Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

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Por lo que veo el cáncer de los Ayatolás se queda en el poder. Pobres iraníes, si te levantas y protestas te matan, si te callas te comes un régimen de mierda casi peor que la muerte.

Pero los zurdosos estarán contentos de que el pueblo iraní pueda “decidir” su futuro de gominola y fantasía.
Dylandynamo escribió:@dlabo si. Pero las bases estan en otros paises. E iran ha atacado en represalia, pero en principio si eeuu se marcha, si retira todas las tropas y solo deja las indispensables iran no creo que lance mas ataques. Pienso que le interesa mas que cesen los ataques a agitar el avispero con un ataque porque si.

Por eso pienso que quien tiene la capacidad de modificar el conflicto es eeuu, o yendose o escalando. Y si se va sin mas iran no pedira pagos ni nada. Si, vendera a los 4 vientos el como derroto a trump, pero poco mas.


Vuelves a cometer el mismo error, resumiendo,los ejercitos son más vulnerables cuando están en movimiento,.si intentas evacuar bases al alcance del enemigo sin un tratado de paz de por medio, estas invitando a que te haga un destrozo. Y luego ¿como respondes si te han destrozado las unidades de la zona?
¿enviando unidades nuevas vulnerables hasta que consigan establecerse? Por eso, los movimientos de tropas hacia las fronteras es un indicativo de que un país va a atacar a otro, por que hay que hacerlo antes de empezar el conflicto.
Esto es lo que dice el presidente del Líbano en la CNN.



https://www.euronews.com/2026/06/06/aou ... real-enemy

Lebanese President Joseph Aoun accused Iran of exploiting Lebanon in its conflict with the US and Israel while calling for direct peace talks with Israel and Hezbollah’s disarmament.

Lebanese President Joseph Aoun accused Iran of using Lebanon as a bargaining chip in its confrontation with the United States and Israel. At the same time, Tehran rejected these allegations through its foreign minister, who said that if Lebanon really were a bargaining chip in Iran's hands, an agreement would have been reached a long time ago.


Pobre régimen de Irán. Ellos solo quieren la paz...

Las mentiras y el control de medios e Irán.


Pero son libres de decidir su futuro. Y sobre todo, no son una amenaza para nadie en el Golfo.
.
Ya sabemos que pesan más unos que otros.
Por eso cuando hay propaganda 22mil pesan más que cientos de miles en África, o 50mil en Irán, o 1200 en Israel. [beer]


The Guardian.

Talibanes abren fuego ante un grupo de mujeres que se manifestaban por los derechos de la mujer.
https://www.instagram.com/reel/DZc_p3ljkyB/

Qué democracias más raras...

Estas ejecuciones públicas en Gaza, llamados crímenes de guerra, no cuentan, no pesan, porque no ha sido Israel parece ser.

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... s-en-gaza/
La ONU documentó ejecuciones públicas y torturas cometidas por Hamas en Gaza
Un informe de la Comisión Internacional Independiente de Investigación sobre Palestina identificó 249 casos de violencia grave entre 2024 y 2026, con al menos 108 muertos. El organismo concluye que los actos constituyen crímenes de guerra y advierten sobre el doble cerco que sufre la población civil gazatí




¿Por qué no hay manifestaciones en contra de Hamás?. Si están cometiendo crímenes de guerra contra su población...


¿Trabajadores de la ONU y UNRWA, trabajando para Hamas?. Noo... no puede ser.
https://unwatch.org/un-watch-welcomes-u ... -shutdown/
UN Watch Welcomes UNRWA Firing of 70 Hamas-Linked Staff in Gaza, Calls for Agency’s Complete Shutdown


https://www.timesofisrael.com/unrwa-fir ... peratives/
The UN agency for Palestinian refugees has said it has fired 70 employees in Gaza “to mitigate safety and security risks for the refugees” amid Israeli accusations that many of its staffers were Hamas operatives.

Announcing the move on Thursday, the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) temporary head Christian Saunders said the firings took place with “immediate effect” and “were taken further to an assessment of the safety and security of UNRWA operations in Gaza.”
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@ad-verso pe-pe-pe-pero netanyahu...

Netanyahu es un criminal. Una basura y todo lo que quieras.

Que tiene eso que ver con adris? Que tiene que ver con netanyahu con que a nadie le importe lo que esta pasando en gaza? Con lo del libano?

Hablais de que adris esta soltando propaganda, pero en cuanto el tema se desvia de israel y se habla de las otras partes, que tambien tienen lo suyo, volveis a arrastrar el tema a israel, como quien no quiere la cosa.

Podemos reconocer que ambos son iguales de malos? Que aplaudir a uno y culpabilizar al otro es de una hipocresia enorme? Que una vida es una vida, y da igual la bandera del asesino? Que 22.000 vidas pesan lo mismo sean de donde sean?

Toni300 trajo hace un par de dias un reportaje muy interesante sobre los otros, los que no son netanyahu. Te recomiendo que lo leas.
Pues ya estaría

Sin conocer los detalles exactos el acuerdo parece más una claudicación de EEUU que otra cosa

Los puntos del acuerdo entre EEUU e Irán: Teherán reabrirá Ormuz y Washington se compromete a descongelar los activos iraníes


https://www.20minutos.es/internacional/ ... 043_0.html

Respecto al programa nuclear se vuelve a la situación previa a la guerra donde Irán dice que no desarrollará armas nucleares mientras avanzaba en su desarrollo.

No entra en el acuerdo ni su programa de misiles balísticos ni su apoyo a sus satélites como Hezbolah.

Se reabre Ormuz que ya estaba abierto antes de la guerra e Irán accede a activos financieros que tenía bloqueados antes de la guerra.

El régimen sobre el que se planeaba su fin a través de esta guerra sigue vivito y coleando. Todo un éxito de naranjito! Otro más!
O Dae_soo escribió:Pues ya estaría



Ah, que el autoriza el acceso a Ormuz. Vale, vale. Si Trump nos da permiso no pasa nada. Yo me quiero sumar al tuit, y que sepais que yo, dylandynamo, tambien os autorizo.

Sabe Iran de este acuerdo?
Jajaja yo me parto con como estos personajes como putin, Trump, maduro o cualquier otro de estos botarates incluso las versiones locales que tenemos aquí, toman el pelo a la gente y como hay gente que todavía les hace caso o les creen.

En fin “pónganse a cubierto que llegan las bombas para liberar a los iraníes…” ya están liberados entonces?
Pues ya ha salvado la democracia mundial, ¿no?

Entiendo que firmar un acuerdo donde básicamente se abre el estrecho que antes estaba abierto, se compromete a tener que pagar de su bolsillo los costes de la guerra y se retira con el rabo entre las piernas y sus bases destruídas se habrá visto como una victoria para los que defendían esta guerra...
Yo también os doy permiso para circular por el estrecho de Ormuz, pues tengo la misma capacidad que Trump para hacerlo :o

Joder, el TACO más TACO que nunca :-|
A ver si en USA ya han tenido suficiente humillación con la ida de olla de Irán y no dejan que el TACO vuelva a hacer el panoli para enriquecer a cuatro sanguijuelas.
thespriggan2009 escribió:Pues ya ha salvado la democracia mundial, ¿no?

Entiendo que firmar un acuerdo donde básicamente se abre el estrecho que antes estaba abierto, se compromete a tener que pagar de su bolsillo los costes de la guerra y se retira con el rabo entre las piernas y sus bases destruídas se habrá visto como una victoria para los que defendían esta guerra...


Acaso lo dudas? Donde están los que vendían que esta guerra era para salvar la democracia y contra las dictaduras totalitarias?

Lo que esta claro es quien quiere la paz y quien quiere la guerra, y el único regimen que hay que destronar como sea en Oriente Medio porque es un peligro para todos sus vecinos:

El ministro de Defensa de Israel subraya que seguirán ocupando y demoliendo casas en el sur de Líbano, pese al acuerdo entre EE UU e Irán

El ministro israelí de Defensa, Israel Katz, ha asegurado que, "pese a todas las presiones y a las que vendrán", no retirará las tropas de las zonas que ocupan en el sur de Líbano, pese al alto el fuego acordado por Irán y EE UU, que incluye el fin inmediato de los combates allí. Katz ha afirmado que los soldados mantendrán vacías las localidades de la zona ocupada (hay más de un millón de desplazados) y seguirán demoliendo aldeas enteras, como en los meses previos, ya que "las casas servían como puestos de avanzada terroristas".

El ministro también advierte de que, si Irán ataca por ello, Israel responderá "con plena fuerza". "El primer ministro Benjamín Netanyahu y yo estamos impulsando una política clara que determina que las Fuerzas de Defensa de Israel permanecerán en las zonas de seguridad de Líbano, Siria y Gaza, sin límite de tiempo, para proteger desde allí la frontera y las comunidades israelíes contra elementos yihadistas", ha recalcado.


Al menos esta guerra ha servido para que Naranjito vea que Netanyahu es un lunático del que no debe fiarse, le engañó como un tolai una vez esperemos que no lo haga nunca más.
ErisMorn escribió:
thespriggan2009 escribió:Pues ya ha salvado la democracia mundial, ¿no?

Entiendo que firmar un acuerdo donde básicamente se abre el estrecho que antes estaba abierto, se compromete a tener que pagar de su bolsillo los costes de la guerra y se retira con el rabo entre las piernas y sus bases destruídas se habrá visto como una victoria para los que defendían esta guerra...


Acaso lo dudas? Donde están los que vendían que esta guerra era para salvar la democracia y contra las dictaduras totalitarias?

Lo que esta claro es quien quiere la paz y quien quiere la guerra, y el único regimen que hay que destronar como sea en Oriente Medio porque es un peligro para todos sus vecinos:

El ministro de Defensa de Israel subraya que seguirán ocupando y demoliendo casas en el sur de Líbano, pese al acuerdo entre EE UU e Irán

El ministro israelí de Defensa, Israel Katz, ha asegurado que, "pese a todas las presiones y a las que vendrán", no retirará las tropas de las zonas que ocupan en el sur de Líbano, pese al alto el fuego acordado por Irán y EE UU, que incluye el fin inmediato de los combates allí. Katz ha afirmado que los soldados mantendrán vacías las localidades de la zona ocupada (hay más de un millón de desplazados) y seguirán demoliendo aldeas enteras, como en los meses previos, ya que "las casas servían como puestos de avanzada terroristas".

El ministro también advierte de que, si Irán ataca por ello, Israel responderá "con plena fuerza". "El primer ministro Benjamín Netanyahu y yo estamos impulsando una política clara que determina que las Fuerzas de Defensa de Israel permanecerán en las zonas de seguridad de Líbano, Siria y Gaza, sin límite de tiempo, para proteger desde allí la frontera y las comunidades israelíes contra elementos yihadistas", ha recalcado.


Al menos esta guerra ha servido para que Naranjito vea que Netanyahu es un lunático del que no debe fiarse, le engañó como un tolai una vez esperemos que no lo haga nunca más.

O a la inversa también, eso no lo olvides.
Un saludo.
Vdevendettas escribió:Por lo que veo el cáncer de los Ayatolás se queda en el poder. Pobres iraníes, si te levantas y protestas te matan, si te callas te comes un régimen de mierda casi peor que la muerte.

Pero los zurdosos estarán contentos de que el pueblo iraní pueda “decidir” su futuro de gominola y fantasía.


Los zurdosos teníamos claro desde el primer bombardeo que esta guerra no tenía NINGUNA intención de acabar con los ayatolás. Esa era la queja.

Supongo que a los derechosos os alegra que hayan muerto iraníes, palestinos y libaneses, y que Israel siga con su campaña de anexión de terreno de sus países vecinos sin nadie que lo pare, que era el único objetivo que tenía Netanyahu con esta guerra.

Israel dice que seguirá ocupando y demoliendo casas en el sur de Líbano pese al acuerdo entre EE UU e Irán

Esta es la basura que defienden los "derechosos".

Esto escribí hace ya 3 meses:

Irán es una dictadura genocida. Habría que cortar todo tipo de relaciones con ellos y con sus aliados, y toda su cúpula debería de ser juzgada y pasar toda su vida en la cárcel. Cualquier medida que no sea una violación del derecho internacional es bienvenida para acabar con los Ayatolás. Y por supuesto, hay que bloquear a cualquier país que colabore con ellos en acciones de guerra.

A ver si eres capaz de decir lo mismo de Israel.


Y lo mismo te digo hoy, a ver si lo que he dicho de Irán lo puedes decir tú de Israel.
thespriggan2009 escribió:Entiendo que firmar un acuerdo donde básicamente se abre el estrecho que antes estaba abierto, se compromete a tener que pagar de su bolsillo los costes de la guerra y se retira con el rabo entre las piernas y sus bases destruídas se habrá visto como una victoria para los que defendían esta guerra...

Si entregan el Uranio y las centrifugadoras, se verá como una gran victoria.

La clave ahora es ver si pueden disciplinar a Israel o no.
O sea, que USA se pira echándose laureles, Irán permite el paso libre por Ormuz, y a cambio se suavizan sanciones y se desbloquean activos congelados. Mantienen su capacidad de enriquecer uranio y de producir drones y misiles como churros, y en dos años se habrán reforzado y podrán establecer un peaje en Ormuz. Pero eh, Estados Unidos ya no estará allí y no serán responsables de la cagada. Es el TACO de los TACOs de todos los TACOs, y como los israelíes no pueden tolerar el cierre en falso se verán abocados a continuar el conflicto y la zona será caliente durante años. Glande, Trump, está claro que juega al ajedrez en cuatro demenciasnes.
Señor Misterio escribió:en dos años se habrán reforzado y podrán establecer un peaje en Ormuz.

No les interesa, si hacen eso, los paises de la zona buscaran alternativas para no pagar ese peaje, y Ormuz tendrá cada vez menos relevancia, y Ormuz es el escudo que tiene Iran ahora mismo, y no les interesa debilitarlo.
@654321

Puede ser. O puede que no. Lo que quiero decir es que me parece que Irán sale claramente fortalecido de esta negociación. Y que Trump ha conseguido que una situación fea, pero estable, sea ahora fea, pero potencialmente explosiva. Gracias a su decisión de atacar Irán.
Por otro lado, ahora sí es cuando Europa deberia intervenir, y ayudar en todo lo posible con el desminado.
Pero se sabe algo del acuerdo? De momento toda la informacion que tengo es que ya lo iran hablando.

Se especula que eeuu hara esto, y que iran hara lo otro, pero solo son eso, especulaciones. Hasta que no este firmado no podemos saberlo.

Lo que si que pienso es que el acuerdo es bueno para eeuu. Una retirada a tiempo es una victoria. Se han metido en una guerra en el otro lado del mundo, no se sabe bien por que. Han perdido aliados, muy al trump' style (no necesitamos ayuda-Mandad ayuda-estais mandando ayuda que no necesitamos). Han perdido bases, equipo, vidas y dinero. Y lo mejor que podian hacer era irse. Mejor hoy que no dentro de una semana. Ahora a ver si logran salir de la manera menos dañina para ellos.

Creo que iran ha salido beneficiada. Han aguantado el embiste estadounidense, que propagandisticamente no tiene precio. El regimen ha salido fortalecido. Si antes os daba pena los iranies ya podeis olvidaros de ellos. Y en unos años el problema volvera a surgir, pero claro, ya no sera problema de Trump, y el podra tuitear que si el fuese presidente ese problema nunca habria pasado.

El gran perdedor es Israel. Consiguieron engañar a Trump y este no va a acabar lo que empezo. Ahora cuentan con menos apoyo que nunca y tienen que continuar ad eternum en conflicto.

Ah! Se me olvidaba. Todo esto era para ocultar los archivos epstein. Y creo que nos hemos olvidado un poco de ellos. Asi que si, olvidad lo que dije antes. El gran ganador es Trump, sin duda.
Sin objetar la mayoría de los comentarios que se han visto y leído y que nadie con un mínimo de criterio puede negar, desde lo absurdo e innecesario de la guerra vistos los resultados hasta lo delicado de la situación por mucho acuerdo de paz que se firme dado que son también muchos los interesados en hacerla saltar por los aires, un movimiento interesantes sí se ha producido, y es que ahora el poder real en Irán lo tiene la Guardia Revolucionaria, que ha desplazado a los ayatolás a pesar de mantener la fachada de cara al exterior. Y aún siendo también unos fanáticos - algunas facciones se oponen al acuerdo - en general se considera que son también más pragmáticos. Si se juegan bien las cartas hay una posibilidad de que se deje de lado el rearme nuclear a cambio de manga ancha con el programa de misiles y, por supuesto, de los fondos congelados, muchos de los cuales irán directamente a sus bolsillos como en toda dictadura militar que se precie. Porque ahora mismo es eso, y no puede descartarse una futura evolución en este sentido: menos religión y más control político y represión.

En este conflicto nadie ha ganado, ni n humillado Trump, ni un frustrado Netanyahu, ni un Irán arruinado y medio en ruinas, pero menos que nadie la población opuesta al régimen, que ahora verá abortado cualquier intento de levantamiento.
LLioncurt escribió:
Vdevendettas escribió:Por lo que veo el cáncer de los Ayatolás se queda en el poder. Pobres iraníes, si te levantas y protestas te matan, si te callas te comes un régimen de mierda casi peor que la muerte.

Pero los zurdosos estarán contentos de que el pueblo iraní pueda “decidir” su futuro de gominola y fantasía.


Los zurdosos teníamos claro desde el primer bombardeo que esta guerra no tenía NINGUNA intención de acabar con los ayatolás. Esa era la queja.

Supongo que a los derechosos os alegra que hayan muerto iraníes, palestinos y libaneses, y que Israel siga con su campaña de anexión de terreno de sus países vecinos sin nadie que lo pare, que era el único objetivo que tenía Netanyahu con esta guerra.

Israel dice que seguirá ocupando y demoliendo casas en el sur de Líbano pese al acuerdo entre EE UU e Irán

Esta es la basura que defienden los "derechosos".

Esto escribí hace ya 3 meses:

Irán es una dictadura genocida. Habría que cortar todo tipo de relaciones con ellos y con sus aliados, y toda su cúpula debería de ser juzgada y pasar toda su vida en la cárcel. Cualquier medida que no sea una violación del derecho internacional es bienvenida para acabar con los Ayatolás. Y por supuesto, hay que bloquear a cualquier país que colabore con ellos en acciones de guerra.

A ver si eres capaz de decir lo mismo de Israel.


Y lo mismo te digo hoy, a ver si lo que he dicho de Irán lo puedes decir tú de Israel.


Si por mí fuera prohibiría todas las religiones, el puto cáncer de la humanidad, con eso te lo digo todo,

Los extremistas judaicos y los del tirabuzón son para comer a parte, también.
Vdevendettas escribió:
LLioncurt escribió:
Vdevendettas escribió:Por lo que veo el cáncer de los Ayatolás se queda en el poder. Pobres iraníes, si te levantas y protestas te matan, si te callas te comes un régimen de mierda casi peor que la muerte.

Pero los zurdosos estarán contentos de que el pueblo iraní pueda “decidir” su futuro de gominola y fantasía.


Los zurdosos teníamos claro desde el primer bombardeo que esta guerra no tenía NINGUNA intención de acabar con los ayatolás. Esa era la queja.

Supongo que a los derechosos os alegra que hayan muerto iraníes, palestinos y libaneses, y que Israel siga con su campaña de anexión de terreno de sus países vecinos sin nadie que lo pare, que era el único objetivo que tenía Netanyahu con esta guerra.

Israel dice que seguirá ocupando y demoliendo casas en el sur de Líbano pese al acuerdo entre EE UU e Irán

Esta es la basura que defienden los "derechosos".

Esto escribí hace ya 3 meses:

Irán es una dictadura genocida. Habría que cortar todo tipo de relaciones con ellos y con sus aliados, y toda su cúpula debería de ser juzgada y pasar toda su vida en la cárcel. Cualquier medida que no sea una violación del derecho internacional es bienvenida para acabar con los Ayatolás. Y por supuesto, hay que bloquear a cualquier país que colabore con ellos en acciones de guerra.

A ver si eres capaz de decir lo mismo de Israel.


Y lo mismo te digo hoy, a ver si lo que he dicho de Irán lo puedes decir tú de Israel.


Si por mí fuera prohibiría todas las religiones, el puto cáncer de la humanidad, con eso te lo digo todo,

Los extremistas judaicos y los del tirabuzón son para comer a parte, también.


¿Y en qué momento he mencionado la religión?

Es un error bastante gordo considerar el sionismo como un movimiento religioso.
LLioncurt escribió:
Vdevendettas escribió:
LLioncurt escribió:
Los zurdosos teníamos claro desde el primer bombardeo que esta guerra no tenía NINGUNA intención de acabar con los ayatolás. Esa era la queja.

Supongo que a los derechosos os alegra que hayan muerto iraníes, palestinos y libaneses, y que Israel siga con su campaña de anexión de terreno de sus países vecinos sin nadie que lo pare, que era el único objetivo que tenía Netanyahu con esta guerra.

Israel dice que seguirá ocupando y demoliendo casas en el sur de Líbano pese al acuerdo entre EE UU e Irán

Esta es la basura que defienden los "derechosos".

Esto escribí hace ya 3 meses:



Y lo mismo te digo hoy, a ver si lo que he dicho de Irán lo puedes decir tú de Israel.


Si por mí fuera prohibiría todas las religiones, el puto cáncer de la humanidad, con eso te lo digo todo,

Los extremistas judaicos y los del tirabuzón son para comer a parte, también.


¿Y en qué momento he mencionado la religión?

Es un error bastante gordo considerar el sionismo como un movimiento religioso.


Porque este conflicto está íntimamente ligado a la religión y los Ayatolás de Irán o los de Israel se dan de palos por ello, no por su equipo de fútbol precisamente.
Vdevendettas escribió:Porque este conflicto está íntimamente ligado a la religión y los Ayatolás de Irán o los de Israel se dan de palos por ello, no por su equipo de fútbol precisamente.


No, no tiene nada que ver con la religión, de hecho los peores conflictos con más muertes del siglo XX y XXI no tienen nada que ver con la religión.

El sionismo es un movimiento nacionalista y supremacista que es el verdadero cáncer de los últimos 100 años.
Teniendo en cuenta la variedad de religiones que había en los territorios Bosnios (Y Herzegovina), de ahí el intento de separación, aparte del territorial, pues... [qmparto]

¿A nadie le suenan los Muros de la paz de Belfast?.

En fin, todo sea por justificar el islam.

En otro orden de cosas...


No hay nada claro de lo firmado, pero ya se da por hecho lo que muchos desean... :-|

ad-verso escribió:@Adris Hamás son unos miserables asesinos, los talibanes son escoria de la peor, Hizbulá son mierda criminal, ... creo que eso nadie lo discute. Ahora bien, a ver si alguno de los soplabotas habituales tiene la mínima decencia para reconocer que Netanyahu es escoria criminal y un genocida de manual, y todos los orcos sionazis merecen el mismo destino que esos a los que dicen combatir (porque de momento asesinan civiles inocentes y niños por decenas de miles). Iros a que os dé el aire un poco, que ya habéis soltado propaganda suficiente, anda.


Os he soltado verdades, datos contrastables e información.
En ningún momento insultos como vosotros. [beer]

Para mí Netanyahu es un presidente al que se la ha ido de las manos la defensa de Israel. Pero no le voy a quitar un ápice al intento a ese país (Que si existe, no como Palestina) de defenderse de todos los terroristas que le rodean.

A ver si sois capaces de admitir lo que voy poniendo (O desmentir más bien), porque sabéis que es la verdad.

Dejémoslo, porque para seguir enredados en lo mismo, aun sabiendo que llevo razón... [oki]
Se está aplaudiendo la actuación de un criminal de guerra en busca y captura internacional?

Se está aplaudiendo la actuación de un criminal de guerra en busca y captura internacional
Liquid Snake yo escribió:Se está aplaudiendo la actuación de un criminal de guerra en busca y captura internacional?

Se está aplaudiendo la actuación de un criminal de guerra en busca y captura internacional


Te sorprende?

Es su amigo supremacista, usan la excusa de combatir el terrorismo pero lo que de verdad les mola de Netanyahu es su supremacismo que les gustaría ver implantado en Europa.

Hasta Trump, que no es que este muy bien precisamente, ha visto la locura de este hombre que recuerda bastante a lo que hizo Hitler en Europa.
Ninguno de los objetivos iniciales de la ofensiva se ha alcanzado y se negocia para recuperar el uranio y abrir el estrecho, el régimen sigue en pie.
Irán va a obtener contrapartidas con las que no contaba.
Las relaciones USA/Israel se deterioran.
La imagen de Israel en el mundo es execrable y se empiezan a tomar medidas contra sus dirigentes, algo que antes era inimaginable.
La credibilidad de EUA está por los suelos. Los paises de oriente medio han visto que son incapaces de defenderlos y que privilegian a Israel.
Para arreglarlo Trump insulta y amenaza a todo el mundo.
Los enemigos de USA ven que dos ejércitos hiper desarrollados no han podido acabar con Irán. China y best Corea se frotan las manos.
Corea del sur y Taiwan deben estar inquietos.
Miles de muertos para nada. USA hubiese podido incluir en las negociaciones un aumento de los derechos y libertades de los iranís, pero para qué, si eso de los valores occidentales es solo para adornar sus exacciones de cara al publico.

Fracaso total de EEUU e Israel.
Yo de verdad, me cuesta entender la razón por la que muchos defienden a los países musulmanes radicales donde ser homosexual o mujer es directamente tener tu vida atada.

Yo no puedo, lo siento pero no paso por ahí. Creo que un régimen como el actual de Irán es un peligro directo e indirecto (financiando células terroristas).

Si mañana el Rey de Marruecos planta la estatua de la destrucción de España en la plaza mas grande de la capital y dice que su sueño es la destrucción de nuestro estilo de vida y que cuando tengan potencial nuclear destruyen España ¿qué hacemos?

Porque eso es Irán, poca broma.
Vdevendettas escribió:Yo de verdad, me cuesta entender la razón por la que muchos defienden a los países musulmanes radicales donde ser homosexual o mujer es directamente tener tu vida atada.

Yo no puedo, lo siento pero no paso por ahí. Creo que un régimen como el actual de Irán es un peligro directo e indirecto (financiando células terroristas).

Si mañana el Rey de Marruecos planta la estatua de la destrucción de España en la plaza mas grande de la capital y dice que su sueño es la destrucción de nuestro estilo de vida y que cuando tengan potencial nuclear destruyen España ¿qué hacemos?

Porque eso es Irán, poca broma.


Quien ha defendido a Irán? Quien no ha condenado las barbaries cometidas por Irán contra su pueblo?

Ahora hablamos del asesinato de 70.000 personas en Gaza incluido 20.000 niños... eso no lo hizo ningún regimen de esos musulmanes que dices que son tan peligrosos. Lo condenas o no?
Vdevendettas escribió:Yo de verdad, me cuesta entender la razón por la que muchos defienden a los países musulmanes radicales donde ser homosexual o mujer es directamente tener tu vida atada.

Los defienden pero no se van a vivir a uno, prefieren quedarse en paises llenos de Fascistas !!!
Vdevendettas escribió:Yo de verdad, me cuesta entender la razón por la que muchos defienden a los países musulmanes radicales donde ser homosexual o mujer es directamente tener tu vida atada.

Yo no puedo, lo siento pero no paso por ahí. Creo que un régimen como el actual de Irán es un peligro directo e indirecto (financiando células terroristas).

Si mañana el Rey de Marruecos planta la estatua de la destrucción de España en la plaza mas grande de la capital y dice que su sueño es la destrucción de nuestro estilo de vida y que cuando tengan potencial nuclear destruyen España ¿qué hacemos?

Porque eso es Irán, poca broma.


Que sí, que ya lo sabemos. Cuando haya una acción legal que tenga como objetivo acabar con el régimen iraní nos avisas, porque lo de ahora ni era legal, ni mucho menos tenía como objetivo acabar con el régimen.
Obviamente, no podía faltar el razonamiento infantiloide.
p.ex. "Si tanto te gustan los okupas, por qué no te los llevas a tu casa?... nininini"

En fin. Éste es el nivelaso.

@ErisMorn Ya puedes esperar sentado. El club de la comedia pro-sionista solo viene a hablar de su libro.
Lo que pasa es que hay gente a quien le interesa tener un discurso binario para acabar con todo espíritu crítico o disidente: conmigo o contra mí, el bién y el mal, y cosas así.
Pero la verdad no es esa, la verdad es que USA/Israel atacan para imponer su hegemonía y los derechos de quien sea se la sudan.
Lo que dice mucha gente es que no se pueden imponer condiciones a golpe de bombas, y a unos si y a otros no, destronar líderes para remplazarlos por terroristas a sueldo y adueñarse de los recursos de los paises que no colaboran con nosotros.
Decir que Irán financia terroristas y cerrar los ojos sobre los que financia EEUU o Israel es de risa. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Hay que utilizar la diplomacia y negociar, y no hacer el salvaje como los regímenes que se pretende derrocar.
Han matado a miles y han causado estragos para al final sentarse a negociar.
Los ayatolás son unos bastardos, pero los dirigentes de Israel y EUA también, y el pais más violento, los agresores que más víctimas y más daños han causado en los últimos 200 años son los EEUU.
Irán nunca ha tirado una bomba en territorio USA.
ad-verso escribió:Obviamente, no podía faltar el razonamiento infantiloide.
p.ex. "Si tanto te gustan los okupas, por qué no te los llevas a tu casa?... nininini"

En fin. Éste es el nivelaso.

@ErisMorn Ya puedes esperar sentado. El club de la comedia pro-sionista solo viene a hablar de su libro.


Lo sé me gusta dejarlo recalcado siempre porque en el fondo fijate como les encanta hablar de terrorismo y tal pero luego hacen la estrategia que hacía Batasuna en su momento: hablaban de lo mala que era la polícía española, de las torturas, etc, etc... pero cuando les pedías condenar el terrorismo de ETA miraban para otro lado.

Ahora estos hacen lo mismo cuando se les menciona las barbaries de sus amigos sionistas: "El islam es malísimo, el cáncer del mundo!! Ya ya... pero condenas el asesinato de 20.000 niños en Gaza?" Silencio en el desierto. [tomaaa]
Jack Hall escribió:Ninguno de los objetivos iniciales de la ofensiva se ha alcanzado y se negocia para recuperar el uranio y abrir el estrecho, el régimen sigue en pie.



Y cuales eran los objetivos en primer lugar? Porque trump empezo negociando con ellos, luego les bombardeo. Aqui hemos leido mil tonterias. Que queria derrocar el regimen, que queria marcarse un maduro, que queria conquistar el pais (...) pero trump solo decia que habia ganado la guerra. No sabemos que lograba conseguir. Lo unico que Trump dijo es que iran no iba a conseguir nunca el armamento nuclear. Lo cual creo que esta en las negociaciones.

Por otra parte, eso ya se estaba negociando de antes. Y ya obama lo habia firmado...asi que hemos llegado sl mismo punto, pero con muchos pasos intermedios.


Jack Hall escribió:Los enemigos de USA ven que dos ejércitos hiper desarrollados no han podido acabar con Irán. China y best Corea se frotan las manos.
Corea del sur y Taiwan deben estar inquietos.

los enemigos de usa estan viendo que la guerra es un dolor de huevos. Ven que Rusia esta siendo humillada en ucrania. Ven que eeuu salio escaldada en iran. Best corea y china se huelen que si intentan lo mismo acabaran como putin y trump. Ahora hay que replantearse si merece la pena.

Jack Hall escribió:Fracaso total de EEUU e Israel.


Fracaso quizas si, depende de como lo veamos. Fracaso total, no.

Eeuu estaba en una ratonera. Se metio el solito y lo mejor que podia hacer era salir. Y es lo que ha hecho. Si, estamos en el punto en el que arreglar un problema que tu has causado es una victoria. Generalmente no seria asi, pero hablamos de Trump.

Iran ha salido fortalecido propagandisticamente...y ya. Pueden repetir que han ganado a eeuu, y El pais esta en ruinas. Cuanto tardaran en recuperarse? El regimen esta debil. Y las alianzas debiles.

Todos han perdido. Si tuviese que puntuar quien mas y quien menos diria que mas israel, luego eeuu y luego iran. Pero dejando claro que perder menos no significa ganar.

Y luego esta china. Yo pense que con europa centrada en ucrania y eeuu en iran seria el pistoletazo de salida para taiwan. Pero no paso nada. Quizas era la mejor oportunidad para xi jing ping, pero no hizo nada. Quizas si sea tan inteligente como dicen.

Jack Hall escribió:Irán nunca ha tirado una bomba en territorio USA.


Iran no tiene esas capacidades tampoco.

Pero iran si ha promovido ataques en la zona.

ErisMorn escribió:
Vdevendettas escribió:Yo de verdad, me cuesta entender la razón por la que muchos defienden a los países musulmanes radicales donde ser homosexual o mujer es directamente tener tu vida atada.

Yo no puedo, lo siento pero no paso por ahí. Creo que un régimen como el actual de Irán es un peligro directo e indirecto (financiando células terroristas).

Si mañana el Rey de Marruecos planta la estatua de la destrucción de España en la plaza mas grande de la capital y dice que su sueño es la destrucción de nuestro estilo de vida y que cuando tengan potencial nuclear destruyen España ¿qué hacemos?

Porque eso es Irán, poca broma.


Quien ha defendido a Irán? Quien no ha condenado las barbaries cometidas por Irán contra su pueblo?

Ahora hablamos del asesinato de 70.000 personas en Gaza incluido 20.000 niños... eso no lo hizo ningún regimen de esos musulmanes que dices que son tan peligrosos. Lo condenas o no?


No falla.

-iran es malo.
-pe-pe-pero yo quiero hablar de israel.

Se puede condenar y hablar de ambos? O hay que seguir el guion siempre?
Vdevendettas escribió:Si mañana el Rey de Marruecos planta la estatua de la destrucción de España en la plaza mas grande de la capital y dice que su sueño es la destrucción de nuestro estilo de vida y que cuando tengan potencial nuclear destruyen España ¿qué hacemos?

Porque eso es Irán, poca broma.


Cuando pase eso habrá que pedirle cuentas a Israel, que es, en gran parte, quien está vendiendo armamento moderno, satélites espía y tecnología a Marruecos.
Israel quiere hacerse con el control del mediterráneo y del abastecimiento energético para Europa, y España es un lastre para esos planes.
@Dylandynamo
La gran mayoria de comentadores y expertos en todo el mundo, incluido USA e Israel se acuerdan para decir que ha sido un fiasco.
Irán evidentemente ha sufrido pérdidas, pero resistir a la agresión es un éxito.
Mucha retórica para camuflar la catástrofe.
¿Que Irán ha promovido ataques en USA te lo inventas o tienes fuentes?
Si la zona que mencionas es oriente medio pues Israel y USA también lo han hecho.
Dices a Morn que no falla, pero se te olvida decírselo a los que cuando se comenta la situación objetivamente te sueltan que los iranís son monstruos o que cuando se habla de lo malo de Israel yo qui-qui-quiero hablar de Irán.
Justamente Eris ha mencionado a ambos.
@Jack Hall hay tantos expertos como opiniones. De hecho, hasta que no se firme finalmente la paz y se cumpla (la parte dificil) no podemos catalogarlo de exito ni de fracaso. De hecho, no me extrañaria que mañana mismo trump vuelva a atacar. Lo ha hecho 2 veces. Por que no 3?

Irán evidentemente ha sufrido pérdidas, pero resistir a la agresión es un éxito.


Correcto. Pero no una victoria. De nuevo, hay que ver tanto tus objetivos como los de tu adversario.

Si eeuu no quiere conquistar iran, e iran no quiere ser conquistado...y al final nadie invade a nadie no puedes venderlo como una victoria. Porque para empezar, esta opcion no estaba sobre la mesa.

De ahi que diga que el que menos ha perdido es iran. Pero nunca he dicho que haya ganado.

¿Que Irán ha promovido ataques en USA te lo inventas o tienes fuentes?
si lees bien, he dicho que iran no tiene los medios necesarios. Volviendo al punto anterior, eso ha sido una victoria estadounidense? No. Era una posibilidad no contemplada.

El problema con morn es el siguiente. Comparar iran e israel es como comparar una puñalada en un brazo o en una pierna. Puedes decirme cual prefieres, pero ninguna es la opcion buena.

En este momento se esta hablando de puñaladas en el brazo y el quiere contarnos lo malo que es una puñalada en la pierna. Pues si, si que lo es. Pero no es la opcion buena. Y siempre es igual. En cuanto se deja de hablar de israel y sale noticias del otro bando viene a recordarnos que es que israel...parece que quiere blanquear a iran comparandolo con lo malo que es israel...o quizas haya algo mas, no se.
Yo la verdad haber reconocer que no soy tan listo como para saber qué es lo que va a salir de esto, ni qué se esperaba realmente con el ataque, yo creo que no lo sabía ni Trump más allá de dar una patada en la mesa y ver si la cosa se cae y como. Tampoco qué lecturas se pueden sacar de esto. ¿China va a sacar la lectura que EEUU no tiene interceptores ni ganas de defender a Taiwán o que ellos son muy vulnerables a un bloqueo y se arriesgan a que sea una auténtica escabechina un desembarco con drones? ¿La parada en la mesa de los mandamases iraníes no ha tenido efecto o se va a ver próximamente, para bien o para mal? ¿Qué efecto tiene en EEUU, el medio Oriente o en Europa en las lecciones aprendidas? ¿Tiene futuro cualquier plan que no de garantías a Israel? Más cuando puede pasarse por los cielos de Irán como Curro por su casa y volar a su líder si sale a la luz más de 10 minutos.
@Vdevendettas
Yo de verdad, me cuesta entender la razón por la que muchos defienden a los países musulmanes radicales donde ser homosexual o mujer es directamente tener tu vida atada.

Modas e ignorancia. Pero en cantidades industriales.

No trates de buscarle algo sesudo, con sentido, o con un bagaje denso... se trata de modas e ignorancia.

La falta de coherencia es alucinante.
Se centran en un solo tema, obviando los demás. En cuanto pase de moda Palestina, pues se sumarán a la causa... que toque en ese momento.

Hasta los terrorista de Hamas están hablando abiertamente, desde hace meses, de que todo es propaganda, para calar en occidente.
Lo que siempre se dice, que es totalmente cierto. Israel es uno de los países del mundo, y no digamos de la zona, que más derechos reconoce a ser mujer, homosexual, discapacitado o musulmán.

Eso me pesa y ojalá fuera el estado (con sus defectos) dominante de las zonas conflictivas. Con Jordania desde el 94 o Egipto desde el 79 tienen muy buenas relaciones y son más musulmanes que el kebab que me comí el otro día.

Y sin embargo... tanto Egipto como Jordania no pueden ni ver en pintura a los Gazaríes mientras los Iraníes atacan sus bases constantemente... ¿Por qué será?

Pero sí, ¡Viva Palestina libre! (libre de homosexuales y mujeres independientes quieren decir).
A ver, si EEUU no tenía objetivos, ¿para qué atacó?
¿Para derrocar al régimen? Fracaso
¿Para recuperar el uranio? Fracaso, la situación es la misma y ahora habrá que dar contrapartidas.
¿Para abrir el estrecho? Fracaso, estaba abierto y ahora hay que negociar para reabrirlo
¿Para destruir el potencial balístico? Fracaso, y ahora se vé que Irán es capaz de golpear Israel con misiles a pesar de los sistemas de defensa de EUA, de Israel y de otros paises occidentales.
¿Para presionar a China? Fracaso, han gastado muchas municiones para nada. Recuperando sistemas defensivos de Corea y retardando entregas a Taiwan.
¿Para que Trump trafique en bolsa y robe millones? Posible éxito para él pero no para su país.
¿La imagen de USA e Israel? Entre patética y deleznable
¿La confianza en los compromisos firmados por EUA? Destruida.
Leo que Israel puede esto o lo otro, pero la realidad es que sin los USA Israel no saldría ni al tranco de la puerta y en vez de cinco misiles, se habrían comido cincuenta.
¿Qué puede ganar Irán?
Miles de millones de indemnización y para reconstrucción.
Desbloqueo de cuentas que antes estaban confiscadas.
Levantamiento de sanciones que antes del ataque no pensaban obtener.
Posible peaje del estrecho que antes no existía.
Demostración de fuerza.
¿Qué pueden perder? Después de décadas de embargos, blocus y ataques, están dispuestos a morir en la lucha. ¿Los USA e Israel también?
¿Que todavía puede pasar cualquier cosa? Pues nada es imposible, pero de momento esto parece mas bién una debacle para el imperio ricano.

Mientras tanto China tiene su propio calendario que no va a precipitar, siguen con su plan y aunque USA les joda, ellos juegan desde la sombra sin un soldado muerto y sin desgastarse ni deteriorar su imagen.
No van a invadir ni atacar Taiwan hasta que tengan atados todos los cabos. Puede que si un dia se deciden su aliado iraní ataque al mismo tiempo Israel y a ver cuantos frentes puede defender el tio Sam.
Todo esto ya lo saben los principales interesados.
Cuando USA ataca Irak, luego Libia, luego Siria, luego… Todo forma parte de un plan a largo plazo, y se le están empezando a torcer los planes
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