Applemanía - El País - Reportaje Tecnológico

sabran escribió:

Kleshk escribió:
Realmente si no te dejan uno, no ves sentido, ya que la gente compara precios... pero compara precios de ordenadores de gama baja con macs... a mi me da igual, ya que lo que realmente es un ordenador es para darle uso, no para ver si funciona o no

Y comparo lo que vale un Mac de x caracteristicas y lo que vale y por lo que vale si me monto un pc de x+1 caracteristicas y de componentes buenos, asus, gigabyte y demas, pues no tienes donde decir que Mac es igual en calidad/precio.

dark_hunter escribió:

israel escribió:No es que los Mac sean buenos, es que lo demás es rematadamente malo. No hay opción posible.

No sucede lo mismo con los móviles en donde existe la competencia y iOS simplemente es una plataforma mas. Pero hay muchas opciones buenas.

Pero si los mac son PCs al 99,9%...

Si lo demás es rematadamente malo es porque te lo compras rematadamente malo. Si tienes idea te montas un PC superior por menos precio e idéntica calidad de componentes.

Si, son PC, antes fueron PowerPC y si los rumores siguen adelante seran ARM... pero lo que le hace a un mac también es el OS X, y esto realmente te das cuenta como un ordenador de hace 4 años puedes tener varios escritorios a la vez, uno con Final Cut Pro, otro con Lightroom, otro con firefox, otro con correos y otro con el calendario y agenda... y sabes que por mucha carga que le metas, no tienes problemas

ahora estoy trabajando con fotos con una Canon 7D ( 40MB/foto raw ) y videos a 1080p/60fps... y no quiero tener que ser informático mirando problemas, el ordenador lo tengo para hacer faena

esa es la diferencia, OS X te lo da, me da igual que sea un PC de hace 2 años... con eso me lo hace sin problemas

sabran escribió:

Kleshk escribió:
Realmente si no te dejan uno, no ves sentido, ya que la gente compara precios... pero compara precios de ordenadores de gama baja con macs... a mi me da igual, ya que lo que realmente es un ordenador es para darle uso, no para ver si funciona o no

Y comparo lo que vale un Mac de x caracteristicas y lo que vale y por lo que vale si me monto un pc de x+1 caracteristicas y de componentes buenos, asus, gigabyte y demas, pues no tienes donde decir que Mac es igual en calidad/precio.

Y dale, ¿no comprendes que el hardware se la sopla a la inmensa mayoría de la gente? Lo que quiere es un SO que siempre funcione, y eso no es windows, y no lo será mientras no se dejen de gilipolleces y de arquitecturas y compatibilidades absurdas.

Johny27 escribió:Y dale, ¿no comprendes que el hardware se la sopla a la inmensa mayoría de la gente? Lo que quiere es un SO que siempre funcione, y eso no es windows, y no lo será mientras no se dejen de gilipolleces y de arquitecturas y compatibilidades absurdas.

Que se la sople a la mayoria de la gente no significa que no lleve razon. Si la quiere pagar mas por menos pues adelante.

sabran escribió:

Johny27 escribió:Y dale, ¿no comprendes que el hardware se la sopla a la inmensa mayoría de la gente? Lo que quiere es un SO que siempre funcione, y eso no es windows, y no lo será mientras no se dejen de gilipolleces y de arquitecturas y compatibilidades absurdas.

Que se la sople a la mayoria de la gente no significa que no lleve razon.

No, pero para muchos usar windows no es una opción. Sinceramente, si no juegas windows es el peor SO que se le puede poner a un PC. He estado muchísimos años montando ordenadores, bastantes más de 10, y ya llegué a la conclusión que cuanto más se parezca a un microondas en dificultad, mejor.

Los ordenadores han llegado a un punto en el que cualquiera de hace 5 años hasta ahora te va a dar prácticamente el mismo rendimiento en un uso no de juegos, así que a pocos les importa ya eso.

y esto realmente te das cuenta como un ordenador de hace 4 años puedes tener varios escritorios a la vez, uno con Final Cut Pro, otro con Lightroom, otro con firefox, otro con correos y otro con el calendario y agenda... y sabes que por mucha carga que le metas, no tienes problemas

Lo que pasa es que como dice Johny, la mayor parte de la gente no necesita eso. Con algo de ofimática, el programa de gestión de la empresa (que solo funciona nativamente en windows normalmente), internet y correo es suficiente.

De ahí que no viera bien que se diga que lo demás es rematadamente malo cuando cualquier PC del año de la picor, con un windows XP anticuado te mueve eso, que es lo que necesita la gran mayoría de la gente.


Saludos

dark_hunter escribió:

y esto realmente te das cuenta como un ordenador de hace 4 años puedes tener varios escritorios a la vez, uno con Final Cut Pro, otro con Lightroom, otro con firefox, otro con correos y otro con el calendario y agenda... y sabes que por mucha carga que le metas, no tienes problemas

Lo que pasa es que como dice Johny, la mayor parte de la gente no necesita eso. Con algo de ofimática, el programa de gestión de la empresa (que solo funciona nativamente en windows normalmente), internet y correo es suficiente.

De ahí que no viera bien que se diga que lo demás es rematadamente malo cuando cualquier PC del año de la picor, con un windows XP anticuado te mueve eso, que es lo que necesita la gran mayoría de la gente.


Saludos

Y porque tiene que ser windows? no puede ser linux? mac? a caso es que te obligan a comprar el ordenador dependiendo del uso?

Y porque tiene que ser windows? no puede ser linux? mac? a caso es que te obligan a comprar el ordenador dependiendo del uso?

Nadie ha dicho que tenga que ser windows, de hecho yo windows solo lo toco para jugar.

He comentado lo de windows porque a la hora de trabajar en empresas que necesitan software específico este está programado para windows y tirar de máquinas virtuales, wine o demás soluciones no es lo ideal si lo que buscábamos es la sencillez.


Saludos

Johny27 escribió:

sabran escribió:

Johny27 escribió:Y dale, ¿no comprendes que el hardware se la sopla a la inmensa mayoría de la gente? Lo que quiere es un SO que siempre funcione, y eso no es windows, y no lo será mientras no se dejen de gilipolleces y de arquitecturas y compatibilidades absurdas.

Que se la sople a la mayoria de la gente no significa que no lleve razon.

No, pero para muchos usar windows no es una opción. Sinceramente, si no juegas windows es el peor SO que se le puede poner a un PC. He estado muchísimos años montando ordenadores, bastantes más de 10, y ya llegué a la conclusión que cuanto más se parezca a un microondas en dificultad, mejor.

Los ordenadores han llegado a un punto en el que cualquiera de hace 5 años hasta ahora te va a dar prácticamente el mismo rendimiento en un uso no de juegos, así que a pocos les importa ya eso.

Lo que tu digas, prueba 7 a fondo y luego dices eso. Aparte de windows de ser mas seguro que osx.

Yo al menos elijo comprarme las piezas de mi ordenador, montarlas yo o que me las monten, 45€ no es dinero por eso, y luego pagar o no pagar por un S.O, el S.O no me viene si o si con la plataforma PC.

Ademas pago cada giga del del disco duro a un precio justo, no me timan por ampliar el disco duro 200 gigas, o no me cobran el triple de valor o mas por cada giga de RAM.

Empiezo a creer cada vez mas que teneis que defender el haber pagado una cantidad un sobrecoste por solo el logo de la manzana y no os dais cuenta que la excusa de que MAC no peta ya no es solo unica de esa plataforma. La cosa mejoro barbaridades desde el SP2 de XP pero con 7 se ha alcanzado un nivel muy bueno. De linux no hablo por que es fiable desde hace siglos pero amigable desde hace solo unos años.

Por cierto tu habras montando 10 PC, yo ni lo se, pero tambien he vendido bastantes MAC, solo existen dos perfiles de compradores de MAC, y una cosa es cierta el que se gasta en una torre de PC 300€ en dos años o menos lo tienes dando el coñazo que eso no funciona, y normal por ese precio, el que se gasta 600€ para arriba te vuelve a los 4-5 años queriendo otro PC por que el que le vendiste le ha salido bueno.

dark_hunter escribió:

Y porque tiene que ser windows? no puede ser linux? mac? a caso es que te obligan a comprar el ordenador dependiendo del uso?

Nadie ha dicho que tenga que ser windows, de hecho yo windows solo lo toco para jugar.


Saludos

pues entonces, que problema tiene alguien que se compre un mac?

Aparte de windows de ser mas seguro que osx.

¿Windows más seguro que OSX? ¿Puedes aportar algún link?

pues entonces, que problema tiene alguien que se compre un mac?

Ninguno, ¿cuando he puesto yo algún problema? Cada uno derrocha el dinero en lo que quiere, unos en macs y otros en tarjetas gráficas (yo, por ejemplo).

Simplemente no estaba de acuerdo con israel.

No, pero para muchos usar windows no es una opción. Sinceramente, si no juegas windows es el peor SO que se le puede poner a un PC. He estado muchísimos años montando ordenadores, bastantes más de 10, y ya llegué a la conclusión que cuanto más se parezca a un microondas en dificultad, mejor.

No estoy de acuerdo, windows es una opción, de hecho la única opción para la mayoría de la gente, otra cosa es que sea la mejor. La gente para la cual no es una opción es una minoría. Es más, he visto a gente que encuentra difícil OSX, lógico si has crecido con windows (obviamente es por poco uso, con unas semanas quizás opinaran al revés, pero tampoco es lo de sacar de la caja y usar).

Te sorprendería saber lo reacia a los cambios que es la gente. Incluso aunque la alternativa sea mejor, el mero hecho de cambiar tira para atrás a la gente.

dark_hunter escribió:

Aparte de windows de ser mas seguro que osx.

¿Windows más seguro que OSX? ¿Puedes aportar algún link?

http://nassatech.blogspot.com/2008/03/c ... tivos.html

En todos los concursos de este estilo que en este no se pero en otros al ganador del hackeo le dan bastante pasta desde hace unos años el primero en caer es siempre OSX.

Claro que ya me se la respuesta: "a la gente cuando se compra un ordenador no le importa la seguridad"

dark_hunter escribió:Ninguno, ¿cuando he puesto yo algún problema? Cada uno derrocha el dinero en lo que quiere, unos en macs y otros en tarjetas gráficas (yo, por ejemplo).

Simplemente no estaba de acuerdo con israel.

El problema es que si realmente no hubiera ningún problema, este hilo, el artículo de el País, y medio EOL no existiría... el problema es que mucha gente pro-PC compara por precio los componentes y se montan ordenador más baratos... de acuerdo, el problema viene cuando se empieza a discriminar a la gente maquera por eso...

Y erre que erre con lo de que nos meten el sobrecoste en RAM, HDD, y demás. Todas las piezas que he comprado para actualizar mis dos Mac's han sido en APP Informática, piezas de PC, discos duros IDE o SATA, memoria ram SO-DIMM DDR2 o DDR de sobremesa, una unidad DVD normal de LG IDE. Quien se gasta 1000€ en 8 GB de RAM en un Mac es porque quiere, el nuevo iMac es el primer caso de ordenador que tenga un disco duro especial, cosa que además, no se tardará mucho en saltar por hardware.

Gyzmo escribió:Mirad el video que me han pasado a partir del minuto 20:

http://www.youtube.com/watch?v=IhV4J1zjvWA

sabran escribió:

dark_hunter escribió:

Aparte de windows de ser mas seguro que osx.

¿Windows más seguro que OSX? ¿Puedes aportar algún link?

http://nassatech.blogspot.com/2008/03/c ... tivos.html

En todos los concursos de este estilo que en este no se pero en otros al ganador del hackeo le dan bastante pasta desde hace unos años el primero en caer es siempre OSX.

Claro que ya me se la respuesta: "a la gente cuando se compra un ordenador no le importa la seguridad"

No es que Windows sea más seguro, el problema es que si un 90% de los ordenadores son windows... ¿Porque atacar a una minoría? es normal, si un cracker quiere ir a joder, porque joder a 4 gatos pudiendo atacar a millones

si Linux/Mac fuese la mayoría, seguramente Windows sería el "más seguro" ( más seguros porque apenas alguien le ataca )

andoba escribió:Y erre que erre con lo de que nos meten el sobrecoste en RAM, HDD, y demás. Todas las piezas que he comprado para actualizar mis dos Mac's han sido en APP Informática, piezas de PC, discos duros IDE o SATA, memoria ram SO-DIMM DDR2 o DDR de sobremesa, una unidad DVD normal de LG IDE. Quien se gasta 1000€ en 8 GB de RAM en un Mac es porque quiere, el nuevo iMac es el primer caso de ordenador que tenga un disco duro especial, cosa que además, no se tardará mucho en saltar por hardware.

Pues a partir de ahora los nuevos IMac los discos duros se los compras a apple ya que solo admitira discos duros suyos. Ahora te gastaras los € en disco duro en apple quieras o no queras.

Por cierto cuando te puedas comprar un Mac sin disco duro para ponerle un disco de APP avisas.

sabran escribió:

dark_hunter escribió:

Aparte de windows de ser mas seguro que osx.

¿Windows más seguro que OSX? ¿Puedes aportar algún link?

http://nassatech.blogspot.com/2008/03/concurso-de-hack-3-sistemas-operativos.htmlEn todos los concursos de este estilo que en este no se pero en otros al ganador del hackeo le dan bastante pasta desde hace unos años el primero en caer es siempre OSX.Claro que ya me se la respuesta: "a la gente cuando se compra un ordenador no le importa la seguridad"

Cierto, no me acordaba de esos concursos. De todas formas creo que siempre caen por culpa del navegador o de algún plugin.

No es que Windows sea más seguro, el problema es que si un 90% de los ordenadores son windows... ¿Porque atacar a una minoría? es normal, si un cracker quiere ir a joder, porque joder a 4 gatos pudiendo atacar a millones

si Linux/Mac fuese la mayoría, seguramente Windows sería el "más seguro" ( más seguros porque apenas alguien le ataca )

No entiendo tu comentario, aquí el primero en caer fue OSX, pese a ser minoría. En el caso de los navegadores yo creo que es mejor que sean código abierto, se descubren rápido los exploits, pero también se tapan rápido.


Saludos

dark_hunter escribió:Cierto, no me acordaba de esos concursos. De todas formas creo que siempre caen por culpa del navegador o de algún plugin.


Saludos

Desde hace unos años siempre caen por terceros, en todos los concursos la primera ronda es por S.O a pelo, y ninguno cae.

Segunda ronda ya usando navegadores, flash, lectores de PDF y siempre cae primero osx, luego muy seguido cae windows y luego si cae, que no siempre, linux.

Como curiosidad casi siempre que cae osx o windows es por algo de adobe, pdf o flash.

MacOS X es mucho menos seguro que Windows 7. Esto es un secreto a voces, y el día que los crackers vayan a por MacOSX caerán como caían XPs en su día con el Blaster. La cosa es que antes no tenían cuota de mercado suficiente, pero ahora cada día con más cuota, pues no me extrañaría ver cosas así pronto.

El MacGuard de hace dos o tres semanas fue una simple demostración de concepto... y bastante eficaz. Como sigan por ahí...

sabran escribió:Lo que tu digas, prueba 7 a fondo y luego dices eso. Aparte de windows de ser mas seguro que osx.

Estoy posteando desde 7, y ni de coña es más seguro. Ya he tenido varios sustos, mientras que en el mac ni antivirus.

Ademas pago cada giga del del disco duro a un precio justo, no me timan por ampliar el disco duro 200 gigas, o no me cobran el triple de valor o mas por cada giga de RAM.

Yo también pago precio justo. Mi disco duro y mi ram las he puesto yo.

Empiezo a creer cada vez mas que teneis que defender el haber pagado una cantidad un sobrecoste por solo el logo de la manzana y no os dais cuenta que la excusa de que MAC no peta ya no es solo unica de esa plataforma. La cosa mejoro barbaridades desde el SP2 de XP pero con 7 se ha alcanzado un nivel muy bueno. De linux no hablo por que es fiable desde hace siglos pero amigable desde hace solo unos años.

Empiezo a creer que sigues sin comprender que el 99% de la gente es más tonta que una piedra, y lo que a ti te parece absurdamente lógico es un callejón sin salida para ellos. Windows es más fácil que antes, pero es totalmente inseguro y para nada amigable, aparte de que falla mucho y gestiona de pena la memoria, 7 incluido.

Un Mac costará más, pero gano mucho tiempo en mi uso diario que no pierdo en mantenimiento. Mi tiempo vale dinero, y, si echas cuentas, al final sales ganando, porque con el mac aún no he tenido NI UN SOLO PROBLEMA en 3 años mientras que con los windows siempre hay alguna polladita. No pago por el hard, pago más por el SO, y lo haría otra vez sin dudarlo.

Por cierto tu habras montando 10 PC, yo ni lo se, pero tambien he vendido bastantes MAC, solo existen dos perfiles de compradores de MAC, y una cosa es cierta el que se gasta en una torre de PC 300€ en dos años o menos lo tienes dando el coñazo que eso no funciona, y normal por ese precio, el que se gasta 600€ para arriba te vuelve a los 4-5 años queriendo otro PC por que el que le vendiste le ha salido bueno.

Y dale, que no miramos el hardware, que miramos el SO, que es lo que tenemos que usar cada día. El hard le importa a los freaks de la informática, el 99% de la gente no tiene ni puta idea de si su ordenador lleva un micro tal o cual o la caja está rellena de paja. Les importa una mierda, simple y llanamente

Johny27 escribió:...

Yo aporto estudios de seguridad y tu aportas experiencias personales.

Si te has comprado el Mac sin ram y sin disco duro habras pagado un precio justo por ello si no te la han clavado.

Sobre que la gente le importa lo que lleve dentro el PC lo diras tu, toda la gente que va a una tienda de informatica a comprarse un ordenador pregunta caracteristicas, aunque solo sea ram y disco duro. Asi que deja inventar.

Johny27 escribió:Estoy posteando desde 7, y ni de coña es más seguro. Ya he tenido varios sustos, mientras que en el mac ni antivirus.

Que tengas el dinero guardado debajo de tu almohada en tu cortijo en el medio del campo jienense no quiere decir que sea más seguro. Quiere decir que tienes muchas menos probabilidades de que vayan a por él.

Windows ahora mismo es como un banco, todo el mundo sabe que el dinero está ahí y por eso van a por él constantemente y con cada versión lo hacen mejor. Mac ahora mismo es como guardar tu dinero en dicho cortijo. Nadie sabe que está ahí y no van a por él, pero el día que vayan a por él estarás vendido.

Y dale, que no miramos el hardware, que miramos el SO, que es lo que tenemos que usar cada día. El hard le importa a los freaks de la informática, el 99% de la gente no tiene ni puta idea de si su ordenador lleva un micro tal o cual o la caja está rellena de paja. Les importa una mierda, simple y llanamente

Pero también es cierto que el 99% de la gente con word, firefox y el programa de gestión de la empresa se apaña, y para eso te sirve cualquier PC.


Saludos

dark_hunter escribió:

Y dale, que no miramos el hardware, que miramos el SO, que es lo que tenemos que usar cada día. El hard le importa a los freaks de la informática, el 99% de la gente no tiene ni puta idea de si su ordenador lleva un micro tal o cual o la caja está rellena de paja. Les importa una mierda, simple y llanamente

Pero también es cierto que el 99% de la gente con word, firefox y el programa de gestión de la empresa se apaña, y para eso te sirve cualquier PC.


Saludos

No siempre, que yo me he hinchado en el último año de arreglar ordenadores, tanto con windows vista como 7 (éste último mucho mejor) y siempre petaban por lo mismo: virus, ralentizaciones, errores indescriptibles, drivers jodidos, dll que provocan cuelgues, mientras en mi entorno nadie con mac ha tenido ni un solo problema, y hay más de 20, soy fotógrafo y todos mis compañeros de profesión y muchos familiares usan mac.

Johny27 escribió:Y dale, que no miramos el hardware, que miramos el SO, que es lo que tenemos que usar cada día. El hard le importa a los freaks de la informática, el 99% de la gente no tiene ni puta idea de si su ordenador lleva un micro tal o cual o la caja está rellena de paja. Les importa una mierda, simple y llanamente

Hablamos de Apple y Apple no es software o hardware, Apple es un sistema completo que abarca hardware, S.O., el puto iTunes de los cojones y la Applestore. Cuando compras algo Apple (y no hablamos solo de los mac) estás comprando un TODO indisoluble. Y dentro de ese todo hay cosas muy buenas y otras vomitivas. El S.O. es muy bueno, a mí me gusta mucho. Y como bien dices, para gente ignorante de la informática es muy intuitivo, estable y efectivo. En cambio el control enfermizo sobre los contenidos que hace Apple y el tener que pedir permiso a su increíble majestad y reverendísimo amo Steve Jobs para que me deje manejar archivos y formatos a mi antojo (cosa que cualquier otro S.O. permite sin problemas) es simplemente tiránico y porculero. Y hace que más de una vez desee tirar mi iPad por la ventana.

Y si pudiera cambiar el S.O. tan cojonudo de Apple por un windows o un Android lo haría sin pensármelo dos veces, solo por librarme de la gestapo manzanil que me obliga a buscarme mil trucos y vericuetos raros (para los que hace falta invertir muchas horas de investigación en internet, seguramente más que los necesarios para aprender a defenderse en windows o linux) para hacer cuatro chorradas que en cualquier otro sistema me costaría dos minutos sin restricciones ni historias raras.
Hablando de iPads, iPods e iPhones, el jailbreak es casi obligatorio simplemente para esquivar los mil capamientos con los que vienen de serie solo para conseguir hacer las cuatro tonterías básicas que cualquier otro aparato chino fullero de cuatro euros te hace de serie sin el menor problema. ¿Tú ves eso normal? Al final la gente traga con Apple porque:

a) Su hardware en no pocas ocasiones se ha adelantado dos o tres años a la competencia.
b) Su S.O. es bueno.
c) Es cierto que hay un sector de fanáticos que creen que tener un loquesea Apple le coloca en algún status social especial. Son los mismos pijos de mierda que se dejan cientos de euros en unas gafas rayban o una camiseta de Dolce Gabanna. Adictos a las marcas, simplemente. Gilipollas, por definirlos con una sola palabra.

Ni mucho menos todos los usuarios de MAC (y espero que ni siquiera la mayoría) entran en la categoría c, pero lo cierto es que haberlos haylos. En cambio creo que pocos pueden discutir los puntos a y b y pueden ser razones lógicas para decantarse por un iloquesea. Pero que esas evidentes virtudes no nos hagan olvidarnos de los grandes defectos que también acarrea Apple. Yo no puedo olvidarlos. Me tocan los cojones cada vez que tengo que sincronizar archivos con el iPad o hacer algo tan básico como descargar un puto archivo o leer un formato que a Jobs no le sale de los cojones que yo pueda leer por peregrinas razones económicas o financieras que solo él conoce, o porque Apple mantiene una guerra comercial con tal o cual empresa, lo cual a mí me importa una mierda, pero que hace que un por otro lado magnífico aparato no consiga hacer ni el 60% de lo que por potencia y S.O. sería capaz si le dejasen llegar a su máximo sin restricciones estúpidas.

Yo estoy hasta los huevos de que me digan los programas que puedo y no puedo instalar (si no van firmados por Apple, o haces el jailbreak o estás jodido), los formatos de vídeo o de audio que tengo que usar, el no poder prescindir de la peste del iTunes, muy poco configurable, inestable como pocos, tanto en windows como en MAC (en MAC algo menos) y a quien no tengo la posibilidad de impedir que me putee de mil maneras diferentes cuando le sale de los cojones con sincronizaciones que YO NO QUIERO, que me dice que no tengo espacio en el disco duro cuando le parece, aunque tenga vacío la mitad del disco duro y que parece que para lo único para lo que ha nacido es para dar por culo.

Al final cuando yo compro algo pongo en la balanza lo que tiene de negativo y de positivo y lo valoro. Y todos los productos comerciales, TODOS, tienen algo de ambos. En el caso de Apple, no lo coloco por encima de otras muchas empresas, a mí no me parece merecida su fama porque tiene muchos puntos negros que neutralizan y tiran por la borda lo mucho bueno que también tiene. De hecho el mes que viene me voy de vacaciones a Turquía y me estoy pensando muy mucho si me merece más la pena llevarme mi netbook de 160 euros con un cutre windows xp o el iPad. ¿Y sabes qué? Si no fuera por la duración de la batería y la mayor portabilidad del iPad ya lo tendría decidido y habría ganado el netbook por goleada.

katxan escribió:el puto iTunes de los cojones

Un poco offtopic, pero nunca he entendido la manía a itunes. Funciona genial, es rapidísimo, y nunca me ha fallado. Si tageas tu música va genial, no entiendo el problema.

En cambio el control enfermizo sobre los contenidos que hace Apple y el tener que pedir permiso a su increíble majestad y reverendísimo amo Steve Jobs para que me deje manejar archivos y formatos a mi antojo (cosa que cualquier otro S.O. permite sin problemas) es simplemente tiránico y porculero. Y hace que más de una vez desee tirar mi iPad por la ventana.

En un mac no hay restricción de contenidos, reproduces lo que quieras como quieras. En dispositivos portátiles sí, y no me gusta.

En el resto de acuerdo contigo.

Johny27 escribió:
No siempre, que yo me he hinchado en el último año de arreglar ordenadores, tanto con windows vista como 7 (éste último mucho mejor) y siempre petaban por lo mismo: virus, ralentizaciones, errores indescriptibles, drivers jodidos, dll que provocan cuelgues, mientras en mi entorno nadie con mac ha tenido ni un solo problema, y hay más de 20, soy fotógrafo y todos mis compañeros de profesión y muchos familiares usan mac.

No mas preguntas, señoría.

Como comentaba otro eoliano, en cuanto a software profesional especifico (y no tan especifico) Windows es la única opción. Apple se ha pasado muchos años criticando a Windows por su aspecto "sombrío y serio" en su campaña "Get a Mac" como una declaración de intenciones. Apple apunta su target a "soft-users" y los tradicionales profesionales del diseño y edición fotográfica. En cambio Windows tiene su filón en el público profesional y en los hardcore-gamers, cosa que por las caracteristicas cerradas de los Macs no creo que cambien de bando. Tanto el sector profesional como el gamer dan dinero y Microsoft lo sabe. De hecho, casi siempre que veo a los estudios de desarrollo de videojuegos en sus oficinas tienen workstations con Windows. Asique tan mal SO no será, ¿no? Apple está matando su Mac Pro y todo lo que huela a ordenador tradicional. Una pena.

Escrito desde mi iMac (del cual odio su pantalla glossy).

katxan escribió:...

Tus quejas vienen sencillamente pro que OSX es menos versatil en esas cosas que otros sistemas operativos.

Eso te da por culo por lo que leo pero esto ayuda a que los usuarios no metan la zarpa donde no deban y si recortas las funcionalidades aumentas "falsamente" la seguridad dando sensacion de estable.

Por ejemplo si a 7 le creas una cuenta restringida donde no puedan cambiar drivers y ni instalar programa sin permiso del administrador seria un sistema superseguro. No se meterian virus, ya casi ni se meten, los drivers si se instalan los de windows update 0 problemas y no se meterian librerias de a saber quien.

Lo que pasa que el mayor virus es el usuario, un usuario dice voy a ponerme el winamp y le da a todo que si, leer es de frikis, pues ya tiene el motor de busqueda winamp, la barra de navegacion, el agente winamp y mil cosas mas.

Ahora el daemon tools para lso juegos piratillas, otra barra, motor de busqueda y pagina de inicio cambiada.

Ese usuario empieza a despotricar contra Billa Gates, "que malo es windows, menos mal que lo tengo pirata y no pague por el" voy a preguntar a algun amigo, y alguno de ellos le recomienda un Mac, por que o estaba en su situacion o es el amigo que le limpia el PC y esta hasta la polla de el, yo he recomendado la compra de varios MAC.

Con el Mac no pueden jugar al NFS y ni al Fifas pero se pueden bajar musica, pelis, ver porno, abrir emails tipo "quien te ha elimiando del msn" y abrir cualquier archivo que le adjunten sin peligro a infeccion.

Caso veridico es el del jefe de una gestoria que se le vendio un PC y siempre estaba lleno de virus de webs porno, cuando uno se dedica a limpiar sabes de donde viene cada virus y programa que se mete, pero el juraba que solo se metia en la web del banco y ElPais, luego veias el historial y la version era muy disitinta.

Hasta los huevos de hacer viajes y cambiar el cacharro por que el cliente lleva la razon desde la empresa se le recomendo la compra de un Mac, a pesar de que el beneficio tiende practicamente a 0 con la venta de estas maquinas.

Con la venta se soluciono el problema, como siempre pasa con este tipo de usuarios que no tienen hijos. Pero al mes nos llama muy preocupado, habia recibio un email de phising del santander y el tio cazurro acepto y metio datos y demas y ahora le habian movido pasta.

Nosotros le explicamos que eso no era culpa del ordenador, que eso era culpa suya y que no hiciera caso de correos de ese estilo, que eran timos y que denunciaria la guardia civil el caso y llamara al Santander ya.

A la semana volvi a la empresa, ya que teniamos contratado el mantenimiento e iba a poner toners. Entre en su despacho y al rato entre el. El tio decia que lo del email no era culpa suya, yo callado por que no me gusta discutir contra las paredes, que el ya sabia de donde era el problema, que vio el otro dia que hotmail era de microsoft y claro todo el mundo sabe que microsoft te mete virus.

Yo le dije que si y me fui de alli. No le iba a a negar que hotmail era un servicio de correo capado y mierdero pero que si le habian jodido la cuenta bancaria era por ser un gilipollas.

Al menos la empresa nos quitamos mucho dolor de cabeza, clientes con servicio de mantenimiento y siendo asi de mancos no interesan, y apple gano un iluminado mas.

Otro dia el musico profesional que ni con un Mac nos dejaba descansar.

sabran escribió:Que se la sople a la mayoria de la gente no significa que no lleve razon. Si la quiere pagar mas por menos pues adelante.

Lo que a tí te parece de gran valor, como es optimizar el hardware por el precio, otra gente no lo valora con la misma importancia.

Lo que a tí no te parece importante, que es perder el tiempo manteniendo o aprendiendo cómo mantener un SO como es windows, otra gente lo valora mucho más.

Como la gente paga por lo que valora, hay gente que paga por ciertas ventajas, en vez de otras, y no por eso pagas más por menos.


Me toca mucho las narices el tonillo de superioridad de la gente que piensa que los que usamos un mac somos idiotas o nos sobra el dinero. De hecho yo he dado ya información y precios, y cuando compré mis equipos Mac eran de los mejores calidad-precio para gama alta (en portátiles)


Y con 7 se habrá alcanzado un nivel mejor, pero ni mucho menos de puta madre. A mi ya me ha dado problemas, y hay ciertas cosas que no funcionan del todo bien, incompatibilidades con librerías, etc, y eso que sólo lo uso para jugar el de casa y para currar el del mac, es decir, que no le instalo ninguna mierda.

sabran escribió:En todos los concursos de este estilo que en este no se pero en otros al ganador del hackeo le dan bastante pasta desde hace unos años el primero en caer es siempre OSX.

En dos de ellos había un estudio previo de vulnerabilidades no hecho público (para que no se pudiera parchar) y además no siempre fue el primero sino que cayó el primer día. Hay diferenca

Ahora que si para ti eso es un "estudio" que demuestra que Win es más seguro que mac pues ya entiendo muchas cosas.

yo lo tengo claro, jamás me gastaré mas de 800€ en un portatil que no sea un MAC. me proporciona tranqulidad de que va a ser estable y olvidarme de formateos anuales ...

mglon escribió:yo lo tengo claro, jamás me gastaré mas de 800€ en un portatil que no sea un MAC. me proporciona tranqulidad de que va a ser estable y olvidarme de formateos anuales ...

Yo jamas me gastaria 800 € (e incluso 700€) en un portatil.

mglon escribió:yo lo tengo claro, jamás me gastaré mas de 800€ en un portatil que no sea un MAC. me proporciona tranqulidad de que va a ser estable y olvidarme de formateos anuales ...

Tienes razon, para una persona que no sabe manejar un PC lo mejor es MAC, el lo hace todo por ti y asi te aseguras no cagarla

por lo que vale cualquier mac te montas un pc de puta madre y con el orgullo de habértelo montado tú mismo -o con algo de ayuda xd-

le metes dos particiones, win para juegos y otra con el so que mas te mole y lo flepas.

ah, y en repros cowon le pega un repasaco a apple que le flepas tmb

Johny27 escribió:
No siempre, que yo me he hinchado en el último año de arreglar ordenadores, tanto con windows vista como 7 (éste último mucho mejor) y siempre petaban por lo mismo: virus, ralentizaciones, errores indescriptibles, drivers jodidos, dll que provocan cuelgues, mientras en mi entorno nadie con mac ha tenido ni un solo problema, y hay más de 20, soy fotógrafo y todos mis compañeros de profesión y muchos familiares usan mac.

No solo los fotógrafos utilizáis ordenadores....

Tendéis a extender vuestra experiencia al resto.Todo el mundo que habla bien de mac, son gente relacionada con fotografía, todavía no he visto ninguna que no prefiera windows a mac en diseño tipo arquitectura y demás.
Yo trabajo con calculo numérico y para lo que hago, mac seria un atraso y gordo

zheo escribió:En dos de ellos había un estudio previo de vulnerabilidades no hecho público (para que no se pudiera parchar) y además no siempre fue el primero sino que cayó el primer día. Hay diferenca

Ahora que si para ti eso es un "estudio" que demuestra que Win es más seguro que mac pues ya entiendo muchas cosas.

Buscate mas concursos de ese estilo durante los 3 ultimos años y comparas resultados, no te voy a poner una lista de 20, puse el primero que encontre en google.

En chilehardware cada año hacen el reportaje y que recuerde los 3 utlimos años el primero en caer OSX siempre.

Optimizacion de hardware, si no tienes ni idea no hables, buscate el rendimiento 3d de windows frente a osx con las mismas graficas y me cuentas. Ademas cualquiera optimiza un hardware limitada a 20-30 elementos, la plataforma pc real tienes infinitos componentes a elegir en comparacion a la plataform pc llamada Mac.

Paikhuan escribió:

Johny27 escribió:
No siempre, que yo me he hinchado en el último año de arreglar ordenadores, tanto con windows vista como 7 (éste último mucho mejor) y siempre petaban por lo mismo: virus, ralentizaciones, errores indescriptibles, drivers jodidos, dll que provocan cuelgues, mientras en mi entorno nadie con mac ha tenido ni un solo problema, y hay más de 20, soy fotógrafo y todos mis compañeros de profesión y muchos familiares usan mac.

No solo los fotógrafos utilizáis ordenadores....

Tendéis a extender vuestra experiencia al resto.Todo el mundo que habla bien de mac, son gente relacionada con fotografía, todavía no he visto ninguna que no prefiera windows a mac en diseño tipo arquitectura y demás.
Yo trabajo con calculo numérico y para lo que hago, mac seria un atraso y gordo

Mi suegro es médico, mis tios son profesores, amigos mios enfermeros, informáticos, etc, casi nadie que tiene un mac habla mal. Es más, casi todos dicen que no vuelven a win ni locos.

Paikhuan escribió:No solo los fotógrafos utilizáis ordenadores....

Tendéis a extender vuestra experiencia al resto.Todo el mundo que habla bien de mac, son gente relacionada con fotografía, todavía no he visto ninguna que no prefiera windows a mac en diseño tipo arquitectura y demás.
Yo trabajo con calculo numérico y para lo que hago, mac seria un atraso y gordo

Anda, igual que yo. Alguien que me comprende.

Pero todo el mundo de mi grupo en la universidad usa Mac menos yo.

Johny27 escribió:
Mi suegro es médico, mis tios son profesores, amigos mios enfermeros, informáticos, etc, casi nadie que tiene un mac habla mal. Es más, casi todos dicen que no vuelven a win ni locos.

No me cambia nada, te he preguntado por gente que use un pc como para ingenierias,ciencias..... no para meterme a leer el facebook

Aun asi da igual, es una batalla perdida.viva appleh!!

Como son las modas, recuerdo cuando Microsoft era el gran satan y a mas de uno de los que ahora le salen espumarajos con Apple iba a muerte contra MS. Windows mierda windows lo otro.
Mi vida no gira en torno a Apple, incluso me pienso comprar un ordenador windows para juegos este noviembre, pero me gusta mucho mi macbook como ya he dicho, y el servicio tecnico cuando tuve un problema con el Iphone (cagada al hacer JB) fue una maravilla.
Cada uno se compra lo que le sale del mismisimo nabo, pero eso de señalar al que se compra uno como tonto, inutil o pijito, me parece hasta sectario, sobretodo viendo algunos comentarios que veo por este hilo.
Mi compra de este mes, una tablet asus eee transformer con su teclado, a finales un ordenador normal al que le metere win7 y ubuntu y mi proximo portatil, otro mac porque estoy mas que contento.
1 saludo

yo el servicio técnico que tengo en Londres con las 3 tiendas oficiales (una de ellas la mas grande del mundo)para mi no tiene precio. Es impresionante lo bien que funcionan

Areos escribió:Como son las modas, recuerdo cuando Microsoft era el gran satan y a mas de uno de los que ahora le salen espumarajos con Apple iba a muerte contra MS. Windows mierda windows lo otro.
Mi vida no gira en torno a Apple, incluso me pienso comprar un ordenador windows para juegos este noviembre, pero me gusta mucho mi macbook como ya he dicho, y el servicio tecnico cuando tuve un problema con el Iphone (cagada al hacer JB) fue una maravilla.
Cada uno se compra lo que le sale del mismisimo nabo, pero eso de señalar al que se compra uno como tonto, inutil o pijito, me parece hasta sectario, sobretodo viendo algunos comentarios que veo por este hilo.
Mi compra de este mes, una tablet asus eee transformer con su teclado, a finales un ordenador normal al que le metere win7 y ubuntu y mi proximo portatil, otro mac porque estoy mas que contento.
1 saludo

Si a mi que cada uno se compre lo que le salga de abajo pero que no vengan diciendo que Mac es lo mejor y lo demas mierda, a dia de hoy los 3 sistemas operativos predominantes tienen algo que ofrecer al usuario de a pie y la plataforma mas versatil es el PC, pero como ya dije la plataforma Mac hace años que desaparecio y es cuando apple cambio.

Me jode que nieguen evidencias como que apple es cara o que usa politicas privativas descaradas, como las graficas y los discos duros que pronto llegaran.

Decir que un PC con windows se queda colgado cada dos por tres es mentira desde la existencia de XP con SP2.

Decir que un PC con windows se pudre poco a poco es aun medio verdad, por que desde 7 esto ha cambiado y yo soy el primero que reconozco que los windows anteriores a 7 se podrian poco a poco, sera el registro o vete a saber que, pero a partir de 7 este problema este finiquitado, o se pudre a una velocidad que ni el hardware llegara a vivir.

Decir que OSX esta mejor optimizado que windows en medio verdad, o medio mentira como se quiera ver, en tema de retoque fotografico y edicion de video si es cierto, gestiona mejor la ram y eso ayuda, pero el tema de renderizado 3D lo lleva fatal, y no solo sirve para juegos, tambien para modelado 3D y diversos programas donde OSX no da la talla.

Decir que OSX es mas seguro que windows es mentira, al menos desde vista hacia delante, el sistema es mas inseguro, cierto que es mas inseguro por aplicaciones de terceros, como windows, pero si no tiene tanto malware y virus es por su baja cuota de mercado.

Sobre el servicio tecnico pues claro que tiene un servicio tecnico estupenda, tan estupendo por ejemplo como el de HP. Lo que no se puede esperar que el servicio tecnico de un Acer de 300€ sea estupendo.

Sobre que con un Mac no se pierde el valisos tiempo manteniendolo cada dos por tes, pues yo no se si es que usais el PC como tostadora, lavadora y ancla de barco pero sabiendo un PC el mantenimiento actualemente es anecdotico.

Me parecen igual de soporíferos los fanáticos de Apple, como los anti-Apple, que critican por todo.

Lo irónico es que después, muchos de estos que critican a todo lo que sea Apple, son los que luego se gastan 80€ en unos tenis Adidas/Nike, o están comprando de china camisetas falsas que ponga bien grande "Adidas/Nike", y todo esto se resume a exactamente a lo mismo, no sólo pagas por el producto, pagas por una marca.

Rokzo escribió:Me parecen igual de soporíferos los fanáticos de Apple, como los anti-Apple, que critican por todo.

Lo irónico es que después, muchos de estos que critican a todo lo que sea Apple, son los que luego se gastan 80€ en unos tenis Adidas/Nike, o están comprando de china camisetas falsas que ponga bien grande "Adidas/Nike", y todo esto se resume a exactamente a lo mismo, no sólo pagas por el producto, pagas por una marca.

Ahi el post con el que mas de acuerdo podria estar.

Areos escribió:

Rokzo escribió:Me parecen igual de soporíferos los fanáticos de Apple, como los anti-Apple, que critican por todo.

Lo irónico es que después, muchos de estos que critican a todo lo que sea Apple, son los que luego se gastan 80€ en unos tenis Adidas/Nike, o están comprando de china camisetas falsas que ponga bien grande "Adidas/Nike", y todo esto se resume a exactamente a lo mismo, no sólo pagas por el producto, pagas por una marca.

Ahi el post con el que mas de acuerdo podria estar.

Un post basado en suposiciones. Entonces para reconocer a los anti-apple debemos buscar a gente con camisetas chinas de imitacion pero con logos grandes de marcas de deportes?

Aun asi, si eso fuera verdad, yo no veo a ese tipo de gente diciendo cada dos dias que Nike o adidas es lo mejor, o mensajes terminados con "posteado vistiendo mi camiseta Adidas"

Por cierto tampoco me gusta mucho el ensamblador acer, eso me hace comprar otras cosas o tener un comportamiento especial que tenemos los anti-acer.

Rokzo escribió:Me parecen igual de soporíferos los fanáticos de Apple, como los anti-Apple, que critican por todo.

Lo irónico es que después, muchos de estos que critican a todo lo que sea Apple, son los que luego se gastan 80€ en unos tenis Adidas/Nike, o están comprando de china camisetas falsas que ponga bien grande "Adidas/Nike", y todo esto se resume a exactamente a lo mismo, no sólo pagas por el producto, pagas por una marca.

yo no soy anti-apple y pienso que venden tecnología que no vale el precio al que la venden.

Mientras no se entre en fanatismos (ni en juegos de suposiciones) este tipo de debates son buenos porque nos obligan a cuestionarnos lo que compramos. Un fanatico (ya sea anti o pro) no tienen cabida en este tipo de discusiones.

sabran escribió:Optimizacion de hardware, si no tienes ni idea no hables

Da la casualidad de que si que se de lo que hablo y bastante bien.

De lo que tu no tienes de idea es de comprensión lectora. Relee otra vez la perte donde hablo de "optimizar hardware".

Tendéis a extender vuestra experiencia al resto.Todo el mundo que habla bien de mac, son gente relacionada con fotografía

Hola! soy zheo y soy desarrollador de software.

todavía no he visto ninguna que no prefiera windows a mac en diseño tipo arquitectura y demás.
Yo trabajo con calculo numérico y para lo que hago, mac seria un atraso y gordo

Evidentemente Mac no tiene un catálogo de software tan grande como windows o en algunos aspecto linux, y tiene sus nichos de mercad.

Respondo sin leerme todas las páginas del hilo... y desde un iPad.

Soy usuario de Mac (que no maquero) desde hace unos 5 años solamente. Llegué a Mac en mi búsqueda por software y hardware simple que (simplemente) haga las cosas sin demasiadas complicaciones porque creo que mi tiempo y esfuerzos deben canalizarse en otras cosas y no en configurar mis trastos.

Hoy por hoy los productos de Apple me dan lo que necesito, hacen lo que se supone que deben hacer y lo hacen simple, que es mi objetivo.

Eso no quita que en unos años Win 8 para tablets o móviles, o Android hagan las cosas al nivel de simpleza que yo pido... en ese momento no dudaré en cambiar, porque si hace mi vida más sencilla y me permite disfrutar de ella por más tiempo, ese es mi soft-hard.

Ni defiendo ni critíco, ya todos tenemos una edad para saber lo que nos conviene... ademas, las marcas son empresas que están aquí para vender, y nosotros para elegir o no sus productos, que para eso somos libres de hacerlo. Hasta donde yo conozco nadie obliga a nadie a utilizar un producto, si te satisface bien y si no elegimos otro, será que no hay.

Paz, informática y gadgets para tod@s.

zheo escribió:

sabran escribió:Optimizacion de hardware, si no tienes ni idea no hables

Da la casualidad de que si que se de lo que hablo y bastante bien.

De lo que tu no tienes de idea es de comprensión lectora. Relee otra vez la perte donde hablo de "optimizar hardware".

No si quieres me tiro a discutirte que un Mac ya no es un Mac es una PC desde que dejaron la arquitectura Power PC. Si quieres disctimos esa evidencia.

Optimizar hardware es sacarle el maximo rendimiento a un componente, por ejemplo muchos dirvers de linux no estan muy optimizados. EL tema 3D en OSX esta muy mal y se estan pagando por una misma grafica compatible con mac el doble para que rinda menos que en PC.

Si dices que W7 te sigue dando fallos o es que tienes el PC mal montando o no has puesto los dirvers como debias, he montando ya mas de 20 PC con componentes muy dispares, con W7 y de momento no me ha vuelto ninguno con ninguna queja.

Por cierto no pienso que por tener un Mac seais idiotas ni poco inteligentes, si tienes pasta para comprartelo y las caracterisitcas de Mac te viene bien, eres fotografo como Jhonny o no juegas o eres un manazas y no quieres usar Linux es una compra cojonuda.

Lo que si tacho de idiotas es que te vayan diciendo que Mac es lo mejor y lo demas mierda, o como el autor del blog de appleesfera que Apple anuncie que solo se van a poder montar HD de firmados por Apple a precio de riñon y aun diga que eso es una ventaja. Esa gente es idiota.

Yo por ejemplo cuando veo a alguien con un iphone no pienso que idiota, a mi por ejemplo me gustan los moviles de 30€ por que he tenido moviles con S.O y no les hago caso, pero por ejemplo que le digas a un poseedor del iphone, version 2 creo, que el movil no tiene 3G, y su contestacion es que lleva wi-fi y redes wi-fi se pillan en cualquier sitio. Pues es de ser idiota.

Por cierto el iphone 4 me parece muy buen movil solo superado por el galaxy 2, prefiero el galaxy 2 pero el iphone 4 me parece cojonudo, cosa que no puedo decir de los anteriores iphone. Para que veais lo taliban que soy.

Yo siempre he dicho que Apple es interfaz... que "técnicamente" sus productos están sobrevalorados.
Pero, como he dicho, apple es interfaz de usuario. A quien le venga mejor su S.O., pues bien, pero creo que para la gente medioavanzada en esto de la informática, tener un S.O. tan cerrado no es lo que busca... aunque eso le cueste algún que otro dolor de cabeza.
Ejemplo: a mi novia le compré un netbook. No tiene ni pajolera de informática y lo utiliza para:
-Internet
-Música
Resumen: le puse ubuntu netbook(seguro que los hay mejores) y tirando. No tiene ni idea de hacer nada "avanzado", pero sus 3 aplicaciones los tiene en favoritas, a un click nada más arrancar. Ni una queja.
Con Apple pasa eso exactamente.

cheibol escribió:

sabran escribió:Hablar hoy en dia de plataforma pc o plataforma mac me parece falso, como mucho hablaria de sistema operativo mac y luego plataforma pc.

Exactamente, la gente, en general, se piensa que los Mac (no hablo de los antiguos Mac en PPC) es algo distinto a un PC cuando es lo mismo solo que con un S.O algo más optimizado a su hardware, que no justifica su enorme sobreprecio.

Salu2

NO estoy deacuerdo.

Y mira que soy un usuario vastante raro de Mac, ya que tengo un mac y lo suelo usar con Win7, pero pocos portatiles por 1000€ tienen la calidad de mi MacBook unibody de 13". Ojo, no todo son Ghz y MB, tiene 3 años y esta como el primer año, gracias a su estructura de aluminio, a lo silencioso que es, a su teclado retroiluminado... Lo dicho, hay muchos topicos. Ni el Leopard se mea en Win7(ni de coña), ni los equipos de Apple son tan caros como la gente cree. Es mas, es increible como va WIn7 en mi Macbook.