Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

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El estrecho de Ormuz abierto de par en par ahora mismo.
thadeusx escribió:Cuando la comunidad corrige a la casa blanca y a Trump XD

1Saludo


En realidad el memorandum de entendimiento dice que eeuu se asegurara de que le lleguen 300B a Iran, no que lo pague estados unidos.

Y quien lo va a enviar? 🤷‍♂️ alguien, supongo.

Los deberes de EEUU son buscar inversores que quieran invertir en Iran. Que no tiene porque ser enviar un bizum, basta con que alguien diga: quiero construir esto en tu pais. Aporto tanta cantidad.
Yo veo muchas criticas a Trump y a EEUU (y ciertamente la han cagado hasta el fondo con este tema), pero dentro de su desastre saben retirase a tiempo y no empeñarse en una guerra que la tienen perdida a largo plazo.

A Israel la veo aun empeñada en arrasar el sur de Líbano, y creo que deberían pensárselo mejor antes de seguir arrasando ese país, a la larga les puede salir muy caro tirar por ese camino. Hay declaraciones publicas de dirigentes israelís que asustan, da un cierto aire a la era del pintor austriaco.

https://www.reddit.com/r/lebanon/commen ... r_katz_on/

Cuando EEUU deje de apoyarlos, ese país prácticamente desaparecerá, o se detienen a todos sus dirigentes criminales ante la haya y se refunda Israel o están abocados al fracaso como estado en el mundo actual.
Al menos cinco personas han muerto en los ataques aéreos y con drones del ejército israelí de la madrugada de este sábado contra el sur de Líbano, según informan medios locales, apenas unas horas después de que entrara en vigor el alto el fuego entre Israel y la milicia chií Hezbolá.

La nueva tregua en Líbano, la enésima en los últimos meses y tan inestable como sus predecesoras, entró en vigor este viernes a las 16.00 horas locales (15.00 hora peninsular española, 09.00 en Washington). Tan en sordina que nadie la confirmó oficialmente. Entre bambalinas, representantes de Estados Unidos, Qatar e Irán habían intermediado a destajo durante horas para llegar a un nuevo alto el fuego y evitar que naciera muerto el acuerdo provisional entre Washington y Teherán en el que Donald Trump ha invertido mucho de su capital político interno.

El enviado de EE UU, Steve Witkoff, y el ministro de Asuntos Exteriores iraní, Abbas Araghchi, viajan a Suiza para negociar los detalles de un acuerdo de paz definitivo, según ha revelado el medio estadounidense Axios el viernes. Witkoff se dirige a Suiza para reunirse con Jared Kushner, yerno del presidente Donald Trump, que ya se encuentra allí, según informa Axios. Araqchi, por su parte, tiene previsto viajar allí este sábado.
retro-clon escribió:El estrecho de Ormuz abierto de par en par ahora mismo.

Pues lo han vuelto a cerrar

https://x.com/elmundoes/status/2068337177683980682

Era visto, por los ataques en el Líbano.

Era visto, también te lo digo.
Teuti escribió:
retro-clon escribió:El estrecho de Ormuz abierto de par en par ahora mismo.

Pues lo han vuelto a cerrar

https://x.com/elmundoes/status/2068337177683980682

Era visto, por los ataques en el Líbano.

Era visto, también te lo digo.


Vaya. Mi mensaje originalmente era "El estrecho de Ormuz abierto de par en par ahora mismo, a ver cuanto dura", pero intenté ser optimista y no gafar el proceso de paz. Con Trump de por medio todo se convierte en una pantomima absurda e irreal. En fin.
Yo si fuera Pedro Sánchez saldría públicamente a decir que renunciamos a desarrollar armas nucleares a cambio de inversiones de más de 300K millones de $
1Saludo
Lo han vuelto a cerrar porque a Netanyaju, le suda la polla lo que firme el Trompetas y los Ayatolás.

Es más, lo ha hecho adrede para que la paz no llegue, porque a Israel no le interesa una Irán sin sanciones.

El problema no tiene solución, no va a haber paz mientras Israel no se detenga en Líbano y no se van a detener.
A Netanyahu lo mantiene vivo en el poder la guerra. Si no hay guerra Bibi no dura ni un día en el poder, así que hará todo lo posible para continuar la masacre y dinamitar cualquier acuerdo de paz, para su beneficio.
Dejen de creer que la paz es posible, lean el Talmud y obtendrán la verdad.
(mensaje borrado)
@cgv_89

He visto tu mensaje, no sé si lo has borrado tú o te lo han borrado, justo estaba citándote unos artículos.
Don Satur escribió:@cgv_89

He visto tu mensaje, no sé si lo has borrado tú o te lo han borrado, justo estaba citándote unos artículos.

Me lo han borrado, la propaganda sionista no me interesa, gracias. Ya hay bastante en todos los medios de comunicación regados de dinero.

Además, ya los leeré cuando esa ideología sea juzgada en la Haya.
cgv_89 escribió:
Don Satur escribió:@cgv_89

Además, ya los leeré cuando esa ideología sea juzgada en la Haya.


Eso nunca pasará. Las leyes del hombre no aplican al pueblo elegido por dios. Israel en su derecho otorgado por dios está siguiendo al pié de la letra la Torá y el Talmud. Derechos explícitamente reconocidos por el Islam en el Corán, y los Cristianos en la Biblia. Si lees la Torá y el Talmud verás que el problema no es Israel, hay un transfondo más complejo.
Don Satur escribió:Eso nunca pasará. Las leyes del hombre no aplican al pueblo elegido por dios. Israel en su derecho otorgado por dios está siguiendo al pié de la letra la Torá y el Talmud. Derechos explícitamente reconocidos por el Islam en el Corán, y los Cristianos en la Biblia. Si lees la Torá y el Talmud verás que el problema no es Israel, hay un transtorno más complejo.

Te lo he arreglado. Porque no se puede definir de otra manera la burrada que acabas de soltar

Si existe un dios, todos los sionistas arderán en su infierno. Pero como yo no creo, confío en que pagarán por sus pecados en esta vida
cgv_89 escribió:
Don Satur escribió:Eso nunca pasará. Las leyes del hombre no aplican al pueblo elegido por dios. Israel en su derecho otorgado por dios está siguiendo al pié de la letra la Torá y el Talmud. Derechos explícitamente reconocidos por el Islam en el Corán, y los Cristianos en la Biblia. Si lees la Torá y el Talmud verás que el problema no es Israel, hay un transtorno más complejo.

Te lo he arreglado. Porque no se puede definir de otra manera la burrada que acabas de soltar

Si existe un dios, todos los sionistas arderán en su infierno. Pero como yo no creo, confío en que pagarán por sus pecados en esta vida


¿Cómo sabes en lo que crees si no te has tomado el tiempo de leer lo que defiendes u odias? Todo lo que sucede en el mundo está conectado, y no comenzó ahora, es un asunto de larga data. Tu odio infundado sólo hace más fuerte al pueblo elegido por dios.
@Don Satur será elegido por tu Dios, no? Pq hay más dioses a parte en el resto del mundo que lo diga librito le importa bien poco

Y aquí los únicos que odian son los que matan a diario mujeres y niños inocentes. Pero un fanático es incapaz de entender eso.
Eso de ser el pueblo elegido por Dios ya lo he leído en varias ocasiones, y casualmente es para justificar matanzas...
Las negociaciones siguen a pesar de las reticencias de Irán.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b2.html
Irán se levanta de la mesa de negociación de Suiza tras las nuevas amenazas de Trump

En el arranque del diálogo, el presidente estadounidense exigió a Irán que detuviera a Hizbulá en Líbano y amenazó con otra intervención militar

No quieren parar a los grupos terroristas, y se enfadan si les amenazan.

Aun así, dicen que no se han ido de la mesa de negociación.
https://www.expansion.com/economia/2026 ... recto.html
Las delegaciones de EE.UU. e Irán continúan trabajando en Suiza para aclarar la apertura del estrecho de Ormuz y el alto el fuego en Líbano, pese a la interrupción por parte de Teherán de esta primera jornada de conversaciones en rechazo a las amenazas del presidente estadounidense, Donald Trump, aseguró un alto diplomático de EE.UU. que participa en el encuentro. "Contrariamente a las informaciones falsas que circulan intensamente, los iraníes siguen aquí y las conversaciones continúan. Prevemos seguir trabajando durante toda la noche", dijo la fuente.



Seguirá habiendo grupos terroristas, sin duda. Lástima que no terminasen lo que empezaron. Bueno, más bien que a Israel no le dejen hacer.
Ya dijo el presidente del Líbano que los grupos terroristas no eran los dueños, que era suficiente, y que estaban hartos.
Sin hacer mención a Israel, ya que, básicamente, les están haciendo el trabajo.

De aquí a poco, intervendrán otra vez, debido a la inestabilidad.
A ver si esta vez van más en serio.
Soul Assassin escribió:Yo veo muchas criticas a Trump y a EEUU (y ciertamente la han cagado hasta el fondo con este tema), pero dentro de su desastre saben retirase a tiempo y no empeñarse en una guerra que la tienen perdida a largo plazo.

Según acaben las cosas. A Hitler no se le quiso parar los pies cuando tenía una inferioridad manifiesta frente a los aliados, se negoció y se le hicieron concesiones y más concesiones para apaciguarlo, porque no se quería pagar el coste en vidas de enfrentarlo, y al final resultó que Hitler no podía ser apaciguado porque lo quería todo, y tuvieron que pagar un coste en vidas y libertades mucho mayor, en particular Francia. Y también Noruega, que protestó cuando Churchill fue a minar sus costas para evitar que se hicieran con el hierro escandinavo, diciendo que se estaba provocando a Alemania a no respetar su neutralidad. Pero como digo, eso se sabrá con el tiempo.

Yo espero que el acuerdo ya lo tengan de estos dos meses anteriores y sea "aceptamos acabar con el programa nuclear y los proxies, pero tenéis que hacer ver que hemos ganado, hacer el paripé para que se vea lo duros que somos los que mandamos ahora, y paulatinamente llegamos a un acuerdo explícito o no de desmontar el chiringuito como generosidad del régimen". Lo espero porque si no esto no va a durar, no lo va a permitir Israel, y de permitirlo, y según quién esté mandando en Irán realmente, en un corto plazo de tiempo podemos tener un disgusto mayor.
Qué ironía... Trump quiso acabar con el régimen de Teherán y puede que sea éste el que acabe con la administración estadounidense si las cosas en el "mercado interno" no mejoran y mucho de cara a las midterm de noviembre. Un gobierno debilitado en U.S.A. sería lo único bueno que podría salir de este despropósito de guerra. No hay nada peor que dejar un conflicto a medias, y este está tan envenenado que dudo que cualquier acuerdo suponga un punto y final más allá de unos pocos meses de tregua. Ya se encargarán más pronto que tarde los israelíes y los próxis de los persas de prender de nuevo la llama de las hostilidades.

PD.- Unos post más atrás hablaba de lo peligroso del acuerdo en el tema del Estrecho de Ormuz si se muestra permisivo con el tema de las tasas. No hace mucho el Ministro de Comercio de Indonesia dejó caer el globo sonda de cobrar por tránsito en el Estrecho de Malaca, el otro gran punto neurálgico del comercio mundial y paso vital para China. El PM lo desmintió poco después, pero ahí queda lo dicho.
He leído que querían de nuevo las inspecciones de la OIEA, pero que de momento Irán se niega.
@eloskuro Que no hombre, no, la ONU es Nazi, Israel es el pueblo elegido.... que me lo han dicho por aquí, y si esos niños mueren es por voluntad de Dios.

La de gilipolleces que hay que leer y se permiten en este foro.
Al menos parece que Europa seguirá otro rumbo, a pesar de las negociaciones.


Veremos lo que dura... :-|

Mientras tanto, otro integrante de AlJazeera cazado.
https://nypost.com/2026/06/23/us-news/a ... df-claims/
Al Jazeera journalist whom Mamdani mourned was allegedly Hamas sniper: IDF claims


Con sus fotitos y videos correspondientes.
Disparando, pero no fotos, sino un Ak y un rifle de precisión.
https://www.instagram.com/reel/DZ73uoIFxPU/

Cada vez salen más cositas sobre Al Jazeera, como lo hicieron en su día sobre la UNRWA. :p
Al Jazeera journalist whom Mamdani mourned was allegedly Hamas sniper: IDF claims

Ah si lo dice Israel debe ser cierto. Se podría saber si hubiera periodistas internacionales pero Israel tiene la fea costumbre de asesinarlos, por lo que sea
Algunos no se enteran, aunque Israel haya cometido genocidio ningún pais del mundo va a hacer nada, pq hacerlo sería dar alas a HAMAS que es una amenaza mayor. Nadie va a hacer mas de lo que hacen ahora, de no comprarles cosas.
654321 escribió:Algunos no se enteran, aunque Israel haya cometido genocidio ningún pais del mundo va a hacer nada, pq hacerlo sería dar alas a HAMAS que es una amenaza mayor. Nadie va a hacer mas de lo que hacen ahora, de no comprarles cosas.

No se hace nada porque Israel es aliade de occidente.

Si fuera Rusia quien estuviera atacando a Palestina, occidente habria tardado poquito en armar a Palestina

Al final esta es la cruda realidad de la geopolitica. Los paises se mueven por intereses y por alianzas, aunque algun pais intente vender que es la democracia luchando contra las dictaduras, el bien contra el mal...
edammamme escribió:
654321 escribió:Algunos no se enteran, aunque Israel haya cometido genocidio ningún pais del mundo va a hacer nada, pq hacerlo sería dar alas a HAMAS que es una amenaza mayor. Nadie va a hacer mas de lo que hacen ahora, de no comprarles cosas.

No se hace nada porque Israel es aliade de occidente.

Si fuera Rusia quien estuviera atacando a Palestina, occidente habria tardado poquito en armar a Palestina


Estas mezclando conflictos. Intentas simplificar un asunto muy complejo.

Europa es muy propalestina. De hecho quitando a Alemania por obvios motivos y a eeuu, el resto de occidente es propalestina y/o neutral.

La diferencia entre palestina y ucrania es que el conflicto de rusia no empezo con ucrania infiltrandose en rusia para matar y asesinar a sus civiles. El 7o empezo exactamente asi.

Y no, occidente no va a armar nunca a palestina, por varios motivos. El primero porque se sabe que lo que se mande a palestina se lo quedara hamas y por lo que sea es mala idea armar a un grupo terrorista.

El segundo, porque palestina no es considerado un estado. No se puede mandar armas asi como asi
@Dylandynamo ahi tienes el ejemplo de Siria. Tu ahora dices que occidente no armaria a Palestina porque seria que Hamas recibiera esas armas.

Pero es que en el hipotetico caso de que Palestina fiera un aliado de verdad, Hamas no nos preocuparia lo mas minimo.

Ahi tenemos el ejemplo de Siria y como un terrorista en busca y captura ha pasado a ser un aliado ya que le baila el agua a EEUU.

Se que es simplificar mucho y cada conflicto es diferente. Pero al fin y al cabo, siempre hay dos grandes bloques de aliados que apoyan o dejan de apoyar segun los intereses que haya en juego.
@edammamme pero eeuu no ha vendido armas a siria.

Llevarse bien con un pais no significa ser aliados. A siria le ha pasado lo que a venezuela; tenian una muy mala relacion que no se iba a arreglar en la vida. Asi que en cuanto el gobierno ha caido han hecho lo posible por empezar de 0, por normalizar relaciones.

Y por eso cuando Al Jawlani derroco a Bassar Al Assad paso de ser un terrorista a un lider muy capaz. Porque es mejor tenerle de nuestro lado que no en contra. Y te recuerdo que no solo occidente trato de ganarse su amistad, rusia, principal aliado del antiguo lider tambien reconocio al nuevo y ha hecho lo posible por reiniciar relaciones.

Y ten por seguro que si mañana cae Iran, Corea del Norte, China, Rusia o cualquier otra dictadura, el nuevo gobernante sera bueno, al menos hasta que confirmemos que no quiere arreglar las relaciones.

Eso no significa que si un pais ahora nos cae bien de golpe entremos en guerra por ellos, o empecemos a comerciar. No, eso es lo que hay que empezar a trabajar
Dylandynamo escribió:@edammamme pero eeuu no ha vendido armas a siria.

Llevarse bien con un pais no significa ser aliados. A siria le ha pasado lo que a venezuela; tenian una muy mala relacion que no se iba a arreglar en la vida. Asi que en cuanto el gobierno ha caido han hecho lo posible por empezar de 0, por normalizar relaciones.

Y por eso cuando Al Jawlani derroco a Bassar Al Assad paso de ser un terrorista a un lider muy capaz. Porque es mejor tenerle de nuestro lado que no en contra. Y te recuerdo que no solo occidente trato de ganarse su amistad, rusia, principal aliado del antiguo lider tambien reconocio al nuevo y ha hecho lo posible por reiniciar relaciones.

Y ten por seguro que si mañana cae Iran, Corea del Norte, China, Rusia o cualquier otra dictadura, el nuevo gobernante sera bueno, al menos hasta que confirmemos que no quiere arreglar las relaciones.

Eso no significa que si un pais ahora nos cae bien de golpe entremos en guerra por ellos, o empecemos a comerciar. No, eso es lo que hay que empezar a trabajar

Que a los rebeldes sirios no se les vendio armas para derrocar a Al Asad??

https://en.wikipedia.org/wiki/Timber_Sycamore

Y si hoy Siria entrara en guerra con Iran, ten por seguro que serían armados. O piensas que no?
@edammamme tu enlace es de 2012 a 2017. El derrocamiento de bassar al assad fue en 2025 o quizas en 2024, no recuerdo bien.

En cualquier caso, no. Eeuu no le ha vendido armas al nuevo gobierno.

Y si, claro que serian armados. Ahi si habria alianza. A dia de hoy solo es mejorar las relaciones.
Dylandynamo escribió:@edammamme tu enlace es de 2012 a 2017. El derrocamiento de bassar al assad fue en 2025 o quizas en 2024, no recuerdo bien.

En cualquier caso, no. Eeuu no le ha vendido armas al nuevo gobierno.

Y si, claro que serian armados. Ahi si habria alianza. A dia de hoy solo es mejorar las relaciones.

Ahora mismo claro que no, pero si hubiera un conflicto en el que eeuu tuviera intereses, les armaria, como hizo desde 2012 a 2017.

Y ahi iba mi simil con lo que he dicho de Palestina.
edammamme escribió:No se hace nada porque Israel es aliade de occidente.

Palestina durante 20 años ha sido el pais que mas ayudas por habitante se ha llevado desde el extranjero ... a pesar de que Israel sea aliade de Occidente.

Así que HAMAS sea una organización terrorista tiene algo que ver en que se hayan quedado mas sólos que la una. Que por cierto, yo no había dicho nada de dictaduras, he dicho amenaza.
654321 escribió:
edammamme escribió:No se hace nada porque Israel es aliade de occidente.

Palestina durante 20 años ha sido el pais que mas ayudas por habitante se ha llevado desde el extranjero ... a pesar de que Israel sea aliade de Occidente.

Así que HAMAS sea una organización terrorista tiene algo que ver en que se hayan quedado mas sólos que la una. Que por cierto, yo no había dicho nada de dictaduras, he dicho amenaza.

Palestina ha recibido ayuda humanitaria, nada más.
edammamme escribió:Palestina ha recibido ayuda humanitaria, nada más.

Sí, en cantidades enormes, que además de duplicarse la población en Gaza, y hacer universidades y hospitales, también les ha llegado a HAMAS para hacer un red de túneles inmensa, cohetes, y mas cosas.

Con el PIB de Gaza no llegaba ni para el 10% de lo habían hecho.

Hay muchos países en el mundo que en están en la mierda, y la ayuda humanitaria que reciben per cápita no llega ni de lejos al 10% de lo que recibía Gaza. Y ahora gaza estará parecido pq HAMAS ha acabado con la gallina de los huevos de oro.
654321 escribió:
edammamme escribió:Palestina ha recibido ayuda humanitaria, nada más.

Sí, en cantidades enormes, que además de duplicarse la población en Gaza, y hacer universidades y hospitales, también les ha llegado a HAMAS para hacer un red de túneles inmensa, cohetes, y mas cosas.

Con el PIB de Gaza no llegaba ni para el 10% de lo habían hecho.

Hay muchos países en el mundo que en están en la mierda, y la ayuda humanitaria que reciben per cápita no llega ni de lejos al 10% de lo que recibía Gaza. Y ahora gaza estará parecido pq HAMAS ha acabado con la gallina de los huevos de oro.

Hablas de tuneles y de cohetes como si fueran aviones y misiles

Si Hamas tiene el poco "arsenal" que tiene es por Iran, no por la ayuda humanitaria, como he dicho antes, alianzas
Vuelven las hostilidades. Estados Unidos ha atacado sitios de misiles y drones e Irán ha contratacado instalaciones militares estadounidenses en el Estrecho de Ormuz. Pero sin hacerse demasiado daño, solo "de cara a la galería" : a ninguno de los contendientes le conviene una nueva escalada ni está en condiciones de asumirla.
USA ha atacado porque, para variar, Irán lo ha hecho primero, otra vez.
Que no se note quien no queire paz.

https://elpais.com/internacional/2026-0 ... fuego.html
Estados Unidos lanza nuevos ataques contra Irán tras el golpe a un carguero

La Organización Marítima Internacional negocia garantías con Irán, que está amenazando a los buques que utilicen la ruta de Omán, para retomar su plan de evacuación tras el ataque del jueves a un carguero

Se tambalea la situación del frágil acuerdo provisional de paz entre Estados Unidos e Irán. Las fuerzas estadounidenses han atacado este viernes objetivos iraníes horas después de que el presidente Donald Trump hubiera acusado a Teherán de violar el alto el fuego al haber atacado un buque mercante el jueves en el estrecho de Ormuz, según ha confirmado el Comando Central.

“Aviones estadounidenses atacaron emplazamientos de misiles iraníes y de almacenamiento de drones, así como puestos de radar costeros después de que Irán atacase el carguero M/V Ever Lovely el 25 de junio con un dron unidireccional. El buque de bandera singapuresa salía del estrecho de Ormuz a lo largo de la costa iraní en el momento del ataque”, ha indicado el Comando Central, responsable de las fuerzas estadounidenses en Oriente Próximo, en un comunicado.
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