Accidente ferroviario en Urda (Toledo)

Un compañero de trabajo se ha salvado de impactar por 10 minutos...

@spaizor6 Algunos medios dicen 10 fallecidos. Otros 46.

DEP.
Ni tercer mundo... que rabia jod**.
Saludos.
Pd: y no, no pasará nada ni habrá dimisiones.

Torres escribió:

retro-clon escribió:En El Pais hablan de un error humano en el centro de control de Atocha.

Que esto se va a achacar a un error humano se sabe desde antes del accidente...

Me parece intolerable. Esperemos a ver acontecimientos. Menuda tragedia.

Miguel20 escribió:

ZACKO escribió:¿El maquinista no puede activar un freno de emergencia manual al ver que se aproximaban a mucha velocidad y no se activaba ningún freno automático?

Los trenes si llevan en la misma palanca de frenos, el freno de emergencia que para en seco el tren.

Tanto como en seco no creo, un tren tarda bastante en frenar, pero reducir lo máximo la velocidad en el impacto es muy importante.

No sabemos si el maquinista se dio cuenta o que, habrá que ver a qué velocidad fue el impacto.

Melocotón escribió:

Psmaniaco escribió:Ya van 46 muertos.

En el País pone 10.

Esto es lo de siempre. Para la izquierda son 10. Para la derecha serán 200. Si gobernara el PP sería al revés. El número real nunca lo sabremos porque el gobierno lo va a ocultar como siempre. Y menos a un mes de las elecciones.

Esto me recuerda a algo que pasó allá por 2004... un atentado cerca de las elecciones, y como el gobierno (aquella vez de otro color) también juraba que había sido ETA.

De este accidente no vamos a saber la verdad. Id asumiendolo. Mínimo hasta que pasen las elecciones.

Es imposible ocultar el número de muertos de un accidente así...

En pleno 2026 no es posible que esto se le achaque a un error humano si todo esta instalado como debe. Otro tema es que algun equipo del sistema este desactivado y por tanto, es una negligencia, pero el error humano es el ultimo en cuanto a las seguridades de sistemas de automatización como estos

ZACKO escribió:¿El maquinista no puede activar un freno de emergencia manual al ver que se aproximaban a mucha velocidad y no se activaba ningún freno automático?

Y probablemente lo haya hecho, pero con la inercia de un tren eso no sirve para evitar la colisión.

De verdad no me explico como pueden ocurrir dos accidentes tan graves en un espacio de tiempo tan corto, la gente va a tener miedo de usar el tren con razón.
Ya no se si es mala suerte o mala praxis pero algo debe cambiar en como se gestionan los trenes, no funciona.

ZACKO escribió:Tanto como en seco no creo, un tren tarda bastante en frenar, pero reducir lo máximo la velocidad en el impacto es muy importante.

No sabemos si el maquinista se dio cuenta o que, habrá que ver a qué velocidad fue el impacto.

El frenado era minuto y pico si mal no recuerdo y obviamente en ese tiempo se recorren muchos kilómetros. En otras palabras se podrían dar dos situaciones:

• El maquinista no sabía nada y por más que hiciera ya estaba vendido (la opción que yo creo más plausible)
• El maquinista fue informado tarde y no le dio tiempo a frenar lo suficiente como para minimizar el impacto

Melocotón escribió:

Psmaniaco escribió:Ya van 46 muertos.

En el País pone 10.

Esto es lo de siempre. Para la izquierda son 10. Para la derecha serán 200. Si gobernara el PP sería al revés. El número real nunca lo sabremos porque el gobierno lo va a ocultar como siempre. Y menos a un mes de las elecciones.

Esto me recuerda a algo que pasó allá por 2004... un atentado cerca de las elecciones, y como el gobierno (aquella vez de otro color) también juraba que había sido ETA.

De este accidente no vamos a saber la verdad. Id asumiendolo. Mínimo hasta que pasen las elecciones.

Puedes quitarte el gorrito de plata. 10 es una cifra antigua, la primera que se dio.
La cifra la dan los servicios de emergencia y es algo difícilmente manipulable.

Melocotón escribió:

Psmaniaco escribió:Ya van 46 muertos.

En el País pone 10.

Esto es lo de siempre. Para la izquierda son 10. Para la derecha serán 200. Si gobernara el PP sería al revés. El número real nunca lo sabremos porque el gobierno lo va a ocultar como siempre. Y menos a un mes de las elecciones.

Esto me recuerda a algo que pasó allá por 2004... un atentado cerca de las elecciones, y como el gobierno (aquella vez de otro color) también juraba que había sido ETA.

De este accidente no vamos a saber la verdad. Id asumiendolo. Mínimo hasta que pasen las elecciones.

Protección civil dicen que pueden ser hasta 46 o más, ya que hay 4 vagones volcados y 2 de ellos aplastados, ya veremos cuando consigan levantarlos a ver no se encuentren más víctimas debajo de ellos.
Un saludo.

Señores, que han pasado pocas horas.

Cómo esperáis encontrar causas ya reales atribuibles o que el conteo de muertos sea fiel. Dadle un par de días que puedan mover escombros, caja negra etc. Toda investigación requiere su tiempo, pero un tiempo razonable.
Eso sí, un tiempo razonable. Que no se convierta esto en otro apagón del que todavía no se sabe nada oficialmente. Ocultar info supongo

Psmaniaco escribió:ha habido un accidente y hay que investigar primero a ver qué ha pasado, por qué se tenían que haber detenido uno de los trenes por los sistemas automáticos al detectar otro tren en la misma vía.
Un saludo.

Si lo mismo que en el accidente de Adamuz se tendría que haber detectado la rotura de la soldadura, lo cual a posteriori causó la rotura completa del raíl.

josem138 escribió:Señores, que han pasado pocas horas.

Cómo esperáis encontrar causas ya reales atribuibles o que el conteo de muertos sea fiel. Dadle un par de días que puedan mover escombros, caja negra etc. Toda investigación requiere su tiempo, pero un tiempo razonable.
Eso sí, un tiempo razonable. Que no se convierta esto en otro apagón del que todavía no se sabe nada oficialmente. Ocultar info supongo

Dejanos especular(que es gratis), porque de adamuz no sabemos nada aún o del apagon mismo.

Un maquinista es imposible que pare un tren de alta velocidad por un obstáculo que ve a la distancia. Por muy despejado que tenga el horizonte....que distancia de visionado tendrá? 500 metros? Un tren de alta velocidad a saber lo que tarda en, no digo ya detenerse, sino en reducir velocidad suficiente para que un choque contra algo estático no sea mortal. No tengo ni idea, pero serán muchísimos mas metros, varios km supongo.

Un maquinista estaría vendido ante estas circunstancias.

Si realmente el sistema automático estaba desactivado por la circunstancia que sea, ningún tren debería circular, y ningún operador debería dar órdenes de avanzar sin saber 100% que el sistema funciona. Para empezar, el tren ya no debería permitir manejarse manualmente si detecta que el sistema no está ok, por mucho que un operardor/maquinista quisiese hacerle avanzar.

Que desgracia...

josem138 escribió:Señores, que han pasado pocas horas.

Cómo esperáis encontrar causas ya reales atribuibles o que el conteo de muertos sea fiel. Dadle un par de días que puedan mover escombros, caja negra etc. Toda investigación requiere su tiempo, pero un tiempo razonable.
Eso sí, un tiempo razonable. Que no se convierta esto en otro apagón del que todavía no se sabe nada oficialmente. Ocultar info supongo

Lo que si han dicho y parece que va confirmando es que el sistema de seguridad tuvo una avería desde Toledo hasta Ciudad Real en ese tramo de la linea y estaban dando paso a los 8 trenes de manera manual, por qué los 8 se detuvieron antes, e iban dando paso uno por uno, al Ave le dieron autorización de rebase a un semáforo en rojo y cuando llega a la estación no le deja tiempo para frenar y embiste al Iryo por detrás, que estaba parado en la misma vía esperando turno de paso.
Un saludo.

Que rapidez, no?

El Gobierno culpa a «un error humano de un operador de Adif» de la segunda megatragedia ferroviaria en 10 meses

Fuente:
https://okdiario.com/espana/gobierno-cu ... s-20647510

Otro más... Pero no pasa nada, con un par de tweets se arregla todo el asunto.

Venga de donde venga el accidente (que espero que lo terminemos sabiendo y no lo oculten como hacen con todo), lo que está claro es que el máximo responsable es 1 persona... que dedica más tiempo a dar la brasa por X que a preocuparse que todo funcione de la mejor manera posible.

Hay cosas que no se pueden evitar, pero si, como dicen, es porque algún sistema estaba roto/mantenimiento y se hace de forma manual, con trenes que van a 300km/h y que su distancia de parado es de 3km... no debería permitirse.

Veremos que va saliendo... pero desde luego que pena lo que se ha degradado el servicio del AVE en estos últimos años. La gente va a coger miedo a montarse en un tren por culpa de ineptos

DEP. Que impotencia, que mala hostia y mal cuerpo le dejan a uno.

Fue muy buena idea liberalizar la alta velocidad para que entrarán empresas privadas, gran jugada del PSOE

Esto es para que a Iryo le quiten la licencia y a tomar por culo si es culpa suya, como cojones no te das cuenta que el Renfe que va delante había reducido velocidad, es la hostia

Y si es por tema de exceso de tráfico ya saben que hacer, que tenemos el puto pais a merced del turismo con toda la infraestructura al borde del colapso

50 victimas mortales confirmado por proteccion civil y lo que queda, lo de Adamuz se va a quedar en poca cosa comparado con esto, menudo circo.

Se que son temas delicados y que mejor no hablar de politica, pero cuando tienes al maximo responsable de esto hace unos dias haciendo chistecitos en la tv despues de lo que paso en Enero y que ahora ocurra algo peor es tremendo.

En alta velocidad el maquinista depende mucho de que los sistemas funcionen y avisen correctamente.

Supongamos que el tren iba a 250 km/h. A esa velocidad un tren recorre 4,17 kilómetros en un minuto. El maquinista poco puede hacer si no le avisan y solo depende de sus ojos. Cuando ve el obstáculo ya ha superado el punto crítico de frenada.

Remufrasio escribió:Fue muy buena idea liberalizar la alta velocidad para que entrarán empresas privadas, gran jugada del PSOE

Esto es para que a Iryo le quiten la licencia y a tomar por culo, como cojones no te das cuenta que el Renfe que va delante había reducido velocidad, es la hostia

Que tendrá que ver una cosa con la otra.
Liberalizar el servicio no es el culpable de estas tragedias. El culpable es la falta de mantenimiento y de preocupación por tener todo listo. Esto no creo que tenga nada que ver Iryo...
Es como si un controlador da paso a un avión para aterrizar y en caso de accidente el culpable es Ryanair, Iberia o quien sea...

Remufrasio escribió:Fue muy buena idea liberalizar la alta velocidad para que entrarán empresas privadas, gran jugada del PSOE

La idea no fue mala, pero si luego no le das el mantimiento adecuado ni haces inversion de poco sirve dicha liberizacion.

abeliyo86 escribió:50 victimas mortales confirmado por proteccion civil y lo que queda, lo de Adamuz se va a quedar en poca cosa comparado con esto, menudo circo.

Se que son temas delicados y que mejor no hablar de politica, pero cuando tienes al maximo responsable de esto hace unos dias haciendo chistecitos en la tv despues de lo que paso en Enero y que ahora ocurra algo peor es tremendo.

Ya no es no hablar de política, es darle una salida a la frustración y la rabia de que muera tanta gente en vez de "bueno chicos, seamos cautos y esperemos a resoluciones judiciales antes de culpabilizar a alguien"

No, eso cuela una vez, dos ya no lo justifican para mi brujula moral
Revisión integral, de infrastructura y protocolos y el mono a la càrcel por no haberlo hecho ni cuando tocaba ni despues de la primera desgracia, es un peligro obvio para la vida de la gente, màs allà de usar esto de ariete político

hace falta que se materialice una maldita consecuencia en los responsables

Que a lo mejor no tiene culpa de nada y son cosas que pasan, pero el ministro este es un impresentable con sus acciones.

A ver cuánto tardan en dar las cifras.

PD: retiro la imagen que puse. Era de coña pero en el fondo a lo mejor a alguien le parece inapropiada.

abeliyo86 escribió:pero cuando tienes al maximo responsable de esto hace unos dias haciendo chistecitos en la tv despues de lo que paso en Enero y que ahora ocurra algo peor es tremendo.

¿Algún vídeo por ahí sobre los chistes, compañero?

Remufrasio escribió:Fue muy buena idea liberalizar la alta velocidad para que entrarán empresas privadas, gran jugada del PSOE

Esto es para que a Iryo le quiten la licencia y a tomar por culo si es culpa suya, como cojones no te das cuenta que el Renfe que va delante había reducido velocidad, es la hostia

Y si es por tema de exceso de tráfico ya saben que hacer, que tenemos el puto pais a merced del turismo con toda la infraestructura al borde del colapso

Fue el de Renfe el que ha embestido al Iryo.

Madre mía, que desgracia. DEP a las víctimas.

En cuanto al número de fallecidos y la causa, siempre se va con mucha precaución como es lógico... Sin embargo algunos periódicos como El Pais se ha apresurado a decirlo abiertamente en portada en cuestión de minutos: la culpa parece ser de un operario. Es super curioso la rapidez con la que han anunciado al "culpable"... ni que estuvieramos en elecciones y el periódico quisiera ayudar al que le paga.

Por cierto, por lo que voy escuchando:

• El vagón 3 el rail ha atravesado el vagón y ha salido por arriba
• Dos maquinistas en prácticas acompañando al maquinista profesional
• Los del vagón 2 (cola en este caso) han acabado en el vagón 1

Madre mía qué espanto...dep a las víctimas que parece que seguirán subiendo..

Carlos A. escribió:

abeliyo86 escribió:pero cuando tienes al maximo responsable de esto hace unos dias haciendo chistecitos en la tv despues de lo que paso en Enero y que ahora ocurra algo peor es tremendo.

¿Algún vídeo por ahí sobre los chistes, compañero?

Creo que es el anuncio que hizo cuando iba a ir al show de Marc Giró, que dicen una indirecta que me parece lamentable...

retro-clon escribió:

Torres escribió:

retro-clon escribió:En El Pais hablan de un error humano en el centro de control de Atocha.

Que esto se va a achacar a un error humano se sabe desde antes del accidente...

Me parece intolerable. Esperemos a ver acontecimientos. Menuda tragedia.

Todo apunta a un error humano, se le ha dado paso manualmente al convoy que ha provocado el alcance.
Y eso no lo cambia ninguna opinión.

Lo que hay que ver es si el error humano ha sido inducido por el fallo de alguna tecnología y por que estaba detenido o circulando a baja velocidad el convoy alcanzado.

Buff! las imágenes aéreas que está mostrando la Guardia Civil son tremendas. Vaya desastre.

Mrcolin escribió:

Carlos A. escribió:

abeliyo86 escribió:pero cuando tienes al maximo responsable de esto hace unos dias haciendo chistecitos en la tv despues de lo que paso en Enero y que ahora ocurra algo peor es tremendo.

¿Algún vídeo por ahí sobre los chistes, compañero?

Creo que es el anuncio que hizo cuando iba a ir al show de Marc Giró, que dicen una indirecta que me parece lamentable...

Encontrado:



Sin palabras...

Dep a las víctimas y un abrazo a sus familias.

Carlos A. escribió:Encontrado:

Sin palabras...

Estas son las cosas que hacen que a la gente le hierva la sangre. Un año en el que las averías y retrasos han sido el pan nuestro de cada día. Un año en que 100 personas han perdido la vida en el tren. Mientras tanto el ministro Óscar Puente de chistes y bailecitos en televisión.

Si ya como ciudadano random te sientes indignado, imagínate como deben sentirse los familiares de las víctimas al ver esto.

Que barbaridad... pobres victimas. No entiendo como cosas así pueden seguir pasando a día de hoy.

Mi más sentido pésame a los familiares y mucho ánimo a los afectados, DEP.

Que pena.

Carlos A. escribió:
Encontrado:

Sin palabras...

A ese me referia, entiendo que es un programa de humor, pero hacer una gracieta con ese tema me parecio poco acertado, luego durante la entrevista no recuerdo si hizo alguna gracieta mas, pero ese Sketch fue lamentable, mas aun con lo que ha pasado hoy.

A mí no me vale lo de posible error humano, en 2027 tenemos tecnología más que suficiente para evitar por completo ciertos errores humanos.

Por ejemplo, si un sistema automático de seguridad no funciona, se para inmediatamente.

No ha pasado ni un año desde Adamuz.

DEP a las victimas y condolencias a los familiares.

Alguien tiene que pagar.

BASTA YA

NO hay mantenimiento acorde con el uso que tienen las redes, tenemos a Oscargutan que no vale para nada, y ya van 2 señores!! ahora la culpa será de la ultraderecha.. estoy ya es de traca.. Pero nada ahí sigue el tio, viviendo la vida, le importan tres mierdas todo, ni le afectó el anterior ni le afectará este..

País de traca , tenemos lo que nos merecemos.... pero lo mas importante es que somos progresistas y estamos progresando

No pillo lo del operario. ¿Él sabia que el otro tren estaba parado? de ser así, como se suponia que tendria que haber actuado?