miembros de los departamentos de Defensa de ambos países, de los vuelos y la carga que llevan. Sin embargo, fuentes consultadas por este diario de personal que ha formado parte de estos procesos son tajantes. «Hecha la ley, hecha la trampa, la medida tiene eficacia cero», explican.

Argumentan que los vuelos con «carga caliente», como se denomina en el argot cuando llevan material militar, pueden no dar mucha información al país de tránsito, que sería España en caso de una escala. «Tienen que explicar lo que llevan, pero no el destino final. Lo ideal es comunicar un plan de vuelo completo, pero muchas veces, o se comunica sólo la escala en España o buscan otra escala en un país del Golfo para continuar hacia Israel, así pierdes la trazabilidad del avión», insisten.

La manera en la que está planteado el acuerdo entre los dos países hace que no tengan que dar muchas explicaciones sobre el uso de los aviones. Ya sucedió el pasado junio, cuando Estados Unidos utilizó su despliegue en Rota y Morón para estacionar aviones cisterna que se utilizan para repostaje en vuelo. Estas aeronaves se utilizaron para alimentar el depósito de los cazas que participaron en la operación Martillo de Medianoche contra Irán. Entonces, fuentes del Ejército del Aire y del Espacio consultadas por este diario explicaron que los estadounidenses no comunican el motivo de su estancia en las bases ni para qué se van a utilizar los aviones. La Embajada aseguró ayer a este diario que siempre se cumple con el Convenio de Cooperación y Defensa.
.....


Vamos, que equivale a un "ahora no respiro" y encima, Trump, se reirá de nosotros al tiempo que nos desprecia...
Skylez escribió:Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais


Quien ha apoyado a terroristas? Pon fuentes por favor.

Sinceramente que la derecha no sea capaz de darse cuenta de que se puede ir contra un grupo terrorista sin apoyar a un estado genocida... Porque eso sí lo hemos visto, y lo vemos constantemente en este hilo, gente apoyando a un estado genocida, a terroristas nadie ha apoyado jamás.

- Desplazamiento forzoso y constante de la población
- Destruir toda la infraestructura hospitalaria
- Impedir el acceso a la comida y medicamentos a la zona
- Asesinar a periodistas para evitar que sean testigos del genocidio
- Asesinato indiscriminado de mujeres y niños, 4 de cada 5 asesinados en Gaza son civiles según los propios datos de Israel.
- Asesinar a personas a tiros en colas del hambre.
- Uso de civiles como escudos humanos testificado por los propios soldados israelíes.
- Bombardeo de tiendas de campaña, incluso zonas que Israel dice que son seguras han sido bombardeadas.

No es genocidio [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Hay que tenerlos bien puestos. Me encantaría ver a cada uno de los que niegan el genocidio vivir solo 24 horas en Gaza. Nada más.
ErisMorn escribió:
Skylez escribió:Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais


Quien ha apoyado a terroristas? Pon fuentes por favor.

Sinceramente que la derecha no sea capaz de darse cuenta de que se puede ir contra un grupo terrorista sin apoyar a un estado genocida... Porque eso sí lo hemos visto, y lo vemos constantemente en este hilo, gente apoyando a un estado genocida, a terroristas nadie ha apoyado jamás.

- Desplazamiento forzoso y constante de la población
- Destruir toda la infraestructura hospitalaria
- Impedir el acceso a la comida y medicamentos a la zona
- Asesinar a periodistas para evitar que sean testigos del genocidio
- Asesinato indiscriminado de mujeres y niños, 4 de cada 5 asesinados en Gaza son civiles según los propios datos de Israel.
- Asesinar a personas a tiros en colas del hambre.
- Uso de civiles como escudos humanos testificado por los propios soldados israelíes.
- Bombardeo de tiendas de campaña, incluso zonas que Israel dice que son seguras han sido bombardeadas.

No es genocidio [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Hay que tenerlos bien puestos. Me encantaría ver a cada uno de los que niegan el genocidio vivir solo 24 horas en Gaza. Nada más.

Entonces todas las guerras son genocidio. La guerra de Ucrania es un genocidio.
Estwald escribió:https://www.elmundo.es/espana/2025/09/08/68bf2676e85ece263f8b4595.html

Trump podrá burlar el embargo de Sánchez y enviar armas a Israel con escala en Rota y Morón

La medida contra el Gobierno de Netanyahu tiene "eficacia cero", según las fuentes consultadas

Estados Unidos podrá seguir enviando armas a Israel pasando por las bases españolas sin apenas problemas. Ésa es la conclusión a la que llegan las fuentes consultadas y que se deduce tras analizar el Convenio de Cooperación para la Defensa entre el país americano y España, que se firmó en 1988. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, presentó ayer una lista de nueve medidas del Gobierno para endurecer su posición contra Israel y tratar de frenar la guerra en Gaza. Entre ellas, el tercer punto recoge la «denegación de entrada al espacio aéreo español a todas aquellas aeronaves de Estado que transporten material de defensa destinado a Israel». Esto pone los ojos directamente sobre Estados Unidos, principal socio del país de Oriente Próximo con quien hace un año suscribió contrato para vender un paquete de armamento militar por valor de 17.000 millones de euros, incluidos 50 aviones de combate F-15 que serán entregados a partir de 2029.

Es precisamente el presidente Donald Trump el principal valedor de las acciones de Netanyahu sobre el pueblo gazatí, incluso ha dado luz verde a los planes sobre la ciudad de Gaza. Por ello, el ministro de Asuntos Exteriores israelí, Gideon Sa'ar, aseguró ayer en su cuenta de X: «Israel informará a sus aliados sobre la conducta hostil del Gobierno español y el carácter antisemita y violento de las declaraciones de sus ministros. Es importante que los aliados de Israel en todo el mundo comprendan la naturaleza peligrosa del actual gobierno en España».

El citado documento entre España y Estados Unidos no se va a reformar, según fuentes consultadas, y la United States Air Force no tendrá, entonces, que comunicar el destino final de sus vuelos. En el convenio se establece que el Departamento de Defensa de EstadosUnidos debe informar a España a un Comité Permanente, formado por miembros de los departamentos de Defensa de ambos países, de los vuelos y la carga que llevan. Sin embargo, fuentes consultadas por este diario de personal que ha formado parte de estos procesos son tajantes. «Hecha la ley, hecha la trampa, la medida tiene eficacia cero», explican.

Argumentan que los vuelos con «carga caliente», como se denomina en el argot cuando llevan material militar, pueden no dar mucha información al país de tránsito, que sería España en caso de una escala. «Tienen que explicar lo que llevan, pero no el destino final. Lo ideal es comunicar un plan de vuelo completo, pero muchas veces, o se comunica sólo la escala en España o buscan otra escala en un país del Golfo para continuar hacia Israel, así pierdes la trazabilidad del avión», insisten.

La manera en la que está planteado el acuerdo entre los dos países hace que no tengan que dar muchas explicaciones sobre el uso de los aviones. Ya sucedió el pasado junio, cuando Estados Unidos utilizó su despliegue en Rota y Morón para estacionar aviones cisterna que se utilizan para repostaje en vuelo. Estas aeronaves se utilizaron para alimentar el depósito de los cazas que participaron en la operación Martillo de Medianoche contra Irán. Entonces, fuentes del Ejército del Aire y del Espacio consultadas por este diario explicaron que los estadounidenses no comunican el motivo de su estancia en las bases ni para qué se van a utilizar los aviones. La Embajada aseguró ayer a este diario que siempre se cumple con el Convenio de Cooperación y Defensa.
.....


Vamos, que equivale a un "ahora no respiro" y encima, Trump, se reirá de nosotros al tiempo que nos desprecia...


Ahí habla de vuelos. Entiendes que la mayor parte de movimientos de armas se hace por barco, ¿no? ¿Crees que EEUU va a empezar a mover todo su armamento por avión sólo por fastidiar a España, en vez de cambiar las rutas de los barcos?
Un porro mal apagado...

rcm15 está baneado del subforo por "faltas de respeto"
paco_man escribió:
Perkes_ escribió:
rcm15 escribió:Que Hamas aplauda las medidas que toma el gobierno español contra Israel, como os lo tomais los de las banderitas? Si os aplaude un grupo terrorista que pensais.... contadme.


Que Hamas aplauda esas medidas no hacen que esas medidas sean malas [beer]... Que dicho sea lo cual, cortas se quedan.

Muy bien, ese es el camino. Aplaudir a los terroristas. [facepalm]

Por cada israelí muerto, morirán 500 palestinos. Y la gente se alegra de que esta guerra al fin y al cabo no termine nunca. Por eso es tan complicado posicionarse en este conflicto, pero como lo dicen ciertos políticos, sus súbditos obedecen. [facepalm]


2 comunicados saco ayer Hamas, 1 para aplaudir las medidas de Pedro Sanchez y otro para aplaudir el atentado de Israel, y aun se piensan algunos que por estar a favor de Palestina estan en el lado bueno de la historia.... PATETICO.

Separar Palestina de Hamas actualmente es imposible, no se sabe ni el porcentaje de personas que pertenecen a esa faccion terrorista, ni todos los simpatizantes que tambien lo apoyan.
Lo que está claro es que el lado correcto de la historia no es el que justifica que se asesinen a civiles inocentes.
rcm15 está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Perkes_ escribió:Lo que está claro es que el lado correcto de la historia no es el que justifica que se asesinen a civiles inocentes.


Tal y como ocurrio ayer con el asesinato de 6 personas en Israel por parte de 2 palestinos.
paco_man escribió:
ErisMorn escribió:
Skylez escribió:Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais


Quien ha apoyado a terroristas? Pon fuentes por favor.

Sinceramente que la derecha no sea capaz de darse cuenta de que se puede ir contra un grupo terrorista sin apoyar a un estado genocida... Porque eso sí lo hemos visto, y lo vemos constantemente en este hilo, gente apoyando a un estado genocida, a terroristas nadie ha apoyado jamás.

- Desplazamiento forzoso y constante de la población
- Destruir toda la infraestructura hospitalaria
- Impedir el acceso a la comida y medicamentos a la zona
- Asesinar a periodistas para evitar que sean testigos del genocidio
- Asesinato indiscriminado de mujeres y niños, 4 de cada 5 asesinados en Gaza son civiles según los propios datos de Israel.
- Asesinar a personas a tiros en colas del hambre.
- Uso de civiles como escudos humanos testificado por los propios soldados israelíes.
- Bombardeo de tiendas de campaña, incluso zonas que Israel dice que son seguras han sido bombardeadas.

No es genocidio [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Hay que tenerlos bien puestos. Me encantaría ver a cada uno de los que niegan el genocidio vivir solo 24 horas en Gaza. Nada más.

Entonces todas las guerras son genocidio. La guerra de Ucrania es un genocidio.

Madre mia, todos los puntos que te ha puesto, y tu le contestas esto. Parece que ni te has parado 5 minutos en asimilar lo que ha puesto, que tu respuesta ya estaba predefinida
rcm15 escribió: ..... y aun se piensan algunos que por estar a favor de Palestina estan en el lado bueno de la historia....

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....me cuesta encontrar un lado bueno de la historia a esta historia
rcm15 está baneado del subforo por "faltas de respeto"
ErisMorn escribió:
Skylez escribió:Sinceramente que la izquierda no sea capaz de darse cuenta de que se puede apoyar a Gaza sin tener que apoyar a terroristas… Pero bueno, ya se ha visto que este gobierno hace lo contrario que haga USA, no sé qué manía tienen con tocarle los cojones a ese pais


Quien ha apoyado a terroristas? Pon fuentes por favor.

Sinceramente que la derecha no sea capaz de darse cuenta de que se puede ir contra un grupo terrorista sin apoyar a un estado genocida... Porque eso sí lo hemos visto, y lo vemos constantemente en este hilo, gente apoyando a un estado genocida, a terroristas nadie ha apoyado jamás.

- Desplazamiento forzoso y constante de la población
- Destruir toda la infraestructura hospitalaria
- Impedir el acceso a la comida y medicamentos a la zona
- Asesinar a periodistas para evitar que sean testigos del genocidio
- Asesinato indiscriminado de mujeres y niños, 4 de cada 5 asesinados en Gaza son civiles según los propios datos de Israel.
- Asesinar a personas a tiros en colas del hambre.
- Uso de civiles como escudos humanos testificado por los propios soldados israelíes.
- Bombardeo de tiendas de campaña, incluso zonas que Israel dice que son seguras han sido bombardeadas.

No es genocidio [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Hay que tenerlos bien puestos. Me encantaría ver a cada uno de los que niegan el genocidio vivir solo 24 horas en Gaza. Nada más.


NO ES UN GENOCIDIO por las siguientes razones:

- Desplazamiento forzoso y constante de la población

Israel siempre avisa para que evacuen la zona (hoy lo han hecho con Gaza), en los genocidios no se suele avisar.

- Destruir toda la infraestructura hospitalaria

Debajo de los hospitales hay tuneles que utiliza Hamas para esconderse y dejar de escudo a la poblacion.

- Impedir el acceso a la comida y medicamentos a la zona

Toda la comida que llega a Gaza se la queda Hamas, de ahi el Video de un remolque lleno de comida y protegido por los terroristas de Hamas que estaban encima de el con metralletas para que no se les acerque la poblacion.

- Asesinar a periodistas para evitar que sean testigos del genocidio

Periodistas que cubren noticias donde una persona muere varias veces, bienvenidos a Pallywood

- Asesinato indiscriminado de mujeres y niños, 4 de cada 5 asesinados en Gaza son civiles según los propios datos de Israel.

Ser Civil en Gaza no significa ser buena persona ya que muchos de ellos son simpatizantes de Hamas. Solo siento puedo sentir pena por los pocos civiles que realmente pueden no estar a favor de Hamas y tengan que luchar contra las consecuencias que provocan sus lideres (osea Hamas)

- Asesinar a personas a tiros en colas del hambre.

De esto se encarga Hamas, que atenta contra su población.

- Uso de civiles como escudos humanos testificado por los propios soldados israelíes.

Vamos lo que esta realizando el grupo derrorista Hamas, poner a su poblacion entre Israel y ellos para hacerse los mártires.

Y por lo que te digo no es un GENOCIDIO sino una Guerra.

A mi me encantaria ver todas las protestas de los propalestinos no desde detras de una pantalla o jodiendo un evento deportivo sino desde la propia Gaza o en Israel pero ya sabemos que clase de cobardes son ese tipo de gente que luchan por los problemas que creen que existen a cientos de kilometros.
Desmontando mentiras incluso de ignorados que ya se que van a responder:

Israel siempre avisa para que evacuen la zona (hoy lo han hecho con Gaza), en los genocidios no se suele avisar.

Avisan con 15 minutos de antelación antes de bombardear una torre o un gran edificio. Pero 15 minutos no son suficientes para una población hacinada en un edificio de 15 plantas con al menos 300 o 400 habitantes", asegura.
https://www.rfi.fr/es/oriente-medio/202 ... rdear-gaza

Eso sin contar que a veces avisa que van a bombardear un edificio y luego bombardean otro distinto o incluso a las personas que huyen del edificio, sin contar que han llegado a bombardear las zonas que ellos mismos consideran seguras:

https://news.un.org/es/story/2024/09/1532621
El área había sido designada por las autoridades israelíes como y albergaba a miles de gazatíes. Los informes preliminares dan cuenta de unos 40 muertos y más de 60 heridos. António Guterres afirma que es inadmisible el uso de armas pesadas en zonas densamente pobladas y vuelve a pedir un alto el fuego inmediato. Un convoy de la ONU es retenido por las fuerzas israelíes a punta de pistola.


Debajo de los hospitales hay tuneles que utiliza Hamas para esconderse y dejar de escudo a la poblacion.

Mentira. Y es fácil demostrarlo, porque no deja Israel entrar a la prensa internacional a verificar su información? Porque asesina a los periodistas para evitar que difundan información dentro de la franja?

CNN no puede verificar de forma independiente las afirmaciones de Israel de que Hamas está operando desde el hospital.

https://cnnespanol.cnn.com/2023/11/17/i ... -gaza-trax

Toda la comida que llega a Gaza se la queda Hamas, de ahi el Video de un remolque lleno de comida y protegido por los terroristas de Hamas que estaban encima de el con metralletas para que no se les acerque la poblacion.

MENTIRA. Y es tan mentira que Israel montó sus colas del hambre con empresas privadas suyas y ya sabemos como acabó. No te da verguenza mentir de esa forma?

Mueren al menos 73 gazatíes por disparos israelíes en puntos de reparto de comida en medio de un creciente riesgo de hambruna
https://elpais.com/internacional/2025-0 ... bruna.html

Periodistas que cubren noticias donde una persona muere varias veces, bienvenidos a Pallywood

Periodistas ASESINADOS, Merecen morir porque no te guste la historia que cuentan. No te da vergüenza las cosas que dices?

Más de 210 periodistas asesinados en Gaza: RSF y Avaaz llaman a los medios de todo el mundo a una movilización mediática a gran escala el 1 de septiembre
https://rsf.org/es/m%C3%A1s-de-210-peri ... -mundo-una

Ser Civil en Gaza no significa ser buena persona ya que muchos de ellos son simpatizantes de Hamas. Solo siento puedo sentir pena por los pocos civiles que realmente pueden no estar a favor de Hamas y tengan que luchar contra las consecuencias que provocan sus lideres (osea Hamas)


Por ser simpatizante de Hamas debes morir? Deben morir todos los votantes de Netanyahu? En serio tenemos que escuchar estas cosas en un foro y que nadie haga nada? [facepalm]

Y todo para no reconocer lo que de verdad piensa: quiero que mueran porque son musulmanes, si fueran blancos, de ojos azules entonces cambiaría mi discurso completamente. Venga chico dilo y ya nos ahorramos rebatir una por una todo lo que dices.
rcm15 escribió:
Perkes_ escribió:Lo que está claro es que el lado correcto de la historia no es el que justifica que se asesinen a civiles inocentes.


Tal y como ocurrio ayer con el asesinato de 6 personas en Israel por parte de 2 palestinos.


Correcto, pero no por ello voy a apoyar a Israel en su genocidio y el resto de barbaridades que llevan realizando desde hace décadas.

No hay equidistancia posible cuando asesinas a civiles, no por mi parte al menos.
rcm15 está baneado del subforo por "faltas de respeto"
ErisMorn escribió:Desmontando mentiras incluso de ignorados que ya se que van a responder:

Israel siempre avisa para que evacuen la zona (hoy lo han hecho con Gaza), en los genocidios no se suele avisar.

Avisan con 15 minutos de antelación antes de bombardear una torre o un gran edificio. Pero 15 minutos no son suficientes para una población hacinada en un edificio de 15 plantas con al menos 300 o 400 habitantes", asegura.
https://www.rfi.fr/es/oriente-medio/202 ... rdear-gaza

Eso sin contar que a veces avisa que van a bombardear un edificio y luego bombardean otro distinto o incluso a las personas que huyen del edificio, sin contar que han llegado a bombardear las zonas que ellos mismos consideran seguras:

https://news.un.org/es/story/2024/09/1532621
El área había sido designada por las autoridades israelíes como y albergaba a miles de gazatíes. Los informes preliminares dan cuenta de unos 40 muertos y más de 60 heridos. António Guterres afirma que es inadmisible el uso de armas pesadas en zonas densamente pobladas y vuelve a pedir un alto el fuego inmediato. Un convoy de la ONU es retenido por las fuerzas israelíes a punta de pistola.


Debajo de los hospitales hay tuneles que utiliza Hamas para esconderse y dejar de escudo a la poblacion.

Mentira. Y es fácil demostrarlo, porque no deja Israel entrar a la prensa internacional a verificar su información? Porque asesina a los periodistas para evitar que difundan información dentro de la franja?

CNN no puede verificar de forma independiente las afirmaciones de Israel de que Hamas está operando desde el hospital.

https://cnnespanol.cnn.com/2023/11/17/i ... -gaza-trax

Toda la comida que llega a Gaza se la queda Hamas, de ahi el Video de un remolque lleno de comida y protegido por los terroristas de Hamas que estaban encima de el con metralletas para que no se les acerque la poblacion.

MENTIRA. Y es tan mentira que Israel montó sus colas del hambre con empresas privadas suyas y ya sabemos como acabó. No te da verguenza mentir de esa forma?

Mueren al menos 73 gazatíes por disparos israelíes en puntos de reparto de comida en medio de un creciente riesgo de hambruna
https://elpais.com/internacional/2025-0 ... bruna.html

Periodistas que cubren noticias donde una persona muere varias veces, bienvenidos a Pallywood

Periodistas ASESINADOS, Merecen morir porque no te guste la historia que cuentan. No te da vergüenza las cosas que dices?

Más de 210 periodistas asesinados en Gaza: RSF y Avaaz llaman a los medios de todo el mundo a una movilización mediática a gran escala el 1 de septiembre
https://rsf.org/es/m%C3%A1s-de-210-peri ... -mundo-una

Ser Civil en Gaza no significa ser buena persona ya que muchos de ellos son simpatizantes de Hamas. Solo siento puedo sentir pena por los pocos civiles que realmente pueden no estar a favor de Hamas y tengan que luchar contra las consecuencias que provocan sus lideres (osea Hamas)


Por ser simpatizante de Hamas debes morir? Deben morir todos los votantes de Netanyahu? En serio tenemos que escuchar estas cosas en un foro y que nadie haga nada? [facepalm]

Y todo para no reconocer lo que de verdad piensa: quiero que mueran porque son musulmanes, si fueran blancos, de ojos azules entonces cambiaría mi discurso completamente. Venga chico dilo y ya nos ahorramos rebatir una por una todo lo que dices.


Por ser simpatizante de Hamas debes morir? Deben morir todos los votantes de Netanyahu? En serio tenemos que escuchar estas cosas en un foro y que nadie haga nada?

Empecemos por aqui por que lo tuyo es de traca, ser simpatizante de un grupo terrorista lo ves normal (ahi tienes tu primer problema), estar en contra de Hamas pero no condenar a quienes le apoyan y simpatizan con ellos (estos al fin y a cabo son los que les dan mas alas). No me compares a un lider politico de un estado con un grupo terrorista porque NO.

Que a mi sea musulmanes me da absolutamente igual mientras respeten otras religiones (cosa que los islamistas extremos no hacen). El final de tu mensaje es mas racista por tu parte de lo que realmente tratas hacer ver.

Por otro lado:
1. Existen túneles que pasan por debajo de los hospitales y tienen salidas en ellos.
https://www.nytimes.com/2025/06/08/world/middleeast/gaza-hospital-tunnel.html
2. Hay videos que muestran como retienen la ayuda humanitaria:https://www.infobae.com/america/mundo/2025/07/29/el-ejercito-de-israel-denuncio-que-hamas-saqueo-un-camion-de-ayuda-humanitaria-y-publico-un-video/

Y tu lo tachas de mentira....

3. Si quieres avisan con 2 horas de antelacion para que les de tiempo a los terroristas a tomarse un vermu e irse despues..
4. Pena me dan los periodistas que cubren dan una informacion veraz y no partidista. Es decir aquellos que critican a Israel y a Hamas por igual, sino lo hacen asi pena ninguna porque te intentan vender una realidad que no es.

Y como dijo @O Dae_soo No hay lado bueno en una guerra como esta. Lo que no puede ser es manifestarse por los civiles muertos de Palestina y no por los civiles inocentes muertos de Israel, eso es tomar partido y sinceramente me parece mas vergonzoso aplaudirle las gracias a un grupo terrorista como es Hamas.
Perkes_ escribió:
No hay equidistancia posible cuando asesinas a civiles, no por mi parte al menos.


Estoy de acuerdo.
Por eso en esta historia cuesta mucho posicionarse claramente de un lado porque eso implica hacerle el juego a quien hace (o ha hecho o ha anunciado que hará) lo mismo en cuanto puede.
Hoy estoy muy en contra de lo que está haciendo el que gobierna en Israel porque es una barbaridad inhumana, pero ayer por la tarde estuve muy en contra de lo que hizo el que gobierna en Gaza, Hamas
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