[HO] Windows 11

A ver si alguien me puede ayudar porque ya me estoy volviendo loco

Cambie de monitor y el 1 es el secundario ahora...cuando conecte el nuevo me lo reconocía como monitor 2 en las opciones, yo pense que "heredaba" una configuracion anterior y dije bueno pues formateo con el secundario sin conectar y cuando acabe de poner todo lo conecto...

Pues nada, me sigue reconociendo el monitor principal como el monitor 2...que es una tonteria pero ¿de verdad que no puedo cambiar cual es 1 el y cual es el 2?

O algo se me escapa o lo mismo es que la grafica tiene por alguna razon una prioridad con el display port que es como tengo conectado el secundario
@aim_dll
Preguntando a Gémini
"elegir monitor principal windows 11
Para establecer la pantalla principal en Windows 11, haz clic derecho en el escritorio, selecciona "Configuración de pantalla", elige el monitor deseado (1 o 2) en la parte superior, desplázate hacia abajo hasta "Varias pantallas" y marca la casilla "Convertir esta pantalla en la principal""
@adso70 yo deprisa había entendido lo mismo que tú, pero me parecía demasiado simple como para que haga esa pregunta... si fuera un novato vale, pero no es el caso.

Lo que está diciendo es que le identifica como 1 y no como 2 o viceversa. Ya lo dice él, una tontería al fin y al cabo, pero le gustaría cambiarlo.

Yo ni idea, las pocas veces que he usado 2 monitores tan solo me preocupé de hacer lo del cambio del monitor principal, no recuerdo querer cambiar el número.
adso70 escribió:@aim_dll
Preguntando a Gémini
"elegir monitor principal windows 11
Para establecer la pantalla principal en Windows 11, haz clic derecho en el escritorio, selecciona "Configuración de pantalla", elige el monitor deseado (1 o 2) en la parte superior, desplázate hacia abajo hasta "Varias pantallas" y marca la casilla "Convertir esta pantalla en la principal""


Por mucho que le digas que el principal es el 1 te lo sigue marcando como el 2

Rvilla87 escribió:@adso70 yo deprisa había entendido lo mismo que tú, pero me parecía demasiado simple como para que haga esa pregunta... si fuera un novato vale, pero no es el caso.

Lo que está diciendo es que le identifica como 1 y no como 2 o viceversa. Ya lo dice él, una tontería al fin y al cabo, pero le gustaría cambiarlo.

Yo ni idea, las pocas veces que he usado 2 monitores tan solo me preocupé de hacer lo del cambio del monitor principal, no recuerdo querer cambiar el número.


Eso es, es una tontería pero no entiendo la razon, lo unico que se me ocurre es que la gpu y por ende el sistema pille como monitor 1 al display port por cosas que vete tu a saber

El principal es de 240hz y el secundario de 144...que no tiene nada que ver los hz pero yo que se, lo mismo tiene que ver

Es TOC pero me esta jodiendo microsoft [+risas] [carcajad]
@aim_dll

Haciendo un par de búsquedas:

Prioridad del puerto de la tarjeta gráfica
​Este es el factor principal. La BIOS/UEFI de tu ordenador y luego Windows detectan los monitores siguiendo un orden interno de los conectores de tu tarjeta de vídeo. Generalmente, el orden de prioridad es:
​VGA (si aún tienes)
​DVI
​HDMI
​DisplayPort
​Si tienes un monitor conectado por HDMI y otro por DisplayPort, es muy probable que el HDMI sea detectado siempre como el "1", independientemente de cuál enciendas primero


Microsoft Learn (Nivel Técnico/IT)
En la documentación para desarrolladores y administradores de sistemas, se explica cómo Windows usa el EDID (Extended Display Identification Data) para identificar cada monitor y cómo la "topología" se guarda en el registro de Windows.
Concepto clave: El sistema asigna un Target ID basado en el puerto físico de la GPU.
Ruta del registro: Si quieres ver cómo Windows "ve" tus monitores internamente, la información se guarda en:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\GraphicsDrivers\Configuration


Coincide con tu caso?
luciferfran escribió:@aim_dll

Haciendo un par de búsquedas:

Prioridad del puerto de la tarjeta gráfica
​Este es el factor principal. La BIOS/UEFI de tu ordenador y luego Windows detectan los monitores siguiendo un orden interno de los conectores de tu tarjeta de vídeo. Generalmente, el orden de prioridad es:
​VGA (si aún tienes)
​DVI
​HDMI
​DisplayPort
​Si tienes un monitor conectado por HDMI y otro por DisplayPort, es muy probable que el HDMI sea detectado siempre como el "1", independientemente de cuál enciendas primero


Microsoft Learn (Nivel Técnico/IT)
En la documentación para desarrolladores y administradores de sistemas, se explica cómo Windows usa el EDID (Extended Display Identification Data) para identificar cada monitor y cómo la "topología" se guarda en el registro de Windows.
Concepto clave: El sistema asigna un Target ID basado en el puerto físico de la GPU.
Ruta del registro: Si quieres ver cómo Windows "ve" tus monitores internamente, la información se guarda en:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\GraphicsDrivers\Configuration


Coincide con tu caso?


No porque el 1 es display port y 2 hdmi 2.1

Lo voy a dar por imposible, cuando arrancas el pc la pantalla de la bios sale en el monitor 1 que es el secundario y cuando haces control+p tengo que darle a solo el monitor 2(que para mi es el principal)...que es una tonteria pero me toca las narices cosa mala

Muchas gracias a todos por la ayuda...pero lo voy a dejar asi porque windows entiende que es asi y no se puede hacer nada...
@aim_dll
El orden de los monitores es más importante de lo que pueda parecer, en mi caso, en el ordenador que tengo para diseño, tengo dos 5070, cada una con 4 salidas DP y 1 HDMI 2.1.

Pues bien, el orden es este:

Primero GPU PCIE inferior, DP, HDMI 2.1
Segundo GPU PCIE superior (el que se usa cuando solo tienes una GPU) DP, HDMI 2.1

El monitor que quiera usar como principal y en el que saldrá el arranque de BIOS y la pantalla de elección de los sistemas instalados si tienes más de uno en el disco, debe estar en la GPU superior por DP

El monitor secundario en GPU superior por HDMI 2.1

Si conectas un monitor en la GPU inferior será el principal, lo que no es conveniente pues no es el PCIE principal de la placa base y seguramente tenga menos ancho de banda

Saludos [oki] [oki]
Duron600 escribió:@aim_dll
El orden de los monitores es más importante de lo que pueda parecer, en mi caso, en el ordenador que tengo para diseño, tengo dos 5070, cada una con 1 salida DP y 3 HDMI 2.1.

Pues bien, el orden es este:

Primero GPU PCIE inferior, DP, HDMI 2.1
Segundo GPU PCIE superior (el que se usa cuando solo tienes una GPU) DP, HDMI 2.1

El monitor que quiera usar como principal y en el que saldrá el arranque de BIOS y la pantalla de elección de los sistemas instalados si tienes más de uno en el disco, debe estar en la GPU superior por DP

El monitor secundario en GPU superior por HDMI 2.1

Si conectas un monitor en la GPU inferior será el principal, lo que no es conveniente pues no es el PCIE principal de la placa base y seguramente tenga menos ancho de banda

Saludos [oki] [oki]


Claro yo tengo la gpu pinchada en el pci mas rapido que ahora no me acuerdo pero es una tuf x570 asi que en el normal...que por cierto maravillosa jugada la del tio que puso otro puerto m2 al lado de ese pci...es como tenerlo pero no tenerlo xdxd

Osea que el protocolo de arranque es el que es y es lo que hay y pim ¿no?

Edit: Es que por DP el principal no me va a dar 240hz...puta vida tt xdxd asi que, me tengo que quedar asi xdxd
@aim_dll
El DisplayPort 2.0 si te daría 240, mira si la salida DP de la GPU es 2.0, la entrada del monitor 2.0 y el cable DP 2.0

Saludos [oki] [oki]
Duron600 escribió:@aim_dll
El DisplayPort 2.0 si te daría 240, mira si la salida DP de la GPU es 2.0, la entrada del monitor 2.0 y el cable DP 2.0

Saludos [oki] [oki]


No es dp 2.0 en el principal...solo lo saca por hdmi el 240hz

Asi me tengo que quedar xdxd es el destino

Mucho gracias por tu tiempo y por la ayuda
aim_dll escribió:
Duron600 escribió:@aim_dll
El DisplayPort 2.0 si te daría 240, mira si la salida DP de la GPU es 2.0, la entrada del monitor 2.0 y el cable DP 2.0

Saludos [oki] [oki]


No es dp 2.0 en el principal...solo lo saca por hdmi el 240hz

Asi me tengo que quedar xdxd es el destino

Mucho gracias por tu tiempo y por la ayuda

No cuadra para nada eso. Revisa esto

Imagen
luciferfran escribió:
aim_dll escribió:
Duron600 escribió:@aim_dll
El DisplayPort 2.0 si te daría 240, mira si la salida DP de la GPU es 2.0, la entrada del monitor 2.0 y el cable DP 2.0

Saludos [oki] [oki]


No es dp 2.0 en el principal...solo lo saca por hdmi el 240hz

Asi me tengo que quedar xdxd es el destino

Mucho gracias por tu tiempo y por la ayuda

No cuadra para nada eso. Revisa esto

Imagen


https://zowie.benq.eu/es-es/monitor/xl2546k.html#game-spec-table-anchor

El monitor es este pero no se porque yo pensaba que el dp 1.2 no sacaba 240hz

Pues lo voy a poner por dp 1.2 y se acabo el problema

Joder que movida
sobre los certificados CA 2023 de secure boot , el otro día hice una prueba para comprobar tras hacer un clear CMOS si se guardaban en la bios o no , pues hice el clear CMOS y se borraron las key actualizadas de secure boot CA 2023 , al entrar en windows con el secure boot activado no mostraba imagen solo la mostraba con secure boot desactivado , total que tuve que formatear , ahora he vuelto a actualizar el secure boot y ya tengo los certificados y funcionando perfectamente , entonces el clear CMOS no se debe hacer y no es algo que se deba hacer por costumbre en una placa base antigua sin un firmware con las key de secure boot CA 2023 de fabrica , a no ser que se tenga un problema en la placa base , si se quiere poner todo de fabrica hay una opción en la bios , restaurar a valores por defecto o algo así esto configura todo de fabrica pero sin borrar la CMOS que almacena las claves de secure boot actualizadas , conclusión en placas base que no reciben actualizaciónes de bios con las key actualizadas un clear CMOS borra las key de CA 2023

saludos.
Bio81 escribió:sobre los certificados CA 2023 de secure boot , el otro día hice una prueba para comprobar tras hacer un clear CMOS si se guardaban en la bios o no , pues hice el clear CMOS y se borraron las key actualizadas de secure boot CA 2023 , al entrar en windows con el secure boot activado no mostraba imagen solo la mostraba con secure boot desactivado , total que tuve que formatear , ahora he vuelto a actualizar el secure boot y ya tengo los certificados y funcionando perfectamente , entonces el clear CMOS no se debe hacer y no es algo que se deba hacer por costumbre en una placa base antigua sin un firmware con las key de secure boot CA 2023 de fabrica , a no ser que se tenga un problema en la placa base , si se quiere poner todo de fabrica hay una opción en la bios , restaurar a valores por defecto o algo así esto configura todo de fabrica pero sin borrar la CMOS que almacena las claves de secure boot actualizadas , conclusión en placas base que no reciben actualizaciónes de bios con las key actualizadas un clear CMOS borra las key de CA 2023

saludos.

El otro día activé el secure boot, mi problema es que mi placa al irse la luz hace que se reinicie la BIOS ¿Perderé el acceso a windows si tengo el secure boot activado con las llaves?

Si se me desactiva podré entrar con el secure boot desactivado, pero no activado, supongo que eso es lo que dices.
katatsumuri escribió:
Bio81 escribió:sobre los certificados CA 2023 de secure boot , el otro día hice una prueba para comprobar tras hacer un clear CMOS si se guardaban en la bios o no , pues hice el clear CMOS y se borraron las key actualizadas de secure boot CA 2023 , al entrar en windows con el secure boot activado no mostraba imagen solo la mostraba con secure boot desactivado , total que tuve que formatear , ahora he vuelto a actualizar el secure boot y ya tengo los certificados y funcionando perfectamente , entonces el clear CMOS no se debe hacer y no es algo que se deba hacer por costumbre en una placa base antigua sin un firmware con las key de secure boot CA 2023 de fabrica , a no ser que se tenga un problema en la placa base , si se quiere poner todo de fabrica hay una opción en la bios , restaurar a valores por defecto o algo así esto configura todo de fabrica pero sin borrar la CMOS que almacena las claves de secure boot actualizadas , conclusión en placas base que no reciben actualizaciónes de bios con las key actualizadas un clear CMOS borra las key de CA 2023

saludos.

El otro día activé el secure boot, mi problema es que mi placa al irse la luz hace que se reinicie la BIOS ¿Perderé el acceso a windows si tengo el secure boot activado con las llaves?

Si se me desactiva podré entrar con el secure boot desactivado, pero no activado, supongo que eso es lo que dices.


Correcto , si tú placa base al irse la luz pierde los datos almacenados en la CMOS (deduzco que no tiene pila) y pierde las key de secure boot CA 2023 almacenadas y Windows está arrancando con esas key , no habrá imagen al iniciar Windows con secure boot activado.

Para saber si las key están actualizadas en la bios y en Windows en el visor de eventos debería desaparecer el error de secure boot y también se puede comprobar desde el registro de Windows en LOCAL_MACHINE /system /currentcontrolset/control/secure boot windowsCA2023status debe aparecer UPDATED

Edit:
UEFICA2023status quise decir
katatsumuri escribió:



Me parece una mierda twiter cuando abren un hilo y no ponen toda la info básica en el 1º mensaje porque sin cuenta (y sin tirar de otras webs) no se puede ver el hilo ni respuestas para ver si mas tarde da alguna fuente o simplemente ver mas detalle.

La fuente: https://github.com/Nightmare-Eclipse/RedSun

Y por cierto, lo que han parcheado son otros fallos de seguridad que el mismo hacker sacó a la luz hace poco, ya que es un extrabajador de microsoft, según dice él, puteado por ellos y como venganza está sacando todos estos fallos de seguridad (y, según él, podría sacar mas): https://cybernews.com/security/second-p ... -released/

El último problema de seguridad, llamado RedSun, creo que todavía no ha sido parcheado (no tiene ni CVE), así que esa noticia de malwayebytes puede dar lugar a una falsa sensación de seguridad cuando todavía no se ha parcheado RedSun.

En cuanto a actualizar ahora el Defender, sí, es recomendable, pero es que los bugs anteriores, o al menos el mas importante, requería acceso físico al PC, con lo cual pierde toda la gracia al tema en el 99% de casos de usuarios "normales" como nosotros. El de RedSun ya es otro tema y sí parece mas grave, pero sin CVE ni apenas info a priori no sé.
¿Alguno ha tenido problemas con la actualización de Abril KB5083769 después de instalarla con síntomas de un alto consumo de RAM (16 GB) llegando a ponerse al 96% de RAM ocupada en reposo y el uso de CPU al 90% también en reposo sin aplicaciones en segundo plano que no consumen demasiado?
Las he pasado canutas para desinstalarla, primero haciendo un chkdsk c: /f /r /x y dejandolo toda la noche por qué el SSD iba a pedales a la hora de checkear todos los archivos, después descargaba la actualización y volvió a ir mal, hice varias reparaciones de inicio, reparar desde red en el solucionador de problemas del modo seguro y tras varios intentos y diciendo que no podía reparar el error o hubo un error al intentar realizar la reparación, en el último reinicio ha vuelto todo a la normalidad y el equipo vuelve a ir fluido, teniendo pendiente por instalar dicha actualización, que he pausado durante una semana.
Estos de Microsoft de verdad que no saben arreglar algo sin romper otras 50 cosas a la vez cawento .
Un saludo.
yo no he tenido ningún problema con la KB5083769 , por cierto con esta actualización se puede ver el estado de los certificados de secure booot en privacidad y seguridad/seguridad de windows/seguridad del dispositivo/arranque seguro , el texto que aparece debajo lo indica


Imagen

ahora también se puede activar y desactivar sin reestablecer windows el control inteligente de aplicaciones , yo desactive esta función por que puede dar problemas , me bloqueo un juego de steam..
@Rvilla877 a mi me gusta porque siempre saltan noticias y cosas que pasan, es cierto que no es el mejor sitio para profundizar ni para atar cabos pero si para recibir alertas.

Ni lo he mirado casi, pero vaya, la puede liar mucho si está filtrando vulnerabilidades.


Yo de momento no noto nada raro en la nueva actualización, aunque tengo que decir que últimamente me da respeto actualizar, tanto por microsoft como por nvidia, el otro día se me iba la imagen al ejecutar un juego, me pasó con dos diferentes, imagen se va y la GPU se pone a tope, he vuelto atrás a unos drivers estables y a ver.
Bio81 escribió:yo no he tenido ningún problema con la KB5083769 , por cierto con esta actualización se puede ver el estado de los certificados de secure booot en privacidad y seguridad/seguridad de windows/seguridad del dispositivo/arranque seguro , el texto que aparece debajo lo indica


Imagen

ahora también se puede activar y desactivar sin reestablecer windows el control inteligente de aplicaciones , yo desactive esta función por que puede dar problemas , me bloqueo un juego de steam..

A mí se me instaló en el Asus TUF F506IV, este lleva un Ryzen 7 4800H, aunque le he tenido que bajar un poco la potencia, por qué se ponía a 94 grados todo el rato, ya que estaba con el boost activado todo el rato.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:¿Alguno ha tenido problemas con la actualización de Abril KB5083769 después de instalarla con síntomas de un alto consumo de RAM (16 GB) llegando a ponerse al 96% de RAM ocupada en reposo y el uso de CPU al 90% también en reposo sin aplicaciones en segundo plano que no consumen demasiado?

Ayudarías que dijeras qué proceso se pone a consumirte tanta RAM y/o CPU, no sea que tengas activado o instalado algo que los demás no tenemos. Y si es un proceso de windows y el administrador de tareas no dice claro qué es (lo típico de decir un svchost.exe o similar), si vas al resource monitor muestra detalle de los procesos.

Pero vamos, yo ningún problema de momento, actualicé el jueves por la tarde.
Rvilla87 escribió:
Psmaniaco escribió:¿Alguno ha tenido problemas con la actualización de Abril KB5083769 después de instalarla con síntomas de un alto consumo de RAM (16 GB) llegando a ponerse al 96% de RAM ocupada en reposo y el uso de CPU al 90% también en reposo sin aplicaciones en segundo plano que no consumen demasiado?

Ayudarías que dijeras qué proceso se pone a consumirte tanta RAM y/o CPU, no sea que tengas activado o instalado algo que los demás no tenemos. Y si es un proceso de windows y el administrador de tareas no dice claro qué es (lo típico de decir un svchost.exe o similar), si vas al resource monitor muestra detalle de los procesos.

Pero vamos, yo ningún problema de momento, actualicé el jueves por la tarde.

Por lo que vi era el proceso System el que ponía a tope la memoria RAM y el uso de la CPU, no se si fue por algún bug o algo parecido, pero se repetia el problema con cada reinicio, hasta que conseguí desinstalar la actualización y volvió a ir bien el sistema.
Un saludo.
Últimamente que pasa con este sistema? Nunca había tenido problemas con las updates, pero ya me
jodio el mes pasado el sistema y tuve que formatear.

Ahora con la última update leo que provoca reinicios eternos… me empiezo a cansar, al final desactivo para siempre las updates y a tomar por culo.

EDITO: acabo de ver como pausar las updates (anteriormente pensaba que es services.msc, dejaría de forma permanente... pero al reiniciar, vuelve a ponerse activo).

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\WindowsUpdate\UX\Settings]
"FlightSettingsMaxPauseDays"=dword:00003a98


esto se guarda como pausar.reg por ejemplo... y ya en la opción de pausar updates, en configuración, te deja elegir hasta 2067.
A mi no me pasa nada, tendre suerte.

Salu2.
Hay distintas formas de parar las actualizaciones, aunque yo no sé qué es mejor, ahora mismo, he podido
extenderlo y creo que hasta que llegue x día no se pone a intentar actualizarse, pero no estoy seguro.

Por un lado está:
Directivas de grupo (equipo) -
Plantillas administrativas - Sistema -
Componentes de windows - Windows update - Administrar experiencia de usuario final
- Configurar actualizaciones automáticas
(En deshabilitado, no debería buscar actualizaciones)

Desde el programa winaero también puedes desactivar las actualizaciones automáticas, aunque yo
en windows 10 lo tuve con las directivas al final parado un tiempo.
Vi algunas cosas por twitter pero me da miedo postearlas para que no se me tiren al cuello [carcajad]


A mi por el momento me va bien y uso dos Windows 11 a la vez muchas veces.

Se me está instalando ahora

Security Intelligence Update for Microsoft Defender Antivirus - KB2267602 (Version 1.449.311.0) - Current Channel (Broad)

Estoy en LTSC IOT
Bueno, segun parece el problema que me causaba problemas en el consumo de la memoria RAM se ha solucionado por si solo :-? :-? :-? , he actualizado a la ultima y de momento todo bien, no me ha dado mas problemas.
Un saludo.
A mi en un equipo desde hace una semana me pedía siempre las credenciales para acceder a las unidades de red cada vez que reiniciaba, esta vez ya pasé de pelearme con él, le metí un ltsc y a tirar, ya estoy un poco cansado.
Tengo un Asus rog g.5131c con una gtx 3050 intento instalar los. Drivers de Nvidia y me da error me dice que no son compatibles
Que podría ser porque me estoy bajando los correctos
@MoRaLIN cómo los instalas? hazlo con la nvidia app https://www.nvidia.com/en-eu/software/nvidia-app/

Hay dos líneas de drivers, los de escritorio y los notebooks, igual estás instalando el de escritorio, no sé si da error por eso porque no tengo un portátil para probar, por eso mejor prueba desde la nvidia app.
katatsumuri escribió:@MoRaLIN cómo los instalas? hazlo con la nvidia app https://www.nvidia.com/en-eu/software/nvidia-app/

Hay dos líneas de drivers, los de escritorio y los notebooks, igual estás instalando el de escritorio, no sé si da error por eso porque no tengo un portátil para probar, por eso mejor prueba desde la nvidia app.

Gracias voy a probar 😊
Microsoft como puede ser tan torpe? En serio tengo que esperar casi eternamente para aplicar las ultimas actualizaciones? Pero que mierdas hacen? Dios es que está empresa hay épocas que les da por hacer todo mal, lamentable.
(mensaje borrado)
RED XIII escribió:Microsoft como puede ser tan torpe? En serio tengo que esperar casi eternamente para aplicar las ultimas actualizaciones? Pero que mierdas hacen? Dios es que está empresa hay épocas que les da por hacer todo mal, lamentable.

Sin restarle ni un ápice de culpa a NVIDIA, que la tiene, haz como mucha gente que no quiere estar actualizando tan a menudo, tener tantos problemas, etc... instala los drivers Studio en vez de los Game Ready. ;)

Saludos.
Os cuento un poco mi situacion de si merece o no dar el salto ya a windows 11 a ver si me podeis aconsejar.

Tengo 2 PCs,por x temas basicamente uso durante 1 semana un pc y a la siguiente el otro, en el que estoy ahora ya es bastante viejo, lo he he ido cambiando pero quieras o no esta vaina es ya de casi 10 años pero me gustaria rascar el maximo rendimiento posible, no suelo jugar mucha cosa actual, pero si de vez en cuando pillo vicio con algun juego como el crimsong Desert y lo juego en ambos PCs, pero por regla general lo que juego suele ser Overwatch/Apex + algun juego viejo rollo Dragon Age/Witcher 3/etc.

Deberia de darle try a windows 11 25h2 en este PC con toda esa nueva optimizacion de CPUs, direct storage y el modo xbox experience? (Ryzen 5 5500, 16G de ram ddr4 3200mhz, GTX 1060 6G)

Ahora mismo estoy usando Win 10 LTSC IOT 21h2

Le meto bastante mano a todo el PC para rascar todo el rendimiento posible cuando me da por jugar algo "actual", tengo un Overclock, los drivers de nvidia optimizados, etc

En el otro PC uso win 11 LTSC y alguna cosilla mas, pero claro voy con hardware mas actual y no necesito rascar tanto (RTX 4060)
Yo seguiría con la versión de Windows 10 que tienes, sobre todo si no necesitas alguna característica muy concreta que solo tenga la versión de Windows 11 que comentas.

Yo personalmente es la que uso en mi PC principal y que espero usar hasta dentro de unos cuantos años... ;)

Saludos.
3488 respuestas
166, 67, 68, 69, 70