Breve reflexión: Los Vascos

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Buenas,

Hay ciertas cosas que no entiendo. Bien. Lo explico desde el principio, dado que en este foro hay gente de otros países.

En Euskadi (País Vasco) existe una banda terrorista, llamada ETA. A base de atentados y asesinatos, intentan que el Gobierno de a Euskadi la independencia de España. Creo que esto está claro. Por unos motivos u otros, eligen determinados objetivos. También decir que llevan años sin matar gente directamente, y otros tantos avisando con X minutos de antelación de que hay un artefacto explosivo colcado.

No quiero extenderme, ni citar el orígen de la banda, porque sinceramente, no viene al caso.

Bien, la mayoría de los vascos, somos nacionalistas, eso dicen las votaciones ;) Los hay de todas clases, socialistas, populares... en fin, de todo. Una extensa parte de los nacionalistas, en la que me incluyo, desearíamos la independencia de Euskadi. Tampoco voy a entrar en los motivos. Esto es una reflexión, no una guerra de gallos.

Bien, creo que ya está todo claro, así que aquí viene el motivo de mi "reflexión", que me tiene indignado:

Te paseas por internet, viendo videos en Youtube, foros... y no puedes evitar encontrar conversaciones sobre el país vasco. Como no, hay comentarios de todo tipo... Y es aquí donde me centro.

No entiendo, no me entra en la cabeza, cómo la gente puede ser tan ignorante (SIN perdón). De repente, uno suelta un "gora euskadi" (viva Euskadi)... independencia... y acto seguido, 50 personas, mejor no calificarlas, responden cosas del estilo: "los vascos sois unos terroristas, no conseguiréis independencia", "naZionalistas terroristas".

Bueno, creo que ya vais captando por dónde voy. Este tipo de GENTUZA, nos mete a todos en el mismo saco. Primero, ya por ser vasco, piensan que eres nacionalista. Segundo, como eres nacionalista, eres un terrorista. Todo se reduce a que si eres vasco, eres un terrorista de mierda.

Qué subrnomal el que piense eso, estarás pensando... No puede haber gente tan simple...

Ay amigos, sí la hay, sí. Parece mentira, que exista tal nivel de ignorancia en este país que se supone que es desarrollado.

Bueno, creo que todo el mundo que contestará a este mensaje estará de acuerdo conmigo, que llamar terrorista a cualquier vasco, por el mero hecho de ser vasco, es ser un... mejor me callo, por respeto a las madres ajenas.

Pues nada, no quiero que aquí se hable de motivos, acciones ni mierdas. Este mensaje SOLO tiene un tema: el pensar que por ser vasco, ya eres terrorista.

Si quieres decir que no conseguiremos la independencia, que aunque digamos que somos vascos, somos españoles realmente, etc, POR FAVOR no lo digas aquí. Te abres un tema nuevo, y lo expones.

Pues nada, en definitiva, no comprendo los pensamientos de la gente.

Gracias a todos por llegar hasta esta linea, y aguantarme. Saludos
Porque yo que estuve por allí y se lo que pasa. Pero algunos nacionalistas indirectamente se callan como putas con tal de no buscarse problemas. Como hace años en un bar, para mi no había desayuno, el del bar no quería follones.

Por lo demás, no tengo problemas con vuestra cultura y forma de ser.

Un saludo
Phosky escribió: También decir que llevan años sin matar gente directamente


¿Y lo de Barajas? ¿O es que como no les pegaron un tiro en la nuca no les mataron "directamente"? Realmente no entiendo lo que has querido decir.



Y estoy de acuerdo contigo. Me parece de ignorantes relacionar directamente vasco->nacionalista->terrorista.

Un saludo
Las generalizaciones son odiosas, pero ahi estan. Quien no ha generalizado alguna vez? No opinamos todos sobre EEUU, Japon o la madre que lo pario? Y que me vas a contar a mi como Andaluz? Que soy un vago y que los catalanes y Vascos me dan de comer...
Es un drama que por culpa de "los de siempre", el resto de vascos tengáis que pagar el odio de toda España. Quizá esa incultura es debida a que quizá tú buscas lo mismo que ellos, pero no comprenden que solo unos pocos apoyan la violencia... en fin, es un tema complicado. Desde aquí un apoyo a la buena gente de Euskadi que está más harta que nadie de los actos violentos y demás.
Yo de todos estos temas paso bastante, solo voy a comentar unas anecdotas que efectivamente dejan ver que hay gente muy ignorante.

Hace años por el IRC me preguntaron por una charla privada que sí sabía hacer bombas, me quedo como con cara de tonto mirando la pantalla porque no venía a cuento y entonces me doy cuenta de que era porque acababa de decir que era de un pueblo cercano a Bilbao por el chat general... Al hermano de una amiga le preguntaron que si tenía pistolas estando de vacaciones en su pueblo de La RIoja... [mad] [mad] [mad]
Yarky escribió:Yo de todos estos temas paso bastante, solo voy a comentar unas anecdotas que efectivamente dejan ver que hay gente muy ignorante.

Hace años por el IRC me preguntaron por una charla privada que sí sabía hacer bombas, me quedo como con cara de tonto mirando la pantalla porque no venía a cuento y entonces me doy cuenta de que era porque acababa de decir que era de un pueblo cercano a Bilbao por el chat general... Al hermano de una amiga le preguntaron que si tenía pistolas estando de vacaciones en su pueblo de La RIoja... [mad] [mad] [mad]


Esas preguntas son a mala leche, vamos, no me jodas...
Snakefd99cb escribió: Como hace años en un bar, para mi no había desayuno, el del bar no quería follones.


Y eso? Que estabas de servicio o algo? Y aun asi, me parece realmente fuerte. Soy yo policia y me dicen eso, y le busco las cosquillas a mas no poder.

Tu no me das desayuno, yo te meto denuncia del 15.
Baraka666 escribió:
Y eso? Que estabas de servicio o algo? Y aun asi, me parece realmente fuerte. Soy yo policia y me dicen eso, y le busco las cosquillas a mas no poder.

Tu no me das desayuno, yo te meto denuncia del 15.


Nop, de militar y vestido de calle, y no me explique cómo...pero lo sabía.

Saludos
Como ya se ha dicho el problema es la generalizacion. Si la mayoria de las personas que van por ahi diciendo "Gora euskadi" son terroristas o allegados... la gente asocia esa frase de vitore con el terrorismo, y cada vez que la oigan pues veran a un terrorista diciendola.
Las vacas hacen "Muuu", y los hombres tambien hacen puede hacer "muuu", pero tu cuando oyes "Muuu" piensas en una vaca, no en un hombre, verdad? [jaja] [jaja] [jaja]
El problema esta en saber si realmente la mayoria de la gente que va por ahi con un Gora Euskadi son terroristas.
De todos modos yo te dire sinceramente, desde un conocimiento del tema politico vasco basico, que "gora euskadi" lo asocio con los nacionalistas que quieren la independencia; a estos nacionalistas que quieren la independencia los asocio con defensores y/o participes de los atentados de ETA; asi que por asociacion "gora euskadi" en general es de terroristas. Si X=>Y=>Z entonces X=>Z
Seguro que esa asociacion de "implicas" falla en algun paso, y ahi esta el problema.
Es la idea, seguramente equivocada, de un tio normal y corriente de la calle, con los conocimientos de politica justos.
Bueno, plantéate que decir que todos los nacionalistas desean la independencia de España también es echar a todos en el mismo saco, hay nacionalistas que desean simplemente el traspaso de competencias del gobierno nacional al gobierno regional, pero no la independencia, pues pertenecer a España también reporta beneficios para la comunidad.

A mi personalmente siempre me ha parecido que el nacionalismo se está convirtiendo en una herramienta política más, una herramienta de presión, y de paso, permíteme dudar que ETA siga buscando la independencia, han llegado a un punto en el que simplemente hacen lo que llevan haciendo toda la vida, es su forma de vivir y ya no conocen otra.

En Aragón también hay nacionalismo, pero enfocado desde otra perspectiva, buscando simplemente el reconocimiento como región con cultura propia, y bajo unas circunstancias tanto históricas como geográficas particulares, no independencia.

Otra cosa que me escama es que se haya llegado a un punto en el que en la vida cotidiana te veas influído por tu forma de pensar, o al menos por la forma en que los demás catalogan tu ideología, es una pena que ahora en según que ambientes ya no baste con tener un pensamiento acorde con los términos amparados por la constitución para sentirte en igualdad con los demás, y que tengas que callar tu forma de pensar para no ser discriminado, apartado, o incluso amenazado, y ésto lo digo en ambos sentidos.

Me alegro de que por fin se abra un hilo intentando mantener la serenidad, sin ir buscando el enfrentamiento.
Phosky escribió:Buenas,



No entiendo, no me entra en la cabeza, cómo la gente puede ser tan ignorante (SIN perdón). De repente, uno suelta un "gora euskadi" (viva Euskadi)... independencia... y acto seguido, 50 personas, mejor no calificarlas, responden cosas del estilo: "los vascos sois unos terroristas, no conseguiréis independencia", "naZionalistas terroristas".

Bueno, creo que ya vais captando por dónde voy. Este tipo de GENTUZA, nos mete a todos en el mismo saco. Primero, ya por ser vasco, piensan que eres nacionalista. Segundo, como eres nacionalista, eres un terrorista. Todo se reduce a que si eres vasco, eres un terrorista de mierda.

Qué subrnomal el que piense eso, estarás pensando... No puede haber gente tan simple...

Ay amigos, sí la hay, sí. Parece mentira, que exista tal nivel de ignorancia en este país que se supone que es desarrollado.




hablando un dia del mismo tema con un vasco, me dio la respuesta que tu buscas, me dijo que etarras habia muy pocos(en comparacion con los vascos no etarras) pero que eran los que mas gritaban.

si en el 3ºb habitan 7 personas, el padre da voces, el niño llora, y el perro ladra, "en esa casa son unos escandalosos", eso es lo que pensara el del 4ºb sin pararse a analizar a los 7.

sinceramente creo que para salirse del saco en el que meten la mejor opcion es condenar el terrorismo, y a los terroristas, y como ha dicho bien snakefd, algunos nacionalistas se callan como putas, o lo que es lo mismo, no hacen por salir del saco en que lo han metido.
aun hay muchisima gente por ahi, que se piensa que en euskadi andamos con la escopeta debajo del brazo.


es un problema de ignorancia.
Yo hoy he apaleado a tres españoles. No ha sido un mal día.


P.D.: ridiculizando creencias sobre Euskadi...
asthar escribió:aun hay muchisima gente por ahi, que se piensa que en euskadi andamos con la escopeta debajo del brazo.


es un problema de ignorancia.


Y con granadas en el cinturón :P

Y tampoco es lo mismo estar en Mutriku que Ondarroa. Aunque para pueblos jodidos: Irun, Zarautz, Errenteria
Snakefd99cb escribió:
Y con granadas en el cinturón :P

Y tampoco es lo mismo estar en Mutriku que Ondarroa. Aunque para pueblos jodidos: Irun, Zarautz, Errenteria


¿Irún y Zarautz? Rentería y Hernani vale, pero Irún y Zarautz tampoco es que sean muy conflictivos, ¿eh?

Aunque bueno, Irún en San Marciales hay mucho disparo... :P
Darkoo escribió:
¿Irún y Zarautz? Rentería y Hernani vale, pero Irún y Zarautz tampoco es que sean muy conflictivos, ¿eh?

Aunque bueno, Irún en San Marciales hay mucho disparo... :P


Pues así no lo vi yo hace años...
Pues yo soy vasco, no quiero la independencia y estoy orgulloso de ello.

Sin embargo no puedo dejar de pensar que si no hubiera tantos independentistas o secesionistas (no los llamo nacionalistas porque es una incorrección ya que la nación es España) ETA no se sentiría tan respaldada y probablemente haría tiempo que habría dejado de existir.

Tampoco puedo olvidar que en sus inicios ETA sobrevivió gracias al apoyo del PNV y su etorno afín.

Es cierto que hay independentistas que no apoyan a ETA ni aprueban sus acciones, pero se callan como putas. Y eso, para mí, es colaborar.

No me vale la excusa de "ah, pero es que yo condeno los atentados". Si sabes quién apretó el gatillo y te lo callas eres cómplice.
asthar escribió:aun hay muchisima gente por ahi, que se piensa que en euskadi andamos con la escopeta debajo del brazo.


Es todo culpa de McGiver...
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Cle@r escribió:¿Y lo de Barajas? ¿O es que como no les pegaron un tiro en la nuca no les mataron "directamente"? Realmente no entiendo lo que has querido decir.


Sabemos que ETA no tiene prejuicios a la hora de decir las cosas. No le importa decir que mata a X en nombre de la banda. En el caso de Barajas, ETA comunicó (no sé si lo dirían en Antena 3...) que no era su intención matar a nadie, sino causar destrozos en el aeropuerto.

Creértelo o no, es cosa tuya, pero ahí está el tema.

Baraka666 escribió:Tu no me das desayuno, yo te meto denuncia del 15.


Si no me equivoco, los bares tienen derecho de admisión.

Schumy escribió:El problema esta en saber si realmente la mayoria de la gente que va por ahi con un Gora Euskadi son terroristas.
De todos modos yo te dire sinceramente, desde un conocimiento del tema politico vasco basico, que "gora euskadi" lo asocio con los nacionalistas que quieren la independencia; a estos nacionalistas que quieren la independencia los asocio con defensores y/o participes de los atentados de ETA; asi que por asociacion "gora euskadi" en general es de terroristas. Si X=>Y=>Z entonces X=>Z
Seguro que esa asociacion de "implicas" falla en algun paso, y ahi esta el problema.
Es la idea, seguramente equivocada, de un tio normal y corriente de la calle, con los conocimientos de politica justos.


Pero un conocimiento muy muy justo, prácticamente nulo. Tú puedes sentirte vasco, incluso odiar españa... y no por ello se terrorista, ni simpatizante, ni nada de nada.

4s|m3tr|ko0 escribió:Bueno, plantéate que decir que todos los nacionalistas desean la independencia de España también es echar a todos en el mismo saco


Si te refieres a mí, yo no he dicho eso.

albertillo_x escribió:hablando un dia del mismo tema con un vasco, me dio la respuesta que tu buscas, me dijo que etarras habia muy pocos(en comparacion con los vascos no etarras) pero que eran los que mas gritaban.


Es que los que no son etarras, no tienen motivo por el que gritar. Sin embargo, los que sí lo son, pues evidentemente, se dejan notar ;)

albertillo_x escribió:sinceramente creo que para salirse del saco en el que meten la mejor opcion es condenar el terrorismo, y a los terroristas, y como ha dicho bien snakefd, algunos nacionalistas se callan como putas, o lo que es lo mismo, no hacen por salir del saco en que lo han metido.


Pero es que a ver, yo no tengo que ir por ahí diciendo que no apoyo a ETA o que sí les apoyo. No tengo que decir mis ideales para que la gente no me tache de terrorista, por ejemplo.

El PNV ha dicho MILLONES de veces que no apoyan los enfrentamientos armados, pero sigue habiendo gente que sigue diciendo que no condenan la violencia. No sé qué más pueden hacer, la verdad.


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Por cierto, ya de paso, a raíz de otras discusiones con gente por ahí, quería decir que no por votar a la izquierda abertzale (digamos batasuna) tienes por qué ser un terrorista. Y ni siquiera apoyar a la banda... Hay que vivir aquí (y no ser un facha xD) para ver que esto es COMPLETAMENTE diferente a como lo pintan los telediarios. Aquí la gente vive tranquila, anda por la calle sin miedo alguno, nadie lleva pistolas, ni vamos con Ikurriñas (bandera vasca) por la calle, ni nos manifestamos a todas horas, ni nada. La televisión y la prensa dan asco, son todos unos manipuladores.


EDITO:


F. Greyback escribió:Es cierto que hay independentistas que no apoyan a ETA ni aprueban sus acciones, pero se callan como putas. Y eso, para mí, es colaborar.


Vamos, que desde mañana, me compro un megáfono y voy por la calle: "soy independentista, pero no quiero violencia!!! Soy independentista, no violencia!!!"
Eso de derecho de admisión nada de nada. Pero no me fió de los locales de algunos pueblos donde manda cierta gente.
Una puntualización, si votas a Batasuna a lo mejor no eres un terrorista propiamente dicho, pero los estás apoyando, financiando y justificando porque Batasuna es ETA.

Snake, a mi me pasó algo parecido por llevar un polo con la bandera de España por todos lados. Lo cierto es que no me di cuenta y no lo hice por provocar pero cuando me dijeron que yo en ese bar no entraba así vestido me puse hecho una furia. Tuve suerte de que me sacaron de allí porque si no me habrían sacado ellos a hostias.
Phosky escribió:Sabemos que ETA no tiene prejuicios a la hora de decir las cosas. No le importa decir que mata a X en nombre de la banda. En el caso de Barajas, ETA comunicó (no sé si lo dirían en Antena 3...) que no era su intención matar a nadie, sino causar destrozos en el aeropuerto.

Creértelo o no, es cosa tuya, pero ahí está el tema.
Claaaro hombre. Como la intención es lo que cuenta, y ellos no querían, pues esos muertos no valen. Que estaban jugando a mentis. No te jode.

Lo que hay que oir. Espero que no tengas más de 14 años. :-|




Phosky escribió:Si no me equivoco, los bares tienen derecho de admisión.
Te equivocas. La discriminación, por el motivo que sea, a parte de ser ilegal, es una soberana cerdada digna de nazis, fascistas, y otros tipos de basura y excrementos sociales.
Nylonathathep escribió:

Es todo culpa de McGiver...


LOL!!! mejor respuesta del hilo XD XD


lo que me pude reir con el amigo Mc
Phosky está baneado del subforo por "No especificado"
maesebit escribió: Claaaro hombre. Como la intención es lo que cuenta, y ellos no querían, pues esos muertos no valen. Que estaban jugando a mentis. No te jode.

Lo que hay que oir. Espero que no tengas más de 14 años. :-|


Tengo 23, siento decepcionarte. Lo veas o no, no es lo mismo que yo ahora a mi profesor de programación vaya a darle unas ostias por haberme suspendido y que sin querer al golpearle le haga caerse por el balcón y se mate, a que sin más, vaya donde él, y le empuje por la ventana.

No es lo mismo.
El problema es el que dice Schumy. La asociación inmediata se hace por la apropiación de símbolos que hace ETA; aunque no sea así.

Si yo me tatúo una esvástica en el hombro, lo primero que pensarás al verme es que soy neonazi (y si mi pelado es rapado ni te cuento); y de seguro de poco servirá si te digo que realmente es que estoy en una escuela Zen y la esvástica es un símbolo budista de origen hindú. Pero la culpa es de los Nazis por apropiarse del símbolo.

Si me ves un día levantando mi mano derecha para saludar con el brazo extendido; lo seguro es que pensarás que soy un fascista por hacer "el saludo fascista"; y es probable que realmente esté ensayando para una obra de teatro en la que interpreto a un romano que saluda a su César. La culpa es de los fascismos por apropiarse del saludo romano.

Si dices que eres vasco y además exclamas la consigna "Gora Euskadi"; muchos pensarán por la misma lógica que los dos casos anteriores que eres un simpatizante del terrorismo y que eres, por tanto, un terrorista en potencia. Pero la culpa es de ETA por atribuirse el título de verdadero nacionalismo vasco, de voz del pueblo vasco y de consignas determinadas como Gora ETA Gora Euskadi etc etc.

La realidad es más compleja de lo que parece y hay muchos matices; pero todos pecamos de generalizar y de seguro en los dos casos que menciono arriba pensarías lo que dije. Está bien que te quejes, pro antes de mirar la paja en el ojo ajeno; miremos la viga en el nuestro.



Salu2!!
maesebit escribió:
Te equivocas. La discriminación, por el motivo que sea, a parte de ser ilegal, es una soberana cerdada digna de nazis, fascistas, y otros tipos de basura y excrementos sociales.


Cierto, es mas un policia me dijo que si en una discoteca no te dejan entrar con zapatillas, llamas a la policia y les puede caer un paquete (esto no se yo si sera verdad).
Baraka666 escribió:
Cierto, es mas un policia me dijo que si en una discoteca no te dejan entrar con zapatillas, llamas a la policia y les puede caer un paquete (esto no se yo si sera verdad).


Pues es verdad, si te pasa eso llamas a la policía local que es la que se encarga de ello.

Lo del MCGiver cada vez que veo el vídeo en el youtube me muero de la risa.
Aquí el famoso vídeo...

Una bomba atómica... juassss!!!!
Phosky está baneado del subforo por "No especificado"
Jajaja es brutal cuando los "vascos" cantan mientras hacen ejercicio jajajjaja

Dios en el minuto 6 un irrintzi mientras bajan por la cuerda jajajaj
Snakefd99cb escribió:
Pues es verdad, si te pasa eso llamas a la policía local que es la que se encarga de ello.

Lo del MCGiver cada vez que veo el vídeo en el youtube me muero de la risa.


Gracias por la informacion.

Lo de McGiver es buenisimo, pero el capitulo de The Unit que van a Valencia tambien tiene tela...
Phosky escribió:No entiendo, no me entra en la cabeza, cómo la gente puede ser tan ignorante (SIN perdón). De repente, uno suelta un "gora euskadi" (viva Euskadi)... independencia... y acto seguido, 50 personas, mejor no calificarlas, responden cosas del estilo: "los vascos sois unos terroristas, no conseguiréis independencia", "naZionalistas terroristas".

¿No pasa lo mismo cuando uno suelta un "viva España"?, ¿que le llaman de todo menos bonito?, empezando por pepero, siguiendo por facha, opresor, dictador...
Vamos, al menos en ese aspecto no creo que sea nada contra los vascos, es que hay mucho gilipollas con ganas de saltar a la yugular de alguien xDD.
Bueno, ignorantes hay en todos lados y hay que pasar de ellos tanto si te llaman terrorista como si te quieren poner a parir en medio de la calle... los ignorantes son lo que son.

Ahora si, si los nacionalistas se identifican como personas que quieren la independencia y que apoyan/justifican los actos de ETA (que es una banda terrorista, no tiene otro nombre) con tal de conseguir lo que quieren... pues bueno, ata cabos. También hay que tener un poco de cabeza. Si relees tu propio post respondes a tu misma pregunta.

El hecho de que por ser vasco te pregunten si sabes hacer bombas es lo mismo que cuando yo digo que soy andaluz me piden que pronuncie "ascensor"... es decir, no hace falta ser un genio para descubrir la razon por la que lo hacen.
Phosky está baneado del subforo por "No especificado"
Pero es que a ver, tú de dónde has sacado que los independentistas y/o nacionalistas apoyan los actos de ETA? Es que de verdad que no me puedo creer que pienses realmente eso. Si lo piensas te diré: estás equivocado. Pero equivocadísimo.

Y lo del ascensor? Por favor anda pero qué me estás diciendo. Yo digo a un andaluz que pronuncie "ascensor" y sé cómo lo diría porque todos hablan de la misma forma, es su acento. Y me lo comparas con que un vasco fabrique bombas? Por dios, tampoco me puedo creer que pienses que nosotros los vascos hacemos bombas como tú te atas los cordones...

Prefiero pensar que malinterpreto tus palabras.
Aquí el vídeo de "The Unit" en Valencia. Ruego notéis que:

Todos los lugareños van en vespas como si esto fuera "Vacaciones en Roma"

La gente mayoritariamente habla español de suramérica

La policía nacional va en Mercedes y vestidos con uniforme de la policia italiana

La Guardia Civil tumba de dos hostias a un soldado de una unidad de élite americana XD

El tricornio de los GC sirve para cubrir Madrid los días de lluvia...
F. Greyback escribió:Aquí el vídeo de "The Unit" en Valencia. Ruego notéis que:

Todos los lugareños van en vespas como si esto fuera "Vacaciones en Roma"

La gente mayoritariamente habla español de suramérica

La policía nacional va en Mercedes y vestidos con uniforme de la policia italiana

La Guardia Civil tumba de dos hostias a un soldado de una unidad de élite americana XD

El tricornio de los GC sirve para cubrir Madrid los días de lluvia...


OSTIA PUTA [qmparto] [qmparto] pero cómo sé puede ser tan subnormal...
Phosky escribió:[...] También decir que llevan años sin matar gente directamente, y otros tantos avisando con X minutos de antelación de que hay un artefacto explosivo colcado.[...]
Sí, se están portando muy bien, nos avisan de que van a explotar algo para ver si pueden pillar a gente de la policía en lugar de civiles, y ya no matan a tantos políticos, si es que están de un bueno que dan ganas de comérselos [amor]

Phosky escribió:[...]Primero, ya por ser vasco, piensan que eres nacionalista. Segundo, como eres nacionalista, eres un terrorista. Todo se reduce a que si eres vasco, eres un terrorista de mierda.[...]
Según tú mismo, la mayoría de los vascos son independentistas, eso quiere decir que la mayoría de las veces que escuches "gora euskadi" será de boca de un independentista (que además lo dicen más, imagino), y entre los nacionalistas vascos existe un grupo terrorista. Así que no, no puedes siquiera votar a un partido que es simpatizante de asesinos -porque, en cierto modo, te hace simpatizante de los mismos- al menos mientras el grupo terroista siga poniendo bombas y matando gente.

No creo que todos los vascos sean terroristas, pero para soltar un "gora euskadi" sin serlo, hoy en día, hay que ser capullo. Las banderas y los himnos en España se están convirtiendo en un buen motivo para que el vecino te mate a hostias.
La culpa es de los vascos, la minoría que mata y la mayoría que calla.
Asdrubal escribió:La culpa es de los vascos, la minoría que mata y la mayoría que calla.

Llegó la luz, manda huevos. Siempre lanzando los dardos envenenados, joder.
Heku escribió:Llegó la luz, manda huevos. Siempre lanzando los dardos envenenados, joder.


Me he pasado, no todos los vascos, pero en esa sociedad ha habido siempre un tremendo silencio que ha hecho mucho daño.
A mi lo que me parece de ignorantes es todo tipo de sentimiento patriótico, y en su punto máximo, de deseo de independencia.

EMHO es ir al revés, se trata de que algún día nos veamos todos como habitantes del mismo mundo, no de separarnos entre nosotros cada vez mas.

No obstante, cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Lo has clavado [tadoramo] [tadoramo]

Cuando decimos Gora Euskadi,que piensan los demas,que vamos a decir Euskadi ta askatasuna o ke!!!!!


Nos meten en el mismo saco.,...
F. Greyback escribió:Es cierto que hay independentistas que no apoyan a ETA ni aprueban sus acciones, pero se callan como putas. Y eso, para mí, es colaborar.

Eso es mentira, muy pocos callan como aqui dice la gente.

Toda la asociación de euskaldun > terrorista es por campañas y manipulaciones del PP y su entorno.

A mi lo que me parece de ignorantes es todo tipo de sentimiento patriótico, y en su punto máximo, de deseo de independencia.

Cuando ves que la cultura y los derechos de un pueblo son pisoteados constantemente es logico que exista. No es cuestion de ignorancia ( depende en ke kasos), es defensa propia.
Lgx escribió:Cuando ves que la cultura y los derechos de un pueblo son pisoteados constantemente es logico que exista. No es cuestion de ignorancia ( depende en ke kasos), es defensa propia.


Explicame como se pisotean los derechos y cultura alli?
Phosky escribió:Si no me equivoco, los bares tienen derecho de admisión.


El derecho de admisión no funciona así.
Phosky escribió:Y lo del ascensor? Por favor anda pero qué me estás diciendo. Yo digo a un andaluz que pronuncie "ascensor" y sé cómo lo diría porque todos hablan de la misma forma, es su acento.

Es lo malo de la ignorancia, que uno mete la pata. Pensar que 8 millones de andaluces pronuncian ascensor de la misma manera es bastante desacertado. Igual que hay vascos que no quieren la independencia, habemos andaluces que pronunciamos ascensor con todas las ces y las eses en su sitio, como es mi caso, que soy andaluza de más de cinco generaciones. Aunque hay otros que pronunciarán assensor, ahcenzó y otras diversas variantes.

Salvando las distancias, con los vascos pasa lo mismo. Por supuesto que quien piense que todos los vascos son unos terroristas tiene poco sentido común, nada más que por esa asociación vasco-terrorista, la mayoría tiene que estar hasta las narices.

Pero claro, resulta que tú mismo estás dando argumentos a esa asociación vasco-terrorista, o al menos vasco-simpatizante de terroristas.

Porque tal como has escrito el post inicial no es que quede claro que lo seas, pero tampoco queda claro que no lo eres.

Es decir, quieres explicar a personas que no saben nada del tema qué es ETA. Pero en lugar de contar que es una banda terrorista que lleva matando más de 30 años, que ha causado centenares de muertos y mutilados, entre ellos niños y mujeres embarazadas, y que ha secuestrado personas por largos períodos de tiempo sometiéndolas a la tortura de permanecer durante meses en zulos espantosos, para ti lo destacable es que llevan "años sin matar gente directamente".

Venga ya, ahora va a resultar que poner una bomba de 200 kilos de explosivos no es matar gente directamente.

Hace unos años yo pasé por el lado de un coche bomba de ETA. Cuando explotó no mató a nadie, pero si lo hubiera hecho, no habría sido directamente. Si encima va a haber que darles las gracias.

Si quieres desvincularte de esa asociación no tienes que coger un megáfono y decir "soy independentista y condeno la violencia". Pero si vas a hablar del tema, lo mínimo que podrías hacer es dejar claro que lo que piensas es que ETA es una banda de asesinos, y no hablar de ellos como si las víctimas de la T4 fueran simples daños colaterales.
Yo tengo bastantes experiencias como estas, entre otras quedar con unos colegas en bilbao , llamar a unas amigas y que estas nos digan"huy deja deja a bilbao no que igual nos alistan en la ETA, o nos dan bombas..."
Otra..."Oye Aitor, eres etarra?"[flipa][flipa] esta ultima varias veces de gente que acababa siendo gil****oyas.Estas han sido las mas extremas que he eschuchado por gente cabezahuecatum xD

Conclusion, lo que dices es verdad , no es la mayoria por supuesto, sino una pequeña parte la que piensa asi; y efectivamente es la que mas ruido mete.
Debo confesar de que no soy nacionalista ni apoyo la independencia; tampoco la ataco porque paso bastante del tema y estoy bien como ciudadano español.

Un saludo! y visitar bilbao que es muy bonito hombre! XD
Pero eso son topicazos de lo mas estupidos... Ya os digo que como Andaluz he tenido que escuchar cosas como que somos unos vagos, que no tenemos ganas de trabajar, que cuente chistes (yo vivo en el norte y ya me lo han dicho varias veces) como si uno fuese un mono de feria o todos los andaluces supiesemos chistes, que si el resto de españa nos mantiene, etc.. etc... etc...
malgusto escribió:Pero eso son topicazos de lo mas estupidos... Ya os digo que como Andaluz he tenido que escuchar cosas como que somos unos vagos, que no tenemos ganas de trabajar, que cuente chistes (yo vivo en el norte y ya me lo han dicho varias veces) como si uno fuese un mono de feria o todos los andaluces supiesemos chistes, que si el resto de españa nos mantiene, etc.. etc... etc...


Me uno a lo que dices. soy de Almeria y llegué a estudiar a Castellón hace 9 años. Lo primero que me pidieron en la residencia de estudiantes era que contase un chiste (odio contarlos). Luego he tenido que escuchar mil veces que si nosotros inventamos la siesta, que si que bien se vive en andalucia sin hacer nada y un sinfin de topicos que me resbalan... la dura realidad es que de la residencia compuesta por gente de toda la peninsula los más vagos y fiesteros resultaron ser un chaval navarro y un catalan. Fué entonces cuando comprendí que fuera del entorno cada individuo es diferente y que hay que huir de los tópicos. Estuve saliendo dos años con una chica de Durango y este tema lo hemos hablado bastante. Las diferencias existen, pero hay similitudes que nos unen más de lo que nos separan. Y eso es lo importante. En cuanto a nacionalismos en mi opinión son un sin sentido, es mi opinión, y cuanto más viajo más lo pienso.
Generalizar es de incultos, solo teneis que ver los que dicen los que generalizan, topicazos absurdos en un 99%.

Si no me equivoco, los bares tienen derecho de admisión.

El derecho de admisión no funciona así. .

Funciona así: http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ma-l17-1997.t3.html
Me lo tengo aprendido de PE a PA, para que no me toquen los ejems si quiero entrar a un sitio.
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