Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

ErisMorn escribió:Estás de guasa no? En España está fijado un máximo de 8 horas diarias, en esa ley no hay máximo de horas solo el límite de 12 horas por tanto se puede trabajar perfectamente 12 horas seguidas.


En España la jornada ordinaria máxima es de 9 horas, no 8, y además ni siquiera se usa para establecer el valor máximo en sí, el cual es 40 horas semanales y ésto no es un promedio semana a semana sino que se toma como media la anual, es decir, que no pases de 40 horas de promedio semanal al año, lo que quiere decir que por ejemplo en un trabajo que tenga temporadas muy altas puedes hacer más de 40 horas semanales que si el resto del año en temporadas bajas haces menos y el cálculo promedio te sale a 40 horas, es legal; la jornada puede distribuirse irregularmente mientras tengas 40 semanales de promedio al año. Todo esto en el convenio general, sin tener en cuenta que tengas un convenio sectorial que modifique algo.

Un saludo

EDIT:

https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... misos.html

Aquí lo tienes bien explicado por el mismo Gobierno de España.
@Falkiño yo creo que se entendió perfectamente lo que quería decir sin necesidad de ir a tecnicismo y rotundidad, en España con el máximo de 40 horas semanales y si haces las mismas horas diarias son 8 horas como máximo al día, logicamente muchas empresas, la misma en la que yo trabajo lo hace, hacen 8:30 al día y el viernes 6 y es perfectamente legal.

Nada que ver con lo que se ha aprobado en Argentina que permite que un empresario le diga a un trabajador que el día X tiene que trabajar 12 horas seguidas.

Pero es evidente que en este hilo y muchos, algunos no pretenden defender sus intereses sino SU ideología por encima de TODO, yo soy currito no quiero en mi país una ley que permita al empresario decirme que hoy tengo que quedarme de 9 a 9 en la oficina currando porque le sale a él de los cataplines. Que vosotros os gusta eso? Pues seguid votando a la ultraderecha y lo tendréis no os preocupéis.

Y aqui dejo de intervenir en este hilo como llevo haciendo de hace tiempo en todos los hilos de política de EOL por mi salud mental. [bye]
ErisMorn escribió:Nada que ver con lo que se ha aprobado en Argentina que permite que un empresario le diga a un trabajador que el día X tiene que trabajar 12 horas seguidas.

jnderblue escribió:Incluso mejor, ya está disponible el texto completo aprobado por la cámara de diputados y se puede ver aquí.

Esta información tan ultraderechista dice lo siguiente:

14.1- Derechos del personal.

a) Jornada de trabajo que no podrá exceder de OCHO (8) horas diarias o CUARENTA Y OCHO (48) horas semanales. Podrá establecerse una distribución semanal desigual de las horas de trabajo, en tanto no importe una jornada ordinaria superior a las NUEVE (9) horas;

b)Descanso semanal de TREINTA Y CINCO (35) horas corridas a partir del sábado a las TRECE (13) horas;


Si un día el empresario le dice al trabajador que tiene que trabajar 12 horas, computará como horas extra que tendrán que compensarse otro día, exactamente igual a lo que permite la ley española. La jornada regular son 9 horas como máximo, exactamente igual a lo que permite la ley española.

De nuevo, si crees que es tan diferente a la legislación española, solo tienes que abrir el enlace que he puesto y pegar aquí los artículos que son tan diferente, porque lo mismo te vas a dar un baño de realidad y te vas a dar cuenta de que la legislación española es más permisiva en muchas cosas (en Argentina solo te pueden pagar en especie el 20% del sueldo total y solo contando las prestaciones complementarias mientras que en España te pueden pagar en especie el 30% del sueldo sin más restricciones, por poner un ejemplo).
jnderblue escribió:
ErisMorn escribió:Nada que ver con lo que se ha aprobado en Argentina que permite que un empresario le diga a un trabajador que el día X tiene que trabajar 12 horas seguidas.

jnderblue escribió:Incluso mejor, ya está disponible el texto completo aprobado por la cámara de diputados y se puede ver aquí.

Esta información tan ultraderechista dice lo siguiente:

14.1- Derechos del personal.

a) Jornada de trabajo que no podrá exceder de OCHO (8) horas diarias o CUARENTA Y OCHO (48) horas semanales. Podrá establecerse una distribución semanal desigual de las horas de trabajo, en tanto no importe una jornada ordinaria superior a las NUEVE (9) horas;

b)Descanso semanal de TREINTA Y CINCO (35) horas corridas a partir del sábado a las TRECE (13) horas;


Si un día el empresario le dice al trabajador que tiene que trabajar 12 horas, computará como horas extra que tendrán que compensarse otro día, exactamente igual a lo que permite la ley española. La jornada regular son 9 horas como máximo, exactamente igual a lo que permite la ley española.


En efecto. Aunque a partir de las 9 horas ya no basta con compensarlas 1:1 otro día, tienen que registrarse como extras y recibir una recompensa extra (Ej: Bonus económico o vacacional).

El caso es que la ley que se quiere aprobar en Argentina es exactamente la misma que en España, con la salvedad de que en España el máximo de horas estándar semanales son 40 y en Argentina 48. Pero esto ya viene de gobiernos anteriores.

Es increíble que los medios oficialistas como RTVE, que tanto advierten de la propagación de bulos en medios privados, vendan los suyos tan descaradamente (y que exista gente tan desvinculada del mundo laboral como para creerselos).
ErisMorn escribió:@Falkiño yo creo que se entendió perfectamente lo que quería decir sin necesidad de ir a tecnicismo y rotundidad, en España con el máximo de 40 horas semanales y si haces las mismas horas diarias son 8 horas como máximo al día, logicamente muchas empresas, la misma en la que yo trabajo lo hace, hacen 8:30 al día y el viernes 6 y es perfectamente legal.

Nada que ver con lo que se ha aprobado en Argentina que permite que un empresario le diga a un trabajador que el día X tiene que trabajar 12 horas seguidas.

Pero es evidente que en este hilo y muchos, algunos no pretenden defender sus intereses sino SU ideología por encima de TODO, yo soy currito no quiero en mi país una ley que permita al empresario decirme que hoy tengo que quedarme de 9 a 9 en la oficina currando porque le sale a él de los cataplines. Que vosotros os gusta eso? Pues seguid votando a la ultraderecha y lo tendréis no os preocupéis.

Y aqui dejo de intervenir en este hilo como llevo haciendo de hace tiempo en todos los hilos de política de EOL por mi salud mental. [bye]

Por mucho que te empeñes, la gente puede leer el texto de la ley y ver que no es cierto lo que dices.

La ley no permite una jornada superior a 9 horas con horas convencionales.

shilfein escribió:.Es increíble que los medios oficialistas como RTVE, que tanto advierten de la propagación de bulos en medios privados, vendan los suyos tan descaradamente (y que exista gente tan desvinculada del mundo laboral como para creerselos).

Increíble no es, de hecho se dedican a ello, y están encantados, never forget el bulo de la bomba lapa o los sabotajes del tren. O los del descarrilamiento, la violencia de género...

Lo que no quieren es que los suelten los de enfrente, con los suyos están encantados.
jnderblue escribió:Si un día el empresario le dice al trabajador que tiene que trabajar 12 horas, computará como horas extra que tendrán que compensarse otro día, exactamente igual a lo que permite la ley española. La jornada regular son 9 horas como máximo, exactamente igual a lo que permite la ley española.


En España las horas extras son VOLUNTARIAS el trabajador tiene derecho a no hacerlas aunque se les pague o se les compense y no puede recibir represalias por ello.

Donde dices que en esa ley las horas extras son voluntarias y el trabajador puede negarse a hacerlas?
ErisMorn escribió:
jnderblue escribió:Si un día el empresario le dice al trabajador que tiene que trabajar 12 horas, computará como horas extra que tendrán que compensarse otro día, exactamente igual a lo que permite la ley española. La jornada regular son 9 horas como máximo, exactamente igual a lo que permite la ley española.


En España las horas extras son VOLUNTARIAS el trabajador tiene derecho a no hacerlas aunque se les pague o se les compense y no puede recibir represalias por ello.

Donde dices que en esa ley las horas extras son voluntarias y el trabajador puede negarse a hacerlas?


Aquí: https://aldiaargentina.microjuris.com/wp-content/uploads/2026/02/aqui.pdf

ARTÍCULO 197 bis- El empleador y el trabajador podrán acordar voluntariamente un
régimen de compensación de horas extraordinarias
de trabajo, el cual deberá formalizarse
por escrito, consignando la naturaleza voluntaria de la prestación de horas extras y sus límites,
especificando el modo de funcionamiento del sistema y estableciendo un método fehaciente de
control que permita a ambas partes registrar las horas efectivamente trabajadas y las horas
disponibles para su goce por parte del trabajador. A tal efecto, se podrá disponer de un régimen
de horas extras, banco de horas, francos compensatorios, entre otros institutos relativos a la
jornada laboral.


De nuevo, igual que en la legislación española.

Compañero, acepta que RTVE te ha engañado y ya está. No es tu culpa.
shilfein escribió:
ErisMorn escribió:
jnderblue escribió:Si un día el empresario le dice al trabajador que tiene que trabajar 12 horas, computará como horas extra que tendrán que compensarse otro día, exactamente igual a lo que permite la ley española. La jornada regular son 9 horas como máximo, exactamente igual a lo que permite la ley española.


En España las horas extras son VOLUNTARIAS el trabajador tiene derecho a no hacerlas aunque se les pague o se les compense y no puede recibir represalias por ello.

Donde dices que en esa ley las horas extras son voluntarias y el trabajador puede negarse a hacerlas?


Aquí: https://aldiaargentina.microjuris.com/wp-content/uploads/2026/02/aqui.pdf

ARTÍCULO 197 bis- El empleador y el trabajador podrán acordar voluntariamente un
régimen de compensación de horas extraordinarias de trabajo, el cual deberá formalizarse
por escrito, consignando la naturaleza voluntaria de la prestación de horas extras y sus límites,
especificando el modo de funcionamiento del sistema y estableciendo un método fehaciente de
control que permita a ambas partes registrar las horas efectivamente trabajadas y las horas
disponibles para su goce por parte del trabajador. A tal efecto, se podrá disponer de un régimen
de horas extras, banco de horas, francos compensatorios, entre otros institutos relativos a la
jornada laboral.


Pero chico tanto de cuesta entender la diferencia entre que la ley fije de inicio que son VOLUNTARIAS que se tenga que acordar entre el empresario y el trabajador??

Entiendes algo de la relación desigual que existe entre trabajador y empresario? El empresario te puede decir que tienes que hacer X horas o te vas a la p*** calle. Que negociación hay ahí?

En España el estatuto de los trabajadores especifica que son VOLUNTARIAS por ley de inicio salvo acuerdo del trabajador-empresario o modificación del convenio y se está vigilando constantemente que las empresas no abusen de su uso (de ahí el control horario) sin contar que si denuncias a un empresario por obligarte a trabajar horas extras sin pagarlas si te despide es despido NULO con obligatoriedad de reincoportación al puesto de trabajo y pago de las nóminas durante todo el tiempo que no hayas trabajado hasta el juicio.
ErisMorn escribió:
shilfein escribió:
ErisMorn escribió:
En España las horas extras son VOLUNTARIAS el trabajador tiene derecho a no hacerlas aunque se les pague o se les compense y no puede recibir represalias por ello.

Donde dices que en esa ley las horas extras son voluntarias y el trabajador puede negarse a hacerlas?


Aquí: https://aldiaargentina.microjuris.com/wp-content/uploads/2026/02/aqui.pdf

ARTÍCULO 197 bis- El empleador y el trabajador podrán acordar voluntariamente un
régimen de compensación de horas extraordinarias de trabajo, el cual deberá formalizarse
por escrito, consignando la naturaleza voluntaria de la prestación de horas extras y sus límites,
especificando el modo de funcionamiento del sistema y estableciendo un método fehaciente de
control que permita a ambas partes registrar las horas efectivamente trabajadas y las horas
disponibles para su goce por parte del trabajador. A tal efecto, se podrá disponer de un régimen
de horas extras, banco de horas, francos compensatorios, entre otros institutos relativos a la
jornada laboral.


Pero chico tanto de cuesta entender la diferencia entre que la ley fije de inicio que son VOLUNTARIAS que se tenga que acordar entre el empresario y el trabajador??

Entiendes algo de la relación desigual que existe entre trabajador y empresario? El empresario te puede decir que tienes que hacer X horas o te vas a la p*** calle. Que negociación hay ahí?

En España el estatuto de los trabajadores especifica que son VOLUNTARIAS por ley de inicio salvo acuerdo del trabajador-empresario o modificación del convenio y se está vigilando constantemente que las empresas no abusen de su uso (de ahí el control horario) sin contar que si denuncias a un empresario por obligarte a trabajar horas extras sin pagarlas si te despide es despido NULO con obligatoriedad de reincoportación al puesto de trabajo y pago de las nóminas durante todo el tiempo que no hayas trabajado hasta el juicio.

En Argentina también son voluntarias, por eso deben salir de un acuerdo. Si fueran obligatorias, no sería necesario un acuerdo.
ErisMorn escribió:
shilfein escribió:
ErisMorn escribió:
En España las horas extras son VOLUNTARIAS el trabajador tiene derecho a no hacerlas aunque se les pague o se les compense y no puede recibir represalias por ello.

Donde dices que en esa ley las horas extras son voluntarias y el trabajador puede negarse a hacerlas?


Aquí: https://aldiaargentina.microjuris.com/wp-content/uploads/2026/02/aqui.pdf

ARTÍCULO 197 bis- El empleador y el trabajador podrán acordar voluntariamente un
régimen de compensación de horas extraordinarias de trabajo, el cual deberá formalizarse
por escrito, consignando la naturaleza voluntaria de la prestación de horas extras y sus límites,
especificando el modo de funcionamiento del sistema y estableciendo un método fehaciente de
control que permita a ambas partes registrar las horas efectivamente trabajadas y las horas
disponibles para su goce por parte del trabajador. A tal efecto, se podrá disponer de un régimen
de horas extras, banco de horas, francos compensatorios, entre otros institutos relativos a la
jornada laboral.


Pero chico tanto de cuesta entender la diferencia entre que la ley fije de inicio que son VOLUNTARIAS que se tenga que acordar entre el empresario y el trabajador??

Entiendes algo de la relación desigual que existe entre trabajador y empresario? El empresario te puede decir que tienes que hacer X horas o te vas a la p*** calle. Que negociación hay ahí?

En España el estatuto de los trabajadores especifica que son VOLUNTARIAS por ley de inicio salvo acuerdo del trabajador-empresario o modificación del convenio y se está vigilando constantemente que las empresas no abusen de su uso (de ahí el control horario) sin contar que si denuncias a un empresario por obligarte a trabajar horas extras sin pagarlas si te despide es despido NULO con obligatoriedad de reincoportación al puesto de trabajo y pago de las nóminas durante todo el tiempo que no hayas trabajado hasta el juicio.

Y allí también se especifica que son VOLUNTARIAS por ley de inicio salvo acuerdo del trabajador-empresario.
Es literalmente lo que dice le texto.

La única diferencia es que aquí papá estado se mete a controlar las horas extras directamente, mientras que allí el sistema de control queda dentro de lo privado y solo se escala en caso de litigio. Vamos, lo mismo que hacíamos aquí no hace ni 5 años.

Dicho esto, he de decir que has recogido mucho cable desde que decías que la jornada iba a ser de 12 horas... ¿No?
Ahora debates sobre horas extras, que por definición están fuera de la jornada.
shilfein escribió:
ErisMorn escribió:


Pero chico tanto de cuesta entender la diferencia entre que la ley fije de inicio que son VOLUNTARIAS que se tenga que acordar entre el empresario y el trabajador??

Entiendes algo de la relación desigual que existe entre trabajador y empresario? El empresario te puede decir que tienes que hacer X horas o te vas a la p*** calle. Que negociación hay ahí?

En España el estatuto de los trabajadores especifica que son VOLUNTARIAS por ley de inicio salvo acuerdo del trabajador-empresario o modificación del convenio y se está vigilando constantemente que las empresas no abusen de su uso (de ahí el control horario) sin contar que si denuncias a un empresario por obligarte a trabajar horas extras sin pagarlas si te despide es despido NULO con obligatoriedad de reincoportación al puesto de trabajo y pago de las nóminas durante todo el tiempo que no hayas trabajado hasta el juicio.

Y allí también se especifica que son VOLUNTARIAS por ley de inicio salvo acuerdo del trabajador-empresario.
Es literalmente lo que dice le texto.

La única diferencia es que aquí papá estado se mete a controlar las horas extras directamente, mientras que allí el sistema de control queda dentro de lo privado y solo se escala en caso de litigio. Vamos, lo mismo que hacíamos aquí no hace ni 5 años.

Dicho esto, he de decir que has recogido mucho cable desde que decías que la jornada iba a ser de 12 horas... ¿No?
Ahora debates sobre horas extras, que por definición están fuera de la jornada.


Oh vaya papá Estado interviene y evita que el empresario explote a los trabajadores!! Que desgracia no??

Tengo claro que gente como tu va a votar a la ultraderecha y quiere reformas laborales como ésta, a saber tus razones si son por lo que he indicado antes o son reales porque eres un empresario que defiende sus intereses (que entonces tendría algo de sentido)

Yo no he cambiado una coma de lo que he dicho, la reforma argentina da via libre a trabajar 12 horas diarias y vuelvo a reiterar lo dice hasta Libre Mercado ese medio sospechoso de comunista y rojo! [tomaaa]

Ultima vez que escribo en este post. Cansáis a las ovejas.
El artículo 34 del Estatuto de los Trabajadores expone que “el número de horas ordinarias de trabajo efectivo no podrá ser superior a nueve diarias, salvo que por convenio colectivo o, en su defecto, acuerdo entre la empresa y los representantes de los trabajadores, se establezca otra distribución del tiempo de trabajo diario, respetando en todo caso el descanso entre jornadas”.

Es decir, que en España te pueden obligar a trabajar 12 horas, y si lo han pactado los sindicatos con el jefe, sin que te pregunte nadie más. Y si no ahí tienes la puerta, eso con una ministra de trabajo comunista.
ErisMorn escribió:Yo no he cambiado una coma de lo que he dicho, la reforma argentina da via libre a trabajar 12 horas diarias y vuelvo a reiterar lo dice hasta Libre Mercado ese medio sospechoso de comunista y rojo! [tomaaa]

¿Dependes tanto de lo que digan otros que no eres capaz ni tan siquiera de leer por ti mismo el texto de la ley para encontrar dónde pone lo que afirmas? Es algo tan simple que tendrías el debate ganado con una sola respuesta y sin tener que recurrir a nadie más.
jnderblue escribió:
ErisMorn escribió:Yo no he cambiado una coma de lo que he dicho, la reforma argentina da via libre a trabajar 12 horas diarias y vuelvo a reiterar lo dice hasta Libre Mercado ese medio sospechoso de comunista y rojo! [tomaaa]

¿Dependes tanto de lo que digan otros que no eres capaz ni tan siquiera de leer por ti mismo el texto de la ley para encontrar dónde pone lo que afirmas? Es algo tan simple que tendrías el debate ganado con una sola respuesta y sin tener que recurrir a nadie más.

¿Y admitir que se ha tragado un bulo?
Hay que ser rematadamente imbécil para tragar con todo sólo porque el que lo dicta es de tu idelología. Pero rematadamente imbécil.

Estamos en la época en la que no necesitamos a nadie que nos explote; ya nos explotamos nosotros mismos y pensamos que eso es libertad [+risas]
Jean_Valjean escribió:Hay que ser rematadamente imbécil para tragar con todo sólo porque el que lo dicta es de tu idelología. Pero rematadamente imbécil.

Estamos en la época en la que no necesitamos a nadie que nos explote; ya nos explotamos nosotros mismos y pensamos que eso es libertad [+risas]


Primero especifica a qué te refieres, y luego cuál es tu definición de explotación.

Pero vamos, que ya se ha explicado la cantidad de bulos que os habéis tragado o habéis esparcido.
Findeton escribió:
Jean_Valjean escribió:Hay que ser rematadamente imbécil para tragar con todo sólo porque el que lo dicta es de tu idelología. Pero rematadamente imbécil.

Estamos en la época en la que no necesitamos a nadie que nos explote; ya nos explotamos nosotros mismos y pensamos que eso es libertad [+risas]


Primero especifica a qué te refieres, y luego cuál es tu definición de explotación.

Pero vamos, que ya se ha explicado la cantidad de bulos que os habéis tragado o habéis esparcido.


Venga , te lo especifico yo, el gobierno aprueba una reforma laboral en el que no hay ninguna medida que beneficie a los trabajadores y todas benefician a los empresarios, si no es así , te reto a que me digas una sola medida que beneficie en algo a los trabajadores.
El gobierno impone a los trabajadores una serie de condiciones laborales, ojo el gobierno, por lo que entiendo que tú como "anarcocapitalista" estarás en contra de que el gobierno imponga algo, pero va a ser que no, porque realmente no sois más que neoliberales del montón .
No se puede esperar mucho de un tío , Milei, que declarandose anarcocapitalista se presenta a presidente del gobierno , solo faltan los payasos y los leones .
muerola escribió:
Findeton escribió:
Jean_Valjean escribió:Hay que ser rematadamente imbécil para tragar con todo sólo porque el que lo dicta es de tu idelología. Pero rematadamente imbécil.

Estamos en la época en la que no necesitamos a nadie que nos explote; ya nos explotamos nosotros mismos y pensamos que eso es libertad [+risas]


Primero especifica a qué te refieres, y luego cuál es tu definición de explotación.

Pero vamos, que ya se ha explicado la cantidad de bulos que os habéis tragado o habéis esparcido.


Venga , te lo especifico yo, el gobierno aprueba una reforma laboral en el que no hay ninguna medida que beneficie a los trabajadores y todas benefician a los empresarios, si no es así , te reto a que me digas una sola medida que beneficie en algo a los trabajadores.
El gobierno impone a los trabajadores una serie de condiciones laborales, ojo el gobierno, por lo que entiendo que tú como "anarcocapitalista" estarás en contra de que el gobierno imponga algo, pero va a ser que no, porque realmente no sois más que neoliberales del montón .
No se puede esperar mucho de un tío , Milei, que declarandose anarcocapitalista se presenta a presidente del gobierno , solo faltan los payasos y los leones .

Y sin embargo, ya te vaticino que con esta medida en uno o dos años disminuirá el paro, disminuirá drásticamente el trabajo sin contrato y aumentarán los salarios.
muerola escribió:
Findeton escribió:
Jean_Valjean escribió:Hay que ser rematadamente imbécil para tragar con todo sólo porque el que lo dicta es de tu idelología. Pero rematadamente imbécil.

Estamos en la época en la que no necesitamos a nadie que nos explote; ya nos explotamos nosotros mismos y pensamos que eso es libertad [+risas]


Primero especifica a qué te refieres, y luego cuál es tu definición de explotación.

Pero vamos, que ya se ha explicado la cantidad de bulos que os habéis tragado o habéis esparcido.


Venga , te lo especifico yo, el gobierno aprueba una reforma laboral en el que no hay ninguna medida que beneficie a los trabajadores y todas benefician a los empresarios, si no es así , te reto a que me digas una sola medida que beneficie en algo a los trabajadores.
El gobierno impone a los trabajadores una serie de condiciones laborales, ojo el gobierno, por lo que entiendo que tú como "anarcocapitalista" estarás en contra de que el gobierno imponga algo, pero va a ser que no, porque realmente no sois más que neoliberales del montón .
No se puede esperar mucho de un tío , Milei, que declarandose anarcocapitalista se presenta a presidente del gobierno , solo faltan los payasos y los leones .

Argentina tiene casi un 40% de informalidad (trabajo en negro).

Estás medidas busca disminuir el costo del trabajo en blanco y se combina con un descuento (temporal) en las sanciones por regularizarlos. El objetivo es claro, que más gente pase a trabaje en blanco. Entiendo que tu estás de acuerdo con eso.

Por otro lado no se donde sacas que el gobierno imponga nada :-?. Al revés, estan sacando imposiciones del gobierno. Sigue siendo legal que trabajes 8, 6 o 4 horas diarias, todo depende de lo que pactes en el contrato.
muerola escribió:Venga , te lo especifico yo, el gobierno aprueba una reforma laboral en el que no hay ninguna medida que beneficie a los trabajadores y todas benefician a los empresarios, si no es así , te reto a que me digas una sola medida que beneficie en algo a los trabajadores.
El gobierno impone a los trabajadores una serie de condiciones laborales, ojo el gobierno, por lo que entiendo que tú como "anarcocapitalista" estarás en contra de que el gobierno imponga algo, pero va a ser que no, porque realmente no sois más que neoliberales del montón .
No se puede esperar mucho de un tío , Milei, que declarandose anarcocapitalista se presenta a presidente del gobierno , solo faltan los payasos y los leones .


Con Milei cada vez hay más empleo y menos desempleo, además de que los salarios siguen subiendo.

Además, como ya te han dicho, en Argentina el empleo en negro/informal es de más del 40%, ¿qué derechos tienen esos trabajadores?

Y si el gobierno imponía algo era antes de la reforma, ahora da más libertad para negociar contratos. Aunque curiosamente, en cuanto a las horas -que es de lo que se ha quejado la izquierda- en realidad las condiciones de la reforma son muy parecidas a las de la España de Pdr Snchz.


Mayor crecimiento económico (desestacionalizado) de toda la serie histórica.
El consumo de carnes en Argentina alcanzó en 2025, el nivel más alto de los últimos años

En 2025 el consumo total de carnes en Argentina alcanzó 116,4 kg por habitante/año, el nivel más alto de los últimos años. Creció 3,85% interanual (desde 112,16 kg en 2024), según datos oficiales de la Secretaría de Agricultura (SAGyP). Subieron las tres: vacuna 49,92 kg (+2,94%), pollo 47,68 kg (+3,07%) y cerdo 18,89 kg (+8,44%, el que más creció). Desde el Gobierno señalaron que el incremento simultáneo en las tres carnes constituye el registro más alto de la serie 2020–2025, indicando una consolidación del crecimiento del consumo interno.
Schwefelgelb escribió:


Mayor crecimiento económico (desestacionalizado) de toda la serie histórica.


Es lo que comentaba la semana pasada.

@Schwefelgelb viendo los datos del PIB en los dos primeros trimestres de 2025 la recuperación en U pronosticada por Milei parecía ser una realidad. Pero según el FMI la economia argentina necesita mantener al menos el crecimiento interanual del PIB al 4%, y en el tercer trimestre (y presumiblemente en el cuarto) ya ha pinchado. Los datos de los dos primeros trimestres salvarán el 2025 pero la desaceleración que lleva ahora la economía no presenta un 2026 tan alagüeño... especialmente en sectores como la industria y la construcción que están ciertamente en una situación crítica.


El dato del 4T es de 3,5 algo mejor que el del trimestre anterior que era 3,3. Pero vamos que la recesión técnica no está muy lejos, al menos parece tan cercana o más que el triunfalismo total de "cherry picking" que se lee en este hilo. [facepalm]

Otro gran facto que muestran los datos del PIB es que lo que crece en argentina es la agricultura, la minería, los servicios de exportación y los servicios financieros. Fin. Todo lo demás está estancado, en recesión o directamente en la mierda.
@retro-clon ¿entiendo entonces que tu argumento es que no crece lo suficiente aunque esté en su mejor momento de toda la serie histórica?

Hay que estar vigilantes por el dato provisional de enero, pero muy seguro te veo.
La "ley de glaciares" ha pasado en el Senado. Hay que recordar que Perú y Chile sacan entre 42B-54B al año en minería y Argentina apenas 4.5B, hay mucho crecimiento del PIB por delante.
@Schwefelgelb hay que estar atentos a la Argentina Week en Wall St del 9 al 12 de Marzo, es un evento en el que Milei y Toto Caputo están trabajando mucho y teóricamente puede atraer inversión (aparte de la obvia propaganda política)... aunque van a llegar con el riesgo país más alto de lo que preveían ¿aparecerá Trump por allí para la foto?, ¿se cagará Milei encima?, ¿invertirá fuertemente @findeton? lo iremos viendo en el hilo. [oki]

Volviendo al tema del PIB y su crecimiento... si en esa serie histórica desagregamos la Agricultura, Silvicultura y Ganadería nos encontramos que en 2023 fue un año pésimo donde una sequía generalizada arruinó la cosecha, 2024 fue un año de recuperación y 2025 es el año de la gran cosecha de trigo que alcanza un rebote interanual del 32,1%. Si desglosamos estos datos del PIB de 2025, los resultados de la economía argentina en 2025 son bastante discretos, incluso planos. Y repito sectores enteros como la industria y la construcción están en situación crítica.

Que si, que crecimiento es crecimiento y que la macro es la suma de la micro y que viva juanramonrallo, pero esta planificación económica dependiente del clima y de una buena cosecha es digna de los jemeres rojos.
La agricultura no depende solo del clima, sino también del cálculo económico y la regulación.

Pero es que leyéndote parece que solo haya crecido el sector primario, cuando ha crecido casi todo. A niveles históricos.
@Schwefelgelb es incorrecto lo que comentas. El crecimiento de 2025 se explica en gran medida por los datos del campo. Los datos están ahí.

Y como ya te comente dos mensajes más arriba:

Otro gran facto que muestran los datos del PIB es que lo que crece en argentina es la agricultura, la minería, los servicios de exportación y los servicios financieros. Fin. Todo lo demás está estancado, en recesión o directamente en la mierda.
retro-clon escribió:@Schwefelgelb es incorrecto lo que comentas. El crecimiento de 2025 se explica en gran medida por los datos del campo. Los datos están ahí.

Y como ya te comente dos mensajes más arriba:

Otro gran facto que muestran los datos del PIB es que lo que crece en argentina es la agricultura, la minería, los servicios de exportación y los servicios financieros. Fin. Todo lo demás está estancado, en recesión o directamente en la mierda.

Eso no cuadra con que 11 de los 15 sectores estudiados crezcan. Algunos muy poco, pero crecen igualmente, además crecen sobre una base mayor.

El peor resultado es la caída de la industria manufacturera. Esperable al terminar el reinado de la oligarquía, les toca a las momias empezar a ser competitivas por primera vez.
@Schwefelgelb desglosando agricultura, minería, exportaciones y servicios financieros, el crecimiento es escaso y desbalanceado en los demás casos, además vuelvo a repetir con la industria y la construcción en la lona ¿El plan de ajuste de Milei arrojará mejores datos en 2026? Que sector puede crecer un 32% en 2026 e impulsar la economía como lo hizo el agro en 2025, ¿la minería? Lo veremos, pero esta harto complicado acercarse a este 4,4% de 2025 y recuerda que el FMI recomienda para Argentina un mínimo del 4%.
retro-clon escribió:@Schwefelgelb desglosando agricultura, minería, exportaciones y servicios financieros, el crecimiento es escaso y desbalanceado en los demás casos, además vuelvo a repetir con la industria y la construcción en la lona ¿El plan de ajuste de Milei arrojará mejores datos en 2026? Que sector puede crecer un 32% en 2026 e impulsar la economía como lo hizo el agro en 2025, ¿la minería? Lo veremos, pero esta harto complicado acercarse a este 4,4% de 2025 y recuerda que el FMI recomienda para Argentina un mínimo del 4%.

Los dos. Y cualquier otro. Cuando sales de una economía encorsetada es más fácil tener un crecimiento rápido, incluso cuando este se ve lastrado por el derrumbe de los sectores protegidos, porque estabas funcionando con un peso en el tobillo. Y el campo tenía al menos dos. Pero qué sectores pueden crecer más no se puede prever, nadie pensaba en los 70-80 que en Galicia iba a tener un coloso del textil de talla mundial cuando se estaba desmoronando el sector en Cataluña.
@Gurlukovich Amancio es un perro recuerdo bien cuando compró Massimo Dutti y empezó a sacar los trajes de hombre casi tres veces más baratos que Caramelo. La industria textil coruñesa de esa época era imponente con Caramelo, Antonio Pernas, Zara (Goa), etc.
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