Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

Menzin escribió:En estos 2000€ de gasto meto los 1000€ de alquiler.


Pues se más específico la proxima vez XD

Menzin escribió:Y claro que es más competición, porque cualquiera con salario igual o superior ahora puede acceder a lo mismo, sin necesidad de ahorrar, eliminando esa ventaja.


Si claro, para gente que tenga un salario de 5000 euros ahora tiene que competir con otra gente que todavía no haya ahorrado esa cantidad.

Para gente con salarios más modestos, la verdad es que le simplificas la vida porque como digo no va a poder ahorrar en la vida teniendo que pagar además un alquiler.
@Aragornhr
@Schwefelgelb

Pues sigue sin quedarme claro el motivo por el que no se sigue adelante.
¿Tiene que poner dinero el estado o cuál es el motivo que dan para tenerlo paralizado? Porque por mi zona hay mil cosas paradas, que llevamos años esperando que reparen/rehabiliten y al final entiendo que lo que no hay es dinero (o voluntad de gastar el dinero en eso). Pero para construir esas viviendas, si no hay nada que se me escapa (que tengan que negociar, dificultades técnicas, oposición de la población...) y no les supone invertir dinero, no me explico el motivo de la parálisis.
Aragornhr escribió:
Menzin escribió:En estos 2000€ de gasto meto los 1000€ de alquiler.


Pues se más específico la proxima vez XD

Menzin escribió:Y claro que es más competición, porque cualquiera con salario igual o superior ahora puede acceder a lo mismo, sin necesidad de ahorrar, eliminando esa ventaja.


Si claro, para gente que tenga un salario de 5000 euros ahora tiene que competir con otra gente que todavía no haya ahorrado esa cantidad.

Para gente con salarios más modestos, la verdad es que le simplificas la vida porque como digo no va a poder ahorrar en la vida teniendo que pagar además un alquiler.


Cuando se habla de gastos es completo, pregunta si tienes dudas, pero creo que estaba claro que era todo el gasto fijo de la familia XD

Y buena suerte a los de baja renta, porque ahí sí que va a incrementarse un cojón la oferta, incluso con 30%; pero bueno, lo aprovecharé, que tarde o temprano venderé. Solo espero comprar antes de que me suba el precio a mí por semejante cagada XD
Menzin escribió:Cuando se habla de gastos es completo


Sera en tu caso concreto, porque si vas a pedir una hipoteca te suelen preguntar algo tipo "Que otras cosas estas pagando (coche, prestamo personal...) exceptuando el alquiler" De ahí que en este contexto en concreto no cuente el alquiler como un gasto

Ilunumaid escribió:¿Tiene que poner dinero el estado o cuál es el motivo que dan para tenerlo paralizado? Porque por mi zona hay mil cosas paradas, que llevamos años esperando que reparen/rehabiliten y al final entiendo que lo que no hay es dinero (o voluntad de gastar el dinero en eso). Pero para construir esas viviendas, si no hay nada que se me escapa (que tengan que negociar, dificultades técnicas, oposición de la población...) y no les supone invertir dinero, no me explico el motivo de la parálisis.


Muchas veces también por sacar mas pasta:

El Gobierno rechaza ceder suelos a la DGA para 2.000 viviendas públicas en Zaragoza y judicializa un solar del Actur

El Ministerio de Vivienda y la Sareb, controlado por el Gobierno central a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), han mostrado disposición a transferir estos activos, pero solo a través de operaciones de compra a precios de mercado, una fórmula que el Ejecutivo autonómico rechaza de plano.
Aragornhr escribió:
Menzin escribió:Cuando se habla de gastos es completo


Sera en tu caso concreto, porque si vas a pedir una hipoteca te suelen preguntar algo tipo "Que otras cosas estas pagando (coche, prestamo personal...) exceptuando el alquiler" De ahí que en este contexto en concreto no cuente el alquiler como un gasto

Ilunumaid escribió:¿Tiene que poner dinero el estado o cuál es el motivo que dan para tenerlo paralizado? Porque por mi zona hay mil cosas paradas, que llevamos años esperando que reparen/rehabiliten y al final entiendo que lo que no hay es dinero (o voluntad de gastar el dinero en eso). Pero para construir esas viviendas, si no hay nada que se me escapa (que tengan que negociar, dificultades técnicas, oposición de la población...) y no les supone invertir dinero, no me explico el motivo de la parálisis.


Muchas veces también por sacar mas pasta:

El Gobierno rechaza ceder suelos a la DGA para 2.000 viviendas públicas en Zaragoza y judicializa un solar del Actur

El Ministerio de Vivienda y la Sareb, controlado por el Gobierno central a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), han mostrado disposición a transferir estos activos, pero solo a través de operaciones de compra a precios de mercado, una fórmula que el Ejecutivo autonómico rechaza de plano.


Hombre sí, pero estamos en un contexto concreto, y no tenía sentido de hablar de 1000€ de gastos y 3000€ de ahorro cuando sumaba 5000€ XD
@Aragornhr

Bueno, ahí tiene sentido dentro de las típicas rivalidades entre el gobierno central y el autonómico. Este último quiere que le cedan los terrenos sin pagar por ello y el central dice que no. Yo pensaba que no permitían construir ni siquiera cuando hay disposición de pagar por los terrenos, que ahí es donde no entendía el motivo por el que se iban a negar a ganar dinero.
Ilunumaid escribió:@Aragornhr

Bueno, ahí tiene sentido dentro de las típicas rivalidades entre el gobierno central y el autonómico. Este último quiere que le cedan los terrenos sin pagar por ello y el central dice que no. Yo pensaba que no permitían construir ni siquiera cuando hay disposición de pagar por los terrenos, que ahí es donde no entendía el motivo por el que se iban a negar a ganar dinero.


Incluso cuando el terreno es tuyo la cosa va despacito, con mogollón de trámites. Por aquí por ejemplo tiene el vecino una obra parada ya desde Septiembre porque primero querían ver tema de tráfico aéreo (no es que pase acción muy bajo pero ok XD), luego obviamente todo el papeleo que lo tiene desde hace meses, y luego se pusieron en modo Indiana Jones y se ve que han encontrado no sé qué movida y van ya meses, pagados por el bolsillo suyo claro, porque el ayuntamiento se lleva lo que encuentre pero no lo paga XD

Me decía enfadado de narices (y con razón) que a lo tonto entre el retraso y la subida general por la guerrita (subida de tipos, materiales, mano de obra) y los arqueólogos, ya iba por 50k€ palmados y 9 meses de demora. Eso sin contar los trámites en sí, el arquitecto y demás, que son parte normal.

Es que vamos, menuda fiesta, espero que al menos pueda reclamar a Indiana Jones, porque eso de que ponga él la pasta y se lleven lo encontrado a museo no tiene mucho sentido, lo suyo sería que sea el ayuntamiento el que pague el proceso.
@Menzin

¿Tiene que pagar él las excavaciones de los arqueólogos? Oooh
Ilunumaid escribió:@Menzin

¿Tiene que pagar él las excavaciones de los arqueólogos? Oooh


Yep, es algo así como que es su deber dejar el terreno "listo", que pa algo es suyo.

Pero claro, llevan ya meses con la excavación, y todo corre de su bolsillo.

Dice que intentará reclamar pero parece que tiene poco recorrido. Y la excavación igual son 20k€, pero la jodienda es la otra subida, que ya van por 30k€, y el retraso que supone (que no es solo molestia, es que está pagando también alquiler, así que suma ya otros 9 meses más de decalaje XD)
Menzin escribió:
Ilunumaid escribió:@Menzin

¿Tiene que pagar él las excavaciones de los arqueólogos? Oooh


Yep, es algo así como que es su deber dejar el terreno "listo", que pa algo es suyo.

Pero claro, llevan ya meses con la excavación, y todo corre de su bolsillo.

Dice que intentará reclamar pero parece que tiene poco recorrido. Y la excavación igual son 20k€, pero la jodienda es la otra subida, que ya van por 30k€, y el retraso que supone (que no es solo molestia, es que está pagando también alquiler, así que suma ya otros 9 meses más de decalaje XD)


Menudo desastre...
Ojalá no pierda mucho más dinero.
GXY escribió:y eso incluye muchas cosas como por ejemplo:
- determinar los precios minimos y maximos de las viviendas.

De los creadores de "es que cobro poco, impongamos un tope máximo al salario" llega el "es que pago mucho, impongamos precios mínimos"
en fin y así con todo...

PD: la regulación 10/10 sobre todo cuando la actual ni se cumple ni se obliga a cumplir, por pedir podemos pedir también que si el casero es piscis se le pegue un plomazo en la plaza mayor del pueblo para que el resto escarmiente, total tampoco lo iban a hacer...
El Banco de España cifra en 750.000 las viviendas que faltan para cubrir la demanda, una brecha que aumenta cada año https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... a-ano.html

Vaya, esto es imposible!! Si lo que hace falta es bajar precio y ya!
que una cosa pueda ser cierta (o no) no significa automaticamente que otra sea necesariamente falsa. :o

la necesidad de moderar los precios y de adecuar la oferta inmobiliaria a las verdaderas necesidades y posibilidades de la demanda (de la demanda real, añadiria tambien) es impepinable, se cumplan o no unas "cifras objetivo" de construccion.

yo lo que veo con esta campaña es que el sector de la construccion en españita anda loco por la música. estan a tope para vender a todo el mundo (especialmente a los politicos) que hay que volver a las cifras de construccion de los años de la burbuja para evitar el apocalipsis.

y como he dicho muchas veces, yo el problema con la construccion no la tengo con que se construya. con eso no tengo problema y menos aun si es publico. el problema lo tengo con que eso no va a bajar los precios, que sigue siendo el gran problema.
GXY escribió:que una cosa pueda ser cierta (o no) no significa automaticamente que otra sea necesariamente falsa. :o

la necesidad de moderar los precios y de adecuar la oferta inmobiliaria a las verdaderas necesidades y posibilidades de la demanda (de la demanda real, añadiria tambien) es impepinable, se cumplan o no unas "cifras objetivo" de construccion.

yo lo que veo con esta campaña es que el sector de la construccion en españita anda loco por la música. estan a tope para vender a todo el mundo (especialmente a los politicos) que hay que volver a las cifras de construccion de los años de la burbuja para evitar el apocalipsis.

y como he dicho muchas veces, yo el problema con la construccion no la tengo con que se construya. con eso no tengo problema y menos aun si es publico. el problema lo tengo con que eso no va a bajar los precios, que sigue siendo el gran problema.


Tú lo que ves es lo que quieres ver. El Banco de España no está loquito por ninguna música, enseña cifras de creación de familia y viviendas y evidencia el más que evidente problema que muchos no quieren ver: faltan viviendas, y cada día más.

Pero bueno, es cierto que quien más duda del problema de escasez es quien más pagará el pato, así que es poético, supongo.
GXY escribió:yo lo que veo con esta campaña es que el sector de la construccion en españita anda loco por la música. estan a tope para vender a todo el mundo (especialmente a los politicos) que hay que volver a las cifras de construccion de los años de la burbuja para evitar el apocalipsis.


Yo lo que veo es que cada año hay 250k nuevas familias (y eso es neto de fallecimientos) y sólo 100k nuevas viviendas. Y la izquierda no reconoce ese hecho y no propone NADA para acercar los números. Mientras tanto los de VOX proponen algo i-n-m-o-r-a-l (repito: inmoral) pero que funciona: limitar la inmigración. En vez de acercar el 100k a los necesarios250k, acercar los 250k a 100k. Porque la mayoría de nuevas familias efectivamente son inmigrantes.

En otras palabras, que la izquierda no proponga ninguna solución real (y no, limitar airbnb no soluciona nada, ver barcelona), lo que hace es INFLAR A VOX. Y seguís erre que erre. Sólo cuando Vox tenga el poder ¡quizás! os daréis cuenta de que sois vosotros mismos quienes los habéis inflado.

La vivienda es un problema que es una bomba de relojería, porque no es como 2008, no es una burbuja que explota, es un problema crónico que no explota por sí solo. La salida es política, ya sea a través de vox o a través de políticas morales: ie permitir construir lo suficiente. No es sólo una bomba económica, es una bomba política que puede desestabilizar el país.

PD: El PP en las comunidades que gobierna es parte del problema. Ej Madrid. Al menos ellos no están en contra de construir más, simplemente son unos inútiles y corruptos.
Tú lo que ves es lo que quieres ver.


yo veo lo que ve cualquier persona de clase media-baja de este pais, que el gran problema no es "que no haya pisos". el gran problema es que por cualquier mierda te piden tres cuartos de tu sueldo, como si fuera lo normal. y no lo es. :o

El Banco de España no está loquito por ninguna música


el Banco de España no construye pisos. pero si que hace de vocero de quienes los construyen y sobre todo de quienes los venden. :o

Yo lo que veo es que cada año hay 250k nuevas familias (y eso es neto de fallecimientos) y sólo 100k nuevas viviendas. Y la izquierda no reconoce ese hecho y no propone NADA para acercar los números.


si proponen cosas, pero como no proponen lo que quereis leer (planes de construccion a saco poniendo el dinero publico por delante como se hacia en el decenio burbujil) pues decis que no proponen nada y os quedais tan anchos. :o

Mientras tanto los de VOX proponen algo i-n-m-o-r-a-l (repito: inmoral) pero que funciona: limitar la inmigración. En vez de acercar el 100k a los necesarios250k, acercar los 250k a 100k. Porque la mayoría de nuevas familias efectivamente son inmigrantes.


vox tiene el discurso politico y el "pool" de votantes que tiene. y evidentemente venden su discurso. pero no estan teniendo en cuenta los problemas de vivienda para ello. o al menos no suelen ir por ahi los tiros en sus discursos.

En otras palabras, que la izquierda no proponga ninguna solución real (y no, limitar airbnb no soluciona nada, ver barcelona), lo que hace es INFLAR A VOX. Y seguís erre que erre.


ahhh que ahora si que proponen cosas... lo que yo decia dos parrafos mas arriba.

y no. no es la izquierda lo que infla a vox, ni "la falta de medidas que quiero leer" como sugieres.

lo que infla a vox no es cosa de este hilo, pero para que conste, es la ineficiencia de las instituciones y de los politicos. el signo de los ineficaces es lo de menos. y por desgracia es lo que tenemos con esta clase politica sumamente secuestrada por el empresauriado. cuando el politico legisla a favor de las empresas y no de la sociedad, ocurren estas cosas. :o

y es todo lo que voy a decir en tono politico al respecto en este hilo.

ah y por cierto "limitar airbnb" si puede hacer algo porque aunque son usos del espacio muy diferentes y se atienden necesidades muy diferentes, resulta que hay una cosa que no se suele mencionar: que el espacio no es infinito y las viviendas tampoco. por tanto una vivienda que no se usa como airbnb de alquiler vacacional, es una vivienda que si se puede usar como alquiler residencial. asi que al menos en teoria sobre el papel, "algo si hace". [toctoc]

La vivienda es un problema que es una bomba de relojería, porque no es como 2008, no es una burbuja que explota, es un problema crónico que no explota por sí solo. La salida es política, ya sea a través de vox o a través de políticas morales: ie permitir construir lo suficiente. No es sólo una bomba económica, es una bomba política que puede desestabilizar el país.


en 2008 explotó un problema generado durante años por priorizar los intereses del negocio a los de la ciudadania, y ahora esta creciendo otra vertiente del mismo problema que viene generandose durante años por priorizar los intereses del negocio a los de la ciudadania.

por eso lo que necesitamos, efectivamente, son politicos que le den la vuelta al problema, y eso requiere tomar medidas en contra del negocio. no tiene mas.
GXY escribió:si proponen cosas, pero como no proponen lo que quereis leer (planes de construccion a saco poniendo el dinero publico por delante como se hacia en el decenio burbujil) pues decis que no proponen nada y os quedais tan anchos.


¿Qué acciones ha propuesto el estado aparte de limitar precios con nulo resultado? Porque lo que aquí discutamos unos y otros, poco recorrido tiene.

GXY escribió:ah y por cierto "limitar airbnb" si puede hacer algo porque aunque son usos del espacio muy diferentes y se atienden necesidades muy diferentes, resulta que hay una cosa que no se suele mencionar: que el espacio no es infinito y las viviendas tampoco. por tanto una vivienda que no se usa como airbnb de alquiler vacacional, es una vivienda que si se puede usar como alquiler residencial. asi que al menos en teoria sobre el papel, "algo si hace"


Pero es que eso ya esta limitado desde hace años. Sobre todo en Barcelona, que por eso te ha puesto dicho ejemplo.

https://ajuntament.barcelona.cat/pla-al ... ristics/es

GXY escribió:en 2008 explotó un problema generado durante años por priorizar los intereses del negocio a los de la ciudadania


De hecho la ciudadania estaba muy contenta con dicha situación. Lo que pasa que claro, luego vinieron los lloros cuando todo explotó. Pero estoy seguro que si alguien hubiera intentando limitarlo previamente, le habría repercutido políticamente hablando.
si, la gente estaba super feliz de hipotecarse 35 años para comprar un zulo de menos de 40m² :-|
GXY escribió:si, la gente estaba super feliz de hipotecarse 35 años para comprar un zulo de menos de 40m² :-|


Si bueno, quitando que la media de pisos que se compraban era de 100 metros cuadrados.
ya. la media entre un piso de 200m² y dos pisos de 50m² son 3 pisos de 100m²

stats magic.
GXY escribió:ya. la media entre un piso de 200m² y dos pisos de 50m² son 3 pisos de 100m²

stats magic.


Para que eso suceda teniendo cuenta que se habian vendido cerca de 700.000 pisos por aquellas fechas, pues unos cuantos pisos de 200m se tuvieron que vender...

EDIT: Lo bueno es que en registradores de la propiedad se puede ver estas estadisticas, y efectivamente, en el 2008 solo un 16% de viviendas estaba entre 40-60m2. Mas del 50% se iba por encima de los 80m2.

Una vez más, venimos con mantras bien aprendidos al foro y no con datos [+risas]
GXY escribió:
Tú lo que ves es lo que quieres ver.


yo veo lo que ve cualquier persona de clase media-baja de este pais, que el gran problema no es "que no haya pisos". el gran problema es que por cualquier mierda te piden tres cuartos de tu sueldo, como si fuera lo normal. y no lo es. :o

El Banco de España no está loquito por ninguna música


el Banco de España no construye pisos. pero si que hace de vocero de quienes los construyen y sobre todo de quienes los venden. :o

Yo lo que veo es que cada año hay 250k nuevas familias (y eso es neto de fallecimientos) y sólo 100k nuevas viviendas. Y la izquierda no reconoce ese hecho y no propone NADA para acercar los números.


si proponen cosas, pero como no proponen lo que quereis leer (planes de construccion a saco poniendo el dinero publico por delante como se hacia en el decenio burbujil) pues decis que no proponen nada y os quedais tan anchos. :o

Mientras tanto los de VOX proponen algo i-n-m-o-r-a-l (repito: inmoral) pero que funciona: limitar la inmigración. En vez de acercar el 100k a los necesarios250k, acercar los 250k a 100k. Porque la mayoría de nuevas familias efectivamente son inmigrantes.


vox tiene el discurso politico y el "pool" de votantes que tiene. y evidentemente venden su discurso. pero no estan teniendo en cuenta los problemas de vivienda para ello. o al menos no suelen ir por ahi los tiros en sus discursos.

En otras palabras, que la izquierda no proponga ninguna solución real (y no, limitar airbnb no soluciona nada, ver barcelona), lo que hace es INFLAR A VOX. Y seguís erre que erre.


ahhh que ahora si que proponen cosas... lo que yo decia dos parrafos mas arriba.

y no. no es la izquierda lo que infla a vox, ni "la falta de medidas que quiero leer" como sugieres.

lo que infla a vox no es cosa de este hilo, pero para que conste, es la ineficiencia de las instituciones y de los politicos. el signo de los ineficaces es lo de menos. y por desgracia es lo que tenemos con esta clase politica sumamente secuestrada por el empresauriado. cuando el politico legisla a favor de las empresas y no de la sociedad, ocurren estas cosas. :o

y es todo lo que voy a decir en tono politico al respecto en este hilo.

ah y por cierto "limitar airbnb" si puede hacer algo porque aunque son usos del espacio muy diferentes y se atienden necesidades muy diferentes, resulta que hay una cosa que no se suele mencionar: que el espacio no es infinito y las viviendas tampoco. por tanto una vivienda que no se usa como airbnb de alquiler vacacional, es una vivienda que si se puede usar como alquiler residencial. asi que al menos en teoria sobre el papel, "algo si hace". [toctoc]

La vivienda es un problema que es una bomba de relojería, porque no es como 2008, no es una burbuja que explota, es un problema crónico que no explota por sí solo. La salida es política, ya sea a través de vox o a través de políticas morales: ie permitir construir lo suficiente. No es sólo una bomba económica, es una bomba política que puede desestabilizar el país.


en 2008 explotó un problema generado durante años por priorizar los intereses del negocio a los de la ciudadania, y ahora esta creciendo otra vertiente del mismo problema que viene generandose durante años por priorizar los intereses del negocio a los de la ciudadania.

por eso lo que necesitamos, efectivamente, son politicos que le den la vuelta al problema, y eso requiere tomar medidas en contra del negocio. no tiene mas.


Pero esa visión es la de alguien que no ahorra. Nunca podrías tener piso porque probablemente ni la cuota podrías pagar XD

Incluso si te quitaran la entrada. Hay que mirar con menos lupa para entender ciertas cosas.

Por otro lado, estás atacando a quien da la noticia pero no desmontando ningún argumento, así no cambias la tesis, la refuerzas, porque significa que no puedes contraargumentarla XD
Aragornhr escribió:Una vez más, venimos con mantras bien aprendidos al foro


clarisimo. pero eso todos, no soy yo solo.
GXY escribió:
Aragornhr escribió:Una vez más, venimos con mantras bien aprendidos al foro


clarisimo. pero eso todos, no soy yo solo.


Qué va, muchos venimos con datos y cosas bonitas, lo que pasa es que por lo que fuera la realidad es ignorada, de ahí que te diga el compañero lo de mantra XD
GXY escribió:
Aragornhr escribió:Una vez más, venimos con mantras bien aprendidos al foro


clarisimo. pero eso todos, no soy yo solo.


Subscribo lo que dice Menzin. Si te parece un mantra los datos del banco de españa, pues poco se puede hacer la verdad.
@GXY Díaz-Canel reconoce que los topes de precios provocaron más escasez e inflación

El control de precios etc, en general, nunca ha funcionado y no soluciona nada. Tampoco en la vivienda.
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