Alemania planea ilegalizar AfD, ¿lo veis correcto?

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¿Veis correcto que se ilegalice AfD en Alemania?
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@Gurlukovich viste Finlandia lo mal que va la economía tras una decada de politicas liberales. Con lo bien que iba el pais con gobiernos socialistas tuvieron que hacer caso de cantos de sirenas liberalistos. Dato mata relato.
Imagino que Alemania tendrá una ley de partidos o similar que marque las condiciones para ser un partido legal. Si no cumple las condiciones pues será ilegal.

No le veo recorrido al hilo más allá de generar un nuevo debate rotonda sobre ideologías de ultraderecha , que tanto se está generando últimamente en EOL
retro-clon escribió:@Gurlukovich viste Finlandia lo mal que va la economía tras una decada de politicas liberales. Con lo bien que iba el pais con gobiernos socialistas tuvieron que hacer caso de cantos de sirenas liberalistos. Dato mata relato.

Que no tenga que ver con que Rusia no ha resultado un socio muy confiable. Extensible a Alemania.
paco_man escribió:En la SS habría buenas personas pero por miedo a lo que les harían a él o a su familia, pues tuvieron que tragar y ver a cientos de miles morir en campos de concentración y cámaras de gas. Pero incluso así, hubo gente que no pudo asimilarlo y que prefería la muerte a tener esa pedazo de loza en su conciencia.

No jodamos, en las SS no había nadie bueno, otra cosa es que no pocos de la época estuvieran afiliados al partido y/o hicieran donaciones, porque es lo que toca en su momento.
Lo mismo que no hay nadie bueno en un comando de ETA, nadie bueno en el KKK, no hubo nadie bueno en las checas o en la brigada político-social.
Estos grupos se suelen nutrir de los psicopatas mas hijos de la gran puta de la sociedad. cawento
@hal9000 una buena persona puede hacer cosas malas bajo circunstancias adecuadas. Generalmente, convencerles de que hacen el bien, o es por una buena causa
ElSrStinson escribió:@hal9000 una buena persona puede hacer cosas malas bajo circunstancias adecuadas. Generalmente, convencerles de que hacen el bien, o es por una buena causa

Por supuesto, pero hay un muro dentro del cerebro que se llama raciocinio.... y cuando tus actos chocan contra ese raciocinio... Ahí se dividen el común de los mortales y los auténticos hijos de la gran puta.
Si nos ceñimos a las SS, no era un cuerpo que te ha tocado y te jodes, eran los más nazis que el propio hitler, crueles y asesinos nivel dios. No entraba cualquiera.
Me imagino que en los 70-80 cuando los militares argentinos, montaban miles de estudiantes previamente drogados, en aviones para lanzarlos en alta mar.. Lo hacía por una buena causa y no todos eran malas personas.
Lo que me faltaba por ver, blanqueando a las SS.
Algunos no tenéis vergüenza ninguna.
1Saludo
@hal9000 Tiene razón aquí, una cosa era vivir en la Alemania nazi, o afiliarte al partido para poder trabajar y dar de comer a tu familia. Incluso si me apuras algún joven recluta… pero en las SS solo entraban los peores y más despiadados.
DonutsNeverDie escribió:Si un partido va en contra de las normas básicas de convivencia y de la Carta Magna del país, en nuestro caso la Constitución, lo normal es que se ilegalice, vamos, de sentido común, que no sé si será el caso de AFD.


Bajo esa premisa en este país todos los partidos políticos estarían ilegalizados, desde Bildu hasta Vox
Goncatin escribió:
DonutsNeverDie escribió:Si un partido va en contra de las normas básicas de convivencia y de la Carta Magna del país, en nuestro caso la Constitución, lo normal es que se ilegalice, vamos, de sentido común, que no sé si será el caso de AFD.


Bajo esa premisa en este país todos los partidos políticos estarían ilegalizados, desde Bildu hasta Vox

Emm...no
Vdevendettas escribió:@hal9000 Tiene razón aquí, una cosa era vivir en la Alemania nazi, o afiliarte al partido para poder trabajar y dar de comer a tu familia. Incluso si me apuras algún joven recluta… pero en las SS solo entraban los peores y más despiadados.


El siguiente argumento podría ser algo en plan que la culpa no es de que existan la SS (libertad) sino del mal uso que se le daba. Por ejemplo.
Fatal lo veo, a ojos de cualqueira el otro está equivocado y tal y como estan las cosas por Europa los partidos que aboguen por politicas mas ferreas de cara a las fronteras estan siendo mas necesarios que nunca.
Creo que estos intentos de censura les da más publicidad.

Lo mismo con lo de aislarlos de los gobiernos. Si nunca gobiernan, pues su votantes van a seguir en su luna de miel.
hal9000 escribió:
ElSrStinson escribió:@hal9000 una buena persona puede hacer cosas malas bajo circunstancias adecuadas. Generalmente, convencerles de que hacen el bien, o es por una buena causa

Por supuesto, pero hay un muro dentro del cerebro que se llama raciocinio.... y cuando tus actos chocan contra ese raciocinio... Ahí se dividen el común de los mortales y los auténticos hijos de la gran puta.
Si nos ceñimos a las SS, no era un cuerpo que te ha tocado y te jodes, eran los más nazis que el propio hitler, crueles y asesinos nivel dios. No entraba cualquiera.
Me imagino que en los 70-80 cuando los militares argentinos, montaban miles de estudiantes previamente drogados, en aviones para lanzarlos en alta mar.. Lo hacía por una buena causa y no todos eran malas personas.


Si, pero todo es manipulable.

Mucha gente se lleva las manos a la cabeza de comoa gente puede entrar en una secta, y no es tan complicado. Personas inteligentes y que de normal no caerían pueden hacerlo en momentos de debilidad donde se distorsionan sus capacidades.

No, no estoy blanqueando a las SS, y estoy convencido de que estaba llena de hijo de puta. Pero veo comprensible (que no justificable) que alguien que ha nacido en un sitio con dificultades, y le señalen a cierta gente como un problema y los deshumanicen, pueda llegar a asimilar ese concepto. No sé si me explico
hal9000 escribió:
ElSrStinson escribió:@hal9000 una buena persona puede hacer cosas malas bajo circunstancias adecuadas. Generalmente, convencerles de que hacen el bien, o es por una buena causa

Por supuesto, pero hay un muro dentro del cerebro que se llama raciocinio.... y cuando tus actos chocan contra ese raciocinio... Ahí se dividen el común de los mortales y los auténticos hijos de la gran puta.
Si nos ceñimos a las SS, no era un cuerpo que te ha tocado y te jodes, eran los más nazis que el propio hitler, crueles y asesinos nivel dios. No entraba cualquiera.
Me imagino que en los 70-80 cuando los militares argentinos, montaban miles de estudiantes previamente drogados, en aviones para lanzarlos en alta mar.. Lo hacía por una buena causa y no todos eran malas personas.

Al menos conciencia de hacer algo malo tenían que tener, o no los tirarían al mar para ocultar los cuerpos, o habrían dejado que los devoraran las alimañas y listo.
El hilo esta totalmente mal planteado, pero viniendo de quien viene, no me extraña.

Si hay juristas que han propuesto la ilegalización de AfD no es porque sea un partido de ultraderecha como se pretende vender aqui. No es el Canciller aleman ni el Bundestag quien lo ilegalizan, si no que a peticion de ellos, es el Tribunal Constitucional Federal quien mediante pruebas lo realiza, y para ello tienen que haber objetivos que ataquen el núcleo del orden constitucional y que existen las condiciones jurídicas necesarias para esa prohibición.

AfD es un partido que en conferencias han expuesto sus ideas de lo que para ellos tiene que suceder en Europa respecto a la inmigración, y no es simplemente no dejar entrar a la inmigración ilegal, si no lo que en sus cabezas llaman reemigracion: “Hay determinados extranjeros que, aunque tengan residencia legal o incluso ciudadanía alemana, no pertenecen realmente a Alemania por su origen o porque no están suficientemente asimilados, y deberían marcharse.” para ellos, lo que en sus cabezas no son "verdaderos alemanes", hay que echarles del pais.

Pero bueno, por estos foros hay gente que piensa que la extrema derecha no existe, y que simplemente les quieren silenciar, sin pararse un par de veces a pensar que lo que defiende esta gente es lo mismo que defendía Adolfo de Austria.
@Gurlukovich Te suenan las madres de la plaza de Mayo?, hoy en día ya abuelas sino bisabuelas...
Lo que hicieron esos HDLGP es NO dejar pruebas, así de sencillo. Nada de fosas comunes ni nada parecido.
edammamme escribió:El hilo esta totalmente mal planteado, pero viniendo de quien viene, no me extraña.

Si hay juristas que han propuesto la ilegalización de AfD no es porque sea un partido de ultraderecha como se pretende vender aqui. No es el Canciller aleman ni el Bundestag quien lo ilegalizan, si no que a peticion de ellos, es el Tribunal Constitucional Federal quien mediante pruebas lo realiza, y para ello tienen que haber objetivos que ataquen el núcleo del orden constitucional y que existen las condiciones jurídicas necesarias para esa prohibición.

AfD es un partido que en conferencias han expuesto sus ideas de lo que para ellos tiene que suceder en Europa respecto a la inmigración, y no es simplemente no dejar entrar a la inmigración ilegal, si no lo que en sus cabezas llaman reemigracion: “Hay determinados extranjeros que, aunque tengan residencia legal o incluso ciudadanía alemana, no pertenecen realmente a Alemania por su origen o porque no están suficientemente asimilados, y deberían marcharse.” para ellos, lo que en sus cabezas no son "verdaderos alemanes", hay que echarles del pais.

Pero bueno, por estos foros hay gente que piensa que la extrema derecha no existe, y que simplemente les quieren silenciar, sin pararse un par de veces a pensar que lo que defiende esta gente es lo mismo que defendía Adolfo de Austria.

He leído tu respuesta y viniendo de quien viene, no me extraña que hayas colado algún bulo que otro cargado de sesgo (como siempre):


https://www.afd.de/remigration/

Ahí puedes ver como AfD rechaza completamente las expulsiones colectivas arbitrarias y la expulsión de ciudadanos alemanes con antecedentes migratorios.

Pero si cuela, cuela, ¿verdad? ;)

Y no me reportes, que tú eres el que ha empezado siendo impertinente.
@paco_man viste como va la encuesta, a que crees que se debe este resultado tan claro y contundente :-?
retro-clon escribió:@paco_man viste como va la encuesta, a que crees que se debe este resultado tan claro y contundente :-?


A mí me da miedo que no dé para mayoría constitucional XD
retro-clon escribió:@paco_man viste como va la encuesta, a que crees que se debe este resultado tan claro y contundente :-?

A que los nazis tienen más dinero para irse de vacaciones. [carcajad]
Menzin escribió:
retro-clon escribió:@paco_man viste como va la encuesta, a que crees que se debe este resultado tan claro y contundente :-?


A mí me da miedo que no dé para mayoría constitucional XD


Pero es que esto es EOL. Y el resultado es SORPRENDENTE. Algo se está moviendo y es absolutamente MASIVO.

paco_man escribió:
retro-clon escribió:@paco_man viste como va la encuesta, a que crees que se debe este resultado tan claro y contundente :-?

A que los nazis tienen más dinero para irse de vacaciones. [carcajad]


No debería ser al revés, me refiero a que si tienes que trabajar tienes menos tiempo para el foro y viceversa. Me resulta curioso y ciertamente sospechoso tu concepto de lo que es "trabajar".
retro-clon escribió:@paco_man viste como va la encuesta, a que crees que se debe este resultado tan claro y contundente :-?

Maduro ¿eres tu?
@Schwefelgelb soy Tezanos.
retro-clon escribió:@Schwefelgelb soy Tezanos.

Me vale también [qmparto]

Por cierto, sobre Finlandia, la derecha entró (en 2023) precisamente por el desastre económico en el que estaban desde 2008. Y la derecha que ha entrado, lejos de ser liberal es del PSOE state of mind.
@Schwefelgelb bien, los liberales siempre ganan es la mejor ideología del mundo.
retro-clon escribió:@Schwefelgelb bien, los liberales siempre ganan es la mejor ideología del mundo.

Sí.

Liberal es cuándo tienen el estado más grande y el mayor gasto social de su historia.
Schwefelgelb escribió:
retro-clon escribió:@Schwefelgelb bien, los liberales siempre ganan es la mejor ideología del mundo.

Sí.

Liberal es cuándo tienes el estado más grande y el mayor gasto social de su historia.


Buah. Cuenta con mis impuestos. [beer]
paco_man escribió:
edammamme escribió:El hilo esta totalmente mal planteado, pero viniendo de quien viene, no me extraña.

Si hay juristas que han propuesto la ilegalización de AfD no es porque sea un partido de ultraderecha como se pretende vender aqui. No es el Canciller aleman ni el Bundestag quien lo ilegalizan, si no que a peticion de ellos, es el Tribunal Constitucional Federal quien mediante pruebas lo realiza, y para ello tienen que haber objetivos que ataquen el núcleo del orden constitucional y que existen las condiciones jurídicas necesarias para esa prohibición.

AfD es un partido que en conferencias han expuesto sus ideas de lo que para ellos tiene que suceder en Europa respecto a la inmigración, y no es simplemente no dejar entrar a la inmigración ilegal, si no lo que en sus cabezas llaman reemigracion: “Hay determinados extranjeros que, aunque tengan residencia legal o incluso ciudadanía alemana, no pertenecen realmente a Alemania por su origen o porque no están suficientemente asimilados, y deberían marcharse.” para ellos, lo que en sus cabezas no son "verdaderos alemanes", hay que echarles del pais.

Pero bueno, por estos foros hay gente que piensa que la extrema derecha no existe, y que simplemente les quieren silenciar, sin pararse un par de veces a pensar que lo que defiende esta gente es lo mismo que defendía Adolfo de Austria.

He leído tu respuesta y viniendo de quien viene, no me extraña que hayas colado algún bulo que otro cargado de sesgo (como siempre):


https://www.afd.de/remigration/

Ahí puedes ver como AfD rechaza completamente las expulsiones colectivas arbitrarias y la expulsión de ciudadanos alemanes con antecedentes migratorios.

Pero si cuela, cuela, ¿verdad? ;)

Y no me reportes, que tú eres el que ha empezado siendo impertinente.


Vamos, que realmente has creado el hilo para lo que he dicho en mi anterior post, para lavar la imagen de uno de los partidos más extremistas que hay en Europa y hacernos creer que simplemente quieren silenciar a la ultraderecha que para ti no es tan ultra.

Que vengas tu a decir que yo he venido a traer un bulo y para desmentirlo, coges y traes su programa electoral [qmparto] la verdad que eres bastante gracioso paco.

Precisamente yo estuve viviendo en Alemania durante 6 años, y sin ser un experto de su política, si que me ha interesado bastante estar informado de ella. Y recuerdo la movilización que hubo hace unos 4 años cuando Afd hizo una conferencia junto con Martin Sellner en Postdam para tratar la reemigracion. No se si sabes quien es Sellner, pero es un tio que aunque a ti no te lo parezca, es muy muy nazi, y tiene prohibida la entrada en algun que otro pais Europeo.

Toma, por aqui hay un articulo que he encontrado de la conferencia

https://correctiv.org/aktuelles/neue-re ... hatgpt.com

Y si no conoces al corderito de Martin Sellner, aqui va otro articulo

https://globalextremism.org/post/identi ... institute/


Ciñendonos a lo que debería ser el hilo, esto no deberia ser un debate de si se deberia ilegalizar a AfD por ser de ultraderecha como tu estas pretendiendo hacer y eso si que es un completo bulo que intentas colar al foro con este hilo. Esto deberia tratar en si existen pruebas de que Afd atente contra la democracia y contra la constitución, porque sin esas pruebas, AfD no va a ser ilegalizado.

Pero bueno, todos sabemos que te gusta mucho el salseo y que cada vez eres mas y mas radical en tus posiciones. La verdad que eres un buen corderito para estos movimientos [+risas]
hal9000 escribió:@Gurlukovich Te suenan las madres de la plaza de Mayo?, hoy en día ya abuelas sino bisabuelas...
Lo que hicieron esos HDLGP es NO dejar pruebas, así de sencillo. Nada de fosas comunes ni nada parecido.

Me suenan en que, en el colmo de la ironía, le reían las gracias a Maduro cuando desaparecía a los hijos de otras. Pero es otro tema
edammamme escribió:Pero bueno, por estos foros hay gente que piensa que la extrema derecha no existe, y que simplemente les quieren silenciar, sin pararse un par de veces a pensar que lo que defiende esta gente es lo mismo que defendía Adolfo de Austria.


a mi lo que me hace gracia de las peleitas foreristas y de hilos como este, es ver a gente absolutamente convencida de que "ultra" derecha not found pero "ultra" izquierda yas found y muy ultra y muy izquierda (y por supuesto lo mas malo del mundo mundial).

como andan algunas cabecitas mamita... [toctoc]
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