Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

ElSrStinson escribió:@GXY pero es que no esperaba tampoco que "estuvieran mejor" en dos años. Ni en 4.

las politicas que se establezcan tienen que ir en beneficio del pueblo. si el pueblo la sensacion que le queda es que le estan apaleando o les estan tomando por tontos (diciendoles que la situacion esta siendo muy buena cuando no es cierto en los terminos que esos votantes puedan apreciar)... en mi opinion no estas haciendo como gobernante tu trabajo bien.

parafraseando el ejemplo del cancer: si te cortan la pierna al menos esperas que el sufrimiento traiga una recompensa. aqui el señor ha venido con la motosierra cortando alegremente por donde le ha parecido (literalmente) y la mayoria de la gente sigue igual de mal que antes (aunque una hoja de excel, un par de graficas y algunos articulos afirman que estamos mucho mejor).

pues a mi la consecuencia electoral me parece la logica a la situacion.

Gurlukovich escribió:Buena parte de los que votaron por él lo hicieron para que hiciera lo que hizo

y por eso hay votantes, y hay opciones politicas, que es susceptiblemente mejor que no ganen, porque cuando metan mano la van a liar parda. y es lo que ha ocurrido.

y yo me mantengo en lo dicho. el >95% de la obra politica de milei ha sido economia, economia y mas economia y finanzas. a un pais y una poblacion se la lleva por muchas vias, no solo $$$. que le han castigado por su politica economica? si. y en parte porque tampoco se ha molestado nada de nada en intentar suavizar el palo financiero con absolutamente nada mas. es como si pones en españa a gobernar a Montoro, pues va a ir a lo que va a ir y va a desentenderse del resto. y eso tambien es parte de la resultante (en mi humilde opinion).

@El Danés No todos los que vienen del PRO o del kirchnerismo son inválidos. El tal Sebastián Pareja en cambio es un trepa que no sabe sino chupar de lo público.

Por otra parte, la pobreza ha bajado del 40% al 31% y lo sabes:

Parece que ninguno de eso 12M de ex pobres son parte de los 17.523.996 de habitantes que tiene la provincia de Buenos Aires xD

@El Danés No todos votaron, y no todos votaron kirchnerismo. ¿Tienes alguna fuente que diga que la pobreza ha aumentado? Pon enlace y lo vemos.

Yo ya lo repito. Hoy el dólar ha subido al techo de la banda, las acciones han caído, el riesgo país se ha ido a 1100. El riesgo kuka se ha materializado. Este es el dólar kuka.

Si los argentinos queréis pobreza e inflación, lo tenéis muy fácil: votad kirchnerismo.

repetirte eso lo llevamos ya viendo dos años.

Lo raro es que si las condiciones económicas mejoran, el electorado castigue a ese partido.

Lo normal es que si la economía va bien, el partido en el gobierno gane, como dijo el asesor de Clinton durante la campaña electoral contra Bush: "Es la economía estúpido".

Pues una de dos, o la economía argentina no va tan bien, o todas esas mejoras no han llegado al electorado

@Hereze Dicen que China sacó de la pobreza a 100M de una población de 1,409 miles de millones
Y a el presidente que saca a 12M de una población de 45,7 millones la peña luego no lo vota xD
Somos desagradecidos los argentos, ché...

Hereze escribió:Pues una de dos, o la economía argentina no va tan bien, o todas esas mejoras no han llegado al electorado

din din din din din



no es el din en la pole, que este hilo lleva un kilo paginas, pero el meme encaja a la situacion

clamp escribió:@dinodini Muy de acuerdo contigo, hay que escuchar a todos, incluso a Garzón, aunque sea por los loles.

Me gusta escuchar a economistas de derecha y de izquierda porque lo contrario sería ser sectario, pero es que además estoy convendido de que ninguno de ellos tiene la verdad absoluta en todo lo que dice. Creo que muchas cosas que dicen los liberales o incluso los ultraliberales tienen razón, pero seguro que tambien se equivocan en algunos postulados que defienden a rajatabla, y de los economistas de izquierda como Garzón lo mismo. No creo que tenga razón en todo lo que dice, pero tampoco que se equivoca en todo lo que dice. Tanto economistas de izquierda como de derechas dicen cosas acertadas de los problemas de la economía argentina.

Por cierto, ve uno este gráfico y entiende el voto del domingo. Aunque los datos no llegan hasta el verano, lo que se ve es terrible.

@Hereze Los argentinos llevan votando SI a la pobreza durante 100 años. Lo raro fue Milei. Esperemos que siga lo raro, pero si vuelven a votar SI a la pobreza, pues habrá que aceptar que les gusta ser pobres.

@dinodini tu gráfica para en 2024, por qué?

o a lo mejor es que les gusta tener servicios sociales publicos y que el gobierno perciba a los ciudadanos como algo mas que bolsas de monedas con piernas.

digo... ya puestos a decir una tontá parcial e ideologizada pues digamos otra que tiene al menos la misma cantidad de sentido.

pd. juraria que no hace ni 3 paginas atras, hay alguna grafica que viene a decir todo lo contrario de la aportada por @dinodini ... y lo paradojico es que no es nada desdeñable que, dependiendo de los datos tomados, las dos sean ciertas.

edit. de hecho graficas no, pero a la primera que me he ido para atras, la primera en la cara, ZAS. post con dos extractos de vocero fiel (medio "el economista") hablando del aumento de consumo.

no es magia, es como se dibujan las estadisticas.

por eso me hace mucha gracia usar graficas y la mayoria de articulos que te puedes encontrar por internet para hablar de estos temas (incluso cuando lo hago yo!)... esta todo tan cocinado y tan pasado por 50 filtros ideologicos, que es una quimera encontrar informacion que verdaderamente te proporcione una perspectiva informada y neutra de las cosas... te la tienes que componer tu a base de sacarle a la que encuentras la paja, los tendones y hasta las mollejas. imaginate lo que debe ser coger una pildora de estas, comertela sin pensar y venir al foro a regurgitarla porque dice lo que quieres leer y propagar.

@dinodini Siempre hay crisis en algún lado, la realidad es que el PIB está creciendo a un 5.4%, incluyendo salarios reales.

Findeton escribió:@Hereze Los argentinos llevan votando SI a la pobreza durante 100 años. Lo raro fue Milei. Esperemos que siga lo raro, pero si vuelven a votar SI a la pobreza, pues habrá que aceptar que les gusta ser pobres.

@dinodini tu gráfica para en 2024, por qué?

No encuentro apenas graficos de consumo que llegen al 2025, el mas actual que encuentro ahora es este

nota: cuando habla de "salarios reales" es haciendo recalculo de lo que la gente cobra/ingresa en funcion de la cotizacion de la moneda (y no haciendo balance entre el ingreso que percibe y los precios que paga por los bienes y servicios). asi es como se deja de ser pobre sin que haya cambiado tu poder adquisitivo.

veo que volvemos a la senda de hablar como un politico. mejor que como predicador, pero no por mucho.

GXY escribió:

ElSrStinson escribió:@GXY pero es que no esperaba tampoco que "estuvieran mejor" en dos años. Ni en 4.

las politicas que se establezcan tienen que ir en beneficio del pueblo. si el pueblo la sensacion que le queda es que le estan apaleando o les estan tomando por tontos (diciendoles que la situacion esta siendo muy buena cuando no es cierto en los terminos que esos votantes puedan apreciar)... en mi opinion no estas haciendo como gobernante tu trabajo bien.

parafraseando el ejemplo del cancer: si te cortan la pierna al menos esperas que el sufrimiento traiga una recompensa. aqui el señor ha venido con la motosierra cortando alegremente por donde le ha parecido (literalmente) y la mayoria de la gente sigue igual de mal que antes (aunque una hoja de excel, un par de graficas y algunos articulos afirman que estamos mucho mejor).

pues a mi la consecuencia electoral me parece la logica a la situacion.

Siguiendo el ejemplo, tu no "te sientes mejor" tras perder una pierna. Joder, de hecho, te sientes peor, miserable, porque ahora te falta una pierna. Pero mejor sin pierna ahora, que aguantar 5 años y morirte, perdiendolo todo. Y en 10 años tendras una protesis, que no es lo mismo. Y tedrás hijos. Que no existirian, o tendrian que crecer sin un padre.

Al final, hay que tomar decisiones aunque no agraden al pueblo, por su propio bien. Nadie paga impuestos voluntariamente, pero son utiles para el pueblo si se utiliza en hospìtales.

@GXY te equivocas, el salario real es descontando la inflación/IPC, es decir poder de compra.

@dinodini ¿Puedes poner enlace? No sé qué significan esos porcentajes.

GXY escribió:y yo me mantengo en lo dicho. el >95% de la obra politica de milei ha sido economia, economia y mas economia y finanzas. a un pais y una poblacion se la lleva por muchas vias, no solo $$$

No te jode, un economista que se centra en la economía.

Bueno, el otro punto que persiguió fue la seguridad ciudadana y el fin de los cortes de tráfico por manifestaciones. Creo que ahí ha tenido bastante éxito, aunque no se hasta que punto en lo primero.

GXY escribió:o a lo mejor es que les gusta tener servicios sociales publicos y que el gobierno perciba a los ciudadanos como algo mas que bolsas de monedas con piernas

Como si los hubieran tenido alguna vez. O percibido como otra cosa

En todo caso la gente no quiere eso o bastaría con pagar voluntariamente en lugar de pedir que se lo quiten a los demás, pero claro, dicho así suena a robo egoista.

Sorprende el nivel de conocimiento sobre Argentina, en historia, economía...todo, que se aprende en las universidades de Twitter y Youtube xD

Findeton escribió:@GXY te equivocas, el salario real es descontando la inflación/IPC, es decir poder de compra.

@dinodini ¿Puedes poner enlace? No sé qué significan esos porcentajes.

https://www.infobae.com/economia/2025/0 ... a-la-baja/

Y aqui encuentro otro que llega hasta mayo

https://www.reddit.com/r/argentina/comm ... diciembre/

En cuanto a Milei lo que le ha pasado es que incluso aunque las medidas que esté tomando en economía sean las acertadas, el mal trago que tienen que pasar los ciudadanos durante ese periodo de transición no iba a ser de unos pocos meses, sino que puede tardar años. La Europa Oriental no pasó del comunismo al capitalismo en 6 meses. La población lo pasó realmente mal durante bastantes años. Así que Milei tiene un serio problema, porque necesita ganar elecciones para poder seguir adelante su gobierno e implementar todas su política económica, y en Argentina no hay elecciones cada 5 años, sino con mucha mas frecuencia.

La mayoría de Argentinos estan hoy peor que cuando Milei llegó al poder, solo tienen que ver videos de como ha caido el consumo en el país a niveles no visto desde la crisis del 2001, y eso son palabras mayores. Esa gente ha castigado el domingo a Milei, y lo volverán a hacer si para la próxima cita electoral, que no será dentro de 4 años, siguen igual de mal.



Por lo que dice el vídeo, se han ido recuperando los salarios de la franja media para arriba, pero no de la media para abajo.

@dinodini No sé cómo hacen esa medición, pero el INDEC indica un aumento del consumo (no consumo "masivo" sino total).

3 de febrero de 2025 . Récords de Milei: 2024 registró el menor consumo de leche desde 1990 y de carne vacuna desde 1920

30 julio 2025. Cerraron 100 restaurantes en todo el país y la crisis del sector supera a la del 2001

Carlos Yanelli, presidente de la Cámara de Restaurantes, le brindó a BAE Negocios un panorama del sector “las ventas cayeron entre un 20 y un 30% en los últimos meses, pero si le sumamos la caída del año pasado, el sector ha tenido en el último año y medio una baja acumulada del 55% en su facturación.

Según un estudio de Kantar el 76% de los encuestados admitió que en el último año redujo la frecuencia con la que sale a comer afuera y en el nivel más bajo D1D2 la caída llega al 85%.

dinodini escribió:3 de febrero de 2025 . Récords de Milei: 2024 registró el menor consumo de leche desde 1990 y de carne vacuna desde 1920

No he dicho nada.

Schwefelgelb escribió:

dinodini escribió:3 de febrero de 2025 . Récords de Milei: 2024 registró el menor consumo de leche desde 1990 y de carne vacuna desde 1920

Un poco torticero cuando solo gobernó medio mes.

Milei es presidente desde diciembre de 2023.

dinodini escribió:

Schwefelgelb escribió:

dinodini escribió:3 de febrero de 2025 . Récords de Milei: 2024 registró el menor consumo de leche desde 1990 y de carne vacuna desde 1920

Un poco torticero cuando solo gobernó medio mes.

Milei es presidente desde diciembre de 2023.

Verdat, fallo mio mío al leer, edito. De tus formas podrías poner las gráficas, porque está prácticamente igual, y muy por encima de la inmensa mayoría de países.

El Loco hizo lo único que podía hacerse, de la mejor manera que podía hacerse, con el mejor ministro de economía de la historia (sus palabras).
Y pierde contra un partido que venía de hacer uno de los peores gobiernos desde el regreso de la democracia y al que estaba por ponerle el último clavo en su ataúd.
Y eso que uno aquí solía leer, día sí y día también, todo tipo de noticias maravillosas.
Raro.
Yo diría (y dije) que el no plan económico fracasó en el momento en que tuvieron que recibir una salvataje político del FMI.
O no habrían llegado hasta aquí.

Bastantes votos sacó el domingo igualmente xD

ElSrStinson escribió:

GXY escribió:

ElSrStinson escribió:@GXY pero es que no esperaba tampoco que "estuvieran mejor" en dos años. Ni en 4.

las politicas que se establezcan tienen que ir en beneficio del pueblo. si el pueblo la sensacion que le queda es que le estan apaleando o les estan tomando por tontos (diciendoles que la situacion esta siendo muy buena cuando no es cierto en los terminos que esos votantes puedan apreciar)... en mi opinion no estas haciendo como gobernante tu trabajo bien.

parafraseando el ejemplo del cancer: si te cortan la pierna al menos esperas que el sufrimiento traiga una recompensa. aqui el señor ha venido con la motosierra cortando alegremente por donde le ha parecido (literalmente) y la mayoria de la gente sigue igual de mal que antes (aunque una hoja de excel, un par de graficas y algunos articulos afirman que estamos mucho mejor).

pues a mi la consecuencia electoral me parece la logica a la situacion.

Siguiendo el ejemplo, tu no "te sientes mejor" tras perder una pierna. Joder, de hecho, te sientes peor, miserable, porque ahora te falta una pierna. Pero mejor sin pierna ahora, que aguantar 5 años y morirte, perdiendolo todo. Y en 10 años tendras una protesis, que no es lo mismo. Y tedrás hijos. Que no existirian, o tendrian que crecer sin un padre.

Al final, hay que tomar decisiones aunque no agraden al pueblo, por su propio bien. Nadie paga impuestos voluntariamente, pero son utiles para el pueblo si se utiliza en hospìtales.

no lo has leido bien

es milei y sus acolitos los que le quieren cortar una pierna a argentina, no yo. ni tampoco esos chapuceros socialistas.

los socialistas no son los malos de la pelicula, ni los liberales los buenos. y particularmente, prefiero depender de un ideologo que de un empresario.

@El Danés Entiendo que no sepas de economía, pero hasta ahora de hecho el banco central no ha gastado un duro del acuerdo con el FMI. Ni tan siquiera hoy al parecer.

Ok. No se que tendrá que ver con lo que dije, pero si tu eres feliz yo soy feliz xD

a algunos se le va de las manos con la IA

El Danés escribió:El Loco hizo lo único que podía hacerse, de la mejor manera que podía hacerse, con el mejor ministro de economía de la historia (sus palabras).
Y pierde contra un partido que venía de hacer uno de los peores gobiernos desde el regreso de la democracia y al que estaba por ponerle el último clavo en su ataúd.
Y eso que uno aquí solía leer, día sí y día también, todo tipo de noticias maravillosas.
Raro.
Yo diría (y dije) que el no plan económico fracasó en el momento en que tuvieron que recibir una salvataje político del FMI.
O no habrían llegado hasta aquí.

Bastantes votos sacó el domingo igualmente xD

Puede ser un punto, independientemente de la idoneidad o no, que muchos pudieran interpretarlo como signo de fracaso. En especial si el peso se sigue debilitando.

GXY escribió:
no lo has leido bien

es milei y sus acolitos los que le quieren cortar una pierna a argentina, no yo. ni tampoco esos chapuceros socialistas.

los socialistas no son los malos de la pelicula, ni los liberales los buenos. y particularmente, prefiero depender de un ideologo que de un empresario.

Pues comerás ideología.

@GXY para mi, el tema no es si yo, tú, o doña Paca en bicicleta quieren cortar la pierna. Para mí, el tema es si es necesario, y hará que las cosas mejoren.

Yo no soy seguidor de figuras, sino de hechos. Por ejemplo bukele me parece un tío con dos cojones que arregló el mayor problema de su país. No sin destruir cosas por enmedio, no sin tomar decisiones que me parezcan cuestionables, pero es que no compro packs ideológicos. Si una idea de alguien me gusta, lo digo, y si es lo contrario, también. Y para mí, es un hecho que su país ha pasado de extremadamente inseguro, a que haya salvadoreños volviendo porque no tienen miedo de que los asesinen. Con milei me pasa lo mismo. Me parece ridículo su show e historias, pero si hace historia en su país revirtiendo la situación de inflación eterna, olé sus cojones

El Danés escribió:Ok. No se que tendrá que ver con lo que dije, pero si tu eres feliz yo soy feliz xD

Lo más divertido de ese tuit es ver como él está ataviado con una cruz ITALIANA y está atacando fuerzas que llevan la bandera de Argentina, es decir, está atacando a ARGENTINOS.

@ElSrStinson curiosamente yo creo opinar lo mismo ("me interesan los hechos, no las figuras")

Pero yo suelo pensar que no suele ser necesario, perdón por volver a poner el ejemplo "cortar la pierna para curar el cáncer".

No soy fan de los extremismos, menos aún por 'causas financieras" y menos aún cuando el que acaba pagando el "pato" es el pueblo llano. Llamame raro.

@Gurlukovich ya nos la comemos todos. Algunos con más gusto que otros según cual sea.

GXY escribió:@ElSrStinson curiosamente yo creo opinar lo mismo ("me interesan los hechos, no las figuras")

Pero yo suelo pensar que no suele ser necesario, perdón por volver a poner el ejemplo "cortar la pierna para curar el cáncer".

No soy fan de los extremismos, menos aún por 'causas financieras" y menos aún cuando el que acaba pagando el "pato" es el pueblo llano. Llamame raro.

@Gurlukovich ya nos la comemos todos. Algunos con más gusto que otros según cual sea.

Es que no suele ser necesario, para eso están los diagnósticos.

Un problema común de la gente es creer que sus problemas son los del mundo. Ya habló Trump en su día de que "los tiroteos escolares son un problema global", cuando es un producto local.

Mucha gente pide "un bukele para España". Eso es una salvajada. Meter a todo dios en la cárcel, con un estado de excepción de años, no es una buena solución, o Almenos, para España. Pero España, sin ser perfecta, es un país que está bien. No es lógico aplicar las medidas de un país con tasas de asesinato propias de lugares de conflicto bélico. Lo mismo a nivel económico, la situación de España y argentina son muy diferentes. Y repito, no soy un experto en economía, pero España estamos mal, y argentina es el caso de libro de una economía reventada, que lo conoces sin interesarte en el tema. Igual si que hay que plantear cortar la pierna antes de que el cáncer se expanda.

Creo que está generación le va a tocar aguantar unas condiciones durísimas a cambio de que la siguiente tenga oportunidades de progresar sin emigrar

Patchanka escribió:Lo más divertido de ese tuit es ver como él está ataviado con una cruz ITALIANA y está atacando fuerzas que llevan la bandera de Argentina, es decir, está atacando a ARGENTINOS.

O más bien está recuperando la bandera argentina de la mano de los orcos. Que cada uno interprete lo que quiera, es arte

GXY escribió:@ElSrStinson curiosamente yo creo opinar lo mismo ("me interesan los hechos, no las figuras")

Pero yo suelo pensar que no suele ser necesario, perdón por volver a poner el ejemplo "cortar la pierna para curar el cáncer".

La lástima es que quizá no lleguemos a ver si se pudo haber cortado la pierna y salvar al paciente, porque por lo visto el cáncer tiene metástasis. Porque no se si Milei será la solución, pero de lo que estoy seguro, y tú deberías también, es que no lo será Kicillof, el genio que nacionalizó media empresa cotizada en Nueva York sin hacer una OPA y por la que debe el Estado más de lo que vale la compañía entera.

@El Danés te remito la pregunta, que el kirchnerismo tenga mayoría en Buenos Aires, pueda tenerlo el el Congreso y Kicillof ganase las próximas elecciones ¿te da más confianza en el futuro o menos que lo que había hasta ahora?

@Gurlukovich ya nos la comemos todos. Algunos con más gusto que otros según cual sea.

Bon apétit

¿El perro de Milei se ha pronunciado ya sobre el resultado? 🐕

A pesar de todo el revuelo actual la cripto Libra sigue con el mismo valor, aguantando en los peores momentos. Para que luego digan que era una estafa.

Digamos que hay una mayoría de bonaerenses que se sienten cómodos subsistiendo con paguitas a costa de los impuestos que se les logre cobrar a los cuatro tontos que se partan el lomo, que por supuesto cada vez serán menos porque los que puedan optarán por emigrar de esa pocilga.

Pues nada, imprímase.

Perséfone escribió:Digamos que hay una mayoría de bonaerenses que se sienten cómodos subsistiendo con paguitas a costa de los impuestos que se les logre cobrar a los cuatro tontos que se partan el lomo, que por supuesto cada vez serán menos porque los que puedan optarán por emigrar de esa pocilga.

Pues nada, imprímase.

El análisis que haces no solo es un poco ofensivo (xD), es erróneo.
El peronismo no sacó más votos de los que suele en esta región.
Lo que ocurrió es que el Loco, aun fagocitando a Cambiemos en su partido, sacó muchísimos menos votos que en 2023.
Igualmente, y esto no lo va a decir nadie, el partido ganador fue el abstencionismo: con 5 millones de no votos.
En USA esto puede ser indiferente, en Argentina no.
Parece que muchísimos de esos millones que el Loco sacó de la pobreza se abstuvieron de votarlo nuevamente desilusionados de ¿no ser pobres ahora? Se ve que molaba más ser pobre xD

@Gurlukovich Ni tengo ni tuve expectativas positivas a largo plazo, que es lo que importa, ganase quien ganase.
Pero prefiero que el Loco no gane, por una cuestión estética: la vulgaridad me ofende xD

@Patchanka A mi me llama la atención la chica que lo mira evidentemente aterrorizada.
Es decir, la entiendo, a mi también me pasa, lo que me llama la atención es que el Loco subiera la imagen xD
PD Yo pensaba que estaba representado como un templario, ahora me haces dudar.
Sería aun más extraña la imagen si tienes razón xD

El Danés escribió:@Gurlukovich Ni tengo ni tuve expectativas positivas a largo plazo, que es lo que importa, ganase quien ganase.
Pero prefiero que el Loco no gane, por una cuestión estética: la vulgaridad me ofende xD

Ya que todo va a ir mal, al menos que te jodan educadamente. Yo que pensaba que los argentinos erais especialistas en insultar con gracia

He visto el vídeo de Rallo analizando la derrota electoral de Milei y me ha sorprendido bastante una cosa. Se ha puesto a enumerar punto por punto que factores cree que han provocado este resultado. Ha comentado algunos que me parecen marginales, como que si la gente tal vez ha dejado de votarles porque ha ido en coalición con otro partido y por eso algunos votantes no pasan, o que si la gente ya ha olvidado la hiperinflacion y por eso vuelve a votar peronismo, etc.

La cuestión es que no ha comentado lo que me parece la principal causa de la perdida de votos de Milei con respecto a las elecciones del 2023, que la gente VIVE PEOR que antes. Yo creo que la mayor parte del voto que ha perdido es de gente que no siendo liberal ni libertaria le dio su confianza y voto para que cambiara el pais, y para ellos si que ha cambiado, pero a peor. Y se preguntan que porque voy a volver a votar a alguien que ha hecho que ahora esté viviendo peor a como estaba antes de que llegara Milei. Y hay quien les dirá que es cuestión de aguantar que la cosa mejorará, pero esa gente lleva pasandolo mal ya mas de un año y medio, y la paciencia tiene un límite, sobre todo si cada dias te las ves para poder llevar algo de comer a casa.

Pues eso, me ha hecho gracia que Rallo no haya comentado nada de esto, como si pensara que nadie ha dejado de votar a Milei porque viva peor de como vivia antes de que llegara este al poder. O Rallo es un ignorante, o está ocultando esta realidad a su audiencia.

EL MUNDO 12 julio 2025. La Argentina dual de Milei: sube la venta de viviendas, coches y yates, pero baja el consumo en supermercados

El problema de Milei es que en una democracia vale lo mismo el voto de un rico que el de un pobre.

dinodini escribió:
Pues eso, me ha hecho gracia que Rallo no haya comentado nada de esto, como si pensara que nadie ha dejado de votar a Milei porque viva peor de como vivia antes de que llegara este al poder. O Rallo es un ignorante, o está ocultando esta realidad a su audiencia.

Yo diría que ambas cuestiones no son mutuamente excluyentes xD

Pero creo que tienes razón en tu análisis.
Hay ciertos datos estadísticos que vienen anticipando las derrotas electorales a partir del 2015.
Muchísimo mejor que las encuestas.
Y todos tienen que ver con lo económico, que supuestamente era el punto fuerte del Loco.

O la gente estando mejor decide no votar al Loco xD

@dinodini En mi opinión un grave problema fueron las listas. Es que pusieron a kirchneristas en las listas. En vez de "empoderar" a libertarios que vienen de siempre, de las redes, pusieron a "panqueques" que han estado siempre en la política y en todos los partidos. Eso no ilusiona.

Otra cosa es que no fueron suficientemente contundentes a la hora de responder el tema de los audios de Spagnolo.

Y en general han pecado de soberbia, yendo contra todo y contra todos, todo a la vez. Quizás hay que tender ciertos puentes aunque sea algo temporal, LLA no tiene suficiente fuerza como para hacer absolutamente todo lo que quiere en todos los frentes. Por pelearse por el 0.22% del gasto consiguieron que del otro lado se unieran para quitarle la capacidad de veto a Milei.

PD: Conclusión, estoy de acuerdo en que es un problema político, no económico. Pero ya veremos si realmente lo corrigen, creo que por ahora no han hecho suficientes cambios.

Entonces los 12 millones que salieron de la pobreza, los que vieron sus sueldos volar en dólares, los que consiguieron empleos en una economía que no para de crecer, los que vieron solucionada su cuestión inmobiliaria, lo que ya no sufren la inflación, etc, no votaron al Loco porque no puso al Gordo Dan en una lista xD

Yo seré un loco también, pero en mi libro un gobierno que saca 12M de personas la pobreza gana aunque ponga a un ladrillo roto de candidato. Y por mucho gana.

Pero bueno...

@El Danés A un kirchnerista no le convences de trabajar ni aunque le ofrezcas millones Mejor cagar en un cubo pero con una ayudita mensual del intendente.

El Danés escribió:PD Yo pensaba que estaba representado como un templario, ahora me haces dudar.
Sería aun más extraña la imagen si tienes razón xD

Es IA. No le pidas peras al olmo. Es un milagro que acertara y pusiera banderas de argentina y no de Perú o a saber dónde, o alguna inventada (por ejemplo metiendo en la bandera el anillo de sauron en lugar del sol)

dinodini escribió:La cuestión es que no ha comentado lo que me parece la principal causa de la perdida de votos de Milei con respecto a las elecciones del 2023, que la gente VIVE PEOR que antes. Yo creo que la mayor parte del voto que ha perdido es de gente que no siendo liberal ni libertaria le dio su confianza y voto para que cambiara el pais, y para ellos si que ha cambiado, pero a peor. Y se preguntan que porque voy a volver a votar a alguien que ha hecho que ahora esté viviendo peor a como estaba antes de que llegara Milei. Y hay quien les dirá que es cuestión de aguantar que la cosa mejorará, pero esa gente lleva pasandolo mal ya mas de un año y medio, y la paciencia tiene un límite, sobre todo si cada dias te las ves para poder llevar algo de comer a casa.

En mi opinión si no eres lib solo hay 3 motivos para votar lib. (1) No sabes lo que estás votando (no estás informado) / te importa un huevo (2) quieres que arda el monte por debajo tuya y crees que a ti no te afectará o (3) creyendotelo o no, les has comprado el libreto (lo cual lleva un alto porcentaje de 1+2)

En mi opinión lo que ha pasado es que de esto ha habido muchos votantes en 2023 y viendo lo que hay se han bajado del barco.

Probablemente no precisan tanta libertad, carajo de la que ofrece milei y si precisan otras cosas que milei "Pasapalabra".

Por cierto. Por eso me parecen tan peligrosos los votantes que no teniendo ni pajolera idea ni de política ni de ideologías ni de historia, elige voto por la que se le pinta y luego somos los demás los que tenemos que lidiar con lo que sale de ahí. Para mí el votante que vota por "conveniencia negativa" es de lo peor que hay.

dinodini escribió:Pues eso, me ha hecho gracia que Rallo no haya comentado nada de esto, como si pensara que nadie ha dejado de votar a Milei porque viva peor de como vivia antes de que llegara este al poder. O Rallo es un ignorante, o está ocultando esta realidad a su audiencia.

Rallo es lo que es y va a lo que va. Siendo >90% de su audiencia acólitos del movimiento, está claro que no se va a prodigar con una lectura analítica crítica, que si haría en el caso de un político de izquierdas. Esas son las cosas por las que yo opino de Rallo que no es un informador sino un panfletario... Como por cierto son todos los medios y voceros libs.

dinodini escribió:EL MUNDO 12 julio 2025. La Argentina dual de Milei: sube la venta de viviendas, coches y yates, pero baja el consumo en supermercados

El problema de Milei es que en una democracia vale lo mismo el voto de un rico que el de un pobre.

Ese problema lo tiene milei y cualquier derecha (o izquierda) que sea pro-empresauria o empresariofila.

Si el voto de un rico y el voto de un pobre pesan igual, en un país donde hay 10 pobres por cada rico... Que crees que es electoralmente (y socialmente) más efectivo, prometer para el rico o prometer para el pobre? La pregunta se responde sola.

El mérito es que un partido de derecha se las apañe para que los pobres les voten. Luego evidentemente procederá a meterles una mazorca por el culo. Pero primero los convenció, generalmente con promesa de empleo.

Milei no hizo eso, fue de frente con lo que pretendía hacer y aún así muchos argentinos le votaron. Pero ese depósito tenía el plazo muy corto.

@GXY Aquí hay un error que se ha asentado con el tiempo.
El Loco sí que tenia el ajuste como premisa en campaña. Pero se cansó de asegurar, en debates electorales y entrevistas, que el peso del ajuste iba a recaer exclusivamente en la casta.
Tal vez para el la casta eran, no se ¿los jubilados? Pero créeme que los que lo votaron no pensaban eso xD

@Findeton Insisto: tu Loco no perdió porque los cagabaldes fueran en masa a votar peronismo, perdió porque muchos que anteriormente lo votaron ahora no lo hicieron.

Dicho esto, se ve que a ti no te llegó aun, pero desde el gobierno bajaron la directiva a sus funcionarios, propagandistas y adláteres que no insistan con lo de cagar en baldes. De nada xD