Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

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1…193, 194, 195, 196, 197
DiToscano escribió:si te acuerdas, antes de 2008 y con otros Power Ranger de otros colores en el gobierno ya se hizo


No, lo que se hizo en el 2008 fue dar hipotecas con los chocapic. Solo hace falta ver que a día de hoy, en muchas ciudades el precio del m^2 esta por debajo de la crisis del 2008. Sin embargo, y a pesar de que los sueldos han subido, la gente no puede acceder a comprarse una vivienda, cosa que sucede por todas las restricciones que hay hoy en día y que en aquella epóca no había. Así que no, por mucho que construyas, hoy en día tienes unas barreras de entrada muy importantes que te impiden comprar pisos como churros.

DiToscano escribió:En el tema de las restricciones de compra extranjera y la vivienda como producto financiero para especular, yo iría más allá; a las personas extranjeras que desean obtener vivienda en propiedad (para alquilar o pagar por la estancia en hoteles, campings u hostales no) aquí les pediría la nacionalización con sus requisitos mínimos independientemente de su motivo y entrarían al juego de este país en derechos y deberes (serían ciudadanos de aquí y no de allá); al igual que las empresas nacionales o locales, a las empresas multinacionales dedicadas a esto tendrán que pagar el impuesto especial mensual sugerido, sino, que vayan a especular y trajinar a otro país.


Si es más fácil que todo eso: simplemente le pones un impuesto a la vivienda que no sea tu vivienda de uso habitual (que se yo un 20%, por decir un número al azar) y así le cobras independientemente de que sea español, hindú o guatemalteco.

Si se muda a España y fija su residencia ahí, pues 0% de impuestos a la vivienda. Total, ya se lo cobrarás de otras fuentes (IRPF, IVA...)

GXY escribió:si construyes infinitas viviendas y no controlas que el precio no crezca infinitamente, lo que tendras seran infinitas viviendas vacias.


Y tan absurdo. No se que empresa va a construir vivienda para mantenerlas cerradas y sin sacarles beneficio. Igual tu conoces alguna empresa así en el mundo, no sé.

Menzin escribió:Lo del nómada digital o el que viva a un AVE del curro, y le bajes notablemente el IRPF por ello, es otra. Al final es gente desplazando riqueza a los pueblos y ciudades menores, que no está nada mal.


Tampoco hace falta que sea "nomada digital" Simplemente que si te mudas a una ciudad / pueblo más pequeño, pues que eso tenga algún beneficio para ti. Ahora mismo la gente se va a vivir todos al mismo sitio porque los servicios en sitios pequeños dan pena.
Aragornhr escribió:Tampoco hace falta que sea "nomada digital" Simplemente que si te mudas a una ciudad / pueblo más pequeño, pues que eso tenga algún beneficio para ti. Ahora mismo la gente se va a vivir todos al mismo sitio porque los servicios en sitios pequeños dan pena.


"En un lugar de (Castilla) la Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme" entre tamaño (menos de 5K) y despoblación, un 25% de descuento en la cuota autonómica. Y, añadido, 2 descuentos de 500€ (anuales) por mudarte a zona con despoblación, y un descuento en el impuesto de transmisiones. Amén de una vivienda mucho mas barata.

Todo eso en un "pueblito" turístico a 30 min Guadalajara y a poco mas de una hora de la Vaguada o del Ikea de San Sebastián(Madrid). Con centro de salud, cuartel de la guardia civil, juzgado, colegio, instituto, fibra de 1G, autobuses a Guada, supermecados, .... hasta dos chinos de bazar y uno de alimentación. Por haber, hay un spa y hotel de lujo. Es decir, los mismos servicios que en cualquier sitio pero mucho mas accesibles y un poco sobredimensionados pasados julio y agosto (donde van al límite). Pero el pueblo no se llena, Este se mantiene. Algo falla en esa, a priori, buena idea.

La idea de atraer gente con descuentos en impuestos se jode por completo si el teletrabajador tiene que estar presencial 1 día a la semana (p.e.) o si la mitad de los empresarios del pueblo son unos explotadores que ahuyentan a los trabajadores del pueblo y solo contratan inmigrantes (que se van del pueblo en cuanto cambian de trabajo). Caso totalmente real en donde vivo.

Algo más hay que hacer. Y una de dos, o se logra que bajen los precios de la vivienda o que suban los sueldos (muy especial los mas bajos).
16 de noviembre de 2012

https://www.antena3.com/noticias/econom ... edbb0.html



"¿Cómo es tu casa? 4 habitaciones, 2 baños... Pero tú necesitas tanto espacio? No. Pero cuando vine, eran ó 2 ó 4, y dije, mejor que sobre"



A los nuevos habitantes de Seseña les sobra espacio porque están comprando por precios de hace mucho tiempo. Este es el piso estrella: "Son 77 metros cuadrados, 2 habitaciones, 2 baños.. Y el precio? 55.250 euros. Pero... y garaje y trastero incluído"



Sólo hay 2 requisitos: comprar antes de final de año y financiar solo la mitad ¿Cómo es posible?: "Es su precio de mercado, actualmente. Compensa mucho más que tener una cartera de stock improductivo que no rinde en este momento" asegura Javier García del Río, Director del Negocio Inmobiliario de un banco.



Estos bloques empiezan a llenarse. Nuevos vecinos por menos de 60.000 euros, que compartirán barrio con los vecinos de aqui, a poco más de 200 metros y que pagaron hace 5 años hasta 4 veces más. Es el caso de Laura que muy optimista le da la vuelta: "Si te paras a pensarlo, fastidia que tu hayas pagado mas, pero por otro lado, muy bien, porque así el barrio sube para arriba. Lo importante es que se llene"


------------------------


Recuerdo cuando salio esta noticia en aquellos años y los comentarios de cuñaos en los foros era "Yo no los quiero ni regalaos". Solo un tontolava se va a ir a vivir al culo del mundo". Un culo que está a 25 minutos en auto de Madrid. Ahora esos pisos están a 190.000 euros los mas baratos, casi 4 veces mas caro que en aquel 2012. Por cierto, en el 2013 se pusieron aún mas baratos y algo he leído de gente que los compraba por 40.000 euros o así, pero no hay noticias escritas sobre ello.

Tambien recuerdo la gente en los foros riéndose de los que compraban allí, no con esos precios. El típico comentario de eso está en el culo del mundo. Yo allí no quiero un piso ni regalao. Pues resulta que el culo del mundo está a 30 minutos en auto de Madrid, y que hoy día hay cola para las pocas viviendas que hay en alquiler en el residencial.
dinodini escribió:16 de noviembre de 2012

https://www.antena3.com/noticias/econom ... edbb0.html



"¿Cómo es tu casa? 4 habitaciones, 2 baños... Pero tú necesitas tanto espacio? No. Pero cuando vine, eran ó 2 ó 4, y dije, mejor que sobre"



A los nuevos habitantes de Seseña les sobra espacio porque están comprando por precios de hace mucho tiempo. Este es el piso estrella: "Son 77 metros cuadrados, 2 habitaciones, 2 baños.. Y el precio? 55.250 euros. Pero... y garaje y trastero incluído"



Sólo hay 2 requisitos: comprar antes de final de año y financiar solo la mitad ¿Cómo es posible?: "Es su precio de mercado, actualmente. Compensa mucho más que tener una cartera de stock improductivo que no rinde en este momento" asegura Javier García del Río, Director del Negocio Inmobiliario de un banco.



Estos bloques empiezan a llenarse. Nuevos vecinos por menos de 60.000 euros, que compartirán barrio con los vecinos de aqui, a poco más de 200 metros y que pagaron hace 5 años hasta 4 veces más. Es el caso de Laura que muy optimista le da la vuelta: "Si te paras a pensarlo, fastidia que tu hayas pagado mas, pero por otro lado, muy bien, porque así el barrio sube para arriba. Lo importante es que se llene"


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Recuerdo cuando salio esta noticia en aquellos años y los comentarios de cuñaos en los foros era "Yo no los quiero ni regalaos". Solo un tontolava se va a ir a vivir al culo del mundo". Un culo que está a 25 minutos en auto de Madrid. Ahora esos pisos están a 190.000 euros los mas baratos, casi 4 veces mas caro que en aquel 2012. Por cierto, en el 2013 se pusieron aún mas baratos y algo he leído de gente que los compraba por 40.000 euros o así, pero no hay noticias escritas sobre ello.


Desde luego, mejor que sobre, y más con esos precios XD

El que se montara un palacio ahí por 300k€ entonces ahora vivirá como un rey
No estaban comprando por precios de hace mucho tiempo, estaban comprando por precios actuales. Oferta y demanda.
La misión imposible de alquilar una habitación en Barcelona por menos de 550 euros: "Gano mil euros como camarero y la mitad se me va en pagar una cama, no puedo ahorrar"


«Desesperanza y frustración». Esas son las emociones que hoy definen la búsqueda de una habitación en Barcelona. Las mismas con las que comienza sus días Darío...


Sebastián de Laire (24 años) y Darío Rivadeneira (42) relatan el drama de buscar techo en una Barcelona sin oferta


https://www.elmundo.es/economia/viviend ... b457f.html


No hay nada peor que buscar un trabajo mal pagado en una gran ciudad. Entiendo que si buscas trabajo cualificado (ingeniero, directivo, etc) no vas a poder progresar nada en un pueblo grande y tampoco en una ciudad mediana, pero para otros tipos de trabajo irse a una gran ciudad es hacer el idiota. El 90% de los inmigrantes trabajan en la hosteleria, albañil o cuidando a personas mayores. Ese trabajo lo hay en Madrid o Barcelona, y tambien en cualquier otra ciudad mediana o pequeña de España. Esos trabajos, fuera de Madrid y Barcelona se pagará un 20% menos como mucho, pero los alquileres te bajarán a la MITAD o a un TERCIO. Lo pueden comprobar en Idealista. Precio del alquiler en Madrid o Barcelona, 30 euros m2. Precio del alquiler en la España interior 10 euros m2. Una diferencia BRUTAL. Por lo que pagas una habitación en las dos grandes ciudades te alquilas un piso entero de tres dormitorios y dos baños en la España interior. Y lo mismo si nos vamos al precio de compra de vivienda. De los 7000-6000 euros de Madrid y Barcelona a los 1000-2000 de la España interior. Y no hablo de irse a vivir y trabajar a pueblos de mil habitantes, que ahí hay poco o nada hay de trabajo como no sea en el campo. Hablo de pueblos grandes, de 30.000 habitantes para arriba y capitales de provincia de la España interior, de 50.000 a 200.000 habitantes.

Un ejemplo. Alicante precio m2 a 3.000 euros. A solo 30 minutos en auto (o tren) Elda a 1000 euros m2. Elda tiene 55.000 habitantes y todos los servicios que uno necesita hoy en día. Y un trabajador en Elda no cobra un tercio de otro con el mismo trabajo en Alicante ciudad.

Y no me digan que no hay trabajo en esas ciudades, que faltan camareros y albañiles en todo el país. Ves noticias de que las capitales de provincia de la España interior faltan camareros, albañiles, fontaneros, electricistas, etc. En cualquier ciudad de la España interior de 30.000 habitantes para arriba falta mano de obra, y no poca. ¿Que sentido tiene irse a buscar esos mismos trabajos a Madrid y Barcelona, y por ganar un 20% mas, pagar el DOBLE o TRIPLE de alquiler. Y sumen el transporte. En las grandes ciudades no vas a vivir a 30 minutos andando del trabajo. En ciudades de 100.000 habitantes para abajo si.

Un ejemplo demoledor de lo que comento. Puertollano, 47.000 habitantes. Segun idealista, precio de la vivienda a 760 euros m2, casi DIEZ veces menos que en Madrid. Precio del alquiler 7 euros m2, eso es CUATRO veces menos que Madrid. En Madrid no cobras cuatro veces mas que ese mismo trabajo en Puertollano.

Castilla-La Mancha busca albañiles, fontaneros, camareros, electricistas, camioneros y trabajadores agrícolas

https://www.lacomarcadepuertollano.com/ ... 23364.html
Findeton escribió:

A ver, es que esto no es más que toda la morralla que quedaba en la sareb, que le han cambiado el nombre. Vamos, lo que no quería nadie.
dinodini escribió: "Gano mil euros como camarero y la mitad se me va en pagar una cama, no puedo ahorrar"


es que hace muchos años, decadas, que nadie en españa puede ahorrar con salarios de menos de 1,5 veces el salario minimo. y como la vivienda sea un poquito cara (vamos, lo normal), subelo a mas de 2 veces.

la diferencia es que donde hace 10 o 15 años pagabas un pisito (de mierda, pero pisito) ahora pagas una habitacion. de mierda. tambien. con baño y cocina para compartir. salon no, que esta convertido en otro dormitorio. pero todo bien. es el mercado, amigo.

ya se encargan los que ofertan las viviendas de asegurar de que pase exactamente eso. ponen sus viviendas por encima de medio SMI (eso como minimo) y arreglao.

Oferta y Demanda, lo llaman aqui los ecspertos en morcillas. :-|

y lo de seseña se puede ser un poco mas oportunista describiendo el asunto, madre mia. aparte que los "25 minutos" para recorrer 42 kilometros (de centro a centro), como no sean de un domingo a las 3 de la madrugada (0 trafico) ya te digo yo que no se cumplen. y el que no tenga coche, que no viva, porque como lo tengas que hacer con cercanias y/o buses ya te digo yo que de la hora y media no baja.

y digo "y" buses, porque a seseña no llega el cercanias. llega a valdemoro que esta como a 10 km, asi que necesitas bus (o coche) para esa parte de trayecto si o si.
@GXY de verdad que después de tanto tiempo no entiendo tu cabezonería y de seguir riéndote de la gente cuando da igual donde mires, nada de lo que puedas buscar o encontrar te da la razón...

¿Tu no querías que el precio lo gestionara el estado para saltarte a los propietarios chupópteros? Pues ahí tienes la propuesta del estado. Viviendas que no son nada baratas para donde están.

Y luego, que a ti te parezca una mierda vivir en Seseña y quieras más céntrico... es justamente ese tipo de pensamiento lo que hace que el piso céntrico valga mucho mas que el de Seseña. Por aquello de que los pisos deberían valer lo mismo estén donde estén... Tu mismo das la razón de que no tiene ni pies ni cabeza.

Creo que has entrado en bucle y te has propuesto llevar la contraria hasta para defender que la Tierra es cuadrada. No se que pretendes con eso porque el único que demuestra que está más perdido que un pulpo en un garaje eres tu.
No has aportado ni un solo enlace con algo que respalde cualquier cosa que hayas dicho, pero te dedicas a soltar lindezas y reirte de los que si hemos traído información. Tu solo precio precio regulación regulación, sin ni siquiera ponerte a hacer una cuenta que si hay más familias que quieren/necesitan vivir en la ciudad y no en Seseña porque ahí es una basura, no hay para todos cuesta lo que cuesta.

No se si tu en tu casa con 1000€ puedes comprar cosas por valor de 1500... pero en el resto de sitios, con 1000€ compras cosas por valor de hasta 1000€. Pues en las ciudades lo mismo. Si la gente crece a un ritmo mayor que las viviendas, no entran aunque las regalen.

De todas formas te he visto criticar poco la propuesta del estado (ese que tu quieres que gestione todas las viviendas) con la mierda de oferta a precios para nada asequibles...
GXY escribió:
dinodini escribió: "Gano mil euros como camarero y la mitad se me va en pagar una cama, no puedo ahorrar"


es que hace muchos años, decadas, que nadie en españa puede ahorrar con salarios de menos de 1,5 veces el salario minimo. y como la vivienda sea un poquito cara (vamos, lo normal), subelo a mas de 2 veces.

la diferencia es que donde hace 10 o 15 años pagabas un pisito (de mierda, pero pisito) ahora pagas una habitacion. de mierda. tambien. con baño y cocina para compartir. salon no, que esta convertido en otro dormitorio. pero todo bien. es el mercado, amigo.

ya se encargan los que ofertan las viviendas de asegurar de que pase exactamente eso. ponen sus viviendas por encima de medio SMI (eso como minimo) y arreglao.

Oferta y Demanda, lo llaman aqui los ecspertos en morcillas. :-|

y lo de seseña se puede ser un poco mas oportunista describiendo el asunto, madre mia. aparte que los "25 minutos" para recorrer 42 kilometros (de centro a centro), como no sean de un domingo a las 3 de la madrugada (0 trafico) ya te digo yo que no se cumplen. y el que no tenga coche, que no viva, porque como lo tengas que hacer con cercanias y/o buses ya te digo yo que de la hora y media no baja.

y digo "y" buses, porque a seseña no llega el cercanias. llega a valdemoro que esta como a 10 km, asi que necesitas bus (o coche) para esa parte de trayecto si o si.


En una situación de demanda > oferta, casi cualquier vivienda puede ser habitada por dos personitas, y seguro que va a haber dos personitas con 1 SMI (ya que es el mínimo legal), así que es esperable que el alquiler cueste, como poco, alrededor de 2•3/10 SMI = 3/5 SMI. Como el neto en 12 pagas son unos 1330€, haciendo 3/5 nos quedamos en 800€.

Echa un vistazo a ver si no se cumple en cualquier lugar con demanda, ya verás qué sorpresa.

Y si subiera el SMI a 2000€, pues 1200€ cada piso como mínimo


Digo como mínimo porque ahí tienes Dublín con 2000€ de salario mínimo neto y sus pisos valen bastante más, porque al tener empresitas grandes (lo de no pagar impuestos algo da) tienen salarios en general mucho más altos que el mínimo, así que el de SMI tiene que compartir con más de dos.
Mrcolin escribió:¿Tu no querías que el precio lo gestionara el estado para saltarte a los propietarios chupópteros? Pues ahí tienes la propuesta del estado. Viviendas que no son nada baratas para donde están.


ah, ahora si reconoces que las viviendas son caras pero porque las oferta el estado, porque cuando la oferta otro es oferta y demanda

vuelve el legendario rostro piedra. :-|

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Mrcolin escribió:Y luego, que a ti te parezca una mierda vivir en Seseña y quieras más céntrico... es justamente ese tipo de pensamiento lo que hace que el piso céntrico valga mucho mas que el de Seseña.


donde he dicho yo eso?

lo que he dicho es que lo de los 25 minutos en coche es una trola. donde he expresado yo mis gustos?

te puedes dirigir a mi en este hilo sin hacer ejercicios de suposicion de lo que digo o dejo de decir ¿? :-|

Mrcolin escribió:Creo que has entrado en bucle y (...)


yo creo que quienes estan en el bucle de negacion en este hilo, no soy yo. mi postura en este hilo estaba muy clarita hace 2 años y sigue igual de clarita hoy. que no te guste o te parezca incomprensible no es problema mio. :o

y si, es cierto que niego que sea imposible que no haya otras herramientas de gestion del precio que no sean subirlos como si fuera un globo de helio. creo que los ciudadanos menos ricos hemos sido objeto de una estafa planificada. si, lo pienso. :o

Mrcolin escribió:No se si tu en tu casa con 1000€ puedes comprar cosas por valor de 1500... pero en el resto de sitios, con 1000€ compras cosas por valor de hasta 1000€.


el problema con la vivienda es que con 1000€ se pagan cosas por valor de 500€ o menos, pero gente como tu eso le parece normal y un mercado saludable. evidentemente para el que vende/oferta es buenisimo, porque le saca un rendimiento que no veas a sus bienes. :o

Mrcolin escribió:De todas formas te he visto criticar poco la propuesta del estado (ese que tu quieres que gestione todas las viviendas) con la mierda de oferta a precios para nada asequibles...


sinceramente, no me he puesto a mirar a fondo la oferta en cuestion. tambien opino que acaban de empezar y es pronto para evaluar porque falta oferta de muchos sitios. p-pero por supuesto, como toda cosa que haga el gobierno, a pedradas dia uno. si el dia treinta o sesenta va mucho mejor, entonces mutis. [toctoc]
GXY escribió:
Mrcolin escribió:¿Tu no querías que el precio lo gestionara el estado para saltarte a los propietarios chupópteros? Pues ahí tienes la propuesta del estado. Viviendas que no son nada baratas para donde están.


ah, ahora si reconoces que las viviendas son caras pero porque las oferta el estado, porque cuando la oferta otro es oferta y demanda

vuelve el legendario rostro piedra. :-|

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Mrcolin escribió:Y luego, que a ti te parezca una mierda vivir en Seseña y quieras más céntrico... es justamente ese tipo de pensamiento lo que hace que el piso céntrico valga mucho mas que el de Seseña.


donde he dicho yo eso?

lo que he dicho es que lo de los 25 minutos en coche es una trola. donde he expresado yo mis gustos?

te puedes dirigir a mi en este hilo sin hacer ejercicios de suposicion de lo que digo o dejo de decir ¿? :-|

Mrcolin escribió:Creo que has entrado en bucle y (...)


yo creo que quienes estan en el bucle de negacion en este hilo, no soy yo. mi postura en este hilo estaba muy clarita hace 2 años y sigue igual de clarita hoy. que no te guste o te parezca incomprensible no es problema mio. :o

y si, es cierto que niego que sea imposible que no haya otras herramientas de gestion del precio que no sean subirlos como si fuera un globo de helio. creo que los ciudadanos menos ricos hemos sido objeto de una estafa planificada. si, lo pienso. :o

Mrcolin escribió:No se si tu en tu casa con 1000€ puedes comprar cosas por valor de 1500... pero en el resto de sitios, con 1000€ compras cosas por valor de hasta 1000€.


el problema con la vivienda es que con 1000€ se pagan cosas por valor de 500€ o menos, pero gente como tu eso le parece normal y un mercado saludable. evidentemente para el que vende/oferta es buenisimo, porque le saca un rendimiento que no veas a sus bienes. :o

Mrcolin escribió:De todas formas te he visto criticar poco la propuesta del estado (ese que tu quieres que gestione todas las viviendas) con la mierda de oferta a precios para nada asequibles...


sinceramente, no me he puesto a mirar a fondo la oferta en cuestion. tambien opino que acaban de empezar y es pronto para evaluar porque falta oferta de muchos sitios. p-pero por supuesto, como toda cosa que haga el gobierno, a pedradas dia uno. si el dia treinta o sesenta va mucho mejor, entonces mutis. [toctoc]


Yo me imagino que lo de los 25 minutos venía por... Esto

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Y vamos, bien por el gobierno por intentar poner basura digoooo valiosas viviendas a precios asequibles. Lástima que, por lo que sea, no haya ninguna en poblaciones con alta demanda de vivienda, y los precios en muchos casos no sean precisamente "asequibles" si comparamos con esos míticos 310€ de alquiler de hace una década XD
GXY escribió:
Mrcolin escribió:¿Tu no querías que el precio lo gestionara el estado para saltarte a los propietarios chupópteros? Pues ahí tienes la propuesta del estado. Viviendas que no son nada baratas para donde están.


ah, ahora si reconoces que las viviendas son caras pero porque las oferta el estado, porque cuando la oferta otro es oferta y demanda

vuelve el legendario rostro piedra. :-|

Te recomiendo los libros "elige tu propia aventura", porque la imaginación que tienes no tiene limites.
¿Me quieres decir quién ha dicho que las viviendas no estén caras las oferte quién las oferte? Te montas unas películas que nadie ha dicho que son dignas de Oscar.
Aquí se ha explicado el porqué están caras, no que no lo estén ni que estemos felices con el precio.

Lo único que he dicho es que tu querías que las viviendas las gestione el estado y ahí tienes el resultado. Viviendas casi igual de caras para lo que son (y para lo que reclamas).
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Y luego, que a ti te parezca una mierda vivir en Seseña y quieras más céntrico... es justamente ese tipo de pensamiento lo que hace que el piso céntrico valga mucho mas que el de Seseña.


donde he dicho yo eso?

lo que he dicho es que lo de los 25 minutos en coche es una trola. donde he expresado yo mis gustos?

te puedes dirigir a mi en este hilo sin hacer ejercicios de suposicion de lo que digo o dejo de decir ¿? :-|

Si quieres te busco donde has reclamado que deberíamos vivir a 15 minutos del trabajo.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Creo que has entrado en bucle y (...)


yo creo que quienes estan en el bucle de negacion en este hilo, no soy yo. mi postura en este hilo estaba muy clarita hace 2 años y sigue igual de clarita hoy. que no te guste o te parezca incomprensible no es problema mio. :o

De negacion nada. De explicación de la realidad y lo que está sucediendo. Y la realidad es que ni el estado es capaz de poner precios asequibles de verdad que tu reclamas.
GXY escribió:y si, es cierto que niego que sea imposible que no haya otras herramientas de gestion del precio que no sean subirlos como si fuera un globo de helio. creo que los ciudadanos menos ricos hemos sido objeto de una estafa planificada. si, lo pienso. :o

Pues quéjate de Casa 47 también hombre... a ver si la queja también es que el estado es avaricioso o solo aplica a los propietarios privados.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:No se si tu en tu casa con 1000€ puedes comprar cosas por valor de 1500... pero en el resto de sitios, con 1000€ compras cosas por valor de hasta 1000€.


el problema con la vivienda es que con 1000€ se pagan cosas por valor de 500€ o menos, pero gente como tu eso le parece normal y un mercado saludable. evidentemente para el que vende/oferta es buenisimo, porque le saca un rendimiento que no veas a sus bienes. :o

Vuelves a mentir. Ni me parece normal y saludable, pero es lo que hay con las viviendas y personas que tenemos. Damos explicaciones a lo que sucede, no que nos parezca chupiguay la situación que tenemos.
Casa 47 debe estar sacando también un buen filón... menos mal que ha llegado el estado para ayudar a los pobres.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:De todas formas te he visto criticar poco la propuesta del estado (ese que tu quieres que gestione todas las viviendas) con la mierda de oferta a precios para nada asequibles...


sinceramente, no me he puesto a mirar a fondo la oferta en cuestion. tambien opino que acaban de empezar y es pronto para evaluar porque falta oferta de muchos sitios. p-pero por supuesto, como toda cosa que haga el gobierno, a pedradas dia uno. si el dia treinta o sesenta va mucho mejor, entonces mutis. [toctoc]

joe, que raro que estés tan puesto en las viviendas de propietarios privados y ahora que el estado saca algo que se parece a lo que llevas reivindicando tanto tiempo, no te mires 4 viviendas al azar a ver qué te parece...
Por cierto, da igual si oferta muchas o pocas casas Casa 47, la cosa es que las que tiene, bajo tus criterios, serían caras de propietarios avariciosos. Aunque ofertara 4 viviendas ¿no deberían ser baratas? Vaya, pues no lo son.
Mrcolin escribió:Aquí se ha explicado el porqué están caras, no que no lo estén ni que estemos felices con el precio.


si, se os ve super indignados con el tema de los precios. :-|

Mrcolin escribió:Si quieres te busco donde has reclamado que deberíamos vivir a 15 minutos del trabajo.


si, dedicate a la arquEOLolgia, que se te da bien. :o

Mrcolin escribió:De negacion nada. De explicación de la realidad y lo que está sucediendo. Y la realidad es que ni el estado es capaz de poner precios asequibles de verdad que tu reclamas.


el estado lo que esta haciendo con casa47 no es una intervencion de los precios sino "solamente" ejercer de intermediario inmobiliario, porque ni siquiera son viviendas nuevas de las que ejerza como promotor.

en resumen: no esta cambiando las condiciones del conjunto, solo esta "participando" en el.

Mrcolin escribió:Pues quéjate de Casa 47 también hombre... a ver si la queja también es que el estado es avaricioso o solo aplica a los propietarios privados.


ah ya hemos llegado al motivo real de todo el traqueteo este... que no estoy cargando contra casa47 porque es del gobierno.

si te estoy diciendo que no la he mirado como quieres que la critique ¿? tendre que meterme a mirar al menos no ? ah no, que aqui algunos para rajar del gobierno se puede hacer de oidas/leidas tranquilamente no hace falta comprobar las cosas en persona... :o

Mrcolin escribió:Vuelves a mentir. Ni me parece normal y saludable, pero es lo que hay con las viviendas y personas que tenemos. Damos explicaciones a lo que sucede, no que nos parezca chupiguay la situación que tenemos.


razon de mas para entonces apoyar una regulacion que, con las viviendas y personas que tenemos, sea capaz de cambiar las condiciones. pero no. mejor acatamos y discutimos todo a cualquiera que ose oponerse a la trama.

lo dicho, para no parecerte normal ni saludable te esfuerzas mucho (2 años de largas discusiones) en hacer parecer todo lo contrario, metiendo centenares de explicaciones para justificarlo. :o

Mrcolin escribió:joe, que raro que estés tan puesto en las viviendas de propietarios privados y ahora que el estado saca algo que se parece a lo que llevas reivindicando tanto tiempo, no te mires 4 viviendas al azar a ver qué te parece...


ya contestado.

Mrcolin escribió:Por cierto, da igual si oferta muchas o pocas casas Casa 47, la cosa es que las que tiene, bajo tus criterios, serían caras de propietarios avariciosos. Aunque ofertara 4 viviendas ¿no deberían ser baratas? Vaya, pues no lo son.


si efectivamente son viviendas de particulares (es decir, de propietarios avariciosos) y lo unico que esta haciendo es ponerlas en un portal sin intervenir los precios, pues efectivamente, no estara cambiando nada.

que por cierto esto del gobierno poniendo un portal inmobiliario ya lo hicieron hace años en tiempos de zapatero (kelifinder) y tampoco sirvio para nada.
Qué guay, se pueden sacar todas las viviendas del tirón con una simple petición y luego jugar con los datos, incluido restaurar el mapita, o comparar con precios similares de la zona en Idealista XD

De que los campos estén en español no voy a decir nada, menudo desastre XDD
tiene pinta de proyecto encargado, y suelen salir bastante cutrex cuando recien salen, luego al cabo de unos meses lo van puliendo.

es uno de los motivos de que no tenga prisa en evaluarlo ahora. [toctoc]
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Aquí se ha explicado el porqué están caras, no que no lo estén ni que estemos felices con el precio.


si, se os ve super indignados con el tema de los precios. :-|

Yo he tenido que pasar por el aro del precio del alquiler y por el aro del precio de la compra. Algo podría estarlo, sip.
Pero no vengo a decir simplemente que si algo está caro, con regularlo arreglamos el asunto, porque podríamos extenderlo a la totalidad de los productos y oye, poniendo las cosas muy baratas pasamos a ser todos ricos... pero lástima que no funcione así nada.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Si quieres te busco donde has reclamado que deberíamos vivir a 15 minutos del trabajo.


si, dedicate a la arquEOLolgia, que se te da bien. :o

No hace falta hacer arquEOLolgia, solo leer lo que se escribe en el hilo que se participa y tener memoria. Si no quieres que te diga esto, no lo hubieras dicho. Y si has cambiado de opinión, me parece perfecto y al siguiente punto.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:De negacion nada. De explicación de la realidad y lo que está sucediendo. Y la realidad es que ni el estado es capaz de poner precios asequibles de verdad que tu reclamas.


el estado lo que esta haciendo con casa47 no es una intervencion de los precios sino "solamente" ejercer de intermediario inmobiliario, porque ni siquiera son viviendas nuevas de las que ejerza como promotor.

en resumen: no esta cambiando las condiciones del conjunto, solo esta "participando" en el.

El estado ha puesto el precio que el ha querido, ¿no? Pues ahí tienes el precio que le parece asequible al estado.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Vuelves a mentir. Ni me parece normal y saludable, pero es lo que hay con las viviendas y personas que tenemos. Damos explicaciones a lo que sucede, no que nos parezca chupiguay la situación que tenemos.


razon de mas para entonces apoyar una regulacion que, con las viviendas y personas que tenemos, sea capaz de cambiar las condiciones. pero no. mejor acatamos y discutimos todo a cualquiera que ose oponerse a la trama.

No puedo apoyar algo que se que no solucionará el problema que tenemos. Por mucha regulación de precios, no entran 100 donde solo hay capacidad para 70.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Por cierto, da igual si oferta muchas o pocas casas Casa 47, la cosa es que las que tiene, bajo tus criterios, serían caras de propietarios avariciosos. Aunque ofertara 4 viviendas ¿no deberían ser baratas? Vaya, pues no lo son.


si efectivamente son viviendas de particulares (es decir, de propietarios avariciosos) y lo unico que esta haciendo es ponerlas en un portal sin intervenir los precios, pues efectivamente, no estara cambiando nada.

que por cierto esto del gobierno poniendo un portal inmobiliario ya lo hicieron hace años en tiempos de zapatero (kelifinder) y tampoco sirvio para nada.

Se supone que las condiciones las pone el propio estado, así que podría poner los precios mucho más baratos y oh sorpresa, no lo hace.

GXY escribió:tiene pinta de proyecto encargado, y suelen salir bastante cutrex cuando recien salen, luego al cabo de unos meses lo van puliendo.

es uno de los motivos de que no tenga prisa en evaluarlo ahora. [toctoc]

Para valorar los precios, como si los ponen en un bloc de notas. Los precios los ha puesto el estado, no metas con calzador la palabra propietario cuando no toca.
Por favor, intentemos no hablar más de esa web, que estoy viendo los duplicados y me da la risa XD
Mrcolin escribió:Pero no vengo a decir simplemente que si algo está caro, con regularlo arreglamos el asunto, porque podríamos extenderlo a la totalidad de los productos y oye, poniendo las cosas muy baratas pasamos a ser todos ricos... pero lástima que no funcione así nada.


pues es una lastima, si.

Mrcolin escribió:No hace falta hacer arquEOLolgia, solo leer lo que se escribe en el hilo que se participa y tener memoria. Si no quieres que te diga esto, no lo hubieras dicho. Y si has cambiado de opinión, me parece perfecto y al siguiente punto.


no he cambiado de opinion, pero efectivamente no hice ninguna valoracion sobre lo bien o mal que me pudieran parecer las viviendas de seseña como aseveraste. te invito a buscar esa valoracion concreta en el hilo. buena suerte buscando. :)

Mrcolin escribió:El estado ha puesto el precio que el ha querido, ¿no? Pues ahí tienes el precio que le parece asequible al estado.


en las inmobiliarias el precio lo pone el propietario no la inmobiliaria...

Mrcolin escribió:No puedo apoyar algo que se que no solucionará el problema que tenemos. Por mucha regulación de precios, no entran 100 donde solo hay capacidad para 70.


bueno esa es tu opinion. yo creo que interviniendo "de verdad" si se puede corregir bastante, y por eso apoyo esa regulacion/correccion.

Mrcolin escribió:Se supone que las condiciones las pone el propio estado, así que podría poner los precios mucho más baratos y oh sorpresa, no lo hace.


si efectivamente las condiciones las esta poniendo el estado y efectivamente "podria poner precios mucho mas baratos" en tal caso efectivamente estariamos hablando de un pufo.

¿tienes acceso a las condiciones particulares para propietarios que establece casa47? ¿los pisos en cuestion son propiedad del estado?
GXY escribió:pues es una lastima, si.

Por eso, como no funcionan así las cosas, planteemos posibles soluciones realistas y no basadas en los mundos de Yupi.
GXY escribió:no he cambiado de opinion, pero efectivamente no hice ninguna valoracion sobre lo bien o mal que me pudieran parecer las viviendas de seseña como aseveraste. te invito a buscar esa valoracion concreta en el hilo. buena suerte buscando. :)

No me hace falta buscar nada, te repito. Tienes razón que mi valoración fue incorrecta por exagerar mi comentario.
GXY escribió:en las inmobiliarias el precio lo pone el propietario no la inmobiliaria...

Pero no en Casa 47 que es de lo que estamos hablando.
GXY escribió:bueno esa es tu opinion. yo creo que interviniendo "de verdad" si se puede corregir bastante, y por eso apoyo esa regulacion/correccion.

Mejor di: "casi el único que tiene una opinión de que con estas soluciones se arreglaría el problema, soy yo".
Imagen
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Se supone que las condiciones las pone el propio estado, así que podría poner los precios mucho más baratos y oh sorpresa, no lo hace.


si efectivamente las condiciones las esta poniendo el estado y efectivamente "podria poner precios mucho mas baratos" en tal caso efectivamente estariamos hablando de un pufo.

No es ningún pufo. Es que los precios son los que son dadas las circunstancias de la vivienda y población.
GXY escribió:¿tienes acceso a las condiciones particulares para propietarios que establece casa47? ¿los pisos en cuestion son propiedad del estado?

Aquí está:

El precio se fijará en base a criterios de asequibilidad y tendrá un tope por comunidades autónomas. Por primera vez, el precio del alquiler se fija en base a lo que la ciudadanía puede pagar, y no en base a lo que ha costado construir. De esta forma, ningún alquiler podrá sobrepasar el 30% de la renta media del territorio.

Fuente: https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... hatgpt.com
Mrcolin escribió:Por eso, como no funcionan así las cosas, planteemos posibles soluciones realistas y no basadas en los mundos de Yupi.


de acuerdo. el "mercado basado en la oferta y demanda" no funciona porque va subiendo precios constantemente expulsando a los menos ricos sin darles oportunidad de acceder a las viviendas. ¿tu solucion es?

ah si. "construyamos mucho como se hizo en 1998-2006, eso solucionara el problema"

Imagen

... solo que no soluciona el problema. no por si solo, al menos.

¿tienes alguna otra propuesta? :o

Mrcolin escribió:No me hace falta buscar nada, te repito. Tienes razón que mi valoración fue incorrecta por exagerar mi comentario.


exagerar = aseverar que GXY dijo cosas que de su teclado, no salieron. :o

no es exagerar. "exagerar" parte de la existencia de algo y lo amplifica. lo que hiciste fue un invent. :-|

Mrcolin escribió:Mejor di: "casi el único que tiene una opinión de que con estas soluciones se arreglaría el problema, soy yo".


no soy el unico. hay mucha gente que opina parecido a mi. otra cosa es que participen frecuentemente en este hilo. es un defecto que teneis. os meteis en una camara de eco donde entre cuatro de vosotros os repetis las consignas como loros y ya os creeis que el mundo solo puede funcionar como parloteais. :o

Mrcolin escribió:No es ningún pufo. Es que los precios son los que son dadas las circunstancias de la vivienda y población.


entonces cual es la culpa exactamente del estado en este asunto ¿? que no ha intervenido como deberia? eso ya lo he dicho yo sin necesidad de traer a rastras el portal ese. :o

Mrcolin escribió:El precio se fijará en base a criterios de asequibilidad y tendrá un tope por comunidades autónomas. Por primera vez, el precio del alquiler se fija en base a lo que la ciudadanía puede pagar, y no en base a lo que ha costado construir. De esta forma, ningún alquiler podrá sobrepasar el 30% de la renta media del territorio.

Fuente: https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... hatgpt.com


el problema ahi yo lo veo con el "30% de renta media del territorio". si los pisos estan en zonas caras donde la renta media es alta, los precios resultantes tambien van a ser altos.

de todos modos, poniendolo el estado o poniendolo la tia gepeta, si el precio supera los digamos 500€ mensuales, pues un salario de alrededor de 1500€ mensuales no lo va a poder pagar, con lo cual la oferta en cuestion no soluciona nada al sector de ciudadanos que lo necesita.

pero claro, si ponen esa clausula parche y te dicen que el precio esta ajustado para un ingreso de 60000 euros bruto anual (que segun EOL lo percibe el 30% de la gente, por cierto :o )

60000 euros bruto anual son rondando 3300 euros neto mensual, y 1/3 de 3300 son 1100. ¿esos son los precios del portal, 1000-1200 euros ¿?

pues entonces seran viviendas estupendas para salarios EOLianos, pero no para salarios regulares españistanos.

todo esto lo digo partiendo de la informacion proporcionada, como ya digo yo no me he metido al portal de marras a mirar nada. :o
Aragornhr escribió:
DiToscano escribió:si te acuerdas, antes de 2008 y con otros Power Ranger de otros colores en el gobierno ya se hizo


No, lo que se hizo en el 2008 fue dar hipotecas con los chocapic. Solo hace falta ver que a día de hoy, en muchas ciudades el precio del m^2 esta por debajo de la crisis del 2008. Sin embargo, y a pesar de que los sueldos han subido, la gente no puede acceder a comprarse una vivienda, cosa que sucede por todas las restricciones que hay hoy en día y que en aquella epóca no había. Así que no, por mucho que construyas, hoy en día tienes unas barreras de entrada muy importantes que te impiden comprar pisos como churros.

DiToscano escribió:En el tema de las restricciones de compra extranjera y la vivienda como producto financiero para especular, yo iría más allá; a las personas extranjeras que desean obtener vivienda en propiedad (para alquilar o pagar por la estancia en hoteles, campings u hostales no) aquí les pediría la nacionalización con sus requisitos mínimos independientemente de su motivo y entrarían al juego de este país en derechos y deberes (serían ciudadanos de aquí y no de allá); al igual que las empresas nacionales o locales, a las empresas multinacionales dedicadas a esto tendrán que pagar el impuesto especial mensual sugerido, sino, que vayan a especular y trajinar a otro país.


Si es más fácil que todo eso: simplemente le pones un impuesto a la vivienda que no sea tu vivienda de uso habitual (que se yo un 20%, por decir un número al azar) y así le cobras independientemente de que sea español, hindú o guatemalteco.

Si se muda a España y fija su residencia ahí, pues 0% de impuestos a la vivienda. Total, ya se lo cobrarás de otras fuentes (IRPF, IVA...)

GXY escribió:si construyes infinitas viviendas y no controlas que el precio no crezca infinitamente, lo que tendras seran infinitas viviendas vacias.


Y tan absurdo. No se que empresa va a construir vivienda para mantenerlas cerradas y sin sacarles beneficio. Igual tu conoces alguna empresa así en el mundo, no sé.

Menzin escribió:Lo del nómada digital o el que viva a un AVE del curro, y le bajes notablemente el IRPF por ello, es otra. Al final es gente desplazando riqueza a los pueblos y ciudades menores, que no está nada mal.


Tampoco hace falta que sea "nomada digital" Simplemente que si te mudas a una ciudad / pueblo más pequeño, pues que eso tenga algún beneficio para ti. Ahora mismo la gente se va a vivir todos al mismo sitio porque los servicios en sitios pequeños dan pena.


La crisis de 2008 viene de los políticos haciendo y deshaciendo con las cajas de ahorros a su antojo.


@GXY
"de acuerdo. el "mercado basado en la oferta y demanda" no funciona porque va subiendo precios constantemente expulsando a los menos ricos sin darles oportunidad de acceder a las viviendas. ¿tu solucion es?"


¿Te suena de algo el modelo monetario FIAT y la inflación?

A los partidos socialistas/comunistas les encanta imprimir dinero

No es el mercado precisamente el que sube los precios, como bien se puede ver hasta 1977.

Por mucho repetir mentiras no se harán verdad.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Por eso, como no funcionan así las cosas, planteemos posibles soluciones realistas y no basadas en los mundos de Yupi.


de acuerdo. el "mercado basado en la oferta y demanda" no funciona porque va subiendo precios constantemente expulsando a los menos ricos sin darles oportunidad de acceder a las viviendas. ¿tu solucion es?

ah si. "construyamos mucho como se hizo en 1999-2006, eso solucionara el problema"

Imagen

... solo que no soluciona el problema. no por si solo, al menos.

¿tienes alguna otra propuesta? :o

Mrcolin escribió:No me hace falta buscar nada, te repito. Tienes razón que mi valoración fue incorrecta por exagerar mi comentario.


exagerar = aseverar que GXY dijo cosas que de su teclado, no salieron. :o

no es exagerar. "exagerar" parte de la existencia de algo y lo amplifica. lo que hiciste fue un invent. :-|

Mrcolin escribió:Mejor di: "casi el único que tiene una opinión de que con estas soluciones se arreglaría el problema, soy yo".


no soy el unico. hay mucha gente que opina parecido a mi. otra cosa es que participen frecuentemente en este hilo. es un defecto que teneis. os meteis en una camara de eco donde entre cuatro de vosotros os repetis las consignas como loros y ya os creeis que el mundo solo puede funcionar como parloteais. :o

Mrcolin escribió:No es ningún pufo. Es que los precios son los que son dadas las circunstancias de la vivienda y población.


entonces cual es la culpa exactamente del estado en este asunto ¿? que no ha intervenido como deberia? eso ya lo he dicho yo sin necesidad de traer a rastras el portal ese. :o

Mrcolin escribió:El precio se fijará en base a criterios de asequibilidad y tendrá un tope por comunidades autónomas. Por primera vez, el precio del alquiler se fija en base a lo que la ciudadanía puede pagar, y no en base a lo que ha costado construir. De esta forma, ningún alquiler podrá sobrepasar el 30% de la renta media del territorio.

Fuente: https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... hatgpt.com


el problema ahi yo lo veo con el "30% de renta media del territorio". si los pisos estan en zonas caras donde la renta media es alta, los precios resultantes tambien van a ser altos.

de todos modos, poniendolo el estado o poniendolo la tia gepeta, si el precio supera los digamos 500€ mensuales, pues un salario de alrededor de 1500€ mensuales no lo va a poder pagar, con lo cual la oferta en cuestion no soluciona nada al sector de ciudadanos que lo necesita.

pero claro, si ponen esa clausula parche y te dicen que el precio esta ajustado para un ingreso de 60000 euros bruto anual (que segun EOL lo percibe el 30% de la gente, por cierto :o )

60000 euros bruto anual son rondando 3300 euros neto mensual, y 1/3 de 3300 son 1100. ¿esos son los precios del portal, 1000-1200 euros ¿?

pues entonces seran viviendas estupendas para salarios EOLianos, pero no para salarios regulares españistanos.

todo esto lo digo partiendo de la informacion proporcionada, como ya digo yo no me he metido al portal de marras a mirar nada. :o


Ay, cuánto dolor y sufrimiento

1. Mira a ver cuánto subió la demanda cuando se regalaban hipotecas con los Chocapic. Basta con que no regales hipotecas con los Chocapic.
2. La lista de propuestas de hace unos cuantos mensajes se ve que ni la viste. No pasa na, luego la pongo de nuevo XD
3. Hay gente que tiene ideas todavía más alocadas a las tuyas. Uno de los de aquí pondría el precio de los pisos en venta a 1 SMI neto por 30m2. Ya ignorando márgenes, materiales, impuestos y toda la pesca, ¿tú crees que 1 SMI anual paga al obrero que hace ese piso de 30m2? ¿Estarías a favor de la esclavitud o cómo va? XD
4. En cualquier piso, grande o pequeño, caben mínimo dos. El marqués que quiera vivir ocupando el doble, que se salga del carril Bus-VAO y se lo pague XD
no vivir en pareja es de marqueses, dijo alguien alguna vez.

esta claro que este hilo es una rotonda inutil. lo era cuando lo monto paco hace 2 años y lo sigue siendo. [angelito]
GXY escribió:de acuerdo. el "mercado basado en la oferta y demanda" no funciona porque va subiendo precios constantemente expulsando a los menos ricos sin darles oportunidad de acceder a las viviendas. ¿tu solucion es?

ah si. "construyamos mucho como se hizo en 1999-2006, eso solucionara el problema"


... solo que no soluciona el problema. no por si solo, al menos.

¿tienes alguna otra propuesta? :o

Es que la vivienda no está funcionando con "la oferta y la demanda". El precio se ve afectada por ello, pero el estado tiene limitada la oferta (tiene unas regulaciones muy altas), por lo que limitas la oferta y la demanda no para de subir (recuerdo que la población solo hace que aumentar a un ritmo mayor que la oferta/construcción), pues tenemos lo que tenemos.

En 1999-2006 se construyó mucho y se regalaban las hipotecas por lo que la demanda aumentó mucho. Resultado? Te quedas igual.
Te lo hemos dicho 50 veces y vienes con la misma cantinela. Que de nada sirve poner en una balanza 2000 kilos de peso en un lado si en el otro pones 5000. La balanza no se moverá.
GXY escribió:exagerar = aseverar que GXY dijo cosas que de su teclado, no salieron. :o

no es exagerar. "exagerar" parte de la existencia de algo y lo amplifica. lo que hiciste fue un invent. :-|

Para ti la perra gorda. Ya te he reconocido mi error cosa que tu jamás harás. Si quieres seguir metiendo el dedito, eres libre.
GXY escribió:no soy el unico. hay mucha gente que opina parecido a mi. otra cosa es que participen frecuentemente en este hilo. es un defecto que teneis. os meteis en una camara de eco donde entre cuatro de vosotros os repetis las consignas como loros y ya os creeis que el mundo solo puede funcionar como parloteais. :o

Me refería a alguien que sepa lo que dice. Aquí estamos en la barra de un bar. Nose, al´gun estudio que diga que la regulación arregla el asunto o algo... Un mísero link de algún estudio, no pido mucho. Tienes todo internet a tus pies.
GXY escribió:entonces cual es la culpa exactamente del estado en este asunto ¿? que no ha intervenido como deberia? eso ya lo he dicho yo sin necesidad de traer a rastras el portal ese. :o

Que no ha puesto los precios que tu pides. El estado no juega a ganar dinero... si tanto margen hay en la vivienda, podría bajarlo enormemente y no lo ha hecho.
GXY escribió:el problema ahi yo lo veo con el "30% de renta media del territorio". si los pisos estan en zonas caras donde la renta media es alta, los precios resultantes tambien van a ser altos.

de todos modos, poniendolo el estado o poniendolo la tia gepeta, si el precio supera los digamos 500€ mensuales, pues un salario de alrededor de 1500€ mensuales no lo va a poder pagar, con lo cual la oferta en cuestion no soluciona nada al sector de ciudadanos que lo necesita.

pero claro, si ponen esa clausula parche y te dicen que el precio esta ajustado para un ingreso de 60000 euros bruto anual (que segun EOL lo percibe el 30% de la gente, por cierto :o )

60000 euros bruto anual son rondando 3300 euros neto mensual, y 1/3 de 3300 son 1100. ¿esos son los precios del portal, 1000-1200 euros ¿?

pues entonces seran viviendas estupendas para salarios EOLianos, pero no para salarios regulares españistanos.

todo esto lo digo partiendo de la informacion proporcionada, como ya digo yo no me he metido al portal de marras a mirar nada. :o

Y estoy de acuerdo, pero los parámetros los ha puesto el estado, no un propietario avaricoso.
GXY escribió:no vivir en pareja es de marqueses, dijo alguien alguna vez.

esta claro que este hilo es una rotonda inutil. lo era cuando lo monto paco hace 2 años y lo sigue siendo. [angelito]


Vivir tú solo en un piso de una habitación o más es de marqueses, claro, porque solo unos pocos (nobles) se lo pueden permitir, más allá de poblaciones donde no hay demanda. ¿Cuántas veces lo has hecho tú? Yo ninguna, porque no me lo he podido permitir.

Y ojo, no he dicho que no vivir en pareja sea de marqueses, está la opción de compartir piso (o habitación) con gente que no sea tu pareja, igual que en el Bus-VAO yo me iba con conocidos y no tan conocidos porque la gasolina salía más barata y el carril era accesible.
Mrcolin escribió:Es que la vivienda no está funcionando con "la oferta y la demanda".


ah no?

pues llevais dos años diciendome que si, que los precios los establece la oferta y demanda. ¿busco citas?

Mrcolin escribió:(...)pero el estado tiene limitada la oferta (tiene unas regulaciones muy altas), por lo que limitas la oferta y la demanda no para de subir (recuerdo que la población solo hace que aumentar a un ritmo mayor que la oferta/construcción), pues tenemos lo que tenemos.


men-tira

el estado tambien regulaba mediante normativas y los PGOU en 1998-2006, igual que ahora. y entonces se construia mucho mas que ahora. y eso ni impidio construir, ni modificó a la baja los precios como decis que hace aumentar la oferta.

como ya dije hace varias rotondas en este mismo hilo, la diferencia entre aquellos años y ahora que en mi opinion es el factor mas decisivo por el que se construye menos, no es la regulacion, sino que no hay una fuente de dinero publico surtiendo a la construccion como si la habia en esos años. :o

Mrcolin escribió:Para ti la perra gorda. Ya te he reconocido mi error cosa que tu jamás harás. Si quieres seguir metiendo el dedito, eres libre.


si ahora soy yo aqui el unico que mete el dedito. claro... claro. :-|

Mrcolin escribió:Me refería a alguien que sepa lo que dice. Aquí estamos en la barra de un bar. Nose, al´gun estudio que diga que la regulación arregla el asunto o algo... Un mísero link de algún estudio, no pido mucho. Tienes todo internet a tus pies.


por lo menos reconoces que estamos en la barra de un bar. ahora solo te falta reconocer que todos tenemos un conocimiento similar de la situacion. [risita]

Mrcolin escribió:Que no ha puesto los precios que tu pides. El estado no juega a ganar dinero... si tanto margen hay en la vivienda, podría bajarlo enormemente y no lo ha hecho.


Imagen

Mrcolin escribió:Y estoy de acuerdo, pero los parámetros los ha puesto el estado, no un propietario avaricoso.


repito: ¿las viviendas del portal son propiedad del estado?
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Es que la vivienda no está funcionando con "la oferta y la demanda".


ah no?

pues llevais dos años diciendome que si, que los precios los establece la oferta y demanda. ¿busco citas?

Mrcolin escribió:(...)pero el estado tiene limitada la oferta (tiene unas regulaciones muy altas), por lo que limitas la oferta y la demanda no para de subir (recuerdo que la población solo hace que aumentar a un ritmo mayor que la oferta/construcción), pues tenemos lo que tenemos.


men-tira

el estado tambien regulaba mediante normativas y los PGOU en 1998-2006, igual que ahora. y entonces se construia mucho mas que ahora. y eso ni impidio construir, ni modificó a la baja los precios como decis que hace aumentar la oferta.

como ya dije hace varias rotondas en este mismo hilo, la diferencia entre aquellos años y ahora que en mi opinion es el factor mas decisivo por el que se construye menos, no es la regulacion, sino que no hay una fuente de dinero publico surtiendo a la construccion como si la habia en esos años. :o

Mrcolin escribió:Para ti la perra gorda. Ya te he reconocido mi error cosa que tu jamás harás. Si quieres seguir metiendo el dedito, eres libre.


si ahora soy yo aqui el unico que mete el dedito. claro... claro. :-|

Mrcolin escribió:Me refería a alguien que sepa lo que dice. Aquí estamos en la barra de un bar. Nose, al´gun estudio que diga que la regulación arregla el asunto o algo... Un mísero link de algún estudio, no pido mucho. Tienes todo internet a tus pies.


por lo menos reconoces que estamos en la barra de un bar. ahora solo te falta reconocer que todos tenemos un conocimiento similar de la situacion. [risita]

Mrcolin escribió:Que no ha puesto los precios que tu pides. El estado no juega a ganar dinero... si tanto margen hay en la vivienda, podría bajarlo enormemente y no lo ha hecho.


Imagen

Mrcolin escribió:Y estoy de acuerdo, pero los parámetros los ha puesto el estado, no un propietario avaricoso.


repito: ¿las viviendas del portal son propiedad del estado?


Qué va, no creo que todos tengamos un conocimiento similar de la situación. No es lo mismo alquilar una vez cada 5 años que buscar activamente vivienda durante años, por ejemplo, ni tener algo en propiedad y estudiar económicamente si es mejor alquilarlo o venderlo.

Hacer tabula rasa hacia abajo con el tres veces más no te lo compro, lo siento XD
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Es que la vivienda no está funcionando con "la oferta y la demanda".


ah no?

pues llevais dos años diciendome que si, que los precios los establece la oferta y demanda. ¿busco citas?

No cortes la frase por donde te salga de los huevos, anda.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:(...)pero el estado tiene limitada la oferta (tiene unas regulaciones muy altas), por lo que limitas la oferta y la demanda no para de subir (recuerdo que la población solo hace que aumentar a un ritmo mayor que la oferta/construcción), pues tenemos lo que tenemos.


men-tira

el estado tambien regulaba mediante normativas y los PGOU en 1998-2006, igual que ahora. y entonces se construia mucho mas que ahora. y eso ni impidio construir, ni modificó a la baja los precios como decis que hace aumentar la oferta.

como ya dije hace varias rotondas en este mismo hilo, la diferencia entre aquellos años y ahora que en mi opinion es el factor mas decisivo por el que se construye menos, no es la regulacion, sino que no hay una fuente de dinero publico surtiendo a la construccion como si la habia en esos años. :o

Pocas hipotecas pediste en esa época. Llegabas al banco con una nómina y salías con piso, coche y vacaciones a costa de la hipoteca xD. Luego en cuanto el castillo se torció pasó lo que pasó.

Da igual que aumentes la oferta mucho y la demanda crece más. Es fácil de entender y es exactamente lo que ocurrió.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Me refería a alguien que sepa lo que dice. Aquí estamos en la barra de un bar. Nose, al´gun estudio que diga que la regulación arregla el asunto o algo... Un mísero link de algún estudio, no pido mucho. Tienes todo internet a tus pies.


por lo menos reconoces que estamos en la barra de un bar. ahora solo te falta reconocer que todos tenemos un conocimiento similar de la situacion. [risita]

Yo al menos me informo de gente que sabe del tema y no estoy erre que erre con mi ideal de "barra de bar" ;)
BTW Sigo esperando un mísero link. ¿No lo encuentras? Vaya...
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Que no ha puesto los precios que tu pides. El estado no juega a ganar dinero... si tanto margen hay en la vivienda, podría bajarlo enormemente y no lo ha hecho.


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Estoy de acuerdo con ese gif. Oh si si claro... ¿el estado cómo no va a juntar a tan jugoso juego?
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Y estoy de acuerdo, pero los parámetros los ha puesto el estado, no un propietario avaricoso.


repito: ¿las viviendas del portal son propiedad del estado?

¿Influye en algo para poner el precio a algo? Te puedo poner yo precio a los coches que vayan pasando por mi ventana...
De hecho eras tu el que quería exactamente eso... que las viviendas en propiedad privada las gestionara el estado, no que pasaran a ser propiedad del estado... ¿Me equivoco o al final si que estábamos hablando de expropiación?

Si yo te doy mi vivienda y te digo véndemela al precio que tu consideres justo y la pones a 1 millón de euros, ¿la culpa es de que la propiedad es mia o que eres un chupóptero más del sistema?
Mrcolin escribió:No cortes la frase por donde te salga de los huevos, anda.


hare lo que considere en el cumplimiento de las normas igual que haceis vosotros. :o

Mrcolin escribió:Pocas hipotecas pediste en esa época. Llegabas al banco con una nómina y salías con piso, coche y vacaciones a costa de la hipoteca xD. Luego en cuanto el castillo se torció pasó lo que pasó.


pocas no, ninguna. cosas de ser pobre. en los chocapic no me vino ningun cupon de hipoteca gratis. :o

otro invent, supongo.

Mrcolin escribió:Yo al menos me informo de gente que sabe del tema y no estoy erre que erre con mi ideal de "barra de bar" ;)


yo reconozco que la realidad es bastante basura, de ahi que mi propuesta discuta esa realidad. de ser idealista si me puedes acusar. :o

Mrcolin escribió:Estoy de acuerdo con ese gif. Oh si si claro... ¿el estado cómo no va a juntar a tan jugoso juego?


me parece a mi que lo que esta sucediendo es otra cosa. tampoco puedo asegurarlo, al contrario que tu que ya estas asegurando que el estado lo hace asi por lucro. :o

Mrcolin escribió:¿Influye en algo para poner el precio a algo? Te puedo poner yo precio a los coches que vayan pasando por mi ventana...


pues dado el hecho de que el estado no esta imponiendo los precios por regulacion, yo diria que si.

Mrcolin escribió:De hecho eras tu el que quería exactamente eso... que las viviendas en propiedad privada las gestionara el estado, no que pasaran a ser propiedad del estado... ¿Me equivoco o al final si que estábamos hablando de expropiación?


ciertamente yo propuse eso, que el estado definiera el precio de la vivienda "saltandose la limitacion impuesta por "el mercado""

yo creo que el estado no esta haciendo eso.

Mrcolin escribió:Si yo te doy mi vivienda y te digo véndemela al precio que tu consideres justo y la pones a 1 millón de euros, ¿la culpa es de que la propiedad es mia o que eres un chupóptero más del sistema?


no creo que el establecimiento de precios que se esta dando en el portal casa47 sea ese.
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@GXY el estado tiene más del 50% de las participaciones de la sareb de donde han salido estas viviendas, sí.
GXY escribió:como ya dije hace varias rotondas en este mismo hilo, la diferencia entre aquellos años y ahora que en mi opinion es el factor mas decisivo por el que se construye menos, no es la regulacion, sino que no hay una fuente de dinero publico surtiendo a la construccion como si la habia en esos años.


¿Pero que dinero público surtía a la construcción? Si precisamente lo que hacían los ayuntamientos a lo largo y ancho de la geografía española. (y lo que se crítica de la ley del suelo de Aznar) era crear pelotazos urbanísticos para financiarse ellos.

De hecho, ahora mismo que es cuando más pasta hay en los PGOU para vivienda, es cuando menos se esta construyendo.
Aragornhr escribió:¿Pero que dinero público surtía a la construcción?


proyectos de construccion con financiacion de dinero publico.

solian ser de proyectos singulares (carreteras, plazas y parques, areas comerciales, parques tematicos...) pero tambien entraban por ahi los proyectos de viviendas (como por ejemplo, nueva seseña)

lo que esta claro es que cambio la manera de hacer las cosas entre antes de 2008 y despues de 2008.

pero lo que sigo diciendo, y se sigue cumpliendo, es que solo construir, no define los precios, cosa que en este hilo se ha afirmado rotundamente en numerosas ocasiones.
Creo que no se ha afirmado ni una sola vez.
GXY escribió:
Aragornhr escribió:¿Pero que dinero público surtía a la construcción?


proyectos de construccion con financiacion de dinero publico.

solian ser de proyectos singulares (carreteras, plazas y parques, areas comerciales, parques tematicos...) pero tambien entraban por ahi los proyectos de viviendas (como por ejemplo, nueva seseña)

lo que esta claro es que cambio la manera de hacer las cosas entre antes de 2008 y despues de 2008.

pero lo que sigo diciendo, y se sigue cumpliendo, es que solo construir, no define los precios, cosa que en este hilo se ha afirmado rotundamente en numerosas ocasiones.


¿Otra vez confundiendo pasado y presente? XD

En las condiciones de hoy, construir mucho (igual o más que la demanda) en localidades "tensionadas" como mínimo parará las subidas, y más que probablemente bajará precios. Eso no quiere decir que los defina, y ahí tienes la lista de otras medidas que podrían ayudar, pero que no gustan.

Construir hoy es caro de cojones, pero también implica mejores calidades, así que quien pueda elegir, por el mismo precio, se irá a lo nuevo, y lo viejo quedará para quien no pueda permitirse lo nuevo, pagando menos.

Uno de los problemas de las zonas tensionadas es que, como no hay nada en mercado, te ponen el precio de lo nuevo a lo viejo, por si cuela, y a veces lamentablemente cuela porque quien tiene dinero para permitírselo y tiene que vivir, no puede estar jugando a esperar.

De hecho, uno de los amigos ha acabado comprando un monstruo (más de 1000m2 de parcela, más de 500m2 construido) por ahí perdido, siendo el edificio de los 60. Se ha dejado un auténtico dineral (pero mucho menos que nuevo, por estar lejos) y ahora si sumamos la reforma que tiene presupuestada (hay que cambiar tuberías, electricidad, ventanas, suelo, poner falso techo, quitar gotelé, añadir calefacción central...) se le va a quedar a precio de nuevo.

Eso sí, tiene la ventaja de que ese monstruo, incluso teniendo ese terreno, no podría hacerlo hoy de cero XD

Pero vamos, yo ya tengo lo mío comprado, así que me cambio de equipo: mejor no construir, así si tengo que vender lo hago más caro!
GXY escribió:
Mrcolin escribió:No cortes la frase por donde te salga de los huevos, anda.


hare lo que considere en el cumplimiento de las normas igual que haceis vosotros. :o

Por lo menos reconoces que como manipular no incumple las normas, vas a trocear mensajes para que digan lo que a ti te interese. Buena suerte con el collage.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Pocas hipotecas pediste en esa época. Llegabas al banco con una nómina y salías con piso, coche y vacaciones a costa de la hipoteca xD. Luego en cuanto el castillo se torció pasó lo que pasó.


pocas no, ninguna. cosas de ser pobre. en los chocapic no me vino ningun cupon de hipoteca gratis. :o

otro invent, supongo.

Precisamente los pobres fueron los que cuando se torció el asunto no pudieron pagar la megahipoteca pedida, cosa que ahora es mucho más complicado que pase.
Lo mismo en vez de ser pobre, es que no supiste estar en el sitio adecuado en el momento oportuno.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Yo al menos me informo de gente que sabe del tema y no estoy erre que erre con mi ideal de "barra de bar" ;)


yo reconozco que la realidad es bastante basura, de ahi que mi propuesta discuta esa realidad. de ser idealista si me puedes acusar. :o

Ah bueno, yo es que vivo en la realidad y me interesa la realidad. Para ficción ya tengo películas y videojuegos.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Estoy de acuerdo con ese gif. Oh si si claro... ¿el estado cómo no va a juntar a tan jugoso juego?


me parece a mi que lo que esta sucediendo es otra cosa. tampoco puedo asegurarlo, al contrario que tu que ya estas asegurando que el estado lo hace asi por lucro. :o

Yo no se si se lucran o no (si fueran propietarios ya habrías afirmado tu que van montados en el dolar). Lo que si se es que viendo los precios tu estarías aquí despotricando que los propietarios quieren vivir a costa de los inquilinos... entiendo que el estado también basándonos en los precios que al fin y al cabo para ti es lo único que existe e importa.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:¿Influye en algo para poner el precio a algo? Te puedo poner yo precio a los coches que vayan pasando por mi ventana...


pues dado el hecho de que el estado no esta imponiendo los precios por regulacion, yo diria que si.

¿Cómo que no? Está poniendo los precios que al estado le ha salido de los huevos xD. Ha puesto los parámetros que ha querido, sin más.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:De hecho eras tu el que quería exactamente eso... que las viviendas en propiedad privada las gestionara el estado, no que pasaran a ser propiedad del estado... ¿Me equivoco o al final si que estábamos hablando de expropiación?


ciertamente yo propuse eso, que el estado definiera el precio de la vivienda "saltandose la limitacion impuesta por "el mercado""

yo creo que el estado no esta haciendo eso.

Lo está haciendo tal cual. Ha cogido el 30% de los salarios de la zona. Podría haber puesto 50 o 10. Ha elegido el 30.
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Si yo te doy mi vivienda y te digo véndemela al precio que tu consideres justo y la pones a 1 millón de euros, ¿la culpa es de que la propiedad es mia o que eres un chupóptero más del sistema?


no creo que el establecimiento de precios que se esta dando en el portal casa47 sea ese.

Crees mal, mírate los parámetros si quieres informarte... sino pues puedes seguir diciendo cualquier barbaridad con el prefijo "yo creo". Puedes creer que los burros vuelan, pero no dejarás de estar equivocado.
Mrcolin escribió:Por lo menos reconoces que como manipular no incumple las normas, vas a trocear mensajes para que digan lo que a ti te interese. Buena suerte con el collage.


suelo cumplir las normas, por eso llevo 20+ años con el mismo usuario, no como otros (no lo digo por ti)

lo que si digo por ti, y por algun otro en este hilo, es que "yo digo lo que digo" no tambien lo que vosotros os imaginais que digo.

si teneis alucinaciones visuales os puedo recomendar un profesional medico. pero yo no os puedo ayudar con eso. :o

Mrcolin escribió:Precisamente los pobres fueron los que cuando se torció el asunto no pudieron pagar la megahipoteca pedida, cosa que ahora es mucho más complicado que pase.
Lo mismo en vez de ser pobre, es que no supiste estar en el sitio adecuado en el momento oportuno.


eso no fue por pobres, ya que no eran lo bastante pobres como para que les rechazaran suscribir la hipoteca. fue por tener trabajos de mierda con asiento eyectable y que para los bancos eso, en ese determinado momento, fuera un asunto de relativa (poca) importancia. como tambien se ha comentado en el hilo muchas veces. :o

Mrcolin escribió:Ah bueno, yo es que vivo en la realidad y me interesa la realidad. Para ficción ya tengo películas y videojuegos.


a mi me interesa que se resuelva el problema de la falta de opciones de acceso de los menos ricos a las viviendas. si con las herramientas existentes tenemos una situacion irresoluble pues tal vez haya que plantear otras herramientas. especialmente para reemplazar aquellas que se basan en seguir beneficiando a quien ya se halla beneficiado.

Mrcolin escribió:Yo no se si se lucran o no (si fueran propietarios ya habrías afirmado tu que van montados en el dolar). Lo que si se es que viendo los precios tu estarías aquí despotricando que los propietarios quieren vivir a costa de los inquilinos... entiendo que el estado también basándonos en los precios que al fin y al cabo para ti es lo único que existe e importa.


en realidad creo que en el mensaje anterior si asumias que se lucraban, pero bueno, eso ahora pasa a condicional.

y si, parece que estamos de acuerdo en que los precios, mucho mas que otras cuestiones, es el primer y principal problema.

Mrcolin escribió:¿Cómo que no? Está poniendo los precios que al estado le ha salido de los huevos xD. Ha puesto los parámetros que ha querido, sin más.


si son como describes que son dudo que el razonamiento haya sido ese.

Mrcolin escribió:Lo está haciendo tal cual. Ha cogido el 30% de los salarios de la zona. Podría haber puesto 50 o 10. Ha elegido el 30.


... que es casualmente la regla de 1/3 que tambien el estado establecio para las hipotecas porque fue lo que se ordenó desde el BCE para proteger a los bancos comerciales.

Mrcolin escribió:Crees mal, mírate los parámetros si quieres informarte... sino pues puedes seguir diciendo cualquier barbaridad con el prefijo "yo creo". Puedes creer que los burros vuelan, pero no dejarás de estar equivocado.


tu tambien puedes seguir igualando al malvado estado con los avaricosos propietarios. que es a donde llevas empujandome toda la mañana. que todo este dialogo de besugos viene de ahi, de que como no estoy rajando de casa47 hay que alegar. :o

Schwefelgelb escribió:Creo que no se ha afirmado ni una sola vez.


la proxima vez que salga el tema, te dedicaré la cita. :o
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Por lo menos reconoces que como manipular no incumple las normas, vas a trocear mensajes para que digan lo que a ti te interese. Buena suerte con el collage.


suelo cumplir las normas, por eso llevo 20+ años con el mismo usuario, no como otros (no lo digo por ti)

lo que si digo por ti, y por algun otro en este hilo, es que "yo digo lo que digo" no tambien lo que vosotros os imaginais que digo.

si teneis alucinaciones visuales os puedo recomendar un profesional medico. pero yo no os puedo ayudar con eso. :o

Mrcolin escribió:Precisamente los pobres fueron los que cuando se torció el asunto no pudieron pagar la megahipoteca pedida, cosa que ahora es mucho más complicado que pase.
Lo mismo en vez de ser pobre, es que no supiste estar en el sitio adecuado en el momento oportuno.


eso no fue por pobres, ya que no eran lo bastante pobres como para que les rechazaran suscribir la hipoteca. fue por tener trabajos de mierda con asiento eyectable y que para los bancos eso, en ese determinado momento, fuera un asunto de relativa (poca) importancia. como tambien se ha comentado en el hilo muchas veces. :o

Mrcolin escribió:Ah bueno, yo es que vivo en la realidad y me interesa la realidad. Para ficción ya tengo películas y videojuegos.


a mi me interesa que se resuelva el problema de la falta de opciones de acceso de los menos ricos a las viviendas. si con las herramientas existentes tenemos una situacion irresoluble pues tal vez haya que plantear otras herramientas. especialmente para reemplazar aquellas que se basan en seguir beneficiando a quien ya se halla beneficiado.

Mrcolin escribió:Yo no se si se lucran o no (si fueran propietarios ya habrías afirmado tu que van montados en el dolar). Lo que si se es que viendo los precios tu estarías aquí despotricando que los propietarios quieren vivir a costa de los inquilinos... entiendo que el estado también basándonos en los precios que al fin y al cabo para ti es lo único que existe e importa.


en realidad creo que en el mensaje anterior si asumias que se lucraban, pero bueno, eso ahora pasa a condicional.

y si, parece que estamos de acuerdo en que los precios, mucho mas que otras cuestiones, es el primer y principal problema.

Mrcolin escribió:¿Cómo que no? Está poniendo los precios que al estado le ha salido de los huevos xD. Ha puesto los parámetros que ha querido, sin más.


si son como describes que son dudo que el razonamiento haya sido ese.

Mrcolin escribió:Lo está haciendo tal cual. Ha cogido el 30% de los salarios de la zona. Podría haber puesto 50 o 10. Ha elegido el 30.


... que es casualmente la regla de 1/3 que tambien el estado establecio para las hipotecas porque fue lo que se ordenó desde el BCE para proteger a los bancos comerciales.

Mrcolin escribió:Crees mal, mírate los parámetros si quieres informarte... sino pues puedes seguir diciendo cualquier barbaridad con el prefijo "yo creo". Puedes creer que los burros vuelan, pero no dejarás de estar equivocado.


tu tambien puedes seguir igualando al malvado estado con los avaricosos propietarios. que es a donde llevas empujandome toda la mañana. que todo este dialogo de besugos viene de ahi, de que como no estoy rajando de casa47 hay que alegar. :o

Schwefelgelb escribió:Creo que no se ha afirmado ni una sola vez.


la proxima vez que salga el tema, te dedicaré la cita. :o


Lo que son las normas gramaticales y matemáticas yo diría que no las respetas mucho, en este mismo mensaje es fácil ver que 30%.... No es 1/3 XD
no, 1/3 es 33,3%

ahora te vas a poner gilipollecin por un 3,3% verdad?

lo dicho, la campañita de corrijamos a gequisi, no tiene limites. :o
GXY escribió:no, 1/3 es 33,3%

ahora te vas a poner gilipollecin por un 3,3% verdad?

lo dicho, la campañita de corrijamos a gequisi, no tiene limites. :o


De hecho 1/3 tampoco es 33.3%, que no tiene límite de decimales, pero te veo muy alterado hoy así que te dejo estar XD
Pero iros a un hotel ya hombre... [amor] [amor] [amor]
al hotel que se vaya el, que es el que se aburre y discute tonterias. :-|
Ufsssss "asentamientos" al lado de colegios

https://www.informacion.es/alicante/202 ... 88757.html

De verdad que hacen falta esos edificios básicos soviéticos para que no ande la gente así por la calle. Un día se va a liar y luego vendrán los lloros, más cuando están al lado de un colegio
GXY escribió:eso no fue por pobres, ya que no eran lo bastante pobres como para que les rechazaran suscribir la hipoteca. fue por tener trabajos de mierda con asiento eyectable y que para los bancos eso, en ese determinado momento, fuera un asunto de relativa (poca) importancia. como tambien se ha comentado en el hilo muchas veces.


Eso y que habia mucho listo pillando hipotecas variables. Y claro, cuando subió el euribor hasta el 5%, pues hasta luego.

Pero la culpa es de los bancos, que visten las hipotecas como putas.
Menzin escribió:Ufsssss "asentamientos" al lado de colegios

https://www.informacion.es/alicante/202 ... 88757.html

De verdad que hacen falta esos edificios básicos soviéticos para que no ande la gente así por la calle. Un día se va a liar y luego vendrán los lloros, más cuando están al lado de un colegio


Chabolismo y hacinamiento, eso es lo que han conseguido estas recetas que impiden construir.
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