Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Perfect Ardamax escribió:

Soul Assassin escribió:Una nueva flotilla humanitaria parte rumbo a Gaza desde Barcelona

https://www.20minutos.es/cataluna/barce ... 544_0.html

Greta Thunberg va a liderar esta flotilla junto a algunas personalidades conocidas de varios países, mientras que en Israel amenazan con detenerla y acusarla de terrorismo.

Acabara como la anterior...detenida y que se lleven cuidado que si siguen insistiendo en sus intentonas un día de estos (de acuerdo con las normas de guerra):
1) Son barcos qu entran en zona de guerra sin permiso.
2) Habitualmente con gente abordo miembros del bando enemigo.
3) Con un propósito de ayuda a uno de los bandos = beligerante hacia uno de los bandos

Un día de estos pueden que no los detenga si no que directamente los hundan y luego la propaganda hará campaña de "llorar a la lloreria en todos los medio de occidente"

En otro orden de cosas ayer las FDI consiguió eliminar a ABU OBEIDA jefe del directorio de propaganda de HAMAS y en el proceso se cargo un edificio entero más victimas colaterales. Lo que yo me pregunto es cuantos muertos soportaran los palestinos antes de empezar a colgar a HAMAS de las farolas cuanto más tiempo pasa más me doy cuenta de que la ideología Islamista en esto 19 años ha permeado bien en toda la población porque una población normal ya habría sacado ellos mismos a los miembros de HAMAS de GAZA.

Saludos

Al final como sigan tocando los cojones con las flotillas estás que no van a ninguna parte como bien dices van a acabar hundiéndolas directamente, ya sabemos como es el Mossad especialistas en provocar "accidentes" con los asuntos incómodos , si yo fuera estás petardas de Colau y la Petra no me tomaría a broma a los israelíes, por qué son capaces de cualquier cosa, hasta un asalto en pleno mar lejos de las aguas de Gaza.
Un saludo.

DrSerpiente escribió:

ErisMorn escribió:

Believe23 escribió:Es muy fácil decir que la población de Gaza debería de hacerse librado de Hamas cuando uno vive con sus padres y no sabe ni lo que es tener una vida de adulto en un país occidental. ¿Cómo una persona de ese perfil podría ponerse ni por un instante en el pellejo de un ciudadano de Gaza?.

Aparte de que es mentira, el objetivo de Israel no es acabar con Hamas, Hamas fue financiada por Israel, el objetivo de Israel es acabar con los palestinos.

Pero van a repetir una y otra vez la mentira para seguir justificando el genocidio...

Eso es como decir que eeuiu no quería acabar con el Estado islámico porque una vez los financió.

No es así. Simplemente los intereses cambiaron.

Con el agravante de que en lo ocurrido en la noticia no financiaba Israel, y para impedirlo habría tenido que atacar a Qatar.

PilaDePetaca escribió:

Liquid Snake yo escribió:
Y en Cisjordania a quien tienen que entregar los palestinos para que Israel deje de invadirles?

Da igual, aquellos que son parte del club del "doble rasero" les va a dar igual la realidad, porque al final siempre portan el estandarte de la superioridad moral, y con el, pueden justificar cualquier cosa.

Y lo peor de todo es que las mayores atrocidades cometidas por la humanidad siempre son promovidas y apoyadas desde el poder por este tipo de gente. Lo único que nos queda es desear que nadie así este en ese tipo de posiciones (aunque a lo largo de la historia ha sido cosa bastante comun por desgracia)

De doble rasero nada tienen un rasero clarísimo: justifican o niegan el genocidio porque los palestinos para ellos son nuestros enemigos porque para ellos todo lo que sea musulmán es el enemigo y hay que acabar con el. Han deshumanizado a las personas que viven allí, no son personas, son musulmanes y por tanto el enemigo.

No os equivoqueis da igual lo que haga Israel seguirán justificandole porque en su credo está eso y no hay más. Si lo que está haciendo Israel lo hiciera contra gente de pelo rubio y ojos azules su discurso cambiaría completamente.

Es puro racismo y odio no hay más, el germen del fascismo.

ErisMorn escribió:Es puro racismo y odio no hay más, el germen del fascismo.

Los que creéis que la solución para Palestina es destruir Israel entero ?

@ErisMorn suena un poco raro cuando tienen musulmanes en Israel, incluso en el gobierno.

La cosa es que la gente no entiende que el conflicto en Oriente Medio no es un conflicto estándar. No es como la guerra de Irak, que se fué a por petróleo. No es como una guerra por la independencia. No es como Corea donde el Norte y el Sur no buscan aniquilar a la población del otro lado, sino unificar la península bajo su sistema político. En Israel, la guerra es de aniquilación. Los musulmanes no quieren gobernar Israel o anexionarlo. Quieren destruirlo y asesinar a todos los judíos. No lo ocultan y lo manifiestan libremente. Para Israel este conflicto es una cuestión de supervivencia. Y no van (ni deben) pedir perdón por asegurar su supervivencia. Ya lo dijo Golda Meir, primera ministra de Israel: "si tenemos que elegir entre estar muertos y daros pena, o estar vivos y tener una mala imagen, preferimos estar vivos y tener mala imagen".

Y pese a todo Israel es una democracia, el pueblo protesta contra la guerra en Gaza y Netanyahu no goza del apoyo mayoritario. Es un cadáver político y criminal de guerra. Ya le llegará su hora.

Un saludo!

Falkiño escribió:La cosa es que la gente no entiende que el conflicto en Oriente Medio no es un conflicto estándar. No es como la guerra de Irak, que se fué a por petróleo. No es como una guerra por la independencia. No es como Corea donde el Norte y el Sur no buscan aniquilar a la población del otro lado, sino unificar la península bajo su sistema político. En Israel, la guerra es de aniquilación. Los musulmanes no quieren gobernar Israel o anexionarlo. Quieren destruirlo y asesinar a todos los judíos. No lo ocultan y lo manifiestan libremente. Para Israel este conflicto es una cuestión de supervivencia. Y no van (ni deben) pedir perdón por asegurar su supervivencia. Ya lo dijo Golda Meir, primera ministra de Israel: "si tenemos que elegir entre estar muertos y daros pena, o estar vivos y tener una mala imagen, preferimos estar vivos y tener mala imagen".

Y pese a todo Israel es una democracia, el pueblo protesta contra la guerra en Gaza y Netanyahu no goza del apoyo mayoritario. Es un cadáver político y criminal de guerra. Ya le llegará su hora.

Un saludo!

Correcto
Ademas ya no solo eso si no que aquí la gente usa y habla muy a la ligera de la palabra genocidio cuando
1) Lo palestinos de Israel siguen vivos y participan en el ejercito de hecho tienen una compañía exclusiva para ellos con más de 350 los árabes musulmanes que sirven en las Fuerzas de Defensa de Israel (IDF,) en GAZA. Y es aun más admirable cuando sabes que el servicio militar es obligatorio solo para los judíos, no lo es para los musulmanes, árabes y beduinos es decir "ellos entraron al ejercito por convicción no por obligación".
2) Los de Jordania siguen vivos
3) Los de Cisjordania....bastante menos "libres" y vigilados de cerca pero aun así tiene zonas de auto gobierno y una administración reconocida

Si realmente hubiese como bien dictan los tratados "una directiva política" en busca del exterminio de una población...habrían empezado primero limpiando Israel de Palestinos (cosa que al contrario si se cumple ¿cuantos Judios quedan en cualquier país árabe? ¿cuantos cristianos?

Ya lo dije el 7 de octubre de 2023
viewtopic.php?p=1754304734

@Soul Assassin
Teniendo en cuesta que el gobierno de "Coalición" esta en manos del partido ultra conservador ortodoxo Judío yo me espero incluso una limpieza étnica (que no genocidio) de Gaza estilo Nagono Karabaj.

Y el tiempo de momento me esta dando la razón...Netanyaju y su coalición tienen la pretensión de provocar una Nakba (éxodo de palestinos de gaza) y para conseguirlo están intentando hacer que la vida en GAZA se imposible limitando la llegada de ayuda humanitaria, bombardeos constantes el mensaje es claro........LARGAOS A TOMAR POR CULO.

Pero aquí en lugar de usar la palabra correcta para lo que ocurre en GAZA = "limpieza étnica" por medio de un "DESPLAZAMIENTO FORZADO DE POBLACIÓN" se usa la palabra GENOCIDIO porque a esta sociedad populista y polarizada le mola PROSTITUIR EL SIGNIFICADO DE LAS PALABRAS.

Al principio hace 10 años era divertido llamar Facha o Comunista a alguien un poco conservador o de izquierdas...pero ya se nos fue de madre eso de cambiar el significado de las cosas.
Conmigo no contéis me he hartado de prostituir las palabras.

Hay más de un ultra derechista Judio que piensa que el mayor error de Israel fue ser el único "tonto de la zona" en permitir la libertad de culto y no tener un sistema legal basado en la Tora
El único pringao que permitió que en el "país judío" vivieran en libertad todas las religiones.
Ellos piensas no sin parte de razón que si se hubiese procedido a una "limpieza de los no judíos" en el momento de la fundación de Israel nada de esto habría pasado 80 años de luchas contra todos sus vecinos y 60 años contra cito textualmente "poculeros palestinos"

Y lo más triste de esto es que en el fondo este energúmeno Israelí en el fondo tiene un poco de razón y eso es lo que me da más miedo porque los argumentarios e ideales políticos más peligrosos vienen siempre de la mano de "verdades a medias sostenidas por un deseo interno de homogenizar"...hitler esto lo supo aprovechar muy bien y mirad como acabo la cosa.

Yo espero con cierta esperanza optimista que cuando esta guerra acabe y GAZA sea la nueva DRESDE el gobierno Israelí se disuelva y se pueda por fin pasar pagina de la mano de una coalición árabe que entre a gobernar lo que quede de GAZA.

Saludos

La Asociación Internacional de Académicos del Genocidio (IAGS, por sus siglas en inglés), la mayor institución global dedicada al estudio de ese crimen, aprobó el domingo una resolución interna en la que dictamina como genocidio las acciones que Israel comete en la Franja de Gaza desde 2023.
El 86% de los 500 miembros de la Asociación han dado su apoyo a la resolución, que sostiene que “las políticas y las acciones” israelíes en Gaza encajan con la definición legal “[contemplada] en el artículo 2 de la convención de la ONU para la prevención y el castigo del crimen de genocidio”.
La resolución lista varios aspectos de la operación israelí. Por un lado, los académicos señalan la destrucción que las acciones militares han causado de manera directa contra los cuerpos de los palestinos, con la muerte de 59.000 personas en el momento en el que se planteó la resolución (31 de julio), con más de 140.000 heridos y con “muchos” miles de personas enterradas bajo los escombros.
El texto pone énfasis en el modo en el que los ataques de Israel —que cuenta con armas de precisión— afectan a los niños. Según un dato de la ONU de finales de mayo mencionado en la resolución, los soldados israelíes han matado o herido a más de 50.000 menores. El texto se hace eco de ese hecho como un elemento que permite demostrar la intencionalidad de destruir un grupo humano de manera parcial o total, puesto que ese colectivo resulta esencial para la regeneración del colectivo.
Los expertos también señalan el desplazamiento forzoso que Israel ha infligido ”múltiples veces” sobre “casi todos los 2,3 millones de palestinos de la Franja”, al mismo tiempo que ha demolido más de tres cuartas partes de la infraestructura de vivienda en el territorio. Según la IAGS, el apoyo de Netanyahu al plan del presidente de EE UU, Donald Trump, que en febrero expresó su voluntad de expulsar los gazatíes para construir una ciudad de vacaciones, implica el apoyo a un crimen de limpieza étnica, tal y como ha advertido antes la ONU.

Se habrán equivocado en este hilo algunos dicen que no es genocidio

@ErisMorn he buscado "Asociación Internacional de Académicos del Genocidio" en Google para ver quienes son y no me ha salido nada. He tenido que googlear IAGS (por sus siglas en inglés) y en su pagina web dice lo siguiente en el "about us" dice que eran un grupo de estudiantes y profesores que se unieron para estudiar el genocidio. Lo que mas me interesa, sin embargo, es la ultima linea: "The 2021 IAGS conference will be held in Spain, and will focus on genocide and its prevention in the digital age." Habla del 2021 como futuro

Me interesa mucho el informe o comunicado de IAGS para ver si siguen en activo y que dicen exactamente, o si ha sido un invent de Las Mentiras Antisemitas de siempre (TSAL por sus siglas en ingles)

Schwefelgelb escribió:@ErisMorn suena un poco raro cuando tienen musulmanes en Israel, incluso en el gobierno.

¿Me puedes decir que musulmán hay en el gobierno de Israel?

LLioncurt escribió:

Schwefelgelb escribió:@ErisMorn suena un poco raro cuando tienen musulmanes en Israel, incluso en el gobierno.

¿Me puedes decir que musulmán hay en el gobierno de Israel?

Cambia gobierno por estado, me refería al parlamento.

Parece ser que la flotilla de activistas como Greta Thumberg o Ada Colau con destino a Israel en la que tantas esperanzas tenía RTVE y la izquierda española ha dado media vuelta por qué había mala mar y algunas olas.

Menudo circo...

Dylandynamo escribió:Lo que mas me interesa, sin embargo, es la ultima linea: "The 2021 IAGS conference will be held in Spain, and will focus on genocide and its prevention in the digital age." Habla del 2021 como futuro

Listado de conferencias
https://genocidescholars.org/conferences/

Conferencia en Barcelona 2021 online por el covid
https://genocidescholars.org/wp-content/uploads/2022/06/IAGS-2021-All-Sessions.pdf
https://www.ub.edu/portal/documents/620105/0/CfP+IAGS+Barcelona+2021.pdf/a9cf9c55-587b-3cc4-29f4-e4edd4b87273

Otra en 2023
https://genocidescholars.org/wp-content/uploads/2025/06/IAGS2023-BCN-Program.pdf
https://web.ub.edu/en/web/actualitat/w/trobada-acad%C3%A8mica-internacional-sobre-el-genocidi

Algunos seguirán , buscando justificaciones respecto al tema del genocidio.

Es imposible que exista un genocidio en Palestina y hay una prueba irrefutable: las instituciones europeas que nos representan jamás lo permitirían. En Europa tenemos democracia y valores (y elegancia o clase añadiría yo).

Aparte, si remotamente existiese la posibilidad de que se está cometiendo un genocidio... ¿Acaso habría gente normal en este foro que justificase lo que está pasando?.

A ver, es verdad que un usuario afirmó que los palestinos deberían de haberse librado hace tiempo de Hamas. Y lo afirmó cuando posiblemente no se hace ni su propia cama. Pero... Hablo de gente normal.


No, en serio... Imaginar por un momento a un ciudadano palestino que se encuentra bajo el sometimiento de Hamas primero y ahora el combinado que ejercen Hamas e Israel. Imaginar a ese ciudadano que probablemente ha perdido lo poco que tenía... que le venga alguien de España que vive con sus padres y éste último le dijese a la cara que... "mala suerte, haberte librado de Hamas. Si no te pusiste a colgar de las farolas a los miembros de Hamas igual es que te mereces lo que te está pasando".

Por favor lo que daría por ver esa escena...


Pues exactamente esto mismo es lo se está diciendo. Es que no es de manicomio, es de una infantilidad que es para mandarlos a una guardería y volver a empezar en la vida a ver si a la segunda hay mejor suerte... Y a ver si así de paso aprender a escribir con un mínimo de corrección... mis ojos... mis ojos!!.

@Believe23 yo entiendo que a ti te cueste hacer la cama solo. No te preocupes, aqui no juzgamos. Gracias por compartir tus inseguridades (aunque no entiendo a que venia) Pero si te dire que los que tu llamas personas anomales porque no predican con tu idea y porque se hacen la cama solos son precisamente los que viven en el mundo real

Si, a todos nos gustaria que Palestina e Israel viviesen en paz. Pero eso es una utopia. Israel existe desde hace 80 años, mas o menos. En ese tiempo sus vecinos les han atacado unas siete-ocho veces. Es justo? No. Pero esa es la realidad del mundo. Esconderla no cambiara nada.

Mientras tu sufres porque no se te da bien hacer la cama ahora mismo hay familias que sufren por sus familiares, que estan muertos, secuestrados, torturados...y no hablo de palestinos o israelies, hablo de personas. Es justo que tus problemas sean tan nimios en comparacion? No. Pero es una realidad. Lejana, a miles de kilometros, pero existente.

Hablas de las instituciones europeas. Pero ni israel ni palestina estan en europa, ni quieren escucharla. Y ademas, que podemos hacer? Y te lo pregunto en serio. Ahora mismo hay una guerra en europa, y europa no puede hacer mucho mas que mandar insuficiente ayuda a la victima. Sabiendo eso, que quieres que hagan en un problema mas lejano? Nos metemos en todos los fregaos, bombardeamos a diestro y siniestro y nos convertimos en eeuu (con quien intuyo que tampoco predicaras)? Bombardeamos solo a los malos? Y en ese caso, te pregunto, quienes son los malos? Los que estaban tranquilos un 7 de octubre y entraron cientos de tarados a secuestrarles y matarles? O los malos son los que quieren que no vuelva a pasar y no dudan en disparar primero ni dudan en sobrepasarse a cambio de asegurar su existencia? Son los dos malos? (En cuyo caso como deberia posicionarse europa) ninguno es malo? ( en cuyo caso por que deberia posicionarse europa?)

La situacion es realmente compleja. Al menos lo suficiente para que los normales no podamos señalar y decir ese es el malo. Y si a los normales nos cuesta, no quiero ni imaginarme a los que os cuesta hacer la cama.


Y si, la culpa es de hamas, por supuesto. Mientras eduquen en el odio y en que perder a un hijo palestino a cambio de matar a un hijo israeli es un buen cambio, y mientras israel este dispuesta a todo por no perder hijos israelies esta guerra seguira. La escuchaba en las noticias cuando era un niño. La escuchaba en las noticias ahora que soy mayor y estoy seguro que cuando sea un anciano la escuchare en las noticias. Y da igual lo que europa, usa, latinoamerica, asia o africa hagan. Soy pesimista y pienso que esta guerra no tiene solucion posible. Finalizara cuando uno de los dos acabe con el otro. Y eventualmente pasara. Es justo? No, pero la vida no es justa.

Dylandynamo escribió:@Believe23 yo entiendo que a ti te cueste hacer la cama solo. No te preocupes, aqui no juzgamos. Gracias por compartir tus inseguridades (aunque no entiendo a que venia) Pero si te dire que los que tu llamas personas anomales porque no predican con tu idea y porque se hacen la cama solos son precisamente los que viven en el mundo real

Si, a todos nos gustaria que Palestina e Israel viviesen en paz. Pero eso es una utopia. Israel existe desde hace 80 años, mas o menos. En ese tiempo sus vecinos les han atacado unas siete-ocho veces. Es justo? No. Pero esa es la realidad del mundo. Esconderla no cambiara nada.

Mientras tu sufres porque no se te da bien hacer la cama ahora mismo hay familias que sufren por sus familiares, que estan muertos, secuestrados, torturados...y no hablo de palestinos o israelies, hablo de personas. Es justo que tus problemas sean tan nimios en comparacion? No. Pero es una realidad. Lejana, a miles de kilometros, pero existente.

Hablas de las instituciones europeas. Pero ni israel ni palestina estan en europa, ni quieren escucharla. Y ademas, que podemos hacer? Y te lo pregunto en serio. Ahora mismo hay una guerra en europa, y europa no puede hacer mucho mas que mandar insuficiente ayuda a la victima. Sabiendo eso, que quieres que hagan en un problema mas lejano? Nos metemos en todos los fregaos, bombardeamos a diestro y siniestro y nos convertimos en eeuu (con quien intuyo que tampoco predicaras)? Bombardeamos solo a los malos? Y en ese caso, te pregunto, quienes son los malos? Los que estaban tranquilos un 7 de octubre y entraron cientos de tarados a secuestrarles y matarles? O los malos son los que quieren que no vuelva a pasar y no dudan en disparar primero ni dudan en sobrepasarse a cambio de asegurar su existencia? Son los dos malos? (En cuyo caso como deberia posicionarse europa) ninguno es malo? ( en cuyo caso por que deberia posicionarse europa?)

La situacion es realmente compleja. Al menos lo suficiente para que los normales no podamos señalar y decir ese es el malo. Y si a los normales nos cuesta, no quiero ni imaginarme a los que os cuesta hacer la cama.


Y si, la culpa es de hamas, por supuesto. Mientras eduquen en el odio y en que perder a un hijo palestino a cambio de matar a un hijo israeli es un buen cambio, y mientras israel este dispuesta a todo por no perder hijos israelies esta guerra seguira. La escuchaba en las noticias cuando era un niño. La escuchaba en las noticias ahora que soy mayor y estoy seguro que cuando sea un anciano la escuchare en las noticias. Y da igual lo que europa, usa, latinoamerica, asia o africa hagan. Soy pesimista y pienso que esta guerra no tiene solucion posible. Finalizara cuando uno de los dos acabe con el otro. Y eventualmente pasara. Es justo? No, pero la vida no es justa.

Una duda, si la culpa de todo es de Hamás, ¿por qué Israel está construyendo 3000 viviendas ilegales más en Cisjordania, donde no gobierna Hamás?

@LLioncurt lo dije en mi mensaje anterior, pero vamos, porque Israel va a hacer todo lo posible por que el 7O no se repita. Porque Netanyahu quiere arreglar el problema de raiz.

Que yo piense que la culpa la tenga hamas no exime a los demas actores. Si un conductor va por una carretera poco iluminada y atropella a un peaton la culpa es de la administracion por no poner farolas, pero el conductor podria ir mas lento y el peaton mirar antes.

Hamas inicio el 7o sabiendo que israel iba a responder, y netanyahu decidio actuar desproporcionadamente.

Dylandynamo escribió:@LLioncurt lo dije en mi mensaje anterior, pero vamos, porque Israel va a hacer todo lo posible por que el 7O no se repita. Porque Netanyahu quiere arreglar el problema de raiz.

Que yo piense que la culpa la tenga hamas no exime a los demas actores. Si un conductor va por una carretera poco iluminada y atropella a un peaton la culpa es de la administracion por no poner farolas, pero el conductor podria ir mas lento y el peaton mirar antes.

Hamas inicio el 7o sabiendo que israel iba a responder, y netanyahu decidio actuar desproporcionadamente.

¿En serio me estás diciendo que la construcción de asentamientos israelíes en Cisjordania es una respuesta al 7O?

@LLioncurt depende de si entiendes el conflicto actual en Gaza como un caso aislado o como una fase más de un conflicto más global y antiguo de Israel VS árabes. En ese contexto lo de Cisjordania supone otro frente más de la guerra. Israel no inició la pelea pero sí parece decidido a terminarla por todos los medios.
Cualquiera con cara y ojos supo desde el primer día que Israel iba a responder y muy duramente, en este mismo hilo lo comentamos. Hamás o pecó de optimista o de inocente.

Un saludo!

@LLioncurt bueno, es lo que dicen, no? Que esta cerca de jerusalen y que es por seguridad, para que no se repita el 7o.

Yo no soy netanyahu, no tengo acceso a la cupula del gobierno. Solo nos queda creer lo que dicen.

Tu me has preguntado los motivos y yo te he dicho lo que la opinion publica sabe: para que el 7o no se repita, para que el problema quede resuelto de raiz. Un problema que aunque lo demos por inciado hace 2 años, empezo hace 80, y con varios capitulos ademas.

@Dylandynamo la situación Israel-Palestina es compleja y no podemos señalar, la de Ucrania-Rusia es que un día Putin se levantó con el pie izquierdo.

Por bastante menos de lo que estás diciendo, algunos te dirían que eres un equidistante, que justificas un genocidio, que eres un israelukis, que eres un antimusulmán y más infantiladas. Y creo que sabes perfectamente que es así porque ha pasado y seguramente siga pasando en otras zonas de este foro. Sí, hay hilos en los que se juntan manadas virtuales para ir a por el que piensa distinto y hasta pedirle moderación a cada mensaje que escribía dependiendo de quién fuera el autor.


Es que dices esto en otro hilo cambiando los protagonistas:

Dylandynamo escribió:@LLioncurt lo dije en mi mensaje anterior, pero vamos, porque Israel va a hacer todo lo posible por que el 7O no se repita. Porque Netanyahu quiere arreglar el problema de raiz.

Que yo piense que la culpa la tenga hamas no exime a los demas actores. Si un conductor va por una carretera poco iluminada y atropella a un peaton la culpa es de la administracion por no poner farolas, pero el conductor podria ir mas lento y el peaton mirar antes.

Hamas inicio el 7o sabiendo que israel iba a responder, y netanyahu decidio actuar desproporcionadamente.

Dylandynamo escribió:@LLioncurt bueno, es lo que dicen, no? Que esta cerca de jerusalen y que es por seguridad, para que no se repita el 7o.

Yo no soy netanyahu, no tengo acceso a la cupula del gobierno. Solo nos queda creer lo que dicen.

Tu me has preguntado los motivos y yo te he dicho lo que la opinion publica sabe: para que el 7o no se repita, para que el problema quede resuelto de raiz. Un problema que aunque lo demos por inciado hace 2 años, empezo hace 80, y con varios capitulos ademas.

Y ya se te habrían tirado al cuello.

Imagina decir que lo que está haciendo Putin es para hacer todo lo posible para acabar con el problema de raíz (lo que viene siendo un mal necesario). Y que hablamos de que en realidad es un conflicto complejo que viene de lejos, no fue que el líder ruso se volviese loco o actuase irracionalmente...

Porque claro, en un accidente de tráfico hay que buscar responsables en todas las partes. Es decir, se podría decir... que no sólo es la Rusia de Putin la culpable de lo que está pasando en ese otro conflicto... también Ucrania debería de mirar antes de cruzar (jojojo) y los países de la OTAN no podían tener las carreteras en el estado en el que las tenían, que eso es pedir a gritos que un accidente tuviese lugar. Y sí, misteriosamente, uno puede tirar exactamente del mismo argumentario de Putin para otro caso igualmente complejo. Lo que es la vida...

Ah no no no... Cuidado... Aquí es cuando saltarían a pedir moderación y a repetir las palabras "agredido" y "agresor", con comparaciones infantiles como "es como decir que si violan a chica es culpa suya por provocar por ir con falda". Un repertorio de un enorme nivel.


Y claro que son complejos los dos conflictos "estrella" del momento, por más que muchos no quieran verlo. Pero vamos, lo que es seguro es que si la población de Palestina no ha colgado de las farolas a los militantes de Hamas, no es motivo para erradicarlos de la faz de la tierra. Creo yo...

Quiero decir... En esto estaremos de acuerdo, ¿no?. Es decir, si nuestro Pedro Sánchez o nuestra hija de papá von der Leyen (su papá ya podía haber trabajado simplemente en una farmacia...) nos metiesen en una movida tocha, no sé... Yo no quiero pagar con mi vida lo que esos indeseables perpetren por sus intereses. Y desde luego que yo no iría a matar a otra gente sólo porque esos perros me lo mandasen. Por mí esa gente estaría con los Putin y compañía (Trump, Zelenski, Netanyahu, etc) en una nave espacial con dirección al sol. Tampoco voy a colgarlos yo personalmente de una farola porque eso sería sinónimo de joderme el resto de la vida, y eso que Pedro Sánchez no va con metralletas como los de Hamas... Pero no voy a ir a por él. ¿Qué consigo con eso?. Tendría a colgar a todos y cada uno de los políticos y a todos y a cada uno de los que van a votarles. No lo veo realista sinceramente. Y espero que la gente de otros países no me considere responsable por tener a los amos que tengo. Si todos pensásemos igual, quizá el mundo sería un poco mejor.


PD: Edito... Realmente pinta a que no has entendido lo de la cama pero, por algún motivo, has sentido la necesidad de intentar un "contraataque" a ese comentario. Sinceramente no lo entiendo... Si no sabes de qué va el tema, no pinta en absoluto a que vaya por ti ni nada... Un poco raro que hables de mis potenciales inseguridades... ¿Estás seguro de que soy yo el que tiene?.

PD2: Hostia... que me fijo ahora y alguien pidió moderación a mi anterior mensaje... Oh la la... La Patrulla sigue igual de viva que siempre. La moral que no falte en estos tiempos tan difíciles.

@Believe23 la verdad, has empezado a dar volteretas y me he perdido en la tercera. Voy a tratar de responderte a lo que entendi.

Pienso que esos dos conflictos son muy distintos. Ucrania no inicio un 7o. No rompio una tregua (o falsa tregua) para agredir a rusia, y no educa a sus ciudadanos en el odio.

Ahi el culpable es unicamente rusia, que es quien si ha agredido a todos sus vecinos en los ultimos 30 años, desde la disolucion de la urss. Es el quien esta creando problemas, y el problema se eliminaria de raiz eliminando al zar.

En cuanto a lo que me llamen...hace 15 años que me da igual lo que me llame la gente que quizas conozca, imaginate lo que me importa si ademas esas palabras vienen de desconocidos de un foro. Pero por si te interesa, me considero proucraniano en el otro conflicto,que es la victima y en este apoyo a iarael. Eso no significa que apoye lo que hace netanyahu, pero si considero que israel no es la causante. Tambien me considero europeista. Aunque no concuerdo con algunas de sus acciones ni metodologia, si concuerdo con el pensamiento final, de vivir bajo un mismo espacio en paz, sin invasiones, con una moneda, y valores similares. Dicho lo cual, si alguien me quiere llamar israeluki, antimusulman, o quieren venir en manada me da igual. Soy responsable de mis palabras, no de vuestras paranoias. No se por que deberia preocuparme lo que piensen los demas de mi, mas si son palabras con la que no me identifico.

A partir de ahi no te puedo responder. Has empezado a hilar sobre hilo, a meter eufemismos, metaforas, a meter a la otan, a pedro sanchez y a von der leyen y ya me he perdido del todo.


Lo de la cama lo dijiste tu. Tampoco entendi por que metiste ese dato de que no sabias hacerla bien. Lo mio no fue un contraataque. Fue un: gracias por compartir tus problemas, supongo.
O quizas fue otra de tus metaforas. Si ese es el caso, te recomiendo que asistas a talleres de lenguaje, no sabes aplicarlas bien.

LLioncurt escribió:

Dylandynamo escribió:@LLioncurt lo dije en mi mensaje anterior, pero vamos, porque Israel va a hacer todo lo posible por que el 7O no se repita. Porque Netanyahu quiere arreglar el problema de raiz.

Que yo piense que la culpa la tenga hamas no exime a los demas actores. Si un conductor va por una carretera poco iluminada y atropella a un peaton la culpa es de la administracion por no poner farolas, pero el conductor podria ir mas lento y el peaton mirar antes.

Hamas inicio el 7o sabiendo que israel iba a responder, y netanyahu decidio actuar desproporcionadamente.

¿En serio me estás diciendo que la construcción de asentamientos israelíes en Cisjordania es una respuesta al 7O?

+1

Da igual, si al final van a acabar justificando todo gracias a su superioridad moral... Pero vamos, que la realidad es la que es por muchas acrobacias mentales que quieran hacer

@Dylandynamo ¿dije que yo no sabía hacer la cama bien?. A ver si eres tú el que tiene que acudir a un taller de lectura… Pero no pasa nada, cuando salga yo del mío de lenguaje comemos el pincho juntos.

Y eso, que lo de Rusia no es un conflicto complejo y que ha atacado a todos sus vecinos (incluyendo a China imagino y EE.UU. por ejemplo si incluimos fronteras marítimas). Y pobre Israel a lo que se ve obligada a hacer.

Perfect Ardamax escribió:

Falkiño escribió:La cosa es que la gente no entiende que el conflicto en Oriente Medio no es un conflicto estándar. No es como la guerra de Irak, que se fué a por petróleo. No es como una guerra por la independencia. No es como Corea donde el Norte y el Sur no buscan aniquilar a la población del otro lado, sino unificar la península bajo su sistema político. En Israel, la guerra es de aniquilación. Los musulmanes no quieren gobernar Israel o anexionarlo. Quieren destruirlo y asesinar a todos los judíos. No lo ocultan y lo manifiestan libremente. Para Israel este conflicto es una cuestión de supervivencia. Y no van (ni deben) pedir perdón por asegurar su supervivencia. Ya lo dijo Golda Meir, primera ministra de Israel: "si tenemos que elegir entre estar muertos y daros pena, o estar vivos y tener una mala imagen, preferimos estar vivos y tener mala imagen".

Y pese a todo Israel es una democracia, el pueblo protesta contra la guerra en Gaza y Netanyahu no goza del apoyo mayoritario. Es un cadáver político y criminal de guerra. Ya le llegará su hora.

Un saludo!

Correcto
Ademas ya no solo eso si no que aquí la gente usa y habla muy a la ligera de la palabra genocidio cuando
1) Lo palestinos de Israel siguen vivos y participan en el ejercito de hecho tienen una compañía exclusiva para ellos con más de 350 los árabes musulmanes que sirven en las Fuerzas de Defensa de Israel (IDF,) en GAZA. Y es aun más admirable cuando sabes que el servicio militar es obligatorio solo para los judíos, no lo es para los musulmanes, árabes y beduinos es decir "ellos entraron al ejercito por convicción no por obligación".
2) Los de Jordania siguen vivos
3) Los de Cisjordania....bastante menos "libres" y vigilados de cerca pero aun así tiene zonas de auto gobierno y una administración reconocida

Si realmente hubiese como bien dictan los tratados "una directiva política" en busca del exterminio de una población...habrían empezado primero limpiando Israel de Palestinos (cosa que al contrario si se cumple ¿cuantos Judios quedan en cualquier país árabe? ¿cuantos cristianos?

Ya lo dije el 7 de octubre de 2023
viewtopic.php?p=1754304734

@Soul Assassin
Teniendo en cuesta que el gobierno de "Coalición" esta en manos del partido ultra conservador ortodoxo Judío yo me espero incluso una limpieza étnica (que no genocidio) de Gaza estilo Nagono Karabaj.

Y el tiempo de momento me esta dando la razón...Netanyaju y su coalición tienen la pretensión de provocar una Nakba (éxodo de palestinos de gaza) y para conseguirlo están intentando hacer que la vida en GAZA se imposible limitando la llegada de ayuda humanitaria, bombardeos constantes el mensaje es claro........LARGAOS A TOMAR POR CULO.

Pero aquí en lugar de usar la palabra correcta para lo que ocurre en GAZA = "limpieza étnica" por medio de un "DESPLAZAMIENTO FORZADO DE POBLACIÓN" se usa la palabra GENOCIDIO porque a esta sociedad populista y polarizada le mola PROSTITUIR EL SIGNIFICADO DE LAS PALABRAS.

Al principio hace 10 años era divertido llamar Facha o Comunista a alguien un poco conservador o de izquierdas...pero ya se nos fue de madre eso de cambiar el significado de las cosas.
Conmigo no contéis me he hartado de prostituir las palabras.

Hay más de un ultra derechista Judio que piensa que el mayor error de Israel fue ser el único "tonto de la zona" en permitir la libertad de culto y no tener un sistema legal basado en la Tora
El único pringao que permitió que en el "país judío" vivieran en libertad todas las religiones.
Ellos piensas no sin parte de razón que si se hubiese procedido a una "limpieza de los no judíos" en el momento de la fundación de Israel nada de esto habría pasado 80 años de luchas contra todos sus vecinos y 60 años contra cito textualmente "poculeros palestinos"

Y lo más triste de esto es que en el fondo este energúmeno Israelí en el fondo tiene un poco de razón y eso es lo que me da más miedo porque los argumentarios e ideales políticos más peligrosos vienen siempre de la mano de "verdades a medias sostenidas por un deseo interno de homogenizar"...hitler esto lo supo aprovechar muy bien y mirad como acabo la cosa.

Yo espero con cierta esperanza optimista que cuando esta guerra acabe y GAZA sea la nueva DRESDE el gobierno Israelí se disuelva y se pueda por fin pasar pagina de la mano de una coalición árabe que entre a gobernar lo que quede de GAZA.

Saludos

Los 2 mas razon que un santo, ya veremos como acaba el tema.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Perfect Ardamax escribió:

Soul Assassin escribió:Una nueva flotilla humanitaria parte rumbo a Gaza desde Barcelona

https://www.20minutos.es/cataluna/barce ... 544_0.html

Greta Thunberg va a liderar esta flotilla junto a algunas personalidades conocidas de varios países, mientras que en Israel amenazan con detenerla y acusarla de terrorismo.

Acabara como la anterior...detenida y que se lleven cuidado que si siguen insistiendo en sus intentonas un día de estos (de acuerdo con las normas de guerra):
1) Son barcos qu entran en zona de guerra sin permiso.
2) Habitualmente con gente abordo miembros del bando enemigo.
3) Con un propósito de ayuda a uno de los bandos = beligerante hacia uno de los bandos

Un día de estos pueden que no los detenga si no que directamente los hundan y luego la propaganda hará campaña de "llorar a la lloreria en todos los medio de occidente"

En otro orden de cosas ayer las FDI consiguió eliminar a ABU OBEIDA jefe del directorio de propaganda de HAMAS y en el proceso se cargo un edificio entero más victimas colaterales. Lo que yo me pregunto es cuantos muertos soportaran los palestinos antes de empezar a colgar a HAMAS de las farolas cuanto más tiempo pasa más me doy cuenta de que la ideología Islamista en esto 19 años ha permeado bien en toda la población porque una población normal ya habría sacado ellos mismos a los miembros de HAMAS de GAZA.

Saludos

Al final como sigan tocando los cojones con las flotillas estás que no van a ninguna parte como bien dices van a acabar hundiéndolas directamente, ya sabemos como es el Mossad especialistas en provocar "accidentes" con los asuntos incómodos , si yo fuera estás petardas de Colau y la Petra no me tomaría a broma a los israelíes, por qué son capaces de cualquier cosa, hasta un asalto en pleno mar lejos de las aguas de Gaza.
Un saludo.

Pues igual no hace ni falta que Israel los hunda, han salido dos veces de Barcelona y primero tuvieron que volver todos por el mal tiempo y ahora leo que en el segundo intento han vuelvo cinco, eso nada más salir.

Bélgica reconocerá el Estado palestino y aplicará sanciones nacionales a Israel
Aunque dará el paso en la próxima cumbre de la ONU en Nueva York, la formalización no llegará hasta la “liberación del último” rehén de Hamás

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... srael.html

kolombo escribió:

Psmaniaco escribió:

Perfect Ardamax escribió:
Acabara como la anterior...detenida y que se lleven cuidado que si siguen insistiendo en sus intentonas un día de estos (de acuerdo con las normas de guerra):
1) Son barcos qu entran en zona de guerra sin permiso.
2) Habitualmente con gente abordo miembros del bando enemigo.
3) Con un propósito de ayuda a uno de los bandos = beligerante hacia uno de los bandos

Un día de estos pueden que no los detenga si no que directamente los hundan y luego la propaganda hará campaña de "llorar a la lloreria en todos los medio de occidente"

En otro orden de cosas ayer las FDI consiguió eliminar a ABU OBEIDA jefe del directorio de propaganda de HAMAS y en el proceso se cargo un edificio entero más victimas colaterales. Lo que yo me pregunto es cuantos muertos soportaran los palestinos antes de empezar a colgar a HAMAS de las farolas cuanto más tiempo pasa más me doy cuenta de que la ideología Islamista en esto 19 años ha permeado bien en toda la población porque una población normal ya habría sacado ellos mismos a los miembros de HAMAS de GAZA.

Saludos

Al final como sigan tocando los cojones con las flotillas estás que no van a ninguna parte como bien dices van a acabar hundiéndolas directamente, ya sabemos como es el Mossad especialistas en provocar "accidentes" con los asuntos incómodos , si yo fuera estás petardas de Colau y la Petra no me tomaría a broma a los israelíes, por qué son capaces de cualquier cosa, hasta un asalto en pleno mar lejos de las aguas de Gaza.
Un saludo.

Pues igual no hace ni falta que Israel los hunda, han salido dos veces de Barcelona y primero tuvieron que volver todos por el mal tiempo y ahora leo que en el segundo intento han vuelvo cinco, eso nada más salir.

Al final sera la naturaleza las que las hunda y no Israel , no se como pueden estar tan zumbados.
Un saludo.

Believe23 escribió:A ver, es verdad que un usuario afirmó que los palestinos deberían de haberse librado hace tiempo de Hamas. Y lo afirmó cuando posiblemente no se hace ni su propia cama. Pero... Hablo de gente normal.

No, en serio... Imaginar por un momento a un ciudadano palestino que se encuentra bajo el sometimiento de Hamas primero y ahora el combinado que ejercen Hamas e Israel. Imaginar a ese ciudadano que probablemente ha perdido lo poco que tenía... que le venga alguien de España que vive con sus padres y éste último le dijese a la cara que... "mala suerte, haberte librado de Hamas. Si no te pusiste a colgar de las farolas a los miembros de Hamas igual es que te mereces lo que te está pasando".

No se trata de eso, se trata de que todo el apoyo externo que tiene Gaza se condicionase a la capitulación de HAMAS, por ejemplo esta flota que dijese que entregaba la ayuda sólo si HAMAS deja el poder y lo cede temporalmente a algún país de la zona que los gestione hasta las próxima elecciones.

Seguramente HAMAS ya habría capitulado hace tiempo, y la situación en Gaza habría mejorado, pero los que dicen que quieren ayudar a Gaza parece que mas que nada odian a Israel y prefieren que sigan masacrando Gaza para así poder acusarles de genocidio.

654321 escribió:

Believe23 escribió:A ver, es verdad que un usuario afirmó que los palestinos deberían de haberse librado hace tiempo de Hamas. Y lo afirmó cuando posiblemente no se hace ni su propia cama. Pero... Hablo de gente normal.

No, en serio... Imaginar por un momento a un ciudadano palestino que se encuentra bajo el sometimiento de Hamas primero y ahora el combinado que ejercen Hamas e Israel. Imaginar a ese ciudadano que probablemente ha perdido lo poco que tenía... que le venga alguien de España que vive con sus padres y éste último le dijese a la cara que... "mala suerte, haberte librado de Hamas. Si no te pusiste a colgar de las farolas a los miembros de Hamas igual es que te mereces lo que te está pasando".

No se trata de eso, se trata de que todo el apoyo externo que tiene Gaza se condicionase a la capitulación de HAMAS, por ejemplo esta flota que dijese que entregaba la ayuda sólo si HAMAS deja el poder y lo cede temporalmente a algún país de la zona que los gestione hasta las próxima elecciones.

Seguramente HAMAS ya habría capitulado hace tiempo, y la situación en Gaza habría mejorado, pero los que dicen que quieren ayudar a Gaza parece que mas que nada odian a Israel y prefieren que sigan masacrando Gaza para así poder acusarles de genocidio.

Estais muy perdidos, a Israel le importa 3 pimientos Hamas y los rehenes, de hecho Hamas es la excusa pars hacer lo que hacen, el plan de Israel es conseguir montar el “El Gran Israel” que no es solo tomar Gaza, de hecho ya lo estan haciendo con parte de Siria, son fanaticos religiosos un regimen teocratico que todo lo que hagan esta bien proque lo dice Dios para esta gente que toma la tora como su ley el resto de la humanidad que no sea judia no somos seres humanos, me hace gracia ver a un cristiano defender a estos sionistas cuando se dedican a bombardearlos por igual.

Luego esta el tema geopolitico, Israel es el portaviones de EEUU en la zona, todo lo demas es sentimentalismo y propaganda, esa gente no es menos fanatica que los yihadistas.

miKeo escribió:Estais muy perdidos, a Israel le importa 3 pimientos Hamas y los rehenes, de hecho Hamas es la excusa ...

Claro, si HAMAS capitula y digamos Qatar toma el control temporal de franja, Israel se queda sin excusa ...

Es que no hay otra alternativa, sino adios Gaza

654321 escribió:

miKeo escribió:Estais muy perdidos, a Israel le importa 3 pimientos Hamas y los rehenes, de hecho Hamas es la excusa ...

Claro, si HAMAS capitula y digamos Qatar toma el control temporal de franja, Israel se queda sin excusa ...

Es que no hay otra alternativa, sino adios Gaza

Te has leido el resto del texto? el objetivo de Israel es “El Gran Israel” dicho por ellos mismos, publicamente y en su propia television estatal, creo que no estas analizando seriamente lo que esta pasando alli.

Lo de Israel no es mas que parte del anglosionismo y su proyecto civilizatorio homogeneizador que esta fracasando a nivel mundial.

En el pasado Israel podría haber hecho eso y decidió no hacerlo. Igual os estáis precipitando.

miKeo escribió:Te has leido el resto del texto? el objetivo de Israel es “El Gran Israel” dicho por ellos mismos, publicamente y en su propia television estatal, creo que no estas analizando seriamente lo que esta pasando alli.

Sí, y me reitero en lo que digo, la única forma que tiene Gaza de impedir los primeros pasos de ese objetivo, es que HAMAS capitule y que algún país que les de garantías contra Israel y USA tome el control temporal.

Sino, pues alfombra roja para la primera etapa de ese plan, Gaza Ressort.

Si Hamas capitula la limpieza étnica de ejecuta en un mes que es el principal objetivo de Israel. Se expulsa a toda la población e Israel llena de colonias Gaza como está haciendo en Cisjordania.

Algunos se olvidan de que Hamas no está en Cisjordania y que allí Israel sigue con su limpieza étnica avanzando sin parar.

Eso sin contar que en cuanto Hamas capitule y se "acabe la guerra" el mundo se olvida de lo que está pasando en Palestina e Israel ya tiene barra libre para hacer lo que le dé la gana.

Israel estaba asesinando impunemente palestinos antes del ataque de Hamas y antes de que existiese Hamas, no había llegado a estos niveles de barbaridades que comete ahora pero lo estaban haciendo.

654321 escribió:

miKeo escribió:Te has leido el resto del texto? el objetivo de Israel es “El Gran Israel” dicho por ellos mismos, publicamente y en su propia television estatal, creo que no estas analizando seriamente lo que esta pasando alli.

Sí, y me reitero en lo que digo, la única forma que tiene Gaza de impedir los primeros pasos de ese objetivo, es que HAMAS capitule y que algún país que les de garantías contra Israel y USA tome el control temporal.

Sino, pues alfombra roja para la primera etapa de ese plan, Gaza Ressort.

Nadie le va a dar garantias a Gaza, estan solos no tiene ningun padrino ni lo va a tener, es lo mas triste de la situacion y las manifestaciones a nivel mundial se la pelan totalmente a Israel, Israel solo entiende la violencia como lo que paso hace nada con Iran que los puso en su sitio.

El problema de la gente de Gaza es que estan solos, los paises occidentales solo hacen declaraciones de cara a la galeria, la UE hara lo que diga EEUU y los paises arabes de alrededor que son monarquias puestas por EEUU no van a hacer nada.

Pues si no tienen ningún aliado en la zona, entonces van a desaparecer ...

ErisMorn escribió:Si Hamas capitula la limpieza étnica de ejecuta en un mes que es el principal objetivo de Israel. Se expulsa a toda la población e Israel llena de colonias Gaza como está haciendo en Cisjordania.

La idea sería que llegasen a un acuerdo pero que la capitulación no se llevase a cabo hasta que Qatar o quien fuese hubiese tomado el control ...

miKeo escribió:

654321 escribió:

miKeo escribió:Estais muy perdidos, a Israel le importa 3 pimientos Hamas y los rehenes, de hecho Hamas es la excusa ...

Claro, si HAMAS capitula y digamos Qatar toma el control temporal de franja, Israel se queda sin excusa ...

Es que no hay otra alternativa, sino adios Gaza

Te has leido el resto del texto? el objetivo de Israel es “El Gran Israel” dicho por ellos mismos, publicamente y en su propia television estatal, creo que no estas analizando seriamente lo que esta pasando alli.

Lo de Israel no es mas que parte del anglosionismo y su proyecto civilizatorio homogeneizador que esta fracasando a nivel mundial.

Puede ser, son bastante cabroncetes. Ahora bien, ¿sabes cuál es el objetivo de los que tienen enfrente? Porque creo que son bastante cabroncetes también, es verdad que no tienen el poderío tecnológico y militar de Israel, pero no es desdeñable la espectacular cantidad de muertos en unas pocas horas que realizaron los palestinos ( si, no digo Hamas, porque bien que lo celebraron los palestinos en Gaza y fuera de ella, con burlas y demás).

Y aquí el tema es bastante menos simple que el sionismo y otras ideologías. Aquí esto va de que ojo por ojo y al final todos tuertos. Ni de coña los israelíes perdonan ni lo de ese dia ni lo que vienen sufriendo desde que les dejaron una tierra para montar un pais después de estar milenios viviendo allí. Y obviamente los palestinos ni de coña van a perdonar las matanzas indiscriminadas, bombardeos y demás de aquellos que odian desde que el Islam apareció ( aunque bueno, antes de ello ya se mataban ).

Así que el tema está bastante jodido porque ambas partes luchan por su supervivencia. Obvia por el lado de los palestinos y oculta ( gracias a los medios y diversas corrientes ) en el caso de los israelitas.

ErisMorn escribió:

La Asociación Internacional de Académicos del Genocidio (IAGS, por sus siglas en inglés), la mayor institución global dedicada al estudio de ese crimen, aprobó el domingo una resolución interna en la que dictamina como genocidio las acciones que Israel comete en la Franja de Gaza desde 2023.
El 86% de los 500 miembros de la Asociación han dado su apoyo a la resolución, que sostiene que “las políticas y las acciones” israelíes en Gaza encajan con la definición legal “[contemplada] en el artículo 2 de la convención de la ONU para la prevención y el castigo del crimen de genocidio”.
La resolución lista varios aspectos de la operación israelí. Por un lado, los académicos señalan la destrucción que las acciones militares han causado de manera directa contra los cuerpos de los palestinos, con la muerte de 59.000 personas en el momento en el que se planteó la resolución (31 de julio), con más de 140.000 heridos y con “muchos” miles de personas enterradas bajo los escombros.
El texto pone énfasis en el modo en el que los ataques de Israel —que cuenta con armas de precisión— afectan a los niños. Según un dato de la ONU de finales de mayo mencionado en la resolución, los soldados israelíes han matado o herido a más de 50.000 menores. El texto se hace eco de ese hecho como un elemento que permite demostrar la intencionalidad de destruir un grupo humano de manera parcial o total, puesto que ese colectivo resulta esencial para la regeneración del colectivo.
Los expertos también señalan el desplazamiento forzoso que Israel ha infligido ”múltiples veces” sobre “casi todos los 2,3 millones de palestinos de la Franja”, al mismo tiempo que ha demolido más de tres cuartas partes de la infraestructura de vivienda en el territorio. Según la IAGS, el apoyo de Netanyahu al plan del presidente de EE UU, Donald Trump, que en febrero expresó su voluntad de expulsar los gazatíes para construir una ciudad de vacaciones, implica el apoyo a un crimen de limpieza étnica, tal y como ha advertido antes la ONU.

Se habrán equivocado en este hilo algunos dicen que no es genocidio

Pues justo acabo de ver comentarios sobre el tema y:
- Es falso que el 86% de los miembros de la asociación haya dado apoyo al documento. Solo votaron un 25%.
- Tu mismo puedes ser miembro de la asociación con solo pagar la cuota.

Y una votación no dice nada sobre la veracidad de un tema, si se hubiera aprobado la votación en la que pi era 3,1 en EEUU ¿pasaría a serlo de verdad?

Si a dia de hoy no hay acuerdo de alto al fuego es por Israel no por Hamas que ya ha dicho varias veces que entregaría a todos los rehenes si Israel se compromete a retirarse militarmente de la franja, pero alguno aquí cree que se podría llegar a un acuerdo de capitulación en que le entregasen Gaza a Qatar... como si además Qatar quisiera el acuerdo sabiendo como funciona Israel atacando a todos sus vecinos.

La unica solución al conflicto es que hubiera cascos azules de la ONU en Gaza y retirada de todo el ejercito de Israel, a partir de ahí el primer paso es recuperación humanitaria de la franja, reconstrucción de la misma, desmantelamiento de Hamas y vuelta de la ANP. Y por supuesto la constitución del estado de Palestina, exigencia de que todos los actores políticos de ambos bandos reconozcan la existencia de ambos estados y sus fronteras... ahora mismo la ANP reconoce la existencia de Israel, Israel no reconoce la existencia de Palestina.

Queréis solución al conflicto? Es esa, sabéis quien no está interesado en que eso se produzca? Israel y Hamas, ambos.

ErisMorn escribió:
Queréis solución al conflicto? Es esa, sabéis quien no está interesado en que eso se produzca? Israel y Hamas, ambos.

Y EEUU, que ya tiene los planes para los mega resorts que piensa construir.

@thespriggan2009 anda que no habrá empresas de todo el mundo (y europeas) frotándose las manos con la futura reconstrucción (al igual que con Ucrania)

El puto dinero....

Swm84 escribió:

miKeo escribió:

654321 escribió:Claro, si HAMAS capitula y digamos Qatar toma el control temporal de franja, Israel se queda sin excusa ...

Es que no hay otra alternativa, sino adios Gaza

Te has leido el resto del texto? el objetivo de Israel es “El Gran Israel” dicho por ellos mismos, publicamente y en su propia television estatal, creo que no estas analizando seriamente lo que esta pasando alli.

Lo de Israel no es mas que parte del anglosionismo y su proyecto civilizatorio homogeneizador que esta fracasando a nivel mundial.

Puede ser, son bastante cabroncetes. Ahora bien, ¿sabes cuál es el objetivo de los que tienen enfrente? Porque creo que son bastante cabroncetes también, es verdad que no tienen el poderío tecnológico y militar de Israel, pero no es desdeñable la espectacular cantidad de muertos en unas pocas horas que realizaron los palestinos ( si, no digo Hamas, porque bien que lo celebraron los palestinos en Gaza y fuera de ella, con burlas y demás).

Y aquí el tema es bastante menos simple que el sionismo y otras ideologías. Aquí esto va de que ojo por ojo y al final todos tuertos. Ni de coña los israelíes perdonan ni lo de ese dia ni lo que vienen sufriendo desde que les dejaron una tierra para montar un pais después de estar milenios viviendo allí. Y obviamente los palestinos ni de coña van a perdonar las matanzas indiscriminadas, bombardeos y demás de aquellos que odian desde que el Islam apareció ( aunque bueno, antes de ello ya se mataban ).

Así que el tema está bastante jodido porque ambas partes luchan por su supervivencia. Obvia por el lado de los palestinos y oculta ( gracias a los medios y diversas corrientes ) en el caso de los israelitas.

Eso es lo simple que va directo a las emociones y para nada tiene que ver con lo que estamos viviendo y es que el proyecto civilizatorio occidental es un fracaso, un proyecto contratradicional que quiere homogeneizar a toda la poblacion del mundo, ha fracasado. Israel como esta planeado actualmente o cambia o va a desaparecer tambien porque dentro de su fanatismo esta acabar con Iran, si no han desaparecido actualmente es porque tienen bombas nucleares.

Israel lo creo Reino Unido de forma ilegal, si nos remontamos a la historia y no a los libros de cuentos religiosos, ya el imperio romano reconocia esa region como palestina.

Independientemente de como se llame el territorio esa gente ha estado viviendo en esa region decadas y siglos, me hace gracia que llegue alli un enfermo de argentina u otro pais de europa y diga que esa tierra es suya y si les dices algo eres antisemita, cuando los semitas son los que vive alli, hay que estar enfermo para ir a un sitio donde lo primero que te dan es un arma para que le quites la casa y las cabras a gente que lleva alli viviendo generaciones, dan todo el asco del mundo y por mucha propaganda que metan a fuerza de pasa en todos los medios, a la gente de a pie cada vez les da mas asco la gente de Israel, la mayoria son fanaticos enfermos lo peor del ser humano.

@miKeo hombre, te has olvidado decir que esos pueblos eran Judea, Samaria y Galilea, y como se opusieron al imperio, tras sofocar la rebelión, el emperador le puso el nombre de Palestina para intentar borrar su asociación con los judíos. En aquella época no había musulmanes (obvio, todavía no existía el Islam).

Reverte por fin abre los ojos a la realidad. Se acabó lo suyo de apoyar a la democratica Israel frente al terrorismo de los barbaros palestinos.

La reflexión de Pérez-Reverte en 'El Hormiguero' sobre Israel en Gaza : "Lo que está ocurriendo es una barbaridad"

El escritor hizo un repaso de la actualidad a su paso por el programa de Pablo Motos y ha analizado la situación en Gaza: "Netanyahu esté convirtiendo a Israel, que yo respetaba, en un estado asesino. Y eso es así".

Esto decía hace un año



Lo triste es que ha tenido que ver asesinar a 60.000 palestinos para darse cuenta de que estaba equivocado. Si hubieran sido solo 6.000 igual seguiría pensando lo mismo, no sabemos.

Una cosilla sin importancia han descubierto por imagenes satelitales que los geno… digo gente de bien de Israel, estan construyendo “algo” en Dimona, esta gente no esta en el tratado de no proliferacion de armas nucleares, no tienen supervision de organismos internacionales y hace tiempo llegaron a amenazar a Europa con detonar explosivos nucleares en ciudades europeas y algo mas si el estado de Israel se viese en peligro.

Nadie dice nada, hacen lo que les da la gana.

@miKeo puedes mostrar donde dijeron de detonar explosivos nucleares en ciudades europras?

dinodini escribió:Reverte por fin abre los ojos a la realidad. Se acabó lo suyo de apoyar a la democratica Israel frente al terrorismo de los barbaros palestinos.

La reflexión de Pérez-Reverte en 'El Hormiguero' sobre Israel en Gaza : "Lo que está ocurriendo es una barbaridad"

El escritor hizo un repaso de la actualidad a su paso por el programa de Pablo Motos y ha analizado la situación en Gaza: "Netanyahu esté convirtiendo a Israel, que yo respetaba, en un estado asesino. Y eso es así".

Esto decía hace un año

Lo triste es que ha tenido que ver asesinar a 60.000 palestinos para darse cuenta de que estaba equivocado. Si hubieran sido solo 6.000 igual seguiría pensando lo mismo, no sabemos.

Reverte es un personaje inmundo pero aún con todo ha acabado reconociendo las barbaridades de Israel es bastante mejor que toda la gente que sigue justificando y negando el genocidio.

@ErisMorn Porque aun le queda un mínimo de humanidad dentro de ese corazón.

Volviendo al tema, parece que en la Vuelta a España hay una gran cantidad de banderas y manifestaciones a favor de Palestina, que en algunos caso esta obligando a la organización a cancelar parte de la etapa por seguridad.

https://elpais.com/deportes/ciclismo/20 ... spana.html