Actualidad política

Encuesta
¿Crees que se debe permitir el uso de lugares públicos para la práctica del Islam?
4%
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47%
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49%
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Hay 158 votos.
O Dae_soo escribió:Para VOX todo lo que huela a inmigración es el mal , y la izquierda populista tiene miedo, pánico a hablar de regular la inmigración
Tan simple como absurdo


El absurdo es que la inmigración en España ya está regularizada, no hay ni un sólo motivo ni económico ni social para cambiarla más el odio y miedo de una pequeña parte de la población a todo lo que suene distinto a ellos.

Ni tenemos más paro que hace 20 años con menos inmigrantes, ni tenemos más delincuencia (los datos de la Policía los demuestran), ni hay un problema serio de convivencia de la inmensa mayoría de los inmigrantes. De nuevo el único motivo para cambiar la regulación es miedo y odio de algunos, como entenderás un país civico y racional no puede hacer las leyes en función del miedo y odio de algunos hacia lo que sea distinto a ellos, eso es fascismo.

Y sí por supuesto que hay inmigrantes que delinquen igual que hay españoles, vamos a cambiar la ley porque haya inmigrantes que cometan delitos? Vamos a perseguirlos a todos por su color de piel o su raza como hizo la ultraderecha en Murcia exclusivamente porque uno haya cometido un delito?
rcm15 escribió:
Otra mentira mas, INMIGRACION ILEGAL es lo que no quiere VOX (si quiere a la legal que se adapta a nuestro pais).

VOX estigmatiza a la inmigración. Me gustaría que desarrollases más lo de "adaptarse a nuestro país". ¿En qué sentido? ¿religioso? ¿de vestimenta? ¿de costumbres? Me interesa mucho tu respuesta, te lo digo en serio

rcm15 escribió: Y otra, la izquierda populsita quien es?, porque hasta el PP ha estado de acuerdo en legalizar porque si a tropecientos ilegales sin saber nada de ellos...

La izquierda populista es la que da mensajes populistas , demagógicos, de buenos y malos pero desde el punto ideológico progre. Es decir, Podemos, SUMAR, y todos esos partidos. A veces el PSOE se suma a esos mensajes cuando le interesa.

rcm15 escribió: Vox generaliza condenas aplicando penas mas duras de las existentes sin hacer distinción a todos por igual, luego hay que ver a la izquierda como calla con el tipico caso de las manadas cuando no se adaptan a su ideario politico.

Lo que dice VOX es hablar de mano dura para todos pero luego solo les lees y oyes cuando un inmigrante delinque . Pone el foco en la inmigración para que los xenófobos les voten
rcm15 escribió:Que no nos vendais lo que no sois ni trateis de hacernos creer lo que no somos.

Sois xenófobos porque no os gusta el que no es español. No pasa nada por admitirlo.


P.D: Dicho esto creo que la política de inmigración en España hace aguas por todos lados. Y es necesario un pacto de Estado entre todos para que funcione mejor. Hay que regularla mejor, porque regular no es echar , es controlarla para que quien llegue lo haga en condiciones. Aunque así lleguen muchos menos. El objetivo no puede ser que haya más o menos, sino que estén más regulados,
O Dae_soo escribió:Me da pena que la izquierda buenista juegue al y tú más con el caso de la niña violada. Deberían estar ahí los primeros defendiendo a la chica y deseándole lo peor al violador. Porque está haciendo que la sociedad les vea como parte del problema. Y está dejando que sea VOX y su populismo el que parezca que sea la solución

No me jodas, ¿violan a una chiquilla de 14 años y sacamos a la Iglesia a pasear? Patético


No es jugar al y tú más, es no caer en el populismo de la derecha. Por un lado se defiende a la víctima y se condena al violador, y por el otro se destapa el discurso racista de la derecha. Lo explicaba aquí bien el compañero

thespriggan2009 escribió:Si siempre seguís lo que dice Abascal al pie, obviamente que todas las agresiones y robos parece que las hacen los inmigrantes. Pero te vas a estadísticas y vaya, resulta que hay más agresiones y violaciones de españoles que de inmigrantes.

Y nadie dice que los inmigrantes sean seres de luz y no haya traficantes, ladrones o violadores, pero es que madre mía. Es que simplemente, todo sería mucho más veraz si aplicara el mismo rasero:

- Chaval mena viola a menor de 14 años > se condena
- Cura pederasta viola a menores > Abascal, Abogados Cristianos y todo el Yunque callan y ni comentan una mierda.
- Empresarios prostituyen menores > Abascal, Abogados Cristianos y todo el Yunque callan y ni comentan una mierda.


Y así vamos con todo. Solo hay que leer los comentarios de que un par de neonazis sin neuronas hayan ido a pegar a un periodista, que al final el culpable es el periodista que llevaba un machete de 4 metros y seguramente se iba a comer a sus hijos. Os tragais los bulos de par en par solo por simpatía ideológica.


Algún ejemplo de esto?
O Dae_soo escribió:La izquierda populista es la que da mensajes populistas , demagógicos, de buenos y malos pero desde el punto ideológico progre. Es decir, Podemos, SUMAR, y todos esos partidos. A veces el PSOE se suma a esos mensajes cuando le interesa.


Sobre esto. Algún país de la UE que creas que lo hace mejor en tema inmigración, digo por comparar?
O Dae_soo escribió:P.D: Dicho esto creo que la política de inmigración en España hace aguas por todos lados. Y es necesario un pacto de Estado entre todos para que funcione mejor. Hay que regularla mejor, porque regular no es echar , es controlarla para que quien llegue lo haga en condiciones. Aunque así lleguen muchos menos. El objetivo no puede ser que haya más o menos, sino que estén más regulados,.
El jaleo que se ha armado entre izquierda y derecha a costa de un tema tan sumamente grave como una violación sólo indica la bajeza moral (otra vez) de la clase política.
Y es triste ver cómo se reproduce en este foro entre acusaciones cruzadas que no nos llevan a ningún lado. Insisto en lo que dije antes: hace falta un endurecimiento de las penas para este tipo de delitos, caiga quien caiga. Eso es lo que necesito escuchar de parte de algún representante político de manera clara y directa. Convertir todo esto en un circo mediático para rascar votos no tiene excusa ni perdón.
O Dae_soo escribió:
rcm15 escribió:
Otra mentira mas, INMIGRACION ILEGAL es lo que no quiere VOX (si quiere a la legal que se adapta a nuestro pais).

VOX estigmatiza a la inmigración. Me gustaría que desarrollases más lo de "adaptarse a nuestro país". ¿En qué sentido? ¿religioso? ¿de vestimenta? ¿de costumbres? Me interesa mucho tu respuesta, te lo digo en serio

rcm15 escribió: Y otra, la izquierda populsita quien es?, porque hasta el PP ha estado de acuerdo en legalizar porque si a tropecientos ilegales sin saber nada de ellos...

La izquierda populista es la que da mensajes populistas , demagógicos, de buenos y malos pero desde el punto ideológico progre. Es decir, Podemos, SUMAR, y todos esos partidos. A veces el PSOE se suma a esos mensajes cuando le interesa.

rcm15 escribió: Vox generaliza condenas aplicando penas mas duras de las existentes sin hacer distinción a todos por igual, luego hay que ver a la izquierda como calla con el tipico caso de las manadas cuando no se adaptan a su ideario politico.

Lo que dice VOX es hablar de mano dura para todos pero luego solo les lees y oyes cuando un inmigrante delinque . Pone el foco en la inmigración para que los xenófobos les voten
rcm15 escribió:Que no nos vendais lo que no sois ni trateis de hacernos creer lo que no somos.

Sois xenófobos porque no os gusta el que no es español. No pasa nada por admitirlo.


P.D: Dicho esto creo que la política de inmigración en España hace aguas por todos lados. Y es necesario un pacto de Estado entre todos para que funcione mejor. Hay que regularla mejor, porque regular no es echar , es controlarla para que quien llegue lo haga en condiciones. Aunque así lleguen muchos menos. El objetivo no puede ser que haya más o menos, sino que estén más regulados,


Adaptarse al pais significa que al igual que si yo voy a sus paises tengo que adaptarme a ellos, cuando ellos vengan al nuestro se tienen que adaptar a nuestra forma de convivir y obviamente no imponernos cosas por ejemplo como el menú halal, rezos en sitios publicos obstaculizando el transito normal, en los colegios al igual que yo no puedo llevar gorra ell@s tampoco han de llevar cubierta la cabeza, por no decir del machismo elevado a la maxima exponencia que traen muchos de ellos etc... y en definitiva venir a trabajar y no vivir de las ayudas.

OK a lo de la izquierda populista.

Aqui en España y en el resto de europa hay un problema y es el choque de culturas, algunas personas ya lo han empezado a vivir en carnes propias y esto es un hecho ultraobjetivo de gente que ya les ha tocado sufrir. El problema no va a desaparecer solo y solo va a incrementar de ahi el hincapie que hace VOX.

Sois cortos de mente si no reconoceis el problema que teneis enfrente, eso o malas personas porque lo sabeis y aun asi os la suda todo mientras no os toque a vosotros.

ErisMorn escribió:
O Dae_soo escribió:Para VOX todo lo que huela a inmigración es el mal , y la izquierda populista tiene miedo, pánico a hablar de regular la inmigración
Tan simple como absurdo


El absurdo es que la inmigración en España ya está regularizada, no hay ni un sólo motivo ni económico ni social para cambiarla más el odio y miedo de una pequeña parte de la población a todo lo que suene distinto a ellos.

Ni tenemos más paro que hace 20 años con menos inmigrantes, ni tenemos más delincuencia (los datos de la Policía los demuestran), ni hay un problema serio de convivencia de la inmensa mayoría de los inmigrantes. De nuevo el único motivo para cambiar la regulación es miedo y odio de algunos, como entenderás un país civico y racional no puede hacer las leyes en función del miedo y odio de algunos hacia lo que sea distinto a ellos, eso es fascismo.

Y sí por supuesto que hay inmigrantes que delinquen igual que hay españoles, vamos a cambiar la ley porque haya inmigrantes que cometan delitos? Vamos a perseguirlos a todos por su color de piel o su raza como hizo la ultraderecha en Murcia exclusivamente porque uno haya cometido un delito?


No hay paro y no has mas delinciuencia..... solo espero que os toque a quien niega esta realidad. No tienes ni idea de lo que significa FASCISMO.
O Dae_soo escribió:
rcm15 escribió:No nos metas en vuestro saco GRACIAS.

Como ya a puesto un compañero VOX generaliza las condenas mientras la izquierda se dedica a sentenciar en función de quien se trata.
.

¿Que es eso de que VOX generaliza las condenas?
Tampoco entiendo lo de que la izquierda ponga sentencias.
Confundes legislar con juzgar.

VOX y la izquierda ponen el foco donde les interesa para vender su moto ideológica.
Para VOX todo lo que huela a inmigración es el mal , y la izquierda populista tiene miedo, pánico a hablar de regular la inmigración
Tan simple como absurdo


VOX rechaza la inmigración ILEGAL. Y como es lógico, los que sean legales pero sean delincuentes, tanto por cometer delitos graves como por hacer del delito leve su forma de vida (es decir, los de los cuarenta robos que siguen en la calle a la media hora de ser detenidos, por ejemplo).

Lo que propone VOX respecto a este tema es:

1. Proceder a tramitar de forma preferente y urgente la inmediata expulsión de todos los inmigrantes que accedan ilegalmente a nuestra nación. Así como de aquellos inmigrantes legales que cometan delitos graves o hagan del
delito leve su forma de vida.

2. Acabar con las políticas de efecto llamada que han llevado a miles de personas a jugarse la vida, y perderla trágicamente en demasiados casos. Como consecuencia de las falsas promesas de un futuro mejor en Europa.

3. Que todas las administraciones públicas trasladen el mensaje claro de que cualquier inmigrante que entre de
manera ilegal en España nunca podrá regularizar su situación en nuestro país, ni recibir ningún tipo de ayuda pública.

4. Suprimir toda ayuda y beneficio social a los inmigrantes ilegales que han entrado a nuestra nación vulnerando las leyes españolas y comunitarias. A excepción de la asistencia humanitaria urgente que precisen hasta la devolución a sus países de origen.

5. Eliminar las subvenciones a asociaciones, organizaciones, fundaciones u oenegés que promuevan o faciliten de
cualquier forma la inmigración ilegal y el tráfico de personas (medida incluida en el acuerdo de gobierno). Así como
endurecer las penas contra las mafias de la inmigración ilegal y todos sus colaboradores.

6. Tomar todas las medidas necesarias para proceder al cierre de los centros de MENAs que crean inseguridad en
nuestras calles, empezando por los más conflictivos. Todos los menores extranjeros deben ser repatriados con sus padres, familiares o entorno íntimo a sus países de origen de forma inmediata.

7. Proceder a aprobar, de forma urgente, de conformidad con la Directiva 2013/32/UE, la lista de países seguros. Entre los que se encuentran países de origen y de tránsito o salida hacia España de las operaciones de las mafias de tráfico ilegal de personas.

8. Suspender la cooperación al desarrollo con cualquier país que no colabore en la gestión de los flujos inmigratorios.

9. Llevar a cabo las reformas legales necesarias para impedir que ningún inmigrante ilegal pueda cometer
un fraude de ley en la tramitación de su expediente de extranjería o petición de asilo.

10. Proceder a la correcta transposición de la Directiva de retorno en España. Regular el internamiento en centros de extranjeros, y sus prórrogas, para todos los extranjeros que tengan pendiente la ejecución de una orden de expulsión y retorno.

11. Establecer de manera inmediata refuerzos de personal en la administración con el fin de agilizar todos los trámites y que ningún inmigrante ilegal pueda verse favorecido por los retrasos de la administración.

12. Elaboración y aprobación de una Ordenanza reguladora del procedimiento sancionador para los incumplimientos de obligaciones con el Padrón Municipal.

13. Que todas las administraciones públicas introduzcan explícitamente en las bases de toda subvención destinada a personas físicas, el requisito de residencia legal. Y no de mero empadronamiento para poder ser beneficiario de las
mismas.

14. Incluir, con carácter general, el acceso prioritario de españoles a ayudas sociales públicas y prestaciones de dependencia.

https://www.voxespana.es/wp-content/upl ... uridad.pdf

No sé, tan raro es lo que se propone? Actuar conforme a la legalidad y al civismo y el desarrollo? Un control estatal lógico al que nos vemos sometidos el resto de ciudadanos? Que personas que están contribuyendo a las arcas del estado puedan tener algún tipo de preferencia respecto al uso de los recursos del estado en comparación a personas que solo ponen el cazo pero no aportan nada y, en todo caso, solo cuestan dinero y recursos?

Ahora si quieres y no te importa puedes indicarme qué propone el PSOE o qué está haciendo, tanto él y sus socios de gobierno, que son los que están mandando ahora. Podemos ya sabemos que si es por ellos quitan las fronteras y que entre todo cristo libremente, y ya de paso nacionalizar a todos nada más cruzarlas.
La bomba de humo que se cascan ciertos usuarios de izquierda cuando les responden con datos es increíble.

Luego vuelven con otro tema para incendiar y vuelven a desaparecer hasta la próxima.


Se acabó el relato, y el secuestro que tenía este tema desde hace años.
Shiny-estro escribió:La bomba de humo que se cascan ciertos usuarios de izquierda cuando les responden con datos es increíble.

Luego vuelven con otro tema para incendiar y vuelven a desaparecer hasta la próxima.


Se acabó el relato, y el secuestro que tenía este tema desde hace años.


Son malas personas, solo vienen a crispar. Ese es uno de los 2 perfiles de votantes de izquierdas.
ErisMorn escribió:
O Dae_soo escribió:Para VOX todo lo que huela a inmigración es el mal , y la izquierda populista tiene miedo, pánico a hablar de regular la inmigración
Tan simple como absurdo


El absurdo es que la inmigración en España ya está regularizada, no hay ni un sólo motivo ni económico ni social para cambiarla más el odio y miedo de una pequeña parte de la población a todo lo que suene distinto a ellos.

Ni tenemos más paro que hace 20 años con menos inmigrantes, ni tenemos más delincuencia (los datos de la Policía los demuestran), ni hay un problema serio de convivencia de la inmensa mayoría de los inmigrantes. De nuevo el único motivo para cambiar la regulación es miedo y odio de algunos, como entenderás un país civico y racional no puede hacer las leyes en función del miedo y odio de algunos hacia lo que sea distinto a ellos, eso es fascismo.

Y sí por supuesto que hay inmigrantes que delinquen igual que hay españoles, vamos a cambiar la ley porque haya inmigrantes que cometan delitos? Vamos a perseguirlos a todos por su color de piel o su raza como hizo la ultraderecha en Murcia exclusivamente porque uno haya cometido un delito?


Una pequeña par de la población, ajá.

https://www.elmundo.es/economia/2025/09/01/68b468afe9cf4aee4e8b456e.html

Venga, a tomar por culo todo, menuda panda de ineptos.
mckee escribió:
Siempre haces lo mismo, enfocar las cosas como te interesan.
VOX lo que dice es que no se pueden reducir los abusos de menores a asuntos de la Iglesia, como si solo sucedieran o la mayoría sucedieran mediante ese origen o relación.

Aparte del vídeo, te he añadido dos enlaces, donde uno pone:

“Para las señorías del PSOE nada importan las víctimas, sino la utilización que de ellas pueda hacerse; ni tampoco los victimarios, que son simples peones en su borrachera de odio contra la Iglesia Católica. En VOX lo tenemos muy claro y hemos condenado siempre, sin titubeos, todos los abusos sexuales, más aún cuando se producen por parte de personas que utilizan la confianza de sus víctimas y la autoridad que le dan sus cargos para cometer unos execrables abusos”, ha añadido.

Posteriormente, el diputado por Badajoz ha calificado como una “suerte de memoria histórica en materia eclesiástica” a la par que ha reiterado la condena de VOX para estos casos de abuso y ha pedido las penas máximas para aquellos que cometen este tipo de delitos.

Interesa que caiga la máxima a pena a todos, de la misma forma que también les interesa de manera particular que eso no cree una imagen determinada para la Iglesia como si los únicos abusos sexuales a menores los produjeran ellos, cuando obviamente no es así. De la misma forma que no todos los asesinatos o las agresiones sexuales las cometen solo inmigrantes ilegales. O no es así el tema? No os quejáis de las generalizaciones? Pues con la Iglesia también vale eso.

Entendéis lo que queréis o hacéis entender a los demás lo que os interesa, eso pasa. Y por supuesto, diciendo que si hacemos el ridículo y demás, para enriquecer vuestro discurso. El ridículo lo hacéis vosotros con la doble moral y el doble rasero que os gastáis constantemente.


Compañero, el que hace loq ue le interesa eres tú y encima no eres capaz de admitir tu propio error, porque me das la razón ya que VOX no condena esos actos y pasa por la tangente.

1) "VOX lo que dice es que no se pueden reducir los abusos de menores a asuntos de la Iglesia, como si solo sucedieran o la mayoría sucedieran mediante ese origen o relación"

Claro, y la izquierda dice que no se deben reducir los crímenes de inmigrantes como si solo sucediesen mediante ese origen o relación. ¿Te das cuenta de que la misma generalización que usa VOX contra inmigrantes (y que a ti te viene tan bien) CASUALMENTE no aplica cuando son crímenes realizados por la Iglesia?

Me hace gracia porque me lo encaras a mi para decir "No hay que geenralizar" y luego eres el primero en hacerlo cuadno tocan inmigrantes y comerte el discurso de VOX de cabo a rabo.

Es que además manda huevos que sueltes que no tienen relación cuando hay incontables casos no sólo de párrocos tocando chavales a punta pala, desde los albores de los tiempos (que no es que sea una cosa puntual de ahora, muy moderna, es que llevamos desde la transición con problemas causados por gente de la Iglesia que jamás es condenada y peor aún, escondida por parte de la misma Iglesia)

¿De verdad vas a tener los huevos de decir que son "casos puntuales" y que no se deben relacionar, cuando es fácil realizar una búsqueda y encontrar casos recientes a punta pala, pero desde hace 30 años?

Tanto la izquierda como la derecha utilizan argumentos para sus populismos, pero a algunos os gusta tragaros la mandanga de VOX. Y macho, no seáis garrulos de pedir ejemplos cuando el propio Santiago Abascal es experto en asociar cualquier noticia de sucesos a "lo hizo un inmigrante" para luego hacer bomba de humo cuando se descubre que es español de pura cepa. Lo podéis ver vosotros mismos, igual que las nulas menciones cuando aparecen casos de pederastia en la Iglesia.
Aviso que se que por aqui interesa:
Feroz El Mejor escribió:Aviso que se que por aqui interesa:


Yo ya los veía en su plataforma.
nail23 escribió:
Feroz El Mejor escribió:Aviso que se que por aqui interesa:


Yo ya los veía en su plataforma.

A mí YouTube me iba perfecto, las veces que se les pasa si que iba a su web, pero lo que dicen es que cambian de canal de Youtube, no que solo usen su web.
@mckee Yo no defiendo la política sobre inmigración del Gobierno y mucho menos lo que proponen sus socios de izquierda populista.
Yo abogo por un control más eficaz sobre la entrada de inmigrantes, a mí me parece es necesaria la inmigración en España. Pero tiene que haber una legislación clara y que se cumpla para poder entrar en España. Si se cumple entran si no, no. Y hay que dar medios para que se cumplan las condiciones para entrar.
Dicho esto yo no presupongo lo que tú haces que es inmigrante=delincuente que vive de la subvenciones, porque de tu frase...
Que personas que están contribuyendo a las arcas del estado puedan tener algún tipo de preferencia respecto al uso de los recursos del estado en comparación a personas que solo ponen el cazo pero no aportan nada y, en todo caso, solo cuestan dinero y recursos?

....puedo sacar muchos españoles que hacen eso, que delinquen o que no dan un palo al agua. pero tú cuando dices eso estás dando por hecho que son extranjeros.
Una cosa es querer una ley eficaz para hacer que quien entre lo haga solo con la Ley bajo el brazo y otra presuponer que el inmigrante es peligroso para los españoles y querer legislar para defendernos preventivamente de ellos.
La Complutense descartó a Iglesias como profesor por falta de experiencia docente

Imagen

https://theobjective.com/espana/politic ... a-docente/

Pues menos mal. Ya me imagino qué tipo de clases daría este tío en la universidad sobre política. Imagino que serían sobre SU POLÍTICA o más bien su comunismo rancio, sus incongruencias, su hipocresía y su falta de coherencia.

Es como poner a dar clases al Demonio sobre religión. [qmparto] [qmparto]
paco_man escribió:La Complutense descartó a Iglesias como profesor por falta de experiencia docente

Imagen

https://theobjective.com/espana/politic ... a-docente/

Pues menos mal. Ya me imagino qué tipo de clases daría este tío en la universidad sobre política. Imagino que serían sobre SU POLÍTICA o más bien su comunismo rancio, sus incongruencias, su hipocresía y su falta de coherencia.

Es como poner a dar clases al Demonio sobre religión. [qmparto] [qmparto]

En eso creo que te equivocas. Como teólogo no tiene igual.
En lo de Iglesias te doy la razón.
O Dae_soo escribió:@mckee Yo no defiendo la política sobre inmigración del Gobierno y mucho menos lo que proponen sus socios de izquierda populista.
Yo abogo por un control más eficaz sobre la entrada de inmigrantes, a mí me parece es necesaria la inmigración en España. Pero tiene que haber una legislación clara y que se cumpla para poder entrar en España. Si se cumple entran si no, no. Y hay que dar medios para que se cumplan las condiciones para entrar.
Dicho esto yo no presupongo lo que tú haces que es inmigrante=delincuente que vive de la subvenciones, porque de tu frase...
Que personas que están contribuyendo a las arcas del estado puedan tener algún tipo de preferencia respecto al uso de los recursos del estado en comparación a personas que solo ponen el cazo pero no aportan nada y, en todo caso, solo cuestan dinero y recursos?

....puedo sacar muchos españoles que hacen eso, que delinquen o que no dan un palo al agua. pero tú cuando dices eso estás dando por hecho que son extranjeros.
Una cosa es querer una ley eficaz para hacer que quien entre lo haga solo con la Ley bajo el brazo y otra presuponer que el inmigrante es peligroso para los españoles y querer legislar para defendernos preventivamente de ellos.


No, lo estás dando por hecho tú.
Yo he puesto "Que personas que están contribuyendo a las arcas del estado puedan tener algún tipo de preferencia..."
PERSONAS
No he puesto españoles

Es decir, que un inmigrante, legal, un extranjero residente, que trabaje, que pague impuestos, que aporte a las arcas, pueda beneficiarse de los recursos, pero que un ilegal, sin papeles, sin contribución, no tenga preferencia.
Ves la diferencia? Ves lo que es leer lo que a uno le interesa y entenderlo como a uno le conviene?

Inmigración sí. Regulada. Con sentido. No tiene más misterio.
Lo que está pasando en este país es que hay mucha gente con mucho que perder y cada vez más con nada que perder, por lo que pueden permitirse hacer lo que hacen porque ni les van a embargar, ni les van a encarcelar, ni les van a multar ni nada por el estilo, cosa que no pasa al resto que sí se está labrando un porvenir y un patrimonio, mayor o menor.

Si quieres una inmigración regulada esos 14 puntos de VOX cumplen tus expectativas punto por punto. Te guste o no te guste.

@thespriggan2009 no me puedes comparar los abusos en la Iglesia, una institución que como lugar físico está en absoluta decadencia con una inmigración ilegal que está a la orden del día y cuyos datos de sucesos refrendan la realidad que supone la delincuencia que trae. Que hace 30 ó 40 años hubiera abusos en la Iglesia de ese tipo es deleznable, pero no me lo puedes pintar como algo que esta a día de hoy a la orden del día cuando ya los niños no se hacen monaguillos, como tú comprenderás. Lo que se hizo estuvo mal, tendrán que pagarlo, habrán pasado circunstancias lamentables pero desde luego no se cuentan por cientos ni por miles en los últimos años. En cambio si abres los sucesos puedes ver día sí y día también agresiones, robos, violaciones y demás que son mayoritariamente perpetrados siempre por los mismos, por los que no tienen nada que perder y mucho que ganar.
La Iglesia, como lugar físico, está en absoluto declive y con el paso de las generaciones se acabará la historia, como pasa con los toros. La invasión que estamos viviendo al contrario, va a más y a peor. Así que nada que ver, rey.
paco_man escribió:La Complutense descartó a Iglesias como profesor por falta de experiencia docente

Imagen

https://theobjective.com/espana/politic ... a-docente/

Pues menos mal. Ya me imagino qué tipo de clases daría este tío en la universidad sobre política. Imagino que serían sobre SU POLÍTICA o más bien su comunismo rancio, sus incongruencias, su hipocresía y su falta de coherencia.

Es como poner a dar clases al Demonio sobre religión. [qmparto] [qmparto]


Tío no mola, acabo de comer y me pones esa foto [buaaj]
A estas alturas, una barra de bar tiene mas nivel que esto.

Imaginais que se va el perro mañana? Crispación pasaría a un valor cercano a 0. A ver quien es el que tensa la cuerda.
41 millones en 92 días: el coste silencioso de la acogida a inmigrantes ilegales.

Demasiados chiringuitos beneficiándose de este asunto. Y como el dinero sale de donde sale, de las arcas, como si tuvieran un agujero en la mano. Y venga y venga y venga millones y millones de euros. Que por supuesto podrían dedicarse a mejorar los recursos existentes, modernizar o crear infraestructuras, crear sistemas de desarrollo y negocio, etc. etc. etc.
Pero no, es mejor gastarlo en esto y que los demás vayamos al supermercado y nos gastemos 10€ en tres chorradas, si llegan. Que estemos esperando horas para coger un tren del año la polca que cada dos por tres tiene una avería o con frecuencias lamentables o que controlemos no dejar algo encendido de más en casa porque luego verás tú la factura de la luz.
Estamos fenomenal :)

thespriggan2009 escribió:........
Es que además manda huevos que sueltes que no tienen relación cuando hay incontables casos no sólo de párrocos tocando chavales a punta pala, desde los albores de los tiempos (que no es que sea una cosa puntual de ahora, muy moderna, es que llevamos desde la transición con problemas causados por gente de la Iglesia que jamás es condenada y peor aún, escondida por parte de la misma Iglesia)

¿De verdad vas a tener los huevos de decir que son "casos puntuales" y que no se deben relacionar, cuando es fácil realizar una búsqueda y encontrar casos recientes a punta pala, pero desde hace 30 años?

Tanto la izquierda como la derecha utilizan argumentos para sus populismos, pero a algunos os gusta tragaros la mandanga de VOX. Y macho, no seáis garrulos de pedir ejemplos cuando el propio Santiago Abascal es experto en asociar cualquier noticia de sucesos a "lo hizo un inmigrante" para luego hacer bomba de humo cuando se descubre que es español de pura cepa. Lo podéis ver vosotros mismos, igual que las nulas menciones cuando aparecen casos de pederastia en la Iglesia.


Vox calla cuando es la iglesia o los inmigrantes no son musulmanes

Pero sí hay que decir que aunque mal de muchos sea consuelo de tontos, de las religiones mayoritarias. la cristiana es "mejor" (que no significa que sea buena, ya se ocurren casos de pederastia) que la musulmana o la judía.

de la misma fuente Jerusalem post, 3 noticias sobre pederastia

In Iraq, a law that can ‘legalize pedophilia’ is on the table

Israel is trying to legalize pedophilia - Avi Maoz

Tens of thousands of pedophiles operate in Israel every year

y lo repito MAL está en todas, pero como consuelo del que lo hace también mal, la cristiana es mucho mejor.
Quiyo_ escribió:Vox calla cuando es la iglesia o los inmigrantes no son musulmanes

Pero sí hay que decir que aunque mal de muchos sea consuelo de tontos, de las religiones mayoritarias. la cristiana es "mejor" (que no significa que sea buena, ya se ocurren casos de pederastia) que la musulmana o la judía.

de la misma fuente Jerusalem post, 3 noticias sobre pederastia

In Iraq, a law that can ‘legalize pedophilia’ is on the table

Israel is trying to legalize pedophilia - Avi Maoz

Tens of thousands of pedophiles operate in Israel every year

y lo repito MAL está en todas, pero como consuelo del que lo hace también mal, la cristiana es mucho mejor.


Las religiones surgen con sangre, siempre ha sido así, actúan con violencia.
yalsin escribió:
Sobre esto. Algún país de la UE que creas que lo hace mejor en tema inmigración, digo por comparar?



Dinamarca, el país donde la izquierda (y no la derecha) implementó una dura política migratoria

https://www.bbc.com/mundo/articles/c0j722qn769o

Dinamarca impulsa un endurecimiento del control migratorio como prioridad de la UE

La primera ministra socialdemócrata defiende desde la presidencia de turno una política restrictiva muy aplaudida por la derecha y los ultras

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... la-ue.html

@Quiyo_ Toda la razón. Las religiones apestan. Aunque la cristiana es la que menos apesta. Sólo hay que comparar países cristianos con países islámicos. Ningún país islámico permite los matrimonios homosexuales.
paco_man escribió:
yalsin escribió:
Sobre esto. Algún país de la UE que creas que lo hace mejor en tema inmigración, digo por comparar?



Dinamarca, el país donde la izquierda (y no la derecha) implementó una dura política migratoria

https://www.bbc.com/mundo/articles/c0j722qn769o

Dinamarca impulsa un endurecimiento del control migratorio como prioridad de la UE

La primera ministra socialdemócrata defiende desde la presidencia de turno una política restrictiva muy aplaudida por la derecha y los ultras

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... la-ue.html

@Quiyo_ Toda la razón. Las religiones apestan. Aunque la cristiana es la que menos apesta. Sólo hay que comparar países cristianos con países islámicos. Ningún país islámico permite los matrimonios homosexuales.


Es mas, creo que en ningún país Musulman existe algo similar como caritas, que por cierto, algo bien hacen en este país y ninguno dice nada.
alextgd escribió:A estas alturas, una barra de bar tiene mas nivel que esto.

Imaginais que se va el perro mañana? Crispación pasaría a un valor cercano a 0. A ver quien es el que tensa la cuerda.


Hablo de señoritas alegres la zapatos de tacón alto.

Me lo imagino, como minimo 0'1 contando sólo contigo. Pasarías de estar encantado Perreando, a estar muy pero que muy crispado desde el minuto cero.
ErisMorn escribió:
O Dae_soo escribió:Para VOX todo lo que huela a inmigración es el mal , y la izquierda populista tiene miedo, pánico a hablar de regular la inmigración
Tan simple como absurdo


El absurdo es que la inmigración en España ya está regularizada, no hay ni un sólo motivo ni económico ni social para cambiarla más el odio y miedo de una pequeña parte de la población a todo lo que suene distinto a ellos.

Y sí por supuesto que hay inmigrantes que delinquen igual que hay españoles, vamos a cambiar la ley porque haya inmigrantes que cometan delitos? Vamos a perseguirlos a todos por su color de piel o su raza como hizo la ultraderecha en Murcia exclusivamente porque uno haya cometido un delito?

Se deben hacer tantos cambios legislativos como sean precisos y exigir su cumplimiento hasta asegurar que en territorio nacional no deambule ni un solo individuo multireincidente, eso como mínimo y para empezar.

O, ¿acaso no te parece "motivo social" de suficiente peligrosidad que, en este último caso, y en otros tantos, las penas impuestas sean de tan irrisoria laxitud?
Sinclair escribió:
paco_man escribió:La Complutense descartó a Iglesias como profesor por falta de experiencia docente

Imagen

https://theobjective.com/espana/politic ... a-docente/

Pues menos mal. Ya me imagino qué tipo de clases daría este tío en la universidad sobre política. Imagino que serían sobre SU POLÍTICA o más bien su comunismo rancio, sus incongruencias, su hipocresía y su falta de coherencia.

Es como poner a dar clases al Demonio sobre religión. [qmparto] [qmparto]


Tío no mola, acabo de comer y me pones esa foto [buaaj]


Coño, para una vez que acierta con las fotos, no te quejes.
Hasta un reloj averiado da la hora correcta dos veces al día :o
Luceid escribió:
Coño, para una vez que acierta con las fotos, no te quejes.
Hasta un reloj averiado da la hora correcta dos veces al día :o

Me llamas "reloj averiado" y te quedas tan pancho. Menudo canino sinvergüenza. }:/
bobchache escribió:
paco_man escribió:
yalsin escribió:
Sobre esto. Algún país de la UE que creas que lo hace mejor en tema inmigración, digo por comparar?



Dinamarca, el país donde la izquierda (y no la derecha) implementó una dura política migratoria

https://www.bbc.com/mundo/articles/c0j722qn769o

Dinamarca impulsa un endurecimiento del control migratorio como prioridad de la UE

La primera ministra socialdemócrata defiende desde la presidencia de turno una política restrictiva muy aplaudida por la derecha y los ultras

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... la-ue.html

@Quiyo_ Toda la razón. Las religiones apestan. Aunque la cristiana es la que menos apesta. Sólo hay que comparar países cristianos con países islámicos. Ningún país islámico permite los matrimonios homosexuales.


Es mas, creo que en ningún país Musulman existe algo similar como caritas, que por cierto, algo bien hacen en este país y ninguno dice nada.

No es cierto, en multitud de mezquitas ofrecen comida gratis diariamente. Que personalmente no esté de acuerdo con el Islam y su concepción de sociedad no quita que seamos justos con esa labor
bobchache escribió:
Es mas, creo que en ningún país Musulman existe algo similar como caritas, que por cierto, algo bien hacen en este país y ninguno dice nada.


he estado en países musulmanes y en eso de ayudarse también son buenos
Parece que por fin van a llevar al congreso las 37,5 horas. Espero que toda esta mierda con Puigdemont sea para que Junts deje de bloquear las 37,5 horas.
@Quiyo_ Estaría bien que dieses información con enlaces sobre ello. Hace tiempo que quiero descubrir sobre la filantropia en países árabes. Gracias de antemano.
inti_mlg escribió:@Quiyo_ Estaría bien que dieses información con enlaces sobre ello. Hace tiempo que quiero descubrir sobre la filantropia en países árabes. Gracias de antemano.

Suele ser muy habitual que las mezquitas más grandes ofrezcan comidas gratis. Sobre todo en el mes de Ramadán, el iftar (comida nocturna que rompe el ayuno) suele ofrecerse como acto de unión de la comunidad.
Repito que mira que no me gusta el Islam como religión que se mete demasiado en la vida de las personas , pero joder, en esto no creo que se les pueda criticar
inti_mlg escribió:@Quiyo_ Estaría bien que dieses información con enlaces sobre ello. Hace tiempo que quiero descubrir sobre la filantropia en países árabes. Gracias de antemano.


para ellos la caridad es obligatoria. Yo he visto compartir el cordero en sus fiestas y lo que te ha dicho el compañero.

trabajaba con alguno de ellos pero no llegue nunca a tener una visión del día a día suyo. ya estaba preocupado con el trabajo de la empresa como para relacionarme. Y tampoco salía mucho, Lo que salía era mas turismo.
O Dae_soo escribió:
inti_mlg escribió:@Quiyo_ Estaría bien que dieses información con enlaces sobre ello. Hace tiempo que quiero descubrir sobre la filantropia en países árabes. Gracias de antemano.

Suele ser muy habitual que las mezquitas más grandes ofrezcan comidas gratis. Sobre todo en el mes de Ramadán, el iftar (comida nocturna que rompe el ayuno) suele ofrecerse como acto de unión de la comunidad.
Repito que mira que no me gusta el Islam como religión que se mete demasiado en la vida de las personas , pero joder, en esto no creo que se les pueda criticar

Pero, ¿a cuál comunidad se debe pertenecer para recibir la comida? y, ¿es un requisito que si no formas parte o, no te consideran de la misma "unión comunitaria" te dejan hambriento?

Si es así, no sería muy similar a Cáritas o bancos de alimentos que en España tenemos.
extremorpg escribió:
O Dae_soo escribió:
inti_mlg escribió:@Quiyo_ Estaría bien que dieses información con enlaces sobre ello. Hace tiempo que quiero descubrir sobre la filantropia en países árabes. Gracias de antemano.

Suele ser muy habitual que las mezquitas más grandes ofrezcan comidas gratis. Sobre todo en el mes de Ramadán, el iftar (comida nocturna que rompe el ayuno) suele ofrecerse como acto de unión de la comunidad.
Repito que mira que no me gusta el Islam como religión que se mete demasiado en la vida de las personas , pero joder, en esto no creo que se les pueda criticar

Pero, ¿a cuál comunidad se debe pertenecer para recibir la comida? y, ¿es un requisito que si no formas parte o, no te consideran de la misma "unión comunitaria" te dejan hambriento?

Si es así, no sería muy similar a Cáritas o bancos de alimentos que en España tenemos.

No te van a rechazar ni te van a hacer un examen de tu religiosidad , simplemente debes ir vestido conforme a las normas básicas del mundo musulman y ya.
Este verano hice un amigo turco y me lo contó. Y repito que no me gusta el Islam, pero una cosas son los gustos y otro el respeto.
O Dae_soo escribió:
extremorpg escribió:Pero, ¿a cuál comunidad se debe pertenecer para recibir la comida? y, ¿es un requisito que si no formas parte o, no te consideran de la misma "unión comunitaria" te dejan hambriento?

Si es así, no sería muy similar a Cáritas o bancos de alimentos que en España tenemos.

No te van a rechazar ni te van a hacer un examen de tu religiosidad , simplemente debes ir vestido conforme a las normas básicas del mundo musulman y ya.
Este verano hice un amigo turco y me lo contó. Y repito que no me gusta el Islam, pero una cosas son los gustos y otro el respeto.


En ese punto y por lo visto ya es mejor que la otra religión que falta que también tiene caridad, pero su infiel (lo llaman goy, ganado) no es tan bien visto (si queréis mas información mirad el Talmud y el termino goy y sacad vuestras conclusiones)

Pero como conclusión podemos decir que el islam se parece bastante al cristianismo en tema de caridad
Quiyo_ escribió:
bobchache escribió:
Es mas, creo que en ningún país Musulman existe algo similar como caritas, que por cierto, algo bien hacen en este país y ninguno dice nada.


he estado en países musulmanes y en eso de ayudarse también son buenos

Pero no tan buenos como los países de la UE.

Egipto no quiere acoger a los palestinos, y eso que están a dos pasos. Pero se las suda fuerte que mueran miles y miles en ese hervidero que es ahora mismo Gaza.

Cualquier país de la UE acogería a refugiados de guerra de un país vecino.
paco_man escribió:
Quiyo_ escribió:
bobchache escribió:
Es mas, creo que en ningún país Musulman existe algo similar como caritas, que por cierto, algo bien hacen en este país y ninguno dice nada.


he estado en países musulmanes y en eso de ayudarse también son buenos

Pero no tan buenos como los países de la UE.

Egipto no quiere acoger a los palestinos, y eso que están a dos pasos. Pero se las suda fuerte que mueran miles y miles en ese hervidero que es ahora mismo Gaza.

Cualquier país de la UE acogería a refugiados de guerra de un país vecino.


Nunca culparía a todo un colectivo religioso por lo que hace un grupo (musulmanes, Egipto).

pero si tengo que clasificar, los primeros serían: nosotros los cristianos, después los musulmanes y último los judíos (el talmud me pone los vellos de punta, hay colectivos no ortodoxos o ultraortodoxos que no lo apoyan)
Quiyo_ escribió:
Nunca culparía a todo un colectivo religioso por lo que hace un grupo (musulmanes, Egipto).

pero si tengo que clasificar, los primeros serían: nosotros los cristianos, después los musulmanes y último los judíos

Está claro compañero. Nada que objetar a tu conclusión.

Y no es xenofobia, no es odio a dicha cultura / etnia etc. es simplemente que me gustaría que el islam (sus restricciones de la libertad, limitación de los derechos humanos, etc.) se quedase en sus respectivos países. Por eso me da mucha pena que en España se pretenda adaptar el país a las costumbres del extranjero y no al revés.
paco_man escribió:
Quiyo_ escribió:
Nunca culparía a todo un colectivo religioso por lo que hace un grupo (musulmanes, Egipto).

pero si tengo que clasificar, los primeros serían: nosotros los cristianos, después los musulmanes y último los judíos

Está claro compañero. Nada que objetar a tu conclusión.

Y no es xenofobia, no es odio a dicha cultura / etnia etc. es simplemente que me gustaría que el islam (sus restricciones de la libertad, limitación de los derechos humanos, etc.) se quedase en sus respectivos países. Por eso me da mucha pena que en España se pretenda adaptar el país a las costumbres del extranjero y no al revés.


Curioso el texto que puse es este, cuyo aporte es el Talmud que me pone los vellos de punta ¿has leído algo de él?

pero si tengo que clasificar, los primeros serían: nosotros los cristianos, después los musulmanes y último los judíos (el talmud me pone los vellos de punta, hay colectivos no ortodoxos o ultraortodoxos que no lo apoyan)


cuidado que hay una conspiración que dice: vox está haciendo una campaña contra los musulmanes porque están siendo pagados por los sionistas
O Dae_soo escribió:
extremorpg escribió:
O Dae_soo escribió:Suele ser muy habitual que las mezquitas más grandes ofrezcan comidas gratis. Sobre todo en el mes de Ramadán, el iftar (comida nocturna que rompe el ayuno) suele ofrecerse como acto de unión de la comunidad.
Repito que mira que no me gusta el Islam como religión que se mete demasiado en la vida de las personas , pero joder, en esto no creo que se les pueda criticar

Pero, ¿a cuál comunidad se debe pertenecer para recibir la comida? y, ¿es un requisito que si no formas parte o, no te consideran de la misma "unión comunitaria" te dejan hambriento?

Si es así, no sería muy similar a Cáritas o bancos de alimentos que en España tenemos.

No te van a rechazar ni te van a hacer un examen de tu religiosidad , simplemente debes ir vestido conforme a las normas básicas del mundo musulman y ya.
Este verano hice un amigo turco y me lo contó. Y repito que no me gusta el Islam, pero una cosas son los gustos y otro el respeto.

Pues ese es un "requisito" asumible para cualquier persona que tenga intención de respetar la cultura/religión del país o continente allá donde decida establecerse.

Por tanto tampoco me parecería mal tomarlo como referencia para empezar a hacernos respetar y que se respete también nuestro "mundo europeo/occidental" (católico-cristiano, quien lo sea), reclamando que la civilización de este otro lugar también tiene sus propias normas básicas que rigen en las múltiples culturas europeas, entre las que se incluye por supuesto la manera de vestir.
extremorpg escribió:
O Dae_soo escribió:No te van a rechazar ni te van a hacer un examen de tu religiosidad , simplemente debes ir vestido conforme a las normas básicas del mundo musulman y ya.
Este verano hice un amigo turco y me lo contó. Y repito que no me gusta el Islam, pero una cosas son los gustos y otro el respeto.

Pues ese es un "requisito" asumible para cualquier persona que tenga intención de respetar la cultura/religión del país o continente allá donde decida establecerse.


En una mezquita no te permite ir vestido como tu quieras, son muchísimo mas estrictos con los lugares de culto que nosotros

extremorpg escribió:Por tanto tampoco me parecería mal tomarlo como referencia para empezar a hacernos respetar y que se respete también nuestro "mundo europeo/occidental" reclamando que la civilización de este otro lugar también tiene sus propias normas básicas que rigen en las múltiples culturas europeas, entre las que se incluye por supuesto la manera de vestir.


me he visto entre nosotros algunas vestimentas en las iglesias que.... y algunas ponen en la puerta unos mínimos que muchos se saltan
O Dae_soo escribió:
bobchache escribió:
paco_man escribió:

Dinamarca, el país donde la izquierda (y no la derecha) implementó una dura política migratoria

https://www.bbc.com/mundo/articles/c0j722qn769o

Dinamarca impulsa un endurecimiento del control migratorio como prioridad de la UE

La primera ministra socialdemócrata defiende desde la presidencia de turno una política restrictiva muy aplaudida por la derecha y los ultras

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... la-ue.html

@Quiyo_ Toda la razón. Las religiones apestan. Aunque la cristiana es la que menos apesta. Sólo hay que comparar países cristianos con países islámicos. Ningún país islámico permite los matrimonios homosexuales.


Es mas, creo que en ningún país Musulman existe algo similar como caritas, que por cierto, algo bien hacen en este país y ninguno dice nada.

No es cierto, en multitud de mezquitas ofrecen comida gratis diariamente. Que personalmente no esté de acuerdo con el Islam y su concepción de sociedad no quita que seamos justos con esa labor



ok, pero compararme caritas con dar de comer en alguna mezquita no es lo más justo

https://www.caritas.es/

Echarle un ojo. A ver si es lo mismo
Quiyo_ escribió:
extremorpg escribió:
O Dae_soo escribió:No te van a rechazar ni te van a hacer un examen de tu religiosidad , simplemente debes ir vestido conforme a las normas básicas del mundo musulman y ya.
Este verano hice un amigo turco y me lo contó. Y repito que no me gusta el Islam, pero una cosas son los gustos y otro el respeto.

Pues ese es un "requisito" asumible para cualquier persona que tenga intención de respetar la cultura/religión del país o continente allá donde decida establecerse.


En una mezquita no te permite ir vestido como tu quieras, son muchísimo mas estrictos con los lugares de culto que nosotros

extremorpg escribió:Por tanto tampoco me parecería mal tomarlo como referencia para empezar a hacernos respetar y que se respete también nuestro "mundo europeo/occidental" reclamando que la civilización de este otro lugar también tiene sus propias normas básicas que rigen en las múltiples culturas europeas, entre las que se incluye por supuesto la manera de vestir.


me he visto entre nosotros algunas vestimentas en las iglesias que.... y algunas ponen en la puerta unos mínimos que muchos se saltan

Claro, es que en el mundo musulman tienen bastantes comportamientos y actitudes tradicionales y conservadoras, que en parte es lo que les hace preservar la cultura y religión, exigiendo también a turistas e inmigrantes residentes que se adapten o mínimo que sean respetuosos.
bobchache escribió:ok, pero compararme caritas con dar de comer en alguna mezquita no es lo más justo

https://www.caritas.es/

Echarle un ojo. A ver si es lo mismo


hay, la Islamic Relief Worldwide, no la he visto en los países que estuve pero existe

la Islamic Relief Worldwide

y actúa en España

La ONG islámica que alimenta a los mendigos españoles y sus planes para expandirse

y no daría mas vueltas con caritas, es una organización cristiana que hace muy buena labor, pero está en la diana de vox y pp, y encima con el nivel que se ve aquí a los seguidores de vox y pp

El PAIS

Cáritas, de nuevo en la diana de Vox: la ONG que da atención humanitaria a medio millón de inmigrantes

enlace de LA COPE

Cáritas Valencia rechaza el chantaje de PP y VOX: seguirán atendiendo 'sin papeles' aunque les retiren la subvención

y ha sido criticada por la financiación (la iglesia solo aporta un 10%, lo demás privada y pública).
Quiyo_ escribió:
bobchache escribió:ok, pero compararme caritas con dar de comer en alguna mezquita no es lo más justo

https://www.caritas.es/

Echarle un ojo. A ver si es lo mismo


hay, la Islamic Relief Worldwide, no la he visto en los países que estuve pero existe

la Islamic Relief Worldwide

y actúa en España

La ONG islámica que alimenta a los mendigos españoles y sus planes para expandirse

y no daría mas vueltas con caritas, es una organización cristiana que hace muy buena labor, pero está en la diana de vox y pp, y encima con el nivel que se ve aquí a los seguidores de vox y pp

El PAIS

Cáritas, de nuevo en la diana de Vox: la ONG que da atención humanitaria a medio millón de inmigrantes

enlace de LA COPE

Cáritas Valencia rechaza el chantaje de PP y VOX: seguirán atendiendo 'sin papeles' aunque les retiren la subvención

y ha sido criticada por la financiación (la iglesia solo aporta un 10%, lo demás privada y pública).


Y Cáritas no ayuda solamente a immigrantes. Anda que no ayudó a españoles cuando la crisis o cuando la pandemia....y sigue ayudando.
rcm15 escribió:
Shiny-estro escribió:La bomba de humo que se cascan ciertos usuarios de izquierda cuando les responden con datos es increíble.

Luego vuelven con otro tema para incendiar y vuelven a desaparecer hasta la próxima.


Se acabó el relato, y el secuestro que tenía este tema desde hace años.


Son malas personas, solo vienen a crispar. Ese es uno de los 2 perfiles de votantes de izquierdas.

Yo me descojono cuando alguno te suelta que ser de izquierdas te convierte sistemáticamente en buena persona.
(mensaje borrado)
paco_man escribió:
yalsin escribió:
Sobre esto. Algún país de la UE que creas que lo hace mejor en tema inmigración, digo por comparar?



Dinamarca, el país donde la izquierda (y no la derecha) implementó una dura política migratoria

https://www.bbc.com/mundo/articles/c0j722qn769o

Dinamarca impulsa un endurecimiento del control migratorio como prioridad de la UE

La primera ministra socialdemócrata defiende desde la presidencia de turno una política restrictiva muy aplaudida por la derecha y los ultras

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... la-ue.html

@Quiyo_ Toda la razón. Las religiones apestan. Aunque la cristiana es la que menos apesta. Sólo hay que comparar países cristianos con países islámicos. Ningún país islámico permite los matrimonios homosexuales.


Gracias por la respuesta. He de reconocer que ni idea de la situación de Dinamarca, y por pereza y sin haberlo usado nunca he tirado de chat gpt, según el resumen que hace, desde el 2015 hasta la actualidad la inmigración general no ha bajado significativamente en Dinamarca, sobre la ilegal no arroja datos fiables porque dice que al ser ilegal no es fácil obtener estadísticas oficiales.
Aprovecho para preguntar sobre la fiabilidad de chat gpt, sabéis si de alguna forma adapta sus respuestas a las ideas preconcebidas del usuario. He buscado los siguiente sobre inmigración y me ha resultado curioso la respuesta que arroja.

Haz este estudio recopilando más información del partido político vox
ChatGPT Plus

Aquí tienes un estudio detallado sobre cómo Vox representa en los medios los delitos de inmigrantes comparados con los de nacionales, basado en información reciente y contrastada:

1. Tácticas discursivas y manipulación de datos

Vox frecuentemente asocia directamente la inmigración ilegal con delincuencia. En 2023, el portavoz Jorge Buxadé afirmó que “por el mero hecho de entrar ilegalmente en territorio nacional están incumpliendo la ley” y afirmó cifras (erróneas o mal interpretadas) como que casi la mitad de los delitos en Cataluña fueron cometidos por extranjeros, aunque los datos oficiales lo desmienten
El País
.

El partido ha difundido bulos como que "el 70 % de las manadas son de extranjeros" o que menores no acompañados reciben 4 700 € al mes frente a 426 € de pensión para “tu abuela”
Maldita.es
Wikipedia
.

Recientemente, la diputada Rocío de Meer propuso deportar a 7 millones de inmigrantes y descendientes; cifras ridículas e inviables legalmente
Wikipedia
.

2. Creación de alarma moral y discursos extremos

Vox ha calificado la inmigración como una “invasión” y utilizado expresiones como "delitos importados" o el “efecto llamada”, vinculando sociología con criminalidad sin base empírica
El Plural
.

Isabel Pérez Moñino, portavoz regional, culpó a los inmigrantes del aumento de violencia tras un incidente, evitando incluso condenar agresiones a menores migrantes y convirtiendo la situación en herramienta política
El País
.

En otros casos, comparaciones alarmistas como equiparar “inseguridad por inmigración” con tiempos de atentados de ETA han sido utilizadas por Vox para generar impacto emocional
Diario ABC
.

3. Contexto institucional y respuesta

El Gobierno ha desmentido la supuesta correlación entre inmigración irregular y aumento de delincuencia: “No existe correlación entre incremento de los índices de la delincuencia con el incremento de la inmigración irregular”
infobae
.

Expertos como la criminóloga Elisa García-España han afirmado claramente: "La ciencia no casa con el populismo. No hay relación directa entre migración y delincuencia"
El País
.

4. Consecuencias mediáticas y sociales

Vox ha sido criticado por promover discursos de odio, deshumanizando colectivos como los menores migrantes no acompañados (MENAS), difamando sin fundamento y fomentando la estigmatización colectiva
cuartopoder.es
.

Un estudio reciente muestra que estos discursos calan en parte de la sociedad, dado que muchos ven la inmigración como amenaza —un prejuicio alimentado por la narrativa mediática y política
Cadena SER
.

Resumen
Estrategia de Vox Evidencias o referencias
Asociación inmigración-delincuencia Usan datos parciales o tergiversados
El País

Difusión de bulos e imágenes estigmatizantes Carteles, cifras falsas, discurso xenófobo
Maldita.es
Wikipedia

Alarmismo moral extremo Comparaciones como con ETA, “invasión”
Diario ABC
El Plural

Reproche desde el Gobierno y expertos Negación de correlación real
infobae
El País

Impacto psicológico en la opinión pública Prejuicios crecientes y percepción negativa
Cadena SER
Conclusión

Vox sistemáticamente sobrerrepresenta los delitos supuestamente cometidos por inmigrantes, utilizando mensajes alarmistas, manipulando o exagerando datos, y fomentando una narrativa que asocia inmigración con inseguridad. Esto crea una percepción pública distorsionada, mientras que las evidencias y expertos contradicen esa visión. El uso de este discurso alimenta división, pánico moral y tensiones sociales, sin ofrecer soluciones reales basadas en datos.

Lecturas sobre Vox y más contexto
El País
Vox alimenta ante el centro de acogida de Hortaleza la ola antiinmigración y reta al Gobierno: "Si es delito de odio, que denuncien"
hoy
El País
Vox quiere devolver a la ilegalidad a más de un millón de inmigrantes regularizados
29 jun 2025
Cadena SER
Un analista explica por qué puede calar en España la manipulación racista de Vox: "La inmigración es reciente y nuestro cerebro es como el de un niño"
hace 25 días
Tú dijiste:
Ahora desde el partido político podemos
ChatGPT Plus

Aquí tienes un análisis detallado sobre cómo Podemos aborda la relación entre inmigración, criminalidad y medios, especialmente en contraposición con discursos populistas o xenófobos:

1. Crítica al discurso que vincula inmigración con delincuencia

Podemos ha señalado que la memoria fiscal de 2023 desmiente la so‑called xenofobia promovida por PP y Vox, indicando que “no hay un crecimiento de delitos violentos cometidos por extranjeros”. Esta crítica fue expresada por el diputado Víctor Egío en Murcia
Europa Press
.

También ha reprochado al propio gobierno que, al hablar públicamente de “deportaciones masivas”, está sembrando “miedo y terror” sin justificación ni datos objetivos. El secretario de Organización Pablo Fernández calificó esas declaraciones como “infames” y criticó posiciones similares a las de gobiernos de derecha o extrema derecha europea
Europa Press
elDiario.es
.

2. Impulso a políticas inclusivas y regulaciones humanitarias

Podemos apoya reformas como la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para regularizar a 500 000 migrantes, instando al Estado incluso a considerar la nacionalidad por carta de naturaleza si hace falta
Europa Press
.

Esta perspectiva busca integrar a las personas migrantes al sistema con plenos derechos, contrarrestando discursos de criminalización o exclusión.

3. Facilitación administrativa y arraigo

Según su programa, Podemos propone agilizar el empadronamiento y el arraigo; si no hay respuesta a una solicitud en tres meses, que se considere aprobada. Además, pretenden reducir obstáculos administrativos para quienes buscan legalización
Wikipedia
.

4. Contraste frente a discursos alarmistas en medios y por ciertos partidos
Aspecto Posición de Podemos
Discurso sobre inmigración Denuncia discursos alarmistas sin evidencia.
Datos oficiales Respalda que no hay correlación entre inmigración y crimen.
Política de regularización Aboga por la ILP y la integración basada en derechos.
Arraigo y burocracia Propone simplificación de trámites y formalización efectiva.
5. Conclusión

Podemos adopta una visión que se contrapone frontalmente a la criminalización de la inmigración. Su línea combina:

Deslegitimación de discursos xenófobos mediante datos reales.

Impulso de regularización y facilidades administrativas.

Defensa de los derechos humanos y la cohesión social.

Su enfoque está claramente orientado a desmontar estereotipos negativos, promover la integración y enfocar la política migratoria desde un prisma justo y humano.

¿Te gustaría que exploremos cómo se compara esta postura con la de otros países europeos o con partidos como Más País o Coalición Sumar? También puedo buscar más declaraciones de Podemos o cómo actúan en medios sobre estos temas.

Tú dijiste:
Según toda la información que dispones que partidos tiene un discurso más real con respecto a la inmigración
ChatGPT Plus

Buena pregunta. Basándome en la información disponible y en el análisis de discursos, datos oficiales y contrastes con estudios, aquí va un resumen de qué partidos políticos en España tienen un discurso más realista sobre la inmigración:

Partidos con discurso más realista y basado en evidencia:
1. Podemos (y similares como Más País, Coalición Sumar)

Basan su discurso en datos oficiales y estudios académicos.

Desmienten la relación directa entre inmigración y delincuencia.

Promueven políticas de integración, derechos humanos y regularización.

Critican los discursos alarmistas o xenófobos que distorsionan la realidad.

Enfocan la inmigración como un fenómeno social, económico y cultural complejo, no como un problema de seguridad.

2. Partidos del centro-izquierda (PSOE en general)

Aunque en ocasiones usan un lenguaje más moderado o pragmático, reconocen la importancia de la integración y de respetar los derechos humanos.

Su discurso tiende a estar más alineado con los datos oficiales y organismos internacionales.

A veces son criticados por medidas más restrictivas en momentos puntuales, pero en líneas generales no criminalizan la inmigración.

Partidos con discursos menos realistas y más sesgados:
1. Vox

Usa datos manipulados o descontextualizados para vincular inmigración con delincuencia.

Fomenta alarmismo moral, estigmatización y discursos de miedo.

Promueve políticas de deportación masiva y cierre de fronteras.

Su discurso no está respaldado por la mayoría de estudios académicos ni datos oficiales.

2. Algunos sectores del PP

Aunque más moderados que Vox, en algunos momentos han adoptado discursos más duros o restrictivos.

En ocasiones, se utilizan mensajes que pueden alimentar prejuicios, aunque con menos intensidad y radicalismo que Vox.

Por qué el discurso de Podemos y PSOE (y similares) es más realista:

Apoyo en evidencia: Usan estadísticas oficiales de instituciones nacionales (INE, Ministerio del Interior, Fiscalía) y organismos internacionales (Eurostat, ACNUR).

Contextualización: Explican la criminalidad como fenómeno complejo, asociado a factores socioeconómicos y no a la nacionalidad.

Enfoque humano: Defienden la dignidad, derechos y protección de migrantes, así como políticas inclusivas que benefician la cohesión social.

Desmentidos constantes: Corrigen bulos y discursos falsos difundidos por otros partidos o medios.

¿Quieres que prepare un análisis con datos de otros países o cómo varía este discurso en Europa? ¿O prefieres un desglose de propuestas concretas de cada partido sobre inmigración?
172449 respuestas