Actualidad política

retro-ton escribió:Veo que los líderes de VOX y PP ya dan por hecho con soberbia que ganarán las próximas elecciones con mayoría suficiente. Como no sea así se vienen grandes lloros. Inundación. La cosa promete.

Parte de la estrategia electoral de la derecha siempre ha sido desincentivar el voto de la izquierda, "que la gente se crea que nada puede impedir la llegada de la derecha"

Por eso la estrategia de PSOE (y de podemos/sumar) pasa por todo lo contrario: intentar que el máximo posible de electores de izquierdas vayan a votar.

La derecha sin las abstenciones de la izquierda, saben que no ganan.

Pues su parroquía se lo cree totalmente.

Por cierto más y más soberbia:

Abascal advierte a Feijóo del “enorme error” de pactar con regionalistas como Revilla

El líder de Vox, Santiago Abascal, ha expresado este lunes su preocupación por el intento del PP de pactar con grupos regionalistas, como el del presidente en funciones de Cantabria, Miguel Ángel Revilla (...).

El líder de Vox ningunea al nuevo partido de Macarena Olona: “Hablemos de cosas serias”



Fuente Elpais

retro-ton escribió:Veo que los líderes de VOX y PP ya dan por hecho con soberbia que ganarán las próximas elecciones con mayoría suficiente. Como no sea así se vienen grandes lloros. Inundación. La cosa promete.

Entonces será "debe gobernar la lista más votada sin interrupción de la oposición.".
1Saludo

Cuánto más se peleen PP y vox, mejor

Para los que hablan de crecimiento económico en Ejjpaña.

subidas escandalosas de precios + subidas moderadas de salarios = perdida de poder adquisitivo.

imaginense la perdida si los salarios hubieran sido "moderados" (sin subidas) como le gusta decir a los empresaurios.

estamos hablando de un 5% de perdida de poder adquisitivo desde 2019. sin las subidas de salarios "impuestas" por el ejecutivo, esa perdida hubiera sido de mas del 10%. es decir, que gracias a la accion del ejecutivo, la perdida ha sido menor de la que hubieran impuesto los agentes externos.

pedrito este es el ridiculo en persona , esta desesperado 6 debates dice con feijoo jajajajaja
ya no sabe que hacer el probecillo.
y los demas partidos no existen.

GXY escribió:Hay más de medio millón de personas cobrandola (enlace) y de aquí a unos meses cerca de otros tantos en camino.

Si el PP quita el IMV arden las calles. Sobre todo porque casi todos los que lo perciben ni están trabajando ni podrían recibir otra renta en su lugar.

Sería un gasto innecesario si nadie lo percibiera, o más bien, si nadie necesitara percibirlo.

Edit. Había leído mal unas cifras a las que hice referencia.

Medio millón que la reciben de manera injusta en mi opinión.

GXY escribió:subidas escandalosas de precios + subidas moderadas de salarios = perdida de poder adquisitivo.

imaginense la perdida si los salarios hubieran sido "moderados" (sin subidas) como le gusta decir a los empresaurios.

estamos hablando de un 5% de perdida de poder adquisitivo desde 2019. sin las subidas de salarios "impuestas" por el ejecutivo, esa perdida hubiera sido de mas del 10%. es decir, que gracias a la accion del ejecutivo, la perdida ha sido menor de la que hubieran impuesto los agentes externos.

Si no querían que la gente perdiese poder adquisitivo bastaba con deflactar el IRPF.

subsonic escribió:

GXY escribió:subidas escandalosas de precios + subidas moderadas de salarios = perdida de poder adquisitivo.

imaginense la perdida si los salarios hubieran sido "moderados" (sin subidas) como le gusta decir a los empresaurios.

estamos hablando de un 5% de perdida de poder adquisitivo desde 2019. sin las subidas de salarios "impuestas" por el ejecutivo, esa perdida hubiera sido de mas del 10%. es decir, que gracias a la accion del ejecutivo, la perdida ha sido menor de la que hubieran impuesto los agentes externos.

Si no querían que la gente perdiese poder adquisitivo bastaba con deflactar el IRPF.

el punto es que el gobierno ha forzado subidas de los salarios mas bajos que en mi opinion era necesario.

deflactar el IRPF es otra medida posible pero no elimina lo primero.

AkrosRockBell escribió:

GXY escribió:Hay más de medio millón de personas cobrandola (enlace) y de aquí a unos meses cerca de otros tantos en camino.

Si el PP quita el IMV arden las calles. Sobre todo porque casi todos los que lo perciben ni están trabajando ni podrían recibir otra renta en su lugar.

Sería un gasto innecesario si nadie lo percibiera, o más bien, si nadie necesitara percibirlo.

Edit. Había leído mal unas cifras a las que hice referencia.

Medio millón que la reciben de manera injusta en mi opinión.

bueno. es una opinion. y es medio millon ahora. a finales de año sera cerca de 1 millon.

en tu opinion, que habria que hacer con estas personas? (te recuerdo que para cobrar el IMV no puedes ni estar trabajando ni tener derecho a NINGUNA OTRA prestacion)

rastein escribió:Sánchez propone seis cara a cara con Feijóo hasta el 23-J: "Solo hay dos presidentes posibles"

El candidato del PSOE plantea una campaña "propositiva y en positivo"

https://cadenaser.com/nacional/2023/06/ ... adena-ser/

Seguramente Feijoo no acepte, no creo que le convenga debates para enfrentar propuestas y ideas. Seguramente prefiere la campaña de los medios, donde se habla de ETA y de pucherazos.. Tambien es que Feijoo es bastante peor comunicador y parlamentario que el perro sanche.

Está desatao'

Recordad pagar las cuotas atrasadas chicos.

GXY escribió:subidas escandalosas de precios + subidas moderadas de salarios = perdida de poder adquisitivo.

imaginense la perdida si los salarios hubieran sido "moderados" (sin subidas) como le gusta decir a los empresaurios.

estamos hablando de un 5% de perdida de poder adquisitivo desde 2019. sin las subidas de salarios "impuestas" por el ejecutivo, esa perdida hubiera sido de mas del 10%. es decir, que gracias a la accion del ejecutivo, la perdida ha sido menor de la que hubieran impuesto los agentes externos.

Es una forma curiosa de ver la estadística, sin duda.

Quien no se consuela es porque no quiere.

@GXY que trabajen. Lo demás no tienen que mantenerlos con impuestos, crea una sociedad parasitaria que no beneficia a nadie.
Y no me vale "es que no encuentran trabajo". Los cojones, es que no quieren. En vez de usar ese dinero en crear vagos se puede gastar mucho menos en controles laborales para evitar abusos y que todo el mundo pille el SMI sin problemas.

AkrosRockBell escribió:@GXY que trabajen.

claro. tan facil. como no se le ha ocurrido a nadie. solo a akrosrockbell.

depende de su sola voluntad, el que trabajen, o depende de los terceros que "reparten los trabajos" ¿?

digo, porque no se si te has dado cuenta del problema de que "los que cortan el bacalao" tienen 9 millones de personas repartiendose 5 millones de puestos.

aparte que españa estadisticamente no tiene un paro por debajo del 8% desde los tiempos de la UCD, y por aquel entonces la grandisima mayoria de mujeres no trabajaba mas que en casa.

@GXY es que me da igual. El IMV sólo crea una sociedad parasitaria que nunca va a querer trabajar. Y si el problema es que hay mucha gente habrá que atajarlo por otra vía, no dando paguitas.

GXY escribió:Cuánto más se peleen PP y vox, mejor

para Pedro si como vaya por donde va el gallego dep cuneta. Lo del partido de olona es que es un meme..


Andaba en plan conservadora y ahora mega liberal, tuvo un hijo con un agente de la benemérita, y ahora está con el perroflauter que la insultaba por la redes como una cabra, se le está poniendo cara de bruja mala.

Bueno yo vote lo mismo que la mayoría con el tema de podemos,demasiado wokismo con montero, con iglesias igual era otra cosa no se.

AkrosRockBell escribió:@GXY es que me da igual. El IMV sólo crea una sociedad parasitaria que nunca va a querer trabajar. Y si el problema es que hay mucha gente habrá que atajarlo por otra vía, no dando paguitas.

el tema que tarde o temprano reventara por algún lado, no se si recuerdas cuando muchos estaban con los padres y demás en el tema de sanidad y salían las recetas gratis. Pues de pronto pum a quitar a todo cristo esto es lo mismo. Dirán un día vamos a inspeccionar y tal puedes andar y moverte pum fuera se libran de más de la mitad...

AkrosRockBell escribió:@GXY que trabajen. Lo demás no tienen que mantenerlos con impuestos, crea una sociedad parasitaria que no beneficia a nadie.
Y no me vale "es que no encuentran trabajo". Los cojones, es que no quieren. En vez de usar ese dinero en crear vagos se puede gastar mucho menos en controles laborales para evitar abusos y que todo el mundo pille el SMI sin problemas.

Joer no se como no se le ha ocurrido a nadie antes,. Me recuerda a aquella chica americana que decía "¿Y los pobres porque no dejan de ser pobres para vivir bien?"
1Saludo

ante tales argumentos no hay razonamiento posible.

¡Aichh, la hemeroteca!

A ver, todos sabemos que en esta sociedad hay putos vagos que no quieren trabajar y que son unos parásitos... pero creo que habría que dejar a la monarquía al margen de este debate.

gaditanomania escribió:

¡Aichh, la hemeroteca!

Totalmente de acuerdo con Roberto Vaquero en eso. Hay que dividir el estado español, hay que dividir a los políticos. Divide y vencerás, ¡abajo el estado!

Findeton escribió:

gaditanomania escribió:

¡Aichh, la hemeroteca!

Totalmente de acuerdo con Roberto Vaquero en eso. Hay que dividir el estado español, hay que dividir a los políticos. Divide y vencerás, ¡abajo el estado!

Yo aceptaría el referéndum, el problema es que ya hemos visto como se las gastan los independentistas, el ala más radical no aceptaría una derrota.

Por lo consiguiente viendo que son una panda de reaccionarios aquí en Cataluña se cepillarían la libertad de los que no piensan como ellos, con lo que tendríamos una dictadura y yo no lo quiero para mi comunidad.

Dicho esto, parece que Feijoó le ha dicho a Sánchez que ni de coña acepta un cara a cara todas las semanas hasta las elecciones, primero por que es absurdo y estúpido, segundo por que ninguno tendría ya nada más que sacar a la tercera semana y tercero harían lo de siempre, medírsela a ver quien la tiene más grande.

Nadia Calviño ayer en la radio se deshacía en halagos hacia su presi, que si es muy honrado, honesto, etc... cuando escuché esto me caí de la silla de la risa que me estaba dando, por no hablar que decía que Sánchez ama con locura su país.

Señores, esto es hacer el ridículo más grande.

@zinko6 Que puto morro tienen, la cara de cemento armado con mezcla de adamantium y huru hechizado, pidiendo dinero cuando esta gentuza debe dinero a sus feligreses, puta gentuza.

nail23 escribió:Por lo consiguiente viendo que son una panda de reaccionarios aquí en Cataluña se cepillarían la libertad de los que no piensan como ellos, con lo que tendríamos una dictadura y yo no lo quiero para mi comunidad.

A ver, probablemente tienes razón. Yo es que más bien pienso en Madrid Si todo el mundo se independiza de España, queda Madrid y poco más... y eso la verdad creo que me beneficiaría.

El IMV ha venido para quedarse, una cosa es lo que se dice en campaña y otra la realidad.

Esto o lo de no atender a los ilegales en los servicios médicos, son cosas que se dicen sin tener en cuentas los efectos colaterales.

Feijoó no va a cambiar ciertas cosas, puede intentar mejorarlas, incluso cambiarlas de nombre y/o solventar irregularidades de la gente que se aprovecha este tipo de ayudas y leyes, pero la ley de violencia de genero, el IMV, el salario mínimo, la ley de memoria histórica y otras no se van a mover.

Cuando Rajoy reformó la ley de administración local para ajustar la financiación de los ayuntamientos a la realidad, y sobre todo, evitar la corrupción brutal que teníamos en los ayuntamientos por las leyes que promovió Zapatero, se puso el grito en el cielo, cuando Pedro Sánchez llegó al gobierno esa ley ni se planteó tocarla.

Almeida en la primera legislatura que estuvo de alcalde lo primero que iba a hacer es quitar Madrid Central, en cuanto llegó al gobierno supo que eso no lo podía hacer y en esta campaña electoral ni lo ha propuesto, seguramente aumente el tamaño de Madrid Central.

nail23 escribió:Dicho esto, parece que Feijoó le ha dicho a Sánchez que ni de coña acepta un cara a cara todas las semanas hasta las elecciones, primero por que es absurdo y estúpido, segundo por que ninguno tendría ya nada más que sacar a la tercera semana y tercero harían lo de siempre, medírsela a ver quien la tiene más grande.

En un cara a cara Pedro se merienda a Feijoo y esto lo sabe Feijoo.

Adris escribió:Vamos a ver que ha hecho el PSOE;

- Dar paso a las autopistas de pago.
- Rebajar condenas y soltar a violadores. Aprobar la ley del si es si.
- Privatizar las bajas laborales a través de las mutuas.
- Beneficiar la okupación.
- Sacar a Franco y Primo del Valle.
- Retirar de Navarra, Cataluña y P.Vasco a la GC, para sacar los presupuestos, con el apoyo de Bildu.
- No garantizar el acceso al IMV. Solo un 20% lo han cobrado.
- 124 decretos ley. Récord histórico.
- Recaudación récord en el 2022.
- No rebajar el IVA de las mascarillas en lo peor de la pandemia.
- Vender el Sahara.
- Deuda por las nubes.
- Cortar relaciones con Argelia, en plena crisis energética.
- Intentar tapar el escándalo de Las Canarias. Coca, putas...
- Intentar echar la culpa a otro, por la compra de votos, los días previos a las elecciones.
- Tres altos cargos del Gobierno, imputados por el escándalo de las mascarillas, durante la pandemia.


Y estas son cosas que te digo de cabeza. Me dejo por el camino, cientos de ejemplos.
4 años de gestión pésima.

Para mí lo más catastrófico es modificar el código penal para beneficiar a sus socios parlamentarios, que es para mí el mayor escándalo que ha tenido este gobierno (y a mí no se me olvida). Tampoco ayuda lo que hizo con el estado de alarma en la pandemia, que era inconstitucional, y aún después de saberlo, decir "lo volvería a hacer". El deterioro institucional es importante. También me acuerdo de cierto preámbulo de ley en el que sin ningún tipo de vergüenza metieron un ataque contra el PP.

Como positivo destaco la ley de eutanasia, el tope al gas, y en el tuneo a la reforma laboral de Rajoy, el recuperar el poder de negociación de convenios para los trabajadores.

[erick] escribió:Feijoó no va a cambiar ciertas cosas, puede intentar mejorarlas, incluso cambiarlas de nombre y/o solventar irregularidades de la gente que se aprovecha este tipo de ayudas y leyes, pero la ley de violencia de genero, el IMV, el salario mínimo, la ley de memoria histórica y otras no se van a mover.

Correcto, es como cuando la gente se quejaba del "austericidio" de Rajoy... En realidad el presidente que más ha subido los impuestos de la historia democrática es Rajoy.

Son conservadores, no revolucionarios.

IvanQ escribió:

nail23 escribió:Dicho esto, parece que Feijoó le ha dicho a Sánchez que ni de coña acepta un cara a cara todas las semanas hasta las elecciones, primero por que es absurdo y estúpido, segundo por que ninguno tendría ya nada más que sacar a la tercera semana y tercero harían lo de siempre, medírsela a ver quien la tiene más grande.

En un cara a cara Pedro se merienda a Feijoo y esto lo sabe Feijoo.

No te lo negaré, pero es evidente que es una estupidez un cara a cara todas las semanas, al final se les acaba de lo que vayan a hablar, de las mentiras que cada uno vaya a soltar.

GXY escribió:subidas escandalosas de precios + subidas moderadas de salarios = perdida de poder adquisitivo.

imaginense la perdida si los salarios hubieran sido "moderados" (sin subidas) como le gusta decir a los empresaurios.

estamos hablando de un 5% de perdida de poder adquisitivo desde 2019. sin las subidas de salarios "impuestas" por el ejecutivo, esa perdida hubiera sido de mas del 10%. es decir, que gracias a la accion del ejecutivo, la perdida ha sido menor de la que hubieran impuesto los agentes externos.

Que subidas de salarios aparte del mínimo han sido impuestas? Subimos un poco el salario mínimo (cosa que pagan las empresas) pero no deflactamos el IRPF, por lo que hacemos más pobres al resto de la población, además de los nuevos impuestos inventados. Todo ello para obtener una recaudación record.

nail23 escribió:No te lo negaré, pero es evidente que es una estupidez un cara a cara todas las semanas, al final se les acaba de lo que vayan a hablar, de las mentiras que cada uno vaya a soltar.

Sí, es estúpido, yo creo que sí que tendría que haber cara a cara todas las semanas pero no de los líderes, si no coger los temás más interesantes y traerte al "especialista" del partido a que hable de su propuesta.

@nail23

Yo no aceptaría referéndum alguno donde se cuestione la unidad territorial de la nación. Y menos, como tú dices, bajo las condiciones de los separatistas.

La forja de una nación es una labor de siglos, como para que una generación desnortada venga a destruirla en solo unos años. Ni aunque lo decidiera la nación al completo. No es moralmente lícito dejar a un suicida que se tire por un puente.

En cuanto a lo de los debates; ya tenemos bastante circo en el parlamento. El nivel de los debates actuales roza el Sálvame. Debe ser que es el lenguaje que entiende la plebe (que es lo que es un pueblo degenerado).

Y en lo referente al hilo y a la encuesta de Podemos; falta una opción que diga algo así como "erosión de la coalición con el PSOE". Desde mi punto de vista han sido los "imbéciles" (lo entrecomillo porque a algunos les vale con calentar escaño) útiles de Sánchez. Los necesitaba para gobernar y luego los ha toreado fabulosamente. En ninguna cuestión importante Podemos se ha opuesto realmente. Han dejado hacer a Sánchez y a su banda todas las tropelías que han querido y más. Sus quejas han sido vía Twitter y con la boca pequeña. Para que "no parezca que". Pero nada más. Han sido una caricatura de partido. Un fiasco total como "Partido comunista 3.0". Eso sí, han medio normalizado la agenda globalista, que es donde Sánchez les ha dado carta blanca. En cuanto el Coletas quiso pillar cacho lo hizo descarrilar. Y la tucán, la mema, la de las rodilleras y cía las ha dejado con su gilipolleces jugando (por mucho que esas gilipolleces arruinen vidas, no son ningún juego). Vamos, que Sánchez ha cedido ante Podemos en minudencias. De lo gordo se ha encargado él.

IvanQ escribió:En un cara a cara Pedro se merienda a Feijoo y esto lo sabe Feijoo.

Claro que lo sabe, sería tonto si se expusiera en sitios donde tiene más que perder que ganar.

Findeton escribió:Yo es que más bien pienso en Madrid Si todo el mundo se independiza de España, queda Madrid y poco más... y eso la verdad creo que me beneficiaría.

Madrid fuera del contexto España tiene la misma economía que Castilla La Mancha y Castilla León.

[erick] escribió:Madrid fuera del contexto España tiene la misma economía que Castilla La Mancha y Castilla León.

¿Y por qué iba a estar fuera del contexto España? España es un país, no un estado. Un país puede estar formado por varios estados/entidades políticas independientes.

Findeton escribió:Y por qué iba a estar fuera del contexto España? España es un país, no un estado. Un país puede estar formado por varios estados/entidades políticas independientes.

Los que se quieren independizar es porque pueden, Madrid no podría, sin esos aportes no existe España.

[erick] escribió:Los que se quieren independizar es porque pueden, Madrid no podría, sin esos aportes no existe España.

Claro que podría, de hecho en las cuentas de la comunidad aporta al resto bastante más de lo que recibe.

GXY escribió:ante tales argumentos no hay razonamiento posible.

Y el argumento para mantenerla cuál es? "pobrecitos que no les da pa comer vamos a pagarle limosna los demás de por vida así no moveran un dedo nunca"?

thadeusx escribió:

AkrosRockBell escribió:@GXY que trabajen. Lo demás no tienen que mantenerlos con impuestos, crea una sociedad parasitaria que no beneficia a nadie.
Y no me vale "es que no encuentran trabajo". Los cojones, es que no quieren. En vez de usar ese dinero en crear vagos se puede gastar mucho menos en controles laborales para evitar abusos y que todo el mundo pille el SMI sin problemas.

Joer no se como no se le ha ocurrido a nadie antes,. Me recuerda a aquella chica americana que decía "¿Y los pobres porque no dejan de ser pobres para vivir bien?"
1Saludo

Sí, vamos, lo mismito.

AkrosRockBell escribió:

GXY escribió:ante tales argumentos no hay razonamiento posible.

Y el argumento para mantenerla cuál es? "pobrecitos que no les da pa comer vamos a pagarle limosna los demás de por vida así no moveran un dedo nunca"?

ah, sh*t, here we go again.

el argumento es que somos una sociedad de seres humanos y seria un detallazo no dejar a nadie tirado como una mierda.

y si a ti te parece que una persona que cobra el IMV, que es una paga de pura supervivencia y que hasta para eso se queda corta, es que es una ameba que no quiere trabajar... no ya es que no lo hayas vivido, es que no lo has visto ni a distancia de puntero laser.

en fin. es a lo que nos lleva la sociedad individualista moderna: swim or f#cking sink, pal. nobody will help you!. have a nice day and smile!

Joder el Sanchinflas va a la desesperada ya con sus debates del sálvame xD.
Los españoles ya te han enseñado el camino y es el de irte a tomar por el culo con toda la morralla de socios que llevas a cuestas.
Como diría el Mandaloriano, ese es el camino xDD.

Podemos critica los supuestos "vetos" a Irene Montero en Sumar: "Torpedean la unidad"

https://www.20minutos.es/noticia/5134776/0/podemos-critica-los-supuestos-vetos-a-irene-montero-en-sumar-torpedean-la-unidad/


Irene Montero, este lunes el partido cerró filas y aseguró que "las exigencias, los vetos y las exclusiones torpedean la unidad"

Hipócrita de mierda.

Irene Montere, debería haber dimitido hace tiempo, sobre todo con el escándalo de la ley "Si es si".
Ahora mismo es un lastre, que no aporta nada, ni siquiera a los radicales que la apoyan.

En La Ser hay sitio, y si no en algún canal de Iglesias.

@GXY

El IMV, es un lastre para un país. Solo demuestra lo mal que está económicamente.

No porque se repartan mas, quiere decir que el país funciona mejor.

Es como aquel debate en el hilo de "Que coche comprar", cuando se decía que, si el Dacia Sandero era el coche que más se vendía en España, sería por algo. Dando a entender que era lo mejor.
Pues no. Solo demuestra que en España nadie tiene un duro.

No hay que promover el mantener a gente a la sopa boba. Hay que promover el darles una salida. Pero cuesta menos esfuerzo dar dinero. Y más caro al final.

Adris escribió:¿De los candidatos actuales?. Ninguno.

¿Si nos vamos a un supuesto paralelo?. Tendría que ser alguien que no mirase el resultado electoral con las medidas que tome, sino el resultado final de las acciones que tome, para mejor.
Trato de buscar algún ejemplo, no solo a nivel nacional, y me cuesta.

Si se pudiesen mezclar; Anguita (Sensatez), Arrimadas (Época catalana, arrojo y planta), Ayuso (Por la defensa de su tierra, que eso le vendría a España muy bien), Obama (mediatico), Thatcher (Líder fuerte, que maneja sus gabinetes sin fisuras). Un imposible.

Creo que lo triste es que España, como país (No como sociedad) es que está metida en una espiral o bucle sin solución fácil.
Me da la sensación de que, cada vez que entra alguien a gobernar, con ganas de cambiar algo, ve como está el sistema, las cuentas, las bases funcionales, y tiembla. Si toca algo o lo cambia, se desmorona por un sitio, si quiere tapar ese agujero, tiene que hacer otro para solucionar el anterior... así hasta el fin de los días.

La única manera que veo de sacar este país adelante, es hacer un reset. Y esto no sería solo de un gobierno fuerte, sino de que la sociedad aceptase que, para mejorar, hay que tirar todo abajo y empezar de cero.

Al final los políticos son un reflejo de la sociedad, y si esta no hace nada por cambiarlos, los políticos cambiarán menos.

España es como una empresa en pérdidas, que le es más rentable seguir abierta, que cerrar definitivamente.

Ningún candidato a la presidencia de España, ha tenido un proyecto estratégico a largo plazo para nuestro país. Nunca. Viven de exprimir el limón del trabajador, para hacer de las suyas con el remanente de pagar los gastos corrientes y los vencimientos de la deuda. Y de ahí no pasan. Somos un pais que vive de los dictados de otros. Estados Unidos, la UE, obedecemos, y nos dan la limosna, pero ni pintamos nada, ni se nos tiene en cuenta, ni tenemos un proyecto común de futuro. Y encima, ahora para hablar del pais, hay que sentarse y poner de acuerdo a las "nacionalidades" territoriales, que viven faca en mano, mirándose de reojo por que la puñalada siempre acecha. Yo si voy a decir que tipo de dirigente nos merecemos, no nos merecemos una Thatcher ni un Obama, nos hemos estado mereciendo un Pinochet desde que hemos hecho de la libertad un arma contra el vecino autonómico, y del saqueo de lo publico una herramienta más para el enriquecimiento. Ni Pedro Sanchez ni Feijoo nos van a sacar de la mediocridad. Hace falta algo más que aún no existe, y si existiese, los "aparatos" de los partidos se encargarían de detectarlo y eliminarlo rápidamente, en esas operaciones "search and destroy" que les aseguran su cómodo sillón, y jugoso sueldo. Hoy por mí, mañana tambien.
No hay nada mas abyecto en este país que lo que mediaticamente se llama los "aparatos" de los partidos. Cada político que, basándose en el declive del anterior, ha disfrutado de una posición de privilegio para modelar España, ha despilfarrado el crédito popular en desmanes, ocurrencias, seguidismo, y una cortoplacista price action, que no nos ha llevado mas que a la exhibición mediática de nuestras miserias, a hacer de la trápala una norma, y del ridículo una fiesta.
En España, el cancer avanza, se llama nacionalismo periférico, corrupción, servidumbre, vagancia, y ego extremo. Y no es cosa exclusiva de políticos. Igual sería buena idea que los políticos de este pais, pensasen en algo, en noseque, pero que sea algo que nos puedan enseñar a todos sin carraspear, y que digamos, bueno, pinta bien, por que cada vez hay menos cosas que pinten bien, y cuando eso se lleva al extremo, la historia nos enseña que algún iluminado saca los tanques a la calle, y se lia parda.

Findeton escribió:

[erick] escribió:Los que se quieren independizar es porque pueden, Madrid no podría, sin esos aportes no existe España.

Claro que podría, de hecho en las cuentas de la comunidad aporta al resto bastante más de lo que recibe.

No, la importancia económica de Madrid es porque es la capital económica del reino, no tenemos puerto, frontera, tenemos infraestructuras e industria por la situación geopolítica, si no tuviéramos eso, nuestra economía sería similar a la de las Castillas.

Adris escribió:El IMV, es un lastre para un país. Solo demuestra lo mal que está económicamente.

el IMV lo que demuestra es la ineficiencia del capitalismo como unico medio de gestion de los recursos humanos.

Adris escribió:Es como aquel debate en el hilo de "Que coche comprar", cuando se decía que, si el Dacia Sandero era el coche que más se vendía en España, sería por algo. Dando a entender que era lo mejor.
Pues no. Solo demuestra que en España nadie tiene un duro.

lo que demuestra es que casi todos los coches, a precio de nuevos, son un atraco.

Adris escribió:No hay que promover el mantener a gente a la sopa boba. Hay que promover el darles una salida. Pero cuesta menos esfuerzo dar dinero. Y más caro al final.

efectivamente le cuesta menos esfuerzo al estado dar el dinero, que a los empresaurios dar el empleo. por eso existen las paguitas.

y si. estoy de acuerdo en que a esas personas hay que darles una salida. si los empresarios no les dan empleo, que hacemos con ellos? los plantamos en el campo y los regamos? pues no. les buscamos una salida. y esa salida, en este mundo capitalista donde todo se mide en funcion de su valor en dinero, la unica salida, es el p#to dinero.

si no vas a proporcionar una solucion al menos deja paso.

[erick] escribió:No, la importancia económica de Madrid es porque es la capital económica del reino, no tenemos puerto, frontera, tenemos infraestructuras e industria por la situación geopolítica, si no tuviéramos eso, nuestra economía sería similar a la de las Castillas.

6.7 millones de personas en la Comunidad, buenas infraestructuras y altísimos impuestos pero menos altos que en el resto del país. Yo diría que eso tiene algo que ver.

Findeton escribió:

nail23 escribió:Por lo consiguiente viendo que son una panda de reaccionarios aquí en Cataluña se cepillarían la libertad de los que no piensan como ellos, con lo que tendríamos una dictadura y yo no lo quiero para mi comunidad.

A ver, probablemente tienes razón. Yo es que más bien pienso en Madrid Si todo el mundo se independiza de España, queda Madrid y poco más... y eso la verdad creo que me beneficiaría.

Madrid es lo que es por su capitalidad, condición de la que se ha aprovechado de manera indecente contra el resto de comunidades, por eso casi todas las grandes empresas tienen su sede allí, si no, de qué.
Madrid en el contexto del régimen autonómico, debería haberse constituido como Distrito Federal y no como comunidad autónoma.
Sin el resto de España Madrid sería una puta mierda.

Findeton escribió:

[erick] escribió:Los que se quieren independizar es porque pueden, Madrid no podría, sin esos aportes no existe España.

Claro que podría, de hecho en las cuentas de la comunidad aporta al resto bastante más de lo que recibe.

Siendo la capital de España, habría que verlo en un estado independiente (no estoy diciendo que no fuera así).

madrid tiene la importancia que en su momento le dieron los reyes. de no haber sido por eso hoy dia competiria en poblacion con valladolid y cuenca. y con eso va todo lo demas.

la virtud de madrid es que esta mas o menos en el centro geografico de la peninsula iberica. y ya.

pd. españa de estado federal tiene las ganas. y poco mas.

GXY escribió:madrid tiene la importancia que en su momento le dieron los reyes. de no haber sido por eso hoy dia competiria en poblacion con valladolid y cuenca. y con eso va todo lo demas.

la virtud de madrid es que esta mas o menos en el centro geografico de la peninsula iberica. y ya.

pd. españa de estado federal tiene las ganas. y poco mas.

Yo compro ahora mismo el modelo federal que tiene Estados Unidos, pero claro, el problema que tenemos aquí es que hay dos regiones que no quieren seguir siendo españoles, ojo, no todos sus habitantes y es una pena por que quizás podría funcionar muy bien como país federal.

yo hace años pensaba parecido pero con el tiempo me estoy dando cuenta de que un sistema 100% federal en españa, no funcionaria.

nail23 escribió:

GXY escribió:madrid tiene la importancia que en su momento le dieron los reyes. de no haber sido por eso hoy dia competiria en poblacion con valladolid y cuenca. y con eso va todo lo demas.

la virtud de madrid es que esta mas o menos en el centro geografico de la peninsula iberica. y ya.

pd. españa de estado federal tiene las ganas. y poco mas.

Yo compro ahora mismo el modelo federal que tiene Estados Unidos, pero claro, el problema que tenemos aquí es que hay dos regiones que no quieren seguir siendo españoles, ojo, no todos sus habitantes y es una pena por que quizás podría funcionar muy bien como país federal.

No hay nada más nacionalista que un Texano. Lo bueno del sistema federal de EEUU es que es real. Los Estados tienen que mantenerse por sus propios medios, nada de la mierda de la "solidaridad Interterritorial" de aquí que sólo sirve para que unos territorios paguen los desmanes y la inutilidad de otros.

Allí si un Estado no puede pagar las nóminas de sus funcionarios, pues los manda a su casa. Si un Ayuntamiento se gasta lo que no tiene, pues tiene que declarase en quiebra.

Por eso, ni los Estados más nacionalistas tienen ni tiempo ni dinero para andar haciendo el gilipollas, saben que papá Estado no les va a pagar la fiesta.

Aquí, por contra, en pleno lío catalán, cuando la Generalitat no podía pagar a los funcionarios, el Gobierno (del PP) tiró de la hucha de todos para solucionarles la papeleta.

@NWOBHM

Sin el resto de España Madrid sería una puta mierda.

Más bien al revés. Pero que tu odio no te estropee el discurso.


@GXY

el IMV lo que demuestra es la ineficiencia del capitalismo como unico medio de gestion de los recursos humanos.

El capitalismo, es tu saco de boxeo particular, donde echarle la culpa de los fracasos de la sociedad, o de que tú no puedas comprar X. Es imposible debatir contigo, ya que todo es culpa del capitalismo.
Si no cobras más, es culpa del capitalismo, si esto es caro, es culpa del capitalismo, si el cielo es azul, capitalismo. Eso, o tus famosos "empresaurios". Con eso haces cupo.

Cuando, a día de hoy, hay menos pobreza en el mundo, que antes.

El IMV lo único que demuestra, es que España es pobre. Se vive mejor que antes, sin duda. Que la gente en España se cree rica, también.

La culpa de que algunos decidiesen meterse en un piso, en un coche, en vacaciones, que no podían asumir, no fue ni de los bancos, ni del Gobierno.

Antes de que todo se fuese a la mierda, ver en un barrio obrero, en la misma calle, varios Porsche Cayene, no tenía precio. O M5, o Clases S o...

lo que demuestra es que casi todos los coches, a precio de nuevos, son un atraco.

No. Demuestra que Dacia construye los coches con papel de fumar, y traen los extras justos que obliga la UE.

Porque volvemos a tu cruzada personal, de que todo, si es para el mismo útil/uso, debería costar lo mismo.
Independientemente del trabajo de investigación que hay detrás, de la mano de obra, de los gastos operacionales, de los materiales, del país donde se fabrica, de la calidad de los mismos, de... eso a ti te da igual.

efectivamente le cuesta menos esfuerzo al estado dar el dinero, que a los empresaurios dar el empleo. por eso existen las paguitas.

y si. estoy de acuerdo en que a esas personas hay que darles una salida. si los empresarios no les dan empleo, que hacemos con ellos? los plantamos en el campo y los regamos? pues no. les buscamos una salida. y esa salida, en este mundo capitalista donde todo se mide en funcion de su valor en dinero, la unica salida, es el p#to dinero.

si no vas a proporcionar una solucion al menos deja paso.

Pues país de mantenidos, que así se vive de puta madre.


Habría que ver el número de personas que con lo que reciben, tiran, y les da igual currar. Habría que ver cuanta gente rechaza trabajos, porque "no son lo suyo", habría que ver cuanta gente no encuentra de su rama laboral...

Pero aquí entra el factor actor. Me refiero a todos aquellos que se quejan, que no les dan papeles, y por sus pelotas, tienen que trabajar de actores.
Pues chico, a renovarse, y a cuidar jardines, que no pasa nada. Tiene más valor y merito la persona que se recicla, que la que se enroca en decir, que todo está de puta pena.

No es todo "empresaurio" malo, como quieres hacer ver tú, ni de coña. A mí los que de verdad me dan pena, son la gente "mayor", que no se lo dan por edad. Esos sí me dan pena. Y aún así está la opción de reciclarse, en otra cosa.