[Adaptador socket 1440 BGA a 1151 LGA] Kit adapt/procesador Mobile "LowCost Aliexpress"

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Encuesta
Censo de modelos de procesador que tenemos 1440@1151
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Hay 56 votos. La encuesta terminará el 10 abr 2021 01:38.
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Vendedor en Aliexpress


*- SR2FQ (i7-6700HQ ES) 4/8h
*- SR32S (i5-7300HQ ES) 4/8h
*- SR32Q (i7-7700HQ ES) 4/8h
*- QL2X (i7 7820HK ES) 4/8h
*- QL3X (i7 7920HK ES) 4/8h
*. QP89 (i5-8300H ES) 4/8h
*- QP88 (i5-8400H ES) 4/8h
*- QPQG (i9-8950HK ES UnLock) 6/12h
*- QNCT (i7-9750H ES) 6/12h
*- QQLT (i7-9850H ES UnLock) 6/12h
*- QQLS (i9-9980HK ES UnLock) 8/16h
*- QS0P (i9-9980HK ES UnLock) 8/16h
*- QTJ2 (i9 10850H ES Locked) 6/12h
*- QTJ1 (i9 10980HK ES UnLock) 8/16h


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PLACAS BASE
Modelos de placa con BIOS con micro code para estos procesadores


Asus:
- Asus z170-A BIOSmod QQLS:
- Asus Z170 PRO Gaming - BIOSmod QQLS:
- ASUS Maximus VIII RANGER z170 - BIOSmod
- ASUS Maximus X HERO z370 - BIOSmod QTJ1:
- ASUS MAXIMUS VIII IMPACT z170BIOSmod :
- ASUS Maximus XI Gene z390 - BIOSmod : NO COMPATIBLE
- Asus H110M-K BIOSmod :


Gigabyte:
- Gigabyte z170X-Gaming 7 F22m BIOSmod :
- Gigabyte z270 Gaming K3 BIOSmod :
- Gigabyte GA-Z270 Gaming BIOSmod :
- Gigabyte z270X Ultra Gaming CF BIOSmod :
- Gigabyte Z270N-WIFI-CF BIOSmod :
- Gigabyte z270 HD3P-CF BIOSmod :
- Z370 AORUS Gaming 5 BIOSmod :
- Gigabyte GA-B250M-D3H BIOSmod :
- AORUS Gaming 3 z370 BIOSmod :

Asrock:
- ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac BIOSmod QTJ1 :
- ASRock z170 Formula OC BIOSmod :

MSI:
- MSI z370 Gaming Plus BIOSmod G4930 QQLS QJT1 :
- MSI z370 PC PRO BIOSmod G4930 QQLS QJT1 :
- MSI z370 SLI PLUS BIOSmod G4930 QQLS QJT1 :

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Instalación (by @Vaagus )

La instalación es bastante sencilla y no muy diferente de la de un procesador normal. En el paquete recibimos varias cosas:

El procesador. Envuelto en un clínex. :LOL:
El bracket adaptador.
6 tornillos (solo necesitamos 3, pero está bien tener de más).
2 destornilladores.

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Un destornillador es para quitar el socket de Intel que viene de serie. El otro es para atornillar el bracket adaptador con sus tornillos. El método es muy sencillo, colocas el procesador (tiene las mismas marcas que el socket original así que no hay fallo) y atornillas el bracket encima. El resultado es el siguiente:

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Es importante no excederse al apretar los tornillos. Deben quedar bien atornillados, pero la presión que ejerzan será la presión con la que apriete el bracket el procesador contra el socket y los pines solo tienen que hacer buen contacto, nada más.

Luego montaremos el disipador, lo que añadirá más presión encima, conviene no excederse tampoco, ya que el DIE está al aire y podríamos dañarlo.

Más adelante comentaremos aparte todo el tema de la refrigeración, que en estos procesadores no es nada trivial.


Paso 3: La BIOS (by @Vaagus )

Si pones uno de estos procesadores e intentas arrancar el equipo no va a funcionar ya que, obviamente, los microcódigos de estos procesadores no están en las BIOS normales. Por ello es indispensable instalar la BIOS que te envía el vendedor. Y aquí es donde puede parecer que se tuerce la cosa, pero no es tan difícil como parece..

Existen dos tipos de BIOS, las desprotegidas (".bin") y las encapsuladas (".cap"). Aquí nos toca investigar un poco sobre las que usa nuestra placa, pero es tan sencillo como ir a la web del fabricante y bajarnos la ultima BIOS oficial. Generalmente las BIOS son archivos ".bin" (formato en el que te envía el vendedor la BIOS), placas como las gigabyte (que son las mas recomendadas por el vendedor por compatibilidad y facilidad al instalar la BIOS) usan este tipo de archivos y por normal general, desde la propia BIOS se puede instalar la BIOS modificada sin mayor problema.

La mayoría de placas admiten este tipo de BIOS desprotegidas y no ponen pegas a ser instaladas por los mismos métodos por los que se instalan las BIOS normales (usb, flashback, desde programas dedicados en Windows,...). Aun así el vendedor no recomienda instalarlas mediante software a través de Windows. Lo mejor es flashear la BIOS modificada a través de un USB desde la propia BIOS sin haber cambiado aun el procesador, ya que tenemos que poder acceder a la BIOS.

Aun así... no todo iba a ser tan bonito para mi. Y es que justamente ASUS usa BIOS encapsuladas en formato ".cap" que en el fondo son exactamente los mismos archivos ".bin", salvo por el añadido de unos códigos de seguridad (unos 2kb de códigos) que ocupan las primeras líneas de código del archivo. De una BIOS ".cap" se puede extraer fácilmente con el programa CoffeTime el equivalente ".bin" sin los códigos. Esto es lo que hace el vendedor y a ese ".bin" extraído le añade los microcódigos de sus procesadores. Los códigos extra del ".cap" nunca llegan a instalarse, son una especie de verificación que comprueba la BIOS al instalarla para corroborar si es una BIOS original. Esto hace que no sea posible, a priori, instalar estas BIOS fácilmente por métodos tradicionales.

En estos casos hay dos opciones:

    La fácil. Y como no puede ser fácil y gratis a la vez... Requiere de un programador de BIOS que no es mas que un USB con el que podemos borrar y escribir la BIOS directamente en el chip de la placa base. De esta manera podremos meter la BIOS ".bin" del vendedor directamente. Por suerte, en el caso de ASUS, la mayoría de estos chips son extraíbles y podemos conectarlo directamente al programador, pero por si no lo son, muchos kits de este programador traen pinzas para realizar la operación sin tener que desoldar el chip de la placa. El programador que necesitamos es el CH341A. (En el paso 3.1 se comenta todo el proceso de flasheo de BIOS por programador).

    La "difícil". Y es que existe una forma de encapsular la BIOS del vendedor con un programa (CoffeTime) de manera que conservas los códigos del encapsulado y la parte del ".bin" del vendedor. Sin embargo, este procedimiento requiere de conocimientos más avanzados sobre BIOS y a pesar de que puede llegar a funcionar, no todo el mundo ha llegado a hacer funcionar el procesador flasheando la BIOS del vendedor encapsulada por métodos tradicionales.


Al final, el método más fiable si tu placa usa BIOS ".cap" es usar el programador. Si por el contrario tienes una placa Gigabyte, MSI, EVGA, estas de suerte, este "follón" seguramente puedas ahorrártelo y con instalar el archivo que te envía el vendedor directamente desde la BIOS a través de un USB ya tendrás tu placa lista para usar el procesador.


Paso 3.1: Flasheo de BIOS (by @Vaagus )

Este apartado se va a enfocar en el flasheo de BIOS por programador. Como se ha comentado antes, si tienes una placa que acepta BIOS en formato ".bin" seguramente no tengas problemas. Y de tenerlos, este método te permitirá instalarla.

Para los que tenemos ASUS (debido a las BIOS encapsuladas) el método del programador es el más recomendable.

Y aunque no lo necesites porque tu placa te permite instalar la BIOS sin problemas, por el precio que tiene (desde 2-3Eur en Aliexpress a 8-11Eur en Amazon), un programador es muy interesante, ya que, ante cualquier problema, tendremos el control externo del chip de BIOS, para restaurarla o lo que sea. El programador que necesitamos para flashear BIOS en los chips de estas placas base se denomina CH341a.

Para utilizar un programador lo primero que debemos hacer es instalar los drivers. En nuestro caso los drivers del CH341a. Estos son fáciles de encontrar por internet (estoy trabajando en unos links).

Lo segundo que necesitamos es una aplicación que nos permita realizar las tareas básicas del programador: leer, borrar, escribir,...
Existen varias opciones y versiones de cada aplicación que también podemos encontrar fácilmente en internet (también traeré links)

1. AsProgrammer

2. CH341a Programmer (Recomendado versión 1.18)


Lo mas importante y lo primero que hay que hacer al abrir la aplicación es seleccionar el número de serie del chip que estamos programando, este aparece escrito en el propio chip, puede hacer falta hasta lupa en función del tamaño del chip. Es muy importante seleccionar correctamente esto en el programa porque va a influir en la manera de escribir los datos y es posible que si no se selecciona correctamente... no se escriban los datos en el chip como debe... Y luego no funcione el procesador. Si el programa que estas usando no tiene el modelo exacto de tu chip en su base de datos, lo mejor es buscar otra versión o programa que sí lo tenga. De no encontrarlo, hay gente que ha escogido el número de serie más parecido y ha tenido éxito en la escritura. Usarlo como ultima opción. Notar que en los programas los números de serie de los chips no son tan largos como los escritos en los propios chips, tienen que coincidir hasta los que salen en el programa, los últimos dígitos son variables, hacen referencia a diferentes remesas/fechas del mismo chip.

El siguiente video muestra de manera muy clara los pasos a seguir para flashear una BIOS con AS Programmer, pero son idénticos con CH341a Programmer.



Los pasos son:

Seleccionar el chip de BIOS a programar.
Leer Chip de BIOS.
Guardar la BIOS original (recomendado, no necesario ya que siempre podemos volver a bajar la BIOS original y flashearla con el programador en caso de brickeo).
Borrar el chip (erase), este paso es necesario, es la manera correcta para escribir en estos chips, para evitar problemas, debe estar limpio antes.
Comprobar borrado (opción disponible en los programas, consiste en verificar que todos los valores son FF, que sería como "vacío)
Leer archivo de BIOS modificada. Abrir el ".bin" modificado con el programa.
Escribir (Write).
Esperar pacientemente a que complete el proceso.
Comprobar escritura (check). Si la BIOS es idéntica al archivo: Éxito. Si no... Puede haberse dado algún problema, normalmente esto ocurre cuando no se selecciona correctamente el número de serie del chip.


Conexión del Chip al programador.

Antes de realizar ninguna operación debes tener claro que el chip esté bien conectado. Para ello debes fijarte en la marquita del chip, una semiluna en los extraíbles o un puntito en los soldados. Estas marcas nos indican el pin 1.

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Y la manera de conectarlo es la que se muestra en la siguiente imagen:

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Si os fijáis, la posición correcta viene serigrafiada abajo a la derecha en el propio programador. Es importante conectarlo bien porque de esto depende que el chip reciba la alimentación por los pines correctos.

Además hay dos tipos de chip, los 25XXX y los 24XXX, esto lo sabremos por el número de serie del propio chip, dependiendo de si empieza por 25 o por 24. Es bastante común que sean 25XXX en placas modernas. Según el tipo de chip irá el los 8 pines de la izquierda del programador o en los de la derecha como así indica también el diagrama.

Además el puente de los pines 1-2 del programador (rodeado en verde en la foto) es el que debe usarse para usarlo con un PC a través de USB, suele venir así, pero comprobadlo también.


Paso 4: Configuración (BIOS y overclock) / Compatibilidad M.2 - PCIE 3.0 - Gráficos integrados (by @Vaagus )

La gracia de estos procesadores es que aun siendo de portátil, gracias a no tener tantas limitaciones de refrigeración y alimentación , podemos hacerlos funcionar fácilmente a frecuencias de escritorio. Obteniendo rendimientos equivalentes a los procesadores de sobremesa de ultima generación.

Como advertencia inicial, para sacarle todo el provecho a estos procesadores conviene saber realizar overclock, para ponerlo a las frecuencias de procesadores de escritorio. Ya que por defecto, aunque venga desbloqueado el power limit y no tengamos limitación de temperatura, las frecuencias se comportarán al igual que en los portátiles. La siguiente imagen muestra esas frecuencias stock:



Comentaremos parámetros de overclock mas en profundidad en los siguientes apartados. Por el momento, nos centraremos solamente en la parte de la frecuencia. Recomiendo tener ciertas nociones básicas de overclock, ya que voy a obviar ciertas cosas ampliamente comentadas en cualquier hilo o guía de overclock.

Para subir la frecuencia únicamente tenemos que jugar con el multiplicador y el vcore. Solo hay una cosa que debemos tener en cuenta y es que debido al alto consumo que pueden generar estos procesadores con altos voltajes, es posible que tengamos mucho vdroop y debamos utilizar niveles de LLC altos. El vendedor recomienda no superar 1.3v para el vcore. Y es un valor razonable para 24/7. Yo en lo personal, si las temperaturas están controladas, me encuentro cómodo hasta con 1.35v de pico.

El comportamiento de estos procesadores es bastante similar al de cualquiera de su generación de escritorio. Con los datos que voy a dar no quiero inducir a error. Los resultados de cada uno dependen mucho de la placa, del silicio que te haya tocado y de otros parámetros. Me baso en las estadísticas generales de los procesadores de estas generaciones y en los casos en concreto que conozco con estas unidades de ingeniería.

Por dar una idea general de lo que son capaces estos procesadores. La absoluta mayoría de las muestras son capaces de funcionar al menos a:

4,5GHz @ 1.25v
4,8GHz @ 1.35v

En casos concretos seguramente haya resultados bastante mejores y tal vez, alguno algo peor. Aun así estamos hablando de frecuencias muy decentes que nos proporcionan una potencia mono núcleo que nada tiene que envidiar a un procesador de última generación. Más adelante habrá una sección que recogerá los resultados de overclock de quien se anime a publicarlos.

Compatibilidades (by @Vaagus )

Dado que el post oficial de la tienda en Aliexpress puede generar alguna duda vamos a comentar 3 puntos que suelen bastante comentados:

    Gráfica Integrada UHD 630: La gráfica integrada funciona perfectamente y esto hace que sean procesadores muy atractivos para quien quiera montar un PC de bajo consumo y con buena relación precio-rendimiento. Además, por ser procesadores originalmente de portátil, es muy fácil encontrar un punto entorno a los 4GHz donde el consumo es ridículo, las temperaturas son muy bajas y el rendimiento es más que aceptable.
    Ranuras M.2 - Discos M.2 NVMe: Las últimas BIOS que el vendedor ofrecen no presentan ningún tipo de incompatibilidad con los puertos M.2 y son totalmente funcionales. Yo estoy corriendo el sistema operativo en un m.2 NVMe con la BIOS modificada sin haber experimentado ningún problema, ni haber configurado nada.
    PCIe 2.0 y 3.0: Al igual que los M.2, no hay problemas con las BIOS actuales, debió haberlos en un pasado, donde no era posible tener más que los PCIE en 2.0. Cosa que en muchas situaciones tampoco limita a la gráfica en exceso. Sin embargo, ya no hay reportes sobre estos problemas. Si acaso, alguna BIOS por defecto no trae los PCIE 3.0 activados y hay que activarlos manualmente. Sin mayores problemas tras hacerlo. En mi caso, no he tenido que configurar nada, funcionó en 3.0 desde el primer momento.


Overclock del Procesador (by @Vaagus )

Si bien de stock nos van a dar un rendimiento bastante bueno, como los portátiles actuales. Seguramente quien adquiera uno de estos procesadores quiera exprimirle unos cuantos MHz para hacer aún mas grande esa relación rendimiento-precio. Y aquí podemos entrar en muchos debates sobre la fiabilidad de estos procesadores, lo que es recomendable y lo que no... Entonces voy a intentar ser práctico y dejar a vuestro juicio lo que es o no recomendable los límites que queráis considerar.

Yo en lo personal, por el costo del procesador y que mis intenciones no son más que estirar la plataforma un poco... No me he parado mucho a pensar en la salud de la cpu y los límites que he considerado han sido más por cuidar la placa, el consumo del equipo o la estabilidad.

De la lista de procesadores recordad que solo los que ponga "Desbloqueado" permiten hacer overclock por multiplicador. Para los que no, estaremos limitados por el BCLK.


Overclock por BIOS o por software

Estos procesadores, como todos los Intel, se permite el overclock por softwares como Intel XTU o ThrottleStop. Estos utilizan los drivers de Intel para demandar al procesador un comportamiento u otro y casi siempre van a funcionar, tengamos o no una BIOS con multiplicadores desbloqueados. Este tipo de overclock es lo que se viene haciendo en portátiles hasta ahora. Estos softwares serán nuestra mejor opción en caso de tener una placa que no admita overclock por multiplicador siempre que tengamos una CPU que esté desbloqueada claro está.

Al final, lo mejor es dejar el overclock configurado en BIOS. Aunque no deberíamos tener problemas si usamos los programas. Yo recomiendo estos softwares para encontrar rápidamente el límite de nuestro procesador, ya que nos permite modificar valores con el equipo arrancado a la vez que corremos un stresstest.


Multiplicador y voltaje

Lo primero es trabajar con voltajes fijos y el multiplicador para encontrar el punto que más nos guste. Podríamos empezar por un típico 45x con 1.25v de vcore, esta configuración será estable en muchas de estas CPUs ya que es una frecuencia que alcanzan de serie la mayoría. A partir de aquí, el proceder habitual es: pasar stresstests pesados durante unos minutos (10-15) para comprobar la estabilidad. Si es estable podemos subir frecuencia o bajar voltaje. Esto a juicio de cada uno.

Obviamente monitorizando siempre temperaturas (incluida la del VRM), voltajes y consumo. Por poner unos límites orientativos: 85ºC máximos y 1.35v en el vcore bajo stress. El tema de consumo es algo más complejo, debéis conocer las limitaciones de vuestra placa y su VRM, a continuación dejo una lista de las placas 1151 con sus respectivos VRM para que investiguéis sobre cuanto podría aguantar cómodamente. LINK

Por crear 3 categorías:

    En placas "malas"/"sencillas" yo no recomendaría alejarse mucho de los 95W de TDP normal que tienen los procesadores para los que han sido pensadas.
    En placas "decentes" con buenos VRM disipados se podría subir hasta los 140-160W que podría alcanzar un buen 7700K con voltajes y frecuencias muy altos
.
    En placas "tope de gama" de la serie 300 sobre todo, que ya están pensadas para los 6 cores no debería haber problema, teniendo los VRMs bien refrigerados, de llegar a 200W o superarlos.

En la sección que habrá más adelante podréis encontrar los resultados y configuraciones de quien los haya compartido.


Multiplicador de la caché

Debido a tener unas frecuencias base de portátil, estos procesadores tienen la frecuencia de la caché algo baja por defecto y aceptan bastante overclock. Podéis subirla tranquilamente hasta 500MHz por debajo de la frecuencia del núcleo. Si buscáis el máximo rendimiento podéis subirla más, el proceder es el mismo según vayáis subiendo, comprobar la estabilidad. En la mayoría de BIOS, el Vcore es también el voltaje que se aplica a esta caché, así que si queremos subirla mucho, a lo mejor tenemos que poner más vcore del que necesita el procesador para cierta frecuencia.

Estas CPUs sacan bastante partido del overclock de la caché, bajan bastante las latencias con la memoria y es recomendable subirla si se hace overclock también a las RAMs.


Load Line Calibration (LLC)

Algo bastante importante a tener en cuenta con estas CPUs es que pueden llegar a consumir bastante más de lo que el VRM de nuestras placas pueda mover con soltura. Y esto va a generar que bajo carga pueda haber una gran caída en el voltaje, mas de lo que estemos acostumbrados con el anterior procesador. Esto se traduce en que si subimos mucho el consumo vamos a tener que usar niveles de LLC muy altos, lo que nos dará un voltaje en idle mayor del que pongamos en BIOS. Voy a contaros mi caso en concreto para que se entienda.

Mi anterior 6700K a 1.3v consumía en prime95 90W. Con LLC 2 (de 8 niveles que tiene mi placa) si yo ponía en BIOS 1.3, en carga iban a ser 1.296-1.312, Pero en idle podía tener picos de 1.328v. Lo que era bastante estable.
Con mi actual QQLT a 1.28v consume en prime95 150W. Con LL4 (más nivel que antes) tengo puesto 1.28v en BIOS, en carga caen a 1.248 y en idle suben a 1.296-1.312. Casi 0.06v de diferencia. Y esto es a lo que me refiero.

Si tu placa tiene este comportamiento, tendrás que encontrar un balance entre vcore y LLC de manera que en carga tengas el voltaje necesario para la estabilidad. Aunque en idle seguramente tengas que lidiar con voltajes algo más altos. Esto no permitirá tratar con voltajes altos, ya que podríamos tener picos de más de 1.4v en idle. Sin embargo, Intel menciona que se puede usar hasta 1.4v máximos bajo aire y hasta 1.45v por agua. Y para pruebas puntuales el máximo máximo es 1.52v. Estos voltajes nada recomendables, pero Intel dice que son los máximos. Si el tema del voltaje tu placa lo gestiona bien, podrás exprimir aun más el procesador.


Overclock de Memorias RAM

Un dato muy importante de estos procesadores es que el controlador de memoria que llevan es de portátil. Esto quiere decir que está pensado para frecuencias de stock y para configuraciones de memoria sencillas.

De serie las RAMs van a funcionar a 2133MHz. Admiten overclock, pero no es nada sencillo, ni por XMP vamos a poder subir mucho la frecuencia. Comentaremos los parámetros que afectan al comportamiento de las memorias bajo overclock con estos procesadores. Podéis probar a usar el XMP, si no os va podéis ir bajando las frecuencias hasta donde os vaya bien. Aun así, recomiendo bastante el afinamiento manual, ya que es la mayor diferencia con los procesadores de escritorio (la velocidad de las RAMs) y donde tenemos algo de margen de mejora para aprovechar y exprimir aun más el rendimiento de estos procesadores.


Frecuencia, voltaje y Timmings

Es importante comentar que es muy difícil superar los 2666MHz con RAMs normales, aunque sean 3200cl16 o 3600cl18. Muy probablemente 2666MHz será el límite al que logres hacerla funcionar con estos procesadores, ahora, eso sí, con latencias menores, 2666cl15 o similar, dependiendo de tus memorias. Solamente gente con Samsung B-dies consigue pasar esta barrera, pero no mucho más allá de los 2800-2933MHz. Recordad que en portátiles las frecuencias típicas son 2666cl19 y esto tiene mucho que ver.

Seguramente los voltajes requeridos para tener las memorias a 2666 no necesiten superar los 1.25v-1,3v. Podéis dejarlo a los 1.35v que suelen requerir para las frecuencias superiores a 3000MHz y así nos curamos en salud.


VCCIO Voltage

Este voltaje hace referencia al Vuncore, que será el que se aplique a todo lo que no son los núcleos dentro del procesador. Es recomendable no superar 1.25v, aunque no deberíais necesitar tanto en ninguna situación.

En mi experiencia personal, tuve problemas cuando subía este voltaje (el XMP me lo subía automáticamente, por eso tuve que recurrir al OC manual). Por encima de 1.0v el ordenador no encendía. La solución fue fijarlo al valor de serie: 0.95v. Teniendo este voltaje así, no he vuelto a tener problemas de bloqueos en el boot al configurar el OC de las memorias, salvo cuando apuraba mucho las frecuencias o los timmings. Por tanto deduzco que, al menos en mi caso, a este procesador no le gustan voltajes altos en el uncore. Conozco gente que este voltaje ni lo ha tocado y no ha tenido problema alguno, pero puede tener bastante influencia como en mi caso.


VCCSA Voltage

Este voltaje se conoce también como v IMC y es el voltaje aplicado al controlador de memoria integrado. Conviene irlo subiendo según subamos la frecuencia de la RAM. En principio tampoco es recomendable superar los 1.2-1.25v, pero esto solamente será necesario, por lo general, para RAMs de +4000MHz. En nuestro caso, como no seremos capaces de llegar a 3000MHz, los voltajes rondarán entre 0,95v-1.1v. En mi caso particular para 2666mhz necesito 1.05v para lograr la estabilidad.


PCH Voltage

Este voltaje hace referencia al Platform Controller Hub, encargado de la comunicación con SATAs, USBs,.... En principio este no es un voltaje que haya que modificar, pero yo tuve problemas con los USBs, se desconectaban cada X tiempo y lo más curioso, siempre que se iniciaba un test de RAM se desconectaban (todos los USBs).

Experimentando un poco descubrí que subiendo este voltaje la frecuencia con la que se desconectaban los USBs iba bajando. Encontré la estabilidad perfecta en 1.12v. Desde entonces no he vuelto a experimentar estas desconexiones. De serie estaba a 0.98v. He de decir que esto nunca me había pasado con la cpu anterior, aunque desconozco que valores tomaba y es probable que al tener el XMP activado fueran más altos y por eso nunca me pasó nada de esto.


Refrigeración: Trucos y problemas

Como habréis visto en las fotos, estos procesadores llevan el DIE al descubierto, no tienen encapsulado, por lo que debemos tener en cuenta ciertas cosas a la hora de refrigerarlos.


Disipadores

Primero, un detalle que comenta el vendedor, es que debemos evitar los disipadores con los heatpipes al descubierto. Esto es porque al ser el die bastante pequeño, si colocamos uno de estos disipadores seguramente solo estemos aprovechando 1 o 2 heatpipes, lo que disminuirá el rendimiento del disipador. El vendedor recomienda disipadores con base uniforme, bloques de agua,... etc





He de comentar que ciertos usuarios con estos disipadores no recomendados, han probado a girar el disipador, de manera que el DIE, al ser alargado, está en contacto con más heatpipes. Los resultados parecen ser satisfactorios, mejorando las temperaturas. El vendedor comenta que estos procesadores sacan bastante partido de refrigeraciones líquidas y del uso del metal liquido (uso bajo nuestra responsabilidad).


Montaje y contacto (by @Vaagus )


Este aspecto parece ser bastante importante y es que el hecho de que el DIE sea bastante pequeño con respecto al disipador hace que la superficie de apoyo del disipador sea bastante pequeña. Esto sumado que el die no está perfectamente centrado en el socket hace que sea fácil apretar un pelín más un lado del disipador que otro haciendo que el disipador ejerza más presión sobre un lado del die, podríamos imaginarlo como que el bloque/disipador bascula sobre el DIE. Esto genera dos problemas:

1. El die sufrirá más presión por un lado, lo que no es nada bueno. Esto también puede desplazar la pasta térmica y dejar el lado con más presión sin ella y el otro con mucha.
2. Las temperaturas de los núcleos de un lado pueden ser más altas que las del otro. Y este es el primer indicio de que no tenemos el disipador bien colocado.

El mejor proceder para montar los disipadores en estos procesadores es atornillarlos muy suavemente con las manos, sin llegar a apretar, pero que no se muevan. Entonces encendemos el ordenador y ponemos un test. Deberemos ir apretando los tornillos e ir vigilando la temperatura de los núcleos, deben estar equilibradas. No más de 5ºC de diferencia entre el núcleo más caliente y el más fresco significarán que tenemos muy buena planitud entre el disipador y el die. Más de 10-15ºC requerirán de un nuevo ajuste.

Los núcleos pares (0,2,4,6,..) Están en el lado izquierdo del DIE. Los núcleos impares (1,3,5,7,...) en el derecho. Esto nos servirá para saber que lado apretar en función de que núcleos estén mas calientes. Puede ocurrir que nos pasemos de presión y hayamos sacado toda la pasta térmica de uno de los lados del DIE, esto no tiene remedio, hay que desmontar, aplicar más pasta y no volver a apretar tanto. Hay que equilibrar el disipador a una distancia que permita a la pasta térmica trabajar con las dilataciones térmicas del metal al subir la temperatura.

Este problema radica en que el bracket de montaje no es lo suficientemente grueso y no cubre apenas el DIE, el DIE se eleva mucho sobre el el socket. Esta es la base de las modificaciones que comentaremos más adelante. Estas buscarán aumentar la superficie plana a la altura del DIE a modo de equilibrar la presión del disipador y mejorar el contacto.

Con respecto a las pastas térmicas, nada en especial. Yo estoy usando MX-4. Seguramente pruebe la Noctua NT-H1 y me gustaría probar la 2 a ver si hay diferencia. El método de aplicación recomendado, como estos DIEs son alargados, es una pequeña línea de pasta térmica a lo largo del DIE.

Tambien hay que tener en cuenta también que estos DIEs no son perfectamente planos, tienen cierta convexidad (o concavidad). Y pequeños lappings sobre el DIE que no lo dañen, que solamente aplanen un poco la capa de resina que tienen por encima pueden mejorar las temperaturas.

Modificaciones

El objetivo de estas modificaciones es aumentar la superficie de contacto del disipador a la altura del die para mejorar el apoyo, no la transferencia de calor. El DIE, en función de lo que aprietes los tornillos, sobre sale entre 0,5 y 0,7mm. Precisamente este es el grosos de las cuchillas de cutter que podemos tener todos en casa. El mod consiste en pegar con un poco de cola estas cuchillas en los lados del bracket de este modo:



También es posible hacerlo con trozos de tarjeta de crédito si necesitamos más grosor por lo que sea. Si llegamos a necesitar más de 1,5-1,75mm, lo que se puede hacer es poner trozos de filamento de impresora 3D debajo del bracket. Esto elevará los bordes del bracket lo suficiente para que estén a la altura del die, lo que mejora de igual manera el apoyo.



En mi caso con el QQLT, los 0,5mm de las cuchillas el die ha quedado perfectamente a nivel. Esto hace que al apretar el bloque se equilibren las fuerzas al tener más apoyos en los lados a bastante distancia. Esto simplifica el proceso de apriete del disipador. Con esta modificación, la instalación del disipador se simplifica. Con ir apretando en cruz hasta que este fijo, sin pasarse se obtienen buenos resultados, si andar afinando que lado apretar más.

Es por todo esto que la refrigeración no es tan sencilla como en un procesador normal. Aunque cabe decir que estos afinamientos hasta en el contacto del bloque son necesarios solamente si vamos a exprimir la frecuencia y el voltaje del procesador al máximo, donde cada W de calor generado es importante que salga de ahí. Para frecuencias relajadas y voltajes bajos (consumos de menos de 120W) no hará falta afinar tanto para tener buenas temperaturas.


Conclusiones (by @Vaagus )


Estos procesadores son una opción para alargar plataformas antiguas que empiezan a necesitar un cambio o para montar equipos económicos y potentes con placas de segunda mano. Nos permitirán tener un rendimiento de ultima generación a muy bajo coste. Ahora bien, como hemos visto a lo largo del hilo, no es todo un camino de rosas y requiere de meterse un poco en ciertos temas algo avanzados.

La garantía de estos procesadores por parte del vendedor es de 90 días y el soporte que tienen es el propio vendedor. Por tanto, si dependes de tu equipo, no tienes tiempo para toquetear muchos valores en BIOS, no puedes permitirte pantallazos azules o aún no tienes cierta experiencia con todos los apartados que hemos comentado, entonces no es una buena opción decantarse por estos procesadores ya que pueden causarte más problemas que otra cosa.

Y para animar a los más valientes... después de casi un mes que llevo con este procesador, tras haberle configurado y puesto a punto, he de decir que estoy muy contento. Por 95Eur voy a poder alargar la vida de mi Z170 un poco más. El rendimiento que obtengo en absolutamente todo es el de un 8700K a misma frecuencia. Gracias al cambio he conseguido eliminar el cuello de botella que hacía mi 6700K a la RTX 3070. Uso el ordenador de manera completamente normal, sin fallos ni problemas. Una vez bien configurado y testeado, puedo ejecutar cualquier tarea por pesada que sea sin problemas de estabilidad. Y es por esto que he decidido abrir este hilo. Creo que puede haber más gente en mi situación, u otras parecidas, que con una guía como esta, que reúna toda la información que he necesitado buscar en muchos sitios, pueda plantearse con más facilidad instalar uno de estos procesadores.



Equivalencias de rendimiento en sobremesa

Rendimiento de i7 6700k/7700K 4/8 de 6th/7th generación

SR2FQ 4/8 de 6th (tiene el multiplicador bloqueado) El OC se hace a base de subir el BCLK.
SR32S, SR32Q, QL2X y QL3X 4/8 de 7th (tiene el multiplicador bloqueado) El OC se hace a base de subir el BCLK.
QP89 y QP88 4/8 de 8th (tiene el multiplicador bloqueado) El OC se hace a base de subir el BCLK.


Rendimiento de i7 8700K 6/12 de 8th generación:

QPQG 6/12 de 8th (tiene el multiplicador desbloqueado)
QNCT 6/12 de 9th (tiene el multiplicador bloqueado) El OC se hace a base de subir el BCLK.
QQLT 6/12 de 9th (tiene el multiplicador desbloqueado)
QTJ2 6/12 de 10th (tiene el multiplicador bloqueado) El OC se hace a base de subir el BCLK.


Rendimiento de i9 9900K 8/16 de 9th generación:

QQLS 8/16 de 9th (tiene el multiplicador desbloqueado)
QS0P 8/16 de 9th (tiene el multiplicador desbloqueado)
QTJ1 8/16 de 10th (tiene el multiplicador desbloqueado)



Resultados Overclock

Lista
Vagus QQLT 6/12: 4,7GHz@1.248v RAM: 2666MHz @ 15-15-15-36 o 5Ghz@1.39v
Remember QQLT 6/12: 4,7GHz@1.18v RAM: 2800MHz @ 12-12-12-28




Pruebas de Rendimiento




******
******




*** Programador de chips de BIOS *** Sobretodo para cambiar las BIOS de las Placas "ASUS" y "Asrock"
Imagen

https://www.youtube.com/watch?v=4qX2zih ... =emb_logo0

Software Download Driver CH341A Tools http://s000.tinyupload.com/?file_id=035 ... 0485827902


.- PROGRAMADOR USB de Flash, herramientas de Adpter, CH340G, CH341, 24, 25 Series, EEPROM, BIOS, pinzas de pruebas IC, SOP8, so8, SOP por Aliexpress
*. ZHITING CH341A 24 25 Series EEPROM Flash BIOS USB Programador + SOIC8 SOP8 Test Clip + SPI Flash 1.8V Adaptador + SOP8 SOIC8 a DIP8 Adaptador Convertidor de Enchufe Por Amazon
.
.

Descargas de utilidades:

*- CoffeeTime 0.92
*- CPU_Z
*- CoreTemp
-* Hwbot x265 Benchmark estabilidad
*- Cinebench R15
*-

****** Testing:

Recopiñación por " @KLaiN
Instalaciones Completas:

Instalaciones Completas:

@medran_27 Éxisto
Micro Chino: QQLT
Chipset: Z170
Placa: Asus Maximus VIII Hero
Método usado para la bios: Programador modelo ???, el flasheo realizado a través de Bios Flashback no permitía arrancar al equipo con el nuevo chip.

@Msg8 Éxito
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z170
Placa: ASUS Z170 Pro Gaming
Método para flashear la bios: Programador modelo ???. Comenta también que le puso el "mod BIOS en la gigadevice".

@Treonar Éxito
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z370
Placa: Gigabyte Z370 HD3
Método usado para la bios: Flasheo desde bios.


@SadooFly: Éxito
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z370
Placa: Z370 AORUS Gaming 7
Método usado para la bios: Actualización desde la bios.

@masticatigres Éxito Windows detectaba 2 Cores 4 Hilos hasta que se cambió ese ajuste desde Msconfig>Opciones de Arranque>Opciones Avanzadas>Número de procesadores. Tuvo que hacer otros ajustes que compartirá próximamente cuando tenga tiempo.
Micro Chino: QQLT
Chipset: ???
Placa: ???
Método usado para la bios: Programador propio (Un modelo que conserva de sus tiempos mozos)

@Hermentoti Éxito Micro chino funcionando, Micro antiguo dejo de funcionar tras flashear.
Micro Chino: QQLT
Chipset: B250
Placa: GA-B250M-D3H-CF (creo que es esta, no encontré un modelo terminado en CF en la web de Gigabyte)
Método usado para la bios: Flasheo desde el menú de la bios.

@masterkyo Éxito Parcial Micro chino funcionando pero el equipo se reinicia jugando. El antiguo micro seguía funcionando pero el equipo presentaba problemas de estabilidad.
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z170
Placa: ASUS Z170 Pro Gaming
Método usado para la bios: Programador ch341 con la versión 1.18 del software ya que intentándolo por AFUDOS o con versiones anteriores al software del programador no conseguía nada.

@edu1968 Éxito Windows detectaba 2 Cores 4 Hilos hasta que se cambió ese ajuste desde Msconfig>Opciones de Arranque>Opciones Avanzadas>Número de procesadores.
Micro Chino: QQLT
Chipset: z170
Placa: Gigabyte GA-Z170XP-SLI
Método usado para la bios: Utilidad desde BIOS de Gugabyte

@Yorchasecas Éxito. El Hyperthreading se había desactivado en bios por lo que tuvo que volverse a activar.
Micro Chino: QQLT
Chipset: Z170
Placa: Asus Maximus VIII Impact
Método usado para la bios: Programador ch341 con la versión 1.18 del software ya que intentándolo por AFUDOS o con versiones anteriores al software del programador no funcionaba.


@NigRox Éxito
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z270
Placa: Gigabyte GA-z270-gaming k3
Método usado para la bios: Flasheo desde bios.
Link bios: https://we.tl/t-HHHZJXQaWI


Micro Chino: QQLS
Chipset: Z370
Placa: Asus Strix Z370-H Gaming
Método usado para la bios: Programador CH341A

@Oscarsa Fallo Micro chino no funciona, el antiguo sigue funcionando.
Micro Chino: QNCT
Chipset: H110
Placa: ASUS H110r-M
Método usado para la bios: AFUDOS.

@lastsquat Éxito
Micro Chino: QQLT
Chipset: Z170
Placa: ASUS Z170 Pro Gaming
Método usado para la bios: Programador: HiLetgo CH341A STC Flash siguiendo este tuto ruso con Google Translate.
Remarca: "En el enlace esta todo , programas y métodos. Estando en el sistema haces un backup del bios actual ( con el método uno del enlace , AFUWIN ) este fichero será el que lleva todos los datos de tu placa , cuando tengas el bios del chino abres el .bin con coffetime 0.92 y verás que el apartado de mac , serial y uuid están vacíos , ahí le das añadir y te preguntará desde que fichero ( seleccionas tu copia de seguridad de bios ) te aseguras que lo ha guardado y exporta de nuevo el .bin chinorri , este será el que tienes que flashear."

Luego ya te vas al segundo método , apagar ordenador , sacar chip con unas pinzas ( cuidado si lo intentas con la mano a lo bruto que puedes doblar alguna pata, aunque son gruesas y es difícil que rompan. Y seguir las instrucciones del video."

@Nacho1.6 Fallo Micro chino no funciona, el antiguo sigue funcionando.
Micro Chino: QTJ1
Chipset: Z370
Placa: ROG Maximus X Hero
Método usado para la bios: Bios Flashback (Funcionalidad específica de algunas placas Asus)

@Rey-Altair Éxito
Micro Chino: QQLT
Chipset: Z170
Placa: ASUS Z170 Pro Gaming
Método usado para la bios: Programador. Modelo TECNOIOT CH341A


@msejcs Éxito
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z370
Placa: Gigabyte Z370 HD3
Método usado para la bios: Desoldando el chip original de la placa y reprogramándolo con un tls866cs usando la bios china en formato .bin ya que el compañero no disponía de ningun procesador en esta placa por lo que no podía probar un flasheo por USB.
Detalles del proceso: El proceso de desoldar es sencillo, le aplique estaño a las 4 patas de la bios de un lado y lo levanté con unas pinzas, luego hicé lo mismo en el otro lado, y luego limpié todo el estaño sobrante con un chupon o malla para desoldar, lo que tengas.
El proceso de grabar la bios és simple, se pone en el programador con un adaptador para que te lea estos chips, se carga la bios y ha grabar.
Luego se suelda todo y ha probar.

@c0per0 Éxito Parcial, recibe pantallazos azules de WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR en Windows. Tras desconectar su SSD NVME de la placa los errores dejaron de salir. SSD sata funcionando perfecto.
Micro: QTJ1
Chipset: Z270
Placa: GA-Z270-HD3P
Método usado para la bios: ???

@Vaagus Éxito
Micro: QQLT
Chipset: Z170
Placa: Asus Maximus VIII Hero z170



El compañero además menciona esto para TODAS LAS ASUS "Asus usa BIOS encapsuladas ".CAP" que tienen unos pequeños códigos (2kb aprox.) que protegen los archivos... esto hace imposible instalar una BIOS no oficial por los métodos tradicionales, ez flash, flashback... etc. Me decanté por el programador de BIOS CH341a... siguiendo todos los tutoriales de YouTube que encontré, no hubo problema. Mi chip de BIOS es extraíble. De no serlo, el kit trae un adaptador con pinzas para no tener que desoldarlo."
Sin embargo esta afirmación @Vaagus contradice la experiencia de @Nacho1.6y @masterkyo respecto al flasheo. Si bien es cierto que estos 2 compañeros a pesar de haber "flasheado" no han conseguido que los micros funcionen. Todo esto lleva a concluir el (ya de por si obvio) hecho de que por programador siempre va a funcionar.

Solo Flasheo(a la espera de recibir el Micro chino)


@fn7 Compañero no se si llegaste a instalar la bios en el nuevo chip y probaste a arrancar con tu micro actual el equipo, si puedes coméntamelo para completar esta tabla o quitarte si es que aun estas a la espera de hacer todas las operaciones [beer]
Micro Chino: QQLS
Chipset: Z270
Placa: GA-Z270-Gaming K3
Método usado para la bios: Programador + Chips nuevo



...
...

Imagen


CLUB 5Ghz Cinebench R15 Descargar Cinebench R15

[beer] Puntuacion - Usuario ---- Frecuencia ---- Procesador/Equipo -------------- Refrigeración -
1.- 2062 / 1332 --------------- @malaquita --- 5003 mhz --- QTJ1 1 8/16h & Asus Hero z370 -- AIO
2.- 1638 / 217 --------------- @Vaagus --- 5000 mhz --- QQLT 1 6/12h & Asus Hero z170 -- AIO Kraken x61 + metal liquido
3.- 1556 / 206 --------------- @LitoHDD --- 5000 mhz --- QTJ1 1 8/16h & Asus Hero z170 -- AIO
4.-
5.-



.

CLUB 5Ghz Cinebench R23 Descargar Cinebench R23
1.- 13229 / 000 ---------- @malaquita --- 5003 mhz --- QTJ1 1 8/16h & Asus Hero z370 -- AIO
2.- 9993 / 1317 --------------- @LitoHDD --- 5000 mhz --- QTJ1 1 8/16h & Asus Hero z170 -- AIO
3.- 9707 --------------- @Kikoarl --- 5000 mhz --- QQLT 1 6/12h & Asus z170-P D3 -- Noctua NH-D15 + metal liquido
4.-
5.-

-
.
CLUB 5Ghz CPU-Z CPU_Z
1.- 588.8 / 6005.7 --------- @malaquita --- 5003 mhz --- QTJ1 1 8/16h & Asus Hero z370 -- AIO
2.- 587.8 / 3701. ----- @Vaagus --- 5000 mhz --- QQLT 1 6/12h & Asus Hero z170 -- AIO Kraken x61 + metal liquido
3.- 574.5 / 4439.2 ----- @Kikoarl --- 5003.65 mhz --- QQLT 1 6/12h & Asus Hero z170 -- Noctua NH-D15 + metal liquido
4.-
5.-



.
.
.
Estupendo hilo, estaba siguiendo el otro (hilo_procesadores-qqlt-en-placas-1151_2406385) pero quiero estar atento a las pruebas y demás información que podáis concluir los usuarios mas avanzados en este tipo de cacharreo. En mi caso tengo una ASUS Z170 Pro Gaming en un pc de casa que me interesa actualizar y el chinorri me ha dicho que los QQLT (https://es.aliexpress.com/item/4001201791037.html?) y QQLS (https://es.aliexpress.com/item/4001201770134.html) deberían ser compatibles. Le he preguntado por el QTJ1 (https://es.aliexpress.com/item/1005001856928276.html) que es el más pepino y similar al 10900k y estoy a la espera de ver que me dice.

Por lo que leí en los comentarios Rusos traducidos muchos tienen una Asus 170 y todos sin problema, el del vídeo publicado en el otro hilo tenía justamente la misma placa yo y también le funcionaban todos.
Ya es nuestro hilo oficial?

Pues os dejo mi video del montaje para Noobs del procesador, es muy sencillo y hay detalles de errores comunes.



Podemos poner los archivos de las bios chinorris que estan probadas que foncionan, mas las oficiales por si las moscas?

@KLaiN
A mi me dijo que funcionaba pero no a pleno rendimiento, a 8c8h, aunque si que a un monohilo muy bestia

@Xevipiu

Mi placa es compatible con el QQLT y es la Asus Z170-k compatible 100%, Ademas la bios chinorris me desbloquea elBCLK, en de de stock no me superaba de 102.5, con esta llega von estabilidad con mi i5 hasta 127 bien refrigerado.
debería añadirse el tema que comentó un usuario acerca del mensaje que decía que el update desde la propia utilidad de la bios fallaba casi siempre, con lo cual supongo que queda actualizar desde intérprete de comandos
Me quedo por aquí, yo he pillado un QQLT para una Asus Z170-A. Actualmente ya la tengo con un ES (QHQG equivalente a un i7 6700) a 4Ghz estables con bios koreana mod, pero me mola el cacharreo y los 6/12 me van a dar un par de años más de margen por 100€.
fn7 escribió:Me quedo por aquí, yo he pillado un QQLT para una Asus Z170-A. Actualmente ya la tengo con un ES (QHQG equivalente a un i7 6700) a 4Ghz estables con bios koreana mod, pero me mola el cacharreo y los 6/12 me van a dar un par de años más de margen por 100€.


Por lo que dices, ¿Llevas mucho tiempo con el mod?, ¿Salió bien de precio ese QHQG? [beer] [beer]
Llevo algo más de un par de años con él y todo perfecto, actualmente con una 2080 Super y sigue como una roca. Conseguí OC a 4.2Ghz estables (por bclk) y finalmente lo dejé a 4Ghz con voltaje de stock. Tocó pelear algo con bios rusas y koreanas, pero teniendo en cuenta que es un procesador con multi bloqueado y a 2.2Ghz de stock, más que conforme. Me costó 117€gi.

Del QQLT veo por algunos foros rusos que hay que tirar de programador de bios, pero casi lo prefiero. Mientras me llega la CPU, pillaré un chip de BIOS aparte y dejaré este con la que tengo del QHQG.
Hola a todos, yo también me paso a este nuevo hilo. Yo he comprado un QQLS 8c/16h para una placa Gigabyte GA-Z270 Gaming K3. Ya tengo la BIOS que me ha mandado el chino cuando la pruebe os la paso si queréis.
Por otro lado, estoy preocupado con la refrigeración de estas CPU, el chino dice que no se pueden poner disipadores con headpipes directos al die porque no van a hacer buen contacto. Los que tenéis disipadores con headpipes en la base como el cooler master hyper 212 ¿Qué vais a hacer? ¿vais a comprar otro disipador?
¿Se le podría poner esto (https://es.aliexpress.com/item/4001335389731.html) para que tenga una superficie plana como recomienda el chino?
Gracias a todos.
NigRox escribió:Hola a todos, yo también me paso a este nuevo hilo. Yo he comprado un QQLS 8c/16h para una placa Gigabyte GA-Z270 Gaming K3. Ya tengo la BIOS que me ha mandado el chino cuando la pruebe os la paso si queréis.
Por otro lado, estoy preocupado con la refrigeración de estas CPU, el chino dice que no se pueden poner disipadores con headpipes directos al die porque no van a hacer buen contacto. Los que tenéis disipadores con headpipes en la base como el cooler master hyper 212 ¿Qué vais a hacer? ¿vais a comprar otro disipador?
¿Se le podría poner esto (https://es.aliexpress.com/item/4001335389731.html) para que tenga una superficie plana como recomienda el chino?
Gracias a todos.

Pilla alguna plaquita de cobre y listo. Yo lo voy a probar con una R/L AIO para hacer pruebas, si me convence le monto el loop.
NigRox escribió:Hola a todos, yo también me paso a este nuevo hilo. Yo he comprado un QQLS 8c/16h para una placa Gigabyte GA-Z270 Gaming K3. Ya tengo la BIOS que me ha mandado el chino cuando la pruebe os la paso si queréis.
Por otro lado, estoy preocupado con la refrigeración de estas CPU, el chino dice que no se pueden poner disipadores con headpipes directos al die porque no van a hacer buen contacto. Los que tenéis disipadores con headpipes en la base como el cooler master hyper 212 ¿Qué vais a hacer? ¿vais a comprar otro disipador?
¿Se le podría poner esto (https://es.aliexpress.com/item/4001335389731.html) para que tenga una superficie plana como recomienda el chino?
Gracias a todos.

yo hacía eso mismo con las gráficas MXM que petaban en los portátiles (acer aspire 5920G) y mano de santo
NigRox escribió:Hola a todos, yo también me paso a este nuevo hilo. Yo he comprado un QQLS 8c/16h para una placa Gigabyte GA-Z270 Gaming K3. Ya tengo la BIOS que me ha mandado el chino cuando la pruebe os la paso si queréis.
Por otro lado, estoy preocupado con la refrigeración de estas CPU, el chino dice que no se pueden poner disipadores con headpipes directos al die porque no van a hacer buen contacto. Los que tenéis disipadores con headpipes en la base como el cooler master hyper 212 ¿Qué vais a hacer? ¿vais a comprar otro disipador?
¿Se le podría poner esto (https://es.aliexpress.com/item/4001335389731.html) para que tenga una superficie plana como recomienda el chino?
Gracias a todos.

Yo tengo un graphite thermal pad y me va mucho mejor que con la mejor pasta termica, pero eso si, tanto el procesador como el disipador tienen que estar perfectamente lisos, y en cinebench no me pasa de 51° con mi chapu de refrigeracion liquida, y en prime de 62° durante media hora, eso si, sin OC, porque no me entero todavia como hacerlo... [carcajad]
Ok, pues voy a hacer eso, comprare una placa de cobre. ¿Eso se pega al disipador o se coloca con cuidado con un poco de pasta térmica?
NigRox escribió:Ok, pues voy a hacer eso, comprare una placa de cobre. ¿Eso se pega al disipador o se coloca con cuidado con un poco de pasta térmica?


Que buenas son las "ñapas" [carcajad] [carcajad]
Vamos a colgar aqui todas las placas base operativas, y sus versiones de BIOS mod
Xevipiu escribió:Vamos a colgar aqui todas las placas base operativas, y sus versiones de BIOS mod


¿Están probadas o son por bios enviada por el amigo chinito? :-? :-? XD XD
a mí me ha llegado ya la CPU aunque he solicitado la BIOS a la tienda de Aliexpress y aún no me la he enviado.
mi placa es una z170 pro gaming y voy a sustituir un i7 6700 por el QQLS.
realmente se necesita un programador externo de BIOS o se puede hacer mediante el método tradicional?

me ha llegado antes de lo esperado y ya me estoy poniendo nervioso [360º] XD XD
masterkyo escribió:a mí me ha llegado ya la CPU aunque he solicitado la BIOS a la tienda de Aliexpress y aún no me la he enviado.
mi placa es una z170 pro gaming y voy a sustituir un i7 6700 por el QQLS.
realmente se necesita un programador externo de BIOS o se puede hacer mediante el método tradicional?

me ha llegado antes de lo esperado y ya me estoy poniendo nervioso [360º] XD XD


Comenta, cuando puedas, a ver como va eso XD XD
"Debería" de servir la bios del chinito [fiu] [fiu] :-? :-?
Jhonny_palillo escribió:
masterkyo escribió:a mí me ha llegado ya la CPU aunque he solicitado la BIOS a la tienda de Aliexpress y aún no me la he enviado.
mi placa es una z170 pro gaming y voy a sustituir un i7 6700 por el QQLS.
realmente se necesita un programador externo de BIOS o se puede hacer mediante el método tradicional?

me ha llegado antes de lo esperado y ya me estoy poniendo nervioso [360º] XD XD


Comenta, cuando puedas, a ver como va eso XD XD
"Debería" de servir la bios del chinito [fiu] [fiu] :-? :-?

yo por lo menos el par de vídeos que he visto , el de fdxshow y otro por ahí lo hacían desde la propia BIOS y funcionaba, pero también es cierto que por algún sitio ponía en inglés que así fallaba el 98% de las veces, a quien crees entonces? [sati]
joanvicent escribió:
Jhonny_palillo escribió:
masterkyo escribió:a mí me ha llegado ya la CPU aunque he solicitado la BIOS a la tienda de Aliexpress y aún no me la he enviado.
mi placa es una z170 pro gaming y voy a sustituir un i7 6700 por el QQLS.
realmente se necesita un programador externo de BIOS o se puede hacer mediante el método tradicional?

me ha llegado antes de lo esperado y ya me estoy poniendo nervioso [360º] XD XD


Comenta, cuando puedas, a ver como va eso XD XD
"Debería" de servir la bios del chinito [fiu] [fiu] :-? :-?

yo por lo menos el par de vídeos que he visto , el de fdxshow y otro por ahí lo hacían desde la propia BIOS y funcionaba, pero también es cierto que por algún sitio ponía en inglés que así fallaba el 98% de las veces, a quien crees entonces? [sati]


A lo que se haga de propia experiencia [carcajad] [carcajad]
masterkyo escribió:a mí me ha llegado ya la CPU aunque he solicitado la BIOS a la tienda de Aliexpress y aún no me la he enviado.
mi placa es una z170 pro gaming y voy a sustituir un i7 6700 por el QQLS.
realmente se necesita un programador externo de BIOS o se puede hacer mediante el método tradicional?

me ha llegado antes de lo esperado y ya me estoy poniendo nervioso [360º] XD XD

nos tienes en ascuas ! en vilo, esto es un sinvivir! [beer]
joanvicent escribió:
masterkyo escribió:a mí me ha llegado ya la CPU aunque he solicitado la BIOS a la tienda de Aliexpress y aún no me la he enviado.
mi placa es una z170 pro gaming y voy a sustituir un i7 6700 por el QQLS.
realmente se necesita un programador externo de BIOS o se puede hacer mediante el método tradicional?

me ha llegado antes de lo esperado y ya me estoy poniendo nervioso [360º] XD XD

nos tienes en ascuas ! en vilo, esto es un sinvivir! [beer]


Estamos esperando sus noticias XD XD
Buenas, a todos

soy propietario de un QTJ1, en mi Asus maximus X Hero pero con la bios del chino no me funciona, en cuanto le doy a encender se enciende dos segundos y luego se apaga me tiene desesperado el tema, miro la bios que me envió y tiene los mismo microcódigos que tiene la ultima actualización de asus para esta placa, no se si hay que añadirle algo mas.

Saludos
Nacho1.6 escribió:Buenas, a todos

soy propietario de un QTJ1, en mi Asus maximus X Hero pero con la bios del chino no me funciona, en cuanto le doy a encender se enciende dos segundos y luego se apaga me tiene desesperado el tema, miro la bios que me envió y tiene los mismo microcódigos que tiene la ultima actualización de asus para esta placa, no se si hay que añadirle algo mas.

Saludos


Eso es porque no tiene los "micro code" puesto correctamente para este procesador
Pidele de nuevo que haga el proceso el Chino, dile que esta Bios que te envio a salido corrupta


Atención:
Sobretodo, idirle al Chino de Aliexpress, que te envie el procesador con un valor inferior a 50$
Aduanas no perdona! Retinen los paquetes con valor superior a +50€
UNa paquete de 180€, representa entre 68-78€ en tasas a pagar
Muchas gracias, estoy en ello, y intentado investigar cuales necessito con el cofeetime para hacermelas yo, si los descubro os lo comento

Saludos
Xevipiu escribió:
Nacho1.6 escribió:Buenas, a todos

soy propietario de un QTJ1, en mi Asus maximus X Hero pero con la bios del chino no me funciona, en cuanto le doy a encender se enciende dos segundos y luego se apaga me tiene desesperado el tema, miro la bios que me envió y tiene los mismo microcódigos que tiene la ultima actualización de asus para esta placa, no se si hay que añadirle algo mas.

Saludos


Eso es porque no tiene los "micro code" puesto correctamente para este procesador
Pidele de nuevo que haga el proceso el Chino, dile que esta Bios que te envio a salido corrupta


Atención:
Sobretodo, idirle al Chino de Aliexpress, que te envie el procesador con un valor inferior a 50$
Aduanas no perdona! Retinen los paquetes con valor superior a +50€
UNa paquete de 180€, representa entre 68-78€ en tasas a pagar


pues ya la hemos cagado varios foreros entonces, @masticatigues , tú le dijistes al chino que no pusiese un valor superior a 50€? a ver si nos crujen en aduanas [decaio]
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:
Nacho1.6 escribió:Buenas, a todos

soy propietario de un QTJ1, en mi Asus maximus X Hero pero con la bios del chino no me funciona, en cuanto le doy a encender se enciende dos segundos y luego se apaga me tiene desesperado el tema, miro la bios que me envió y tiene los mismo microcódigos que tiene la ultima actualización de asus para esta placa, no se si hay que añadirle algo mas.

Saludos


Eso es porque no tiene los "micro code" puesto correctamente para este procesador
Pidele de nuevo que haga el proceso el Chino, dile que esta Bios que te envio a salido corrupta


Atención:
Sobretodo, idirle al Chino de Aliexpress, que te envie el procesador con un valor inferior a 50$
Aduanas no perdona! Retinen los paquetes con valor superior a +50€
UNa paquete de 180€, representa entre 68-78€ en tasas a pagar


pues ya la hemos cagado varios foreros entonces, @masticatigues , tú le dijistes al chino que no pusiese un valor superior a 50€? a ver si nos crujen en aduanas [decaio]


¿Ya lo tienes por ahí? [toctoc] [toctoc]
yo estoy a la espera de a ver que me dicen con una maximus hero viii actualmente tengo un 6700k a alguien se le ocurre que procesador seria mejor que este? un 6/12? ando perdido en rendimiento respecto a cual upgrade me vendria mejor. Espero vuestras respuestas muchas gracias
orodiz escribió:yo estoy a la espera de a ver que me dicen con una maximus hero viii actualmente tengo un 6700k a alguien se le ocurre que procesador seria mejor que este? un 6/12? ando perdido en rendimiento respecto a cual upgrade me vendria mejor. Espero vuestras respuestas muchas gracias


Ya te contestará el chinillo XD XD
Además, mira la tabla del primer post [beer] [beer]
@orodiz en el otro hilo puse la info para conectar un 8/16
Básicamente es BIOS no superior a 2xxx
Y los microcodes
Y si tienes una BIOS mayor ya te toca con programador hacer el.downgrade
zarcelo_2 escribió:@orodiz en el otro hilo puse la info para conectar un 8/16
Básicamente es BIOS no superior a 2xxx
Y los microcodes
Y si tienes una BIOS mayor ya te toca con programador hacer el.downgrade


¿No puedes "bajar" de bios? :-? :-?
en las que tengan flashback bios si se puede bajar
Jhonny_palillo escribió:
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:
Eso es porque no tiene los "micro code" puesto correctamente para este procesador
Pidele de nuevo que haga el proceso el Chino, dile que esta Bios que te envio a salido corrupta


Atención:
Sobretodo, idirle al Chino de Aliexpress, que te envie el procesador con un valor inferior a 50$
Aduanas no perdona! Retinen los paquetes con valor superior a +50€
UNa paquete de 180€, representa entre 68-78€ en tasas a pagar


pues ya la hemos cagado varios foreros entonces, @masticatigues , tú le dijistes al chino que no pusiese un valor superior a 50€? a ver si nos crujen en aduanas [decaio]


¿Ya lo tienes por ahí? [toctoc] [toctoc]


aún no ha llegado a españa, me pone en el tracking que ya ha salido de china, eso sí, supongo que esto vendrá por avión, digo yo, en la imagen sale un avión despegando [qmparto] [qmparto] [qmparto]

las opiniones de los rusos son muy buenas, la verdad, parece que todos controlan de bios y bias
joanvicent escribió:
Jhonny_palillo escribió:
joanvicent escribió:
pues ya la hemos cagado varios foreros entonces, @masticatigues , tú le dijistes al chino que no pusiese un valor superior a 50€? a ver si nos crujen en aduanas [decaio]


¿Ya lo tienes por ahí? [toctoc] [toctoc]


aún no ha llegado a españa, me pone en el tracking que ya ha salido de china, eso sí, supongo que esto vendrá por avión, digo yo, en la imagen sale un avión despegando [qmparto] [qmparto] [qmparto]

las opiniones de los rusos son muy buenas, la verdad, parece que todos controlan de bios y bias


Son 22 dias, pero en Navidades son 30 dias por el colapso de paquetes
Xevipiu escribió:
joanvicent escribió:
Jhonny_palillo escribió:
¿Ya lo tienes por ahí? [toctoc] [toctoc]


aún no ha llegado a españa, me pone en el tracking que ya ha salido de china, eso sí, supongo que esto vendrá por avión, digo yo, en la imagen sale un avión despegando [qmparto] [qmparto] [qmparto]

las opiniones de los rusos son muy buenas, la verdad, parece que todos controlan de bios y bias


Son 22 dias, pero en Navidades son 30 dias por el colapso de paquetes


estás seguro? si ordenas las opiniones de los rusos en orden de más nueva a más vieja hay rusos que dicen que les llegó en 10 días, y aquí teníamos a un forero que lo compró el 20, cuando vió el vídeo del youtuber sfdxshow , y ya lo tiene en la península en aduanas, creo, o ya había salido de ellas. si viene en avión yo lo veo plausible que llegue en eso, 10-15 dias pero quien sabe, igual ahora justamente está todo petado de regalos de navidades y reyes [beer] [beer] [beer]
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:
joanvicent escribió:
aún no ha llegado a españa, me pone en el tracking que ya ha salido de china, eso sí, supongo que esto vendrá por avión, digo yo, en la imagen sale un avión despegando [qmparto] [qmparto] [qmparto]

las opiniones de los rusos son muy buenas, la verdad, parece que todos controlan de bios y bias


Son 22 dias, pero en Navidades son 30 dias por el colapso de paquetes


estás seguro? si ordenas las opiniones de los rusos en orden de más nueva a más vieja hay rusos que dicen que les llegó en 10 días, y aquí teníamos a un forero que lo compró el 20, cuando vió el vídeo del youtuber sfdxshow , y ya lo tiene en la península en aduanas, creo, o ya había salido de ellas. si viene en avión yo lo veo plausible que llegue en eso, 10-15 dias pero quien sabe, igual ahora justamente está todo petado de regalos de navidades y reyes [beer] [beer] [beer]


Via Rusia, pero recuerda que estamos a Spanishtain [facepalm]

Pido micros cada 15 dias de media, es lo que me tarda, solo tienes que pasar por el hilo de 1156

Imagen
Xevipiu escribió:
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:
Son 22 dias, pero en Navidades son 30 dias por el colapso de paquetes


estás seguro? si ordenas las opiniones de los rusos en orden de más nueva a más vieja hay rusos que dicen que les llegó en 10 días, y aquí teníamos a un forero que lo compró el 20, cuando vió el vídeo del youtuber sfdxshow , y ya lo tiene en la península en aduanas, creo, o ya había salido de ellas. si viene en avión yo lo veo plausible que llegue en eso, 10-15 dias pero quien sabe, igual ahora justamente está todo petado de regalos de navidades y reyes [beer] [beer] [beer]


Via Rusia, pero recuerda que estamos a Spanishtain [facepalm]

Pido micros cada 15 dias de media, es lo que me tarda, solo tienes que pasar por el hilo de 1156

Imagen


Como te lo tienes que pasar con tanto trasto [carcajad] [carcajad]
Jhonny_palillo escribió:
Xevipiu escribió:
joanvicent escribió:
estás seguro? si ordenas las opiniones de los rusos en orden de más nueva a más vieja hay rusos que dicen que les llegó en 10 días, y aquí teníamos a un forero que lo compró el 20, cuando vió el vídeo del youtuber sfdxshow , y ya lo tiene en la península en aduanas, creo, o ya había salido de ellas. si viene en avión yo lo veo plausible que llegue en eso, 10-15 dias pero quien sabe, igual ahora justamente está todo petado de regalos de navidades y reyes [beer] [beer] [beer]


Via Rusia, pero recuerda que estamos a Spanishtain [facepalm]

Pido micros cada 15 dias de media, es lo que me tarda, solo tienes que pasar por el hilo de 1156

Imagen


Como te lo tienes que pasar con tanto trasto [carcajad] [carcajad]


Lo peor es no tener tiempo, tengo mucho hard que ni he abierto la caja, o mejor dicho, ni testeado
Es lo que tiene tener mucho frentes abiertos, y no tener tiempo fisico para ello
Xevipiu escribió:
Jhonny_palillo escribió:
Xevipiu escribió:
Via Rusia, pero recuerda que estamos a Spanishtain [facepalm]

Pido micros cada 15 dias de media, es lo que me tarda, solo tienes que pasar por el hilo de 1156

Imagen


Como te lo tienes que pasar con tanto trasto [carcajad] [carcajad]


Lo peor es no tener tiempo, tengo mucho hard que ni he abierto la caja, o mejor dicho, ni testeado
Es lo que tiene tener mucho frentes abiertos, y no tener tiempo fisico para ello


Hay mucho entretenimiento en esa foto XD XD
Xevipiu escribió:
Jhonny_palillo escribió:
Xevipiu escribió:
Via Rusia, pero recuerda que estamos a Spanishtain [facepalm]

Pido micros cada 15 dias de media, es lo que me tarda, solo tienes que pasar por el hilo de 1156

Imagen


Como te lo tienes que pasar con tanto trasto [carcajad] [carcajad]


Lo peor es no tener tiempo, tengo mucho hard que ni he abierto la caja, o mejor dicho, ni testeado
Es lo que tiene tener mucho frentes abiertos, y no tener tiempo fisico para ello


pero pero pero ¿ a qué te dedicas? muchos foreros pagaríamos porque nos dieses un vuelta por ese parque de atracciones informático que tienes ahí montado!
Estoy retirado de forma oficial del mundo del hardware

Como pasa tiempo, lucho en la categoria de "Hardware Master"
https://hwbot.org/user/xevipiu/
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:
Jhonny_palillo escribió:
Como te lo tienes que pasar con tanto trasto [carcajad] [carcajad]


Lo peor es no tener tiempo, tengo mucho hard que ni he abierto la caja, o mejor dicho, ni testeado
Es lo que tiene tener mucho frentes abiertos, y no tener tiempo fisico para ello


pero pero pero ¿ a qué te dedicas? muchos foreros pagaríamos porque nos dieses un vuelta por ese parque de atracciones informático que tienes ahí montado!


Eso no será todo el arsenal que tiene [carcajad] [carcajad]
Xevipiu escribió:Estoy retirado de forma oficial del mundo del hardware

Como pasa tiempo, lucho en la categoria de "Hardware Master"
https://hwbot.org/user/xevipiu/

Pero si pides micros cada 15 días será para montar equipos, no? Tienes una tienda, o vendes vía web equipos?
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:Estoy retirado de forma oficial del mundo del hardware

Como pasa tiempo, lucho en la categoria de "Hardware Master"
https://hwbot.org/user/xevipiu/

Pero si pides micros cada 15 días será para montar equipos, no? Tienes una tienda, o vendes vía web equipos?


Tiene vicio puro [carcajad] [carcajad]
Jhonny_palillo escribió:
zarcelo_2 escribió:@orodiz en el otro hilo puse la info para conectar un 8/16
Básicamente es BIOS no superior a 2xxx
Y los microcodes
Y si tienes una BIOS mayor ya te toca con programador hacer el.downgrade


¿No puedes "bajar" de bios? :-? :-?

No desde la mierda de Intel.con las CPU
Implementaron unos parches para tapar huecos(y perder rendimiento)
Los cuales.no dejan bajar de versión
Para no volver abrir la puerta trasera
joanvicent escribió:
Xevipiu escribió:
Nacho1.6 escribió:Buenas, a todos

soy propietario de un QTJ1, en mi Asus maximus X Hero pero con la bios del chino no me funciona, en cuanto le doy a encender se enciende dos segundos y luego se apaga me tiene desesperado el tema, miro la bios que me envió y tiene los mismo microcódigos que tiene la ultima actualización de asus para esta placa, no se si hay que añadirle algo mas.

Saludos


Eso es porque no tiene los "micro code" puesto correctamente para este procesador
Pidele de nuevo que haga el proceso el Chino, dile que esta Bios que te envio a salido corrupta


Atención:
Sobretodo, idirle al Chino de Aliexpress, que te envie el procesador con un valor inferior a 50$
Aduanas no perdona! Retinen los paquetes con valor superior a +50€
UNa paquete de 180€, representa entre 68-78€ en tasas a pagar


pues ya la hemos cagado varios foreros entonces, @masticatigues , tú le dijistes al chino que no pusiese un valor superior a 50€? a ver si nos crujen en aduanas [decaio]

Yo no le dije na, pero otras cosas que he pedido han puesto valores inferiores, por cierto, estais poniendo las pacas que fincionan con las bios chinorris aunque no tencais los procesadores? porque a mi no me ha llegado el procesador poero me ha desbloqueado un huevo de cosas en la placa y me va de lujo, aunque no me llegara a funcionar el procesador nuevo ma ha hecho un favor del quince con la nueva bios, eso si, si no sabeis flashear el chip desoldando o desmontando e instalandolo en el programador lo llevais chungo, porque desde la placa no es posible flashearla, pero va de lujo mi BIOS Gadot Edition [fumando]
@masticatigres

¿Puedes poner una captura de la bios con coffetime de la tuya y la del chinito?, para ver lo que te ha metido XD XD
¿Qué te ha desbloqueado? :-? :-?
Jhonny_palillo escribió:@masticatigres

¿Puedes poner una captura de la bios con coffetime de la tuya y la del chinito?, para ver lo que te ha metido XD XD
¿Qué te ha desbloqueado? :-? :-?

Pues primero tengo que aprender a usar el coffetime, que ayer me entere de su existencia y no se ni de donde descargarlo ni como usarlo, yo lo hago a la antigua usanza, descargo paquetes en hexadecimal, comparo y linea por linea hago modificaciones, jajaja, a ver si me modernizo y me ahorro horas y horas de curro innecesario, aunque a mi manera trolero muchos codigos, jajaja. Me pasais un sitio seguro de descarga?
Si llego a 100 suscriptores me curro un buen video de como desoldar chips de las bios, sacarl la informacion y guardar una copia de seguridad, ponerle un zocalo para ponerle chips extraibles sin soldar intercambiables para poder tener bios duales segun vuestras necesidades. Venga, ahora no tengo buenos videos, pero porque tampoco tengo motivacion, dadmela, que tengo grandes ideas que en youtube ni sueñan en ellas, ademas de que hago las cosas para gente de bajos recursos, no para hiper ricos, no como la mayoria de los que salen que se creen que todos estamos forrados, yo no necesito dinero ni vivir de que me obliguen a mentir, si algo es bueno, es bueno, si no lo es, no, y si e caro, es caro, lo voy a decir, siempre voy a tirar por el equilibrio, no me voy a casar con nadie, Y digo esto ahora que n tengo patrocinadores, prefiero patreons que marcas que me obliguen a mentir, honestidad ante todo. Estoy jubilado, no necesito ganar dinero , lo hago por hobby, los patreons seria para pagar los productos y los materiales para poder hacer las review que ya sabeis que no son baratas, El camino es muy largo y duro, y quiero empezar con algo pequeño como a enseñaros a desoldar las bios y salvar el contenido, o en su defecto, en su inmensa mayoria, no hace falta desoldar, se puede soldar el cable directamente al programador. Como las palabras aburren, hare el video si llegais a los 100 suscriptores, engaaaaa, preeeemoooooo, hacerrrmeee erfaaavoooo....
masticatigres escribió:
Jhonny_palillo escribió:@masticatigres

¿Puedes poner una captura de la bios con coffetime de la tuya y la del chinito?, para ver lo que te ha metido XD XD
¿Qué te ha desbloqueado? :-? :-?

Pues primero tengo que aprender a usar el coffetime, que ayer me entere de su existencia y no se ni de donde descargarlo ni como usarlo, yo lo hago a la antigua usanza, descargo paquetes en hexadecimal, comparo y linea por linea hago modificaciones, jajaja, a ver si me modernizo y me ahorro horas y horas de curro innecesario, aunque a mi manera trolero muchos codigos, jajaja. Me pasais un sitio seguro de descarga?


https://yadi.sk/d/i4FE9b-o3apk5b
Jhonny_palillo escribió:
masticatigres escribió:
Jhonny_palillo escribió:@masticatigres

¿Puedes poner una captura de la bios con coffetime de la tuya y la del chinito?, para ver lo que te ha metido XD XD
¿Qué te ha desbloqueado? :-? :-?

Pues primero tengo que aprender a usar el coffetime, que ayer me entere de su existencia y no se ni de donde descargarlo ni como usarlo, yo lo hago a la antigua usanza, descargo paquetes en hexadecimal, comparo y linea por linea hago modificaciones, jajaja, a ver si me modernizo y me ahorro horas y horas de curro innecesario, aunque a mi manera trolero muchos codigos, jajaja. Me pasais un sitio seguro de descarga?


https://yadi.sk/d/i4FE9b-o3apk5b

Cenquiu Mariadermá!
masticatigres escribió:
Jhonny_palillo escribió:
masticatigres escribió: Pues primero tengo que aprender a usar el coffetime, que ayer me entere de su existencia y no se ni de donde descargarlo ni como usarlo, yo lo hago a la antigua usanza, descargo paquetes en hexadecimal, comparo y linea por linea hago modificaciones, jajaja, a ver si me modernizo y me ahorro horas y horas de curro innecesario, aunque a mi manera trolero muchos codigos, jajaja. Me pasais un sitio seguro de descarga?


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Cenquiu Mariadermá!


Ya la has puesto loquita XD XD

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