[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

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¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
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eloskuro escribió:El gamergate empezó con usuarios de foros tratando de buscar lo que sea para despedir a mujeres devs.

Eso es tu interpretación !!!!!

Igual que el articulo que he puesto de kotaku, que en vez de contar los hechos dicen que "gente de extrema derecha busca cualquier excusa para que despidan a gente que les resulta incomoda", en vez contar los hechos. [qmparto]
654321 escribió:
eloskuro escribió:El gamergate empezó con usuarios de foros tratando de buscar lo que sea para despedir a mujeres devs.

Eso es tu interpretación !!!!!

Igual que el articulo que he puesto de kotaku, que en vez de contar los hechos dicen que "gente de extrema derecha busca cualquier excusa para que despidan a gente que les resulta incomoda", en vez contar los hechos. [qmparto]


No es ninguna interpretación. El gamergate y el hastagh #Gamergate se creó para exponer a mujeres devs. Pero se pasaron de la ralla y les explotó en la cara.
No hay nada que interpretar ahí. pensaba que estabas convalidado en gamergate, pero parece que no.
eloskuro escribió:No es ninguna interpretación. El gamergate y el hastagh #Gamergate se creó para exponer a mujeres devs.

Esto que dices ahora ya es diferente, "exponer", o sea, que la gente viese los chanchullos que tenian esas mujeres que decian ser desarrolladoras ...

Exponer a la gente está muy bien !!!!!

Respecto a las amenazas anonimas que hubo cuando el gamergate, no se quien las hizo, si las hicieron esas supuestas devs para victimizarse, o si fueron amenazas reales, en ambos casos me parecería mal.
654321 escribió:
eloskuro escribió:No es ninguna interpretación. El gamergate y el hastagh #Gamergate se creó para exponer a mujeres devs.

Esto que dices ahora ya es diferente, "exponer", o sea, que la gente viese los chanchullos que tenian esas mujeres que decian ser desarrolladoras ...

Exponer a la gente está muy bien !!!!!

Respecto a las amenazas anonimas que hubo cuando el gamergate, no se quien las hizo, si las hicieron esas supuestas devs para victimizarse, o si fueron amenazas reales, en ambos casos me parecería mal.

No son supuestas. Ya hemos hablado del tema aquí mil veces. Tan sólo investigaron las de 1 estado y pillaron a varios, de los cuales sólo vieron como caso de amenaza real la de un chaval.
Obviamente las autoridades minimizaron el tema y dieron carpetazo, pero hubo más amenazas. Está constatado.tanto por redes sociales, mail y llamadas de telefono.
Lo que nadie a constatado es lo que dices tú que ellas se las inventaron. Eso se ubiese visto fácil y hubiese salido la información.

Aparte de las amenazas hubo doxeo de informacion de devs con direccion y todo. Y lo que tu llamas exposición en muchos casos eran falsedades.

Con estas cosas hay que tener mucho cuidado. Si quieres exponer a alguien porque crees que ha hecho algo mal segun tú, lo que no haces es compartir su informacion personal y direccion a todo el mundo. Investigas por tu cuenta. Luego pasa lo que pasa.

De todas formas mi punto simplemente era que esto es igual. Mismo modus operandi. El mismo bando Intentando que despidan a gente del "bando contrario". Ya que habias dicho que es al reves en ese sentido y no. No lo es.
bascu escribió:paco_man bueno, a ver...

dicen que la razón de huir a Italia fue por un duelo porque le acusaron de sodomia con su maestro (ni idea de si esto está documentado o hay indicios, la verdad). Una vez en Argel y cuando ya tiene el favor del bajá, le dan "días libres" y puede pasear por la ciudad. Ahí descubre una "barbería" que es en realidad un lupanar regentado por un español converso. A Cervantes nunca se le ve participando en nada, pero alrededor hay sexo de todo tipo...

Aparece un personaje travestido, y la verdad es que la resolución de la escena me gustó. Luego Cervantes la usa para una de sus historias, por cierto.

Y bueno, a partir de un punto, todas las conversaciones entre el bajá y Cervantes son siempre los dos en bolas, y con los "concubinos" cerca... Pero como digo, quitando una escena de un beso (que es cuando digo que parece más síndrome de Estocolmo que pasión), Cervantes no participa en ningún tipo de sexo explícito, ni expresa que le vayan los hombres.


Y ya como tontería... Puedes tomarte la película como un "busca todas las referencias al Quijote" 🤣

La verdad es que el Amenábar "histórico" siempre se me queda a medio gas... Con Ágora me pasó lo mismo, ahora que caigo.

Saludos!

Tiene pinta de que ha querido meter tantas cosas que al final ha metido la pata con el montaje final.

No lo debe de estar pasando bien, Amenábar no está acostumbrado a las "malas críticas", lo llevan cosiendo a elogios desde los años 90 y ahora se está llevando algún que otro rapapolvo.

Ágora a mí me gustó, pero es que todo lo relacionado con Hipatia y Grecia me fascina. Jugó con ventaja. [qmparto]
Es un rumor, pero ha empezado a circular esto:

Alexander (nacido como Jihad) Abdallah como el Rey Gustavo III | Suecia en una producción de Netflix.
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Si es verdad ya realmente no sé donde van a meter la cabeza los que dicen que x serie es ficción y por lo tanto puedes convertir cualquier personaje en lo que quieras.

https://about.netflix.com/en/news/netfl ... rring-alva

Aquí ya estamos hablando de literalmente reescribir la historia a su antojo, con las consecuencias que esto pueda tener a futuro, por ejemplo, manipular la historia para vender mentiras en futuras generaciones.

Netflix anuncia un drama de época sueco sobre 'Los Von Fersens' protagonizado por Alva Bratt y Christian Fandango
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Hoy, Netflix anunció The Von Fersens , un nuevo drama romántico ambientado en el Estocolmo del siglo XVIII, Suecia, que sigue las glamurosas y tumultuosas vidas de los personajes históricos Sophie y Axel von Fersen. Nacidos en una de las familias más influyentes y nobles, los hermanos se convirtieron rápidamente en el dúo estrella de su época. Cuando pierden su estatus, luchan por proteger el futuro de su familia y descubren que el amor podría ser la clave para salvarlo.

Alva Bratt (Barracuda Queens, The Dance Club) y Christian Fandango (A Nearly Normal Family) han sido elegidos para interpretar los papeles principales de los hermanos von Fersen. El reparto también incluye a Alexander Abdallah como el rey Gustavo III, August Wittgenstein, Alex Jubell y Sara Shirpey, así como a Jonas Karlsson, Lina Englund y Carl Heine Granat, miembros de la familia von Fersen.

The Von Fersens se basa en una idea original de los guionistas Tove Forsman, Sofie Forsman y Gustav Tegby, con la dirección de Amanda Adolfsson. La película está producida por Frida Bargo para Breakable Films.

La producción de la película acaba de comenzar en Suecia.

SOBRE LOS VON FERSENS

Sinopsis: Los Von Fersens es un drama romántico, grandioso, moderno y de ritmo trepidante. Los hermanos Axel y Sophie crecieron como el dúo estrella del siglo XVIII, las figuras influyentes de su época, pero de repente, la familia es cancelada por el rey Gustavo III. Cuando su estatus es despojado, luchan por proteger el futuro de su familia y descubren que el amor podría ser la clave para salvarla.

Reparto principal: Alva Bratt, Christian Fandango, August Wittgeinstein, Axel Jubell, Jonas Karlsson, Lina Englund, Sara Shirpey, Alexander Abdallah, Carl Heine Granat
Director: Amanda Adolfsson
Guionistas: Tove Forsman, Sofie Forsman y Gustav Tegby
Productora: Frida Bargo
Productores ejecutivos: Viktor Linnell y Mikael Ljung
Director de fotografía: Petrus Sjövik
Productora: Breakable Películas
Escenógrafa: Catharina Nyqvist Ehrnrooth
Maquilladora: Eva von Bahr, Tove Jansson
Diseñadora de vestuario: Kicki Ilander
Productora consultora: Scarlett Lacey

De familia libanesa musulmana y no binarie, lo tiene todo para ser el rey de suecia del siglo XVIII https://www.instagram.com/alexanderabdallah/
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@katatsumuri un detalle, sin les metes el dedo en el ojo a los que creen que no opinan como tú, empezamos mal el debate.

katatsumuri escribió:Si es verdad ya realmente no sé donde van a meter la cabeza los que dicen que x serie es ficción y por lo tanto puedes convertir cualquier personaje en lo que quieras.


Este comentario es válido para todos, cuando iniciéis un debate intentar no lanzar baits innecesarios [angelito]
[erick] escribió:@katatsumuri un detalle, sin les metes el dedo en el ojo a los que creen que no opinan como tú, empezamos mal el debate.

katatsumuri escribió:Si es verdad ya realmente no sé donde van a meter la cabeza los que dicen que x serie es ficción y por lo tanto puedes convertir cualquier personaje en lo que quieras.


Este comentario es válido para todos, cuando iniciéis un debate intentar no lanzar baits innecesarios [angelito]

Erick, es muy difícil vigilar todo eso, no creo que haya hecho nada malo, yo es que no soy tan moderno para el tema ese de si es un bait o esas historias, creo que ya si tenemos que medir cada palabra al milímetro hasta ese punto es que vivimos en un momento social bastante crítico.

Simplemente que hay gente que lleva medio hilo, de desde hace años, justificando que este tipo de cambios eran justificados porque siempre hacían referencia a que el contenido audiovisual desvirtuado era fantasía, que no era histórico, y ahora pues ya hemos llegado a ese punto literalmente, no sé, no decir esto es negar una realidad que ha sucedido hasta ahora por parte de la gente que apoya esto en el foro y fuera de este, sería como intentar tapar una actitud real que se apoyaba, es historia de esto, taparlo sería engañar a cualquiera que en un futuro pueda leernos para estudiar e intentar comprender este fenómeno histórico.
katatsumuri escribió:
Simplemente que hay gente que lleva medio hilo, de desde hace años, justificando que este tipo de cambios eran justificados porque siempre hacían referencia a que el contenido audiovisual desvirtuado era fantasía, que no era histórico

Pues no sé en qué hilo has estado, porque mismamente hace unos días ha estado hablando de Cervantes [carcajad]
@katatsumuri lo de apropiacion cultural solo aplica en un sentido ... [qmparto]

Los TBH se pueden reemplazar por lo que quieras aunque sean historicos, decreto WOKE

Esperemos que cuando le pongan la peluca de la epoca y maquillaje de el pego, sino será otro caso mas vergonzoso.
654321 escribió:@katatsumuri lo de apropiacion cultural solo aplica en un sentido ... [qmparto]

Los TBH se pueden reemplazar por lo que quieras aunque sean historicos, decreto WOKE

Esperemos que cuando le pongan la peluca de la epoca y maquillaje de el pego, sino será otro caso mas vergonzoso.


La de películas que vemos al año de Vikingos que no son nordicos, con alemanes que no son alemanes, con rusos que no son rusos, arabes q no son arabes, etc ...y no leemos constantemente nada de apropiación cultural.

Pero eh... Si son latinos, piel morena o mujeres con pelo fucsia se saca la carta de "apropiación cultural". Ahí si.


Al final es ficción. Todos los actores tienen que trabajar.
Las producciones son multiculturales con financiación de gente de muchos paises, y se lanzan para todo el mundo. Es normal que los productores quieran diversidad. Es natural. Uno o un par de actores, de cientos de ellos no tiene nada de malo en principio
eloskuro escribió:
654321 escribió:@katatsumuri lo de apropiacion cultural solo aplica en un sentido ... [qmparto]

Los TBH se pueden reemplazar por lo que quieras aunque sean historicos, decreto WOKE

Esperemos que cuando le pongan la peluca de la epoca y maquillaje de el pego, sino será otro caso mas vergonzoso.


La de películas que vemos al año de Vikingos que no son nordicos, con alemanes que no son alemanes, con rusos que no son rusos, arabes q no son arabes, etc ...y no leemos constantemente nada de apropiación cultural.

Pero eh... Si son latinos, piel morena o mujeres con pelo fucsia se saca la carta de "apropiación cultural". Ahí si.


Al final es ficción. Todos los actores tienen que trabajar.
Las producciones son multiculturales con financiación de gente de muchos paises, y se lanzan para todo el mundo. Es normal que los productores quieran diversidad. Es natural. Uno o un par de actores, de cientos de ellos no tiene nada de malo en principio

Pero dan el pego. Igual que afroamericanos hacen papeles de reyes o personajes históricos africanos, a pesar de tener rasgos muy distintos siguen siendo creíbles.

Pero estos cambios woke actuales, donde ponen a gente con rasgos afroamericanos/etíopes/pakistaní en los papeles de personajes históricos nórdicos, como que no casan y llegan incluso a sacarte de la ficción.

Pero bueno, ahí están esas esas películas disponibles para los que les gusten, como por ejemplo a ti eloskuro.
Dar el pego eso lo dices tú. No pocas veces se vé a la legüa que tal o cual personaje no es vikingo de verdad o le cambian el pelo, la edad, se inventan que tal personaje tiene esposa, etc... Solo que nos dá igual. Es una película y no pasa nada. Eso del rigor historico en series y oeliculas de ficción es para quejarse amargamente en internet y poco más. Lo importsnte es que sean buenas y/o entretenidas

Además son casos aislados. Y este en concreto es una ficcion inventada con algun personaje real, que nadie conoce. Si la caracterizacion está bien qué más dará. Saldrá en un par de capitulos y sinte he visto no me acuerdo 🤷🏻‍♂️
Yo personalmente no creo que me ponga a ver una serie de ficcion de epoca ambientada en estocolmo 🥲

En dowtin abbey y los bridgerton hay gente negra de ven cuando con estatus muy dificil de ver en su epoca y me la suda. Mas imposibles son todos los dramas que suceden constantemente y sin parar, como para que me exalte porque el rigor historico tenga que ser inmaculado 😄

Qué somos... Perez Reverte?
eloskuro escribió:Dar el pego eso lo dices tú. No pocas veces se vé a la legüa que tal o cual personaje no es vikingo de verdad o le cambian el pelo, la edad, se inventan que tal personaje tiene esposa, etc... Solo que nos dá igual. Es una película y no pasa nada. Eso del rigor historico en series y oeliculas de ficción es para quejarse amargamente en internet y poco más. Lo importsnte es que sean buenas y/o entretenidas

Además son casos aislados. Y este en concreto es una ficcion inventada con algun personaje real, que nadie conoce. Si la caracterizacion está bien qué más dará. Saldrá en un par de capitulos y sinte he visto no me acuerdo 🤷🏻‍♂️
Yo personalmente no creo que me ponga a ver una serie de ficcion de epoca ambientada en estocolmo 🥲

En dowtin abbey y los bridgerton hay gente negra de ven cuando con estatus muy dificil de ver en su epoca y me la suda. Mas imposibles son todos los dramas que suceden constantemente y sin parar, como para que me exalte porque el rigor historico tenga que ser inmaculado 😄

Qué somos... Perez Reverte?


Cuando usan un personaje histórico real muy concreto y retuercen su historia y persona para encajarlo en un patrón deliberadamente woke, eso no es entretenimiento, es basura sin valor alguno, le destruyen a el y su historia tergiversándola e inventándose cosas y tomándose licencias mas que discutibles, por lo tanto debería tener un cartelito de aviso con letras bien grandes que diga

AVISO "nos lo hemos inventado todo, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia, lo que van a ver no tiene absolutamente nada que ver ni con el personaje histórico ni con su vida, solo nos hemos apropiado del nombre para vender un producto mediocre."
En otros casos ese cartel tmb lo pueden poner cuando ponen un blanco alto guapo en vez de un blanco enjuto y feo como era en la realidad.
Ahí da igual la precisión. Si tiene la piel blanca, pero un poco mas morena ahí mal.

Si te pones quisquilloso habrá que ponerlo por todo, no solo por la pigmentación.

Pero vamos en las peliculas de ficción, lo importante suele ser la pelicula en sí y lo que quieren contar. No si la pigmentacion de la piel de uno de los 100 a tores es 100% historica porque si no se me enfadan
Una cosa es que el actor sea de otro origen, pero que en la peli parezca ser lo que fué historicamente, y otra cosa lo que suelen hacer los woke que deliberadamente hacen que un personaje historico parezca de otra etnia, genero, orientación sexual, etc ... [qmparto]
654321 escribió:Una cosa es que el actor sea de otro origen, pero que en la peli parezca ser lo que fué historicamente, y otra cosa lo que suelen hacer los woke que deliberadamente hacen que un personaje historico parezca de otra etnia, genero, orientación sexual, etc ... [qmparto]

Orientacion sexual en personajes historicos no conozco ningún caso la verdad. Al final lo de Cervantes no era eso.
Genero en personaje historico tampoco recuerdo. alguno igual hay. Ni idea
Y etnias ya he dicho en el primer post que ha pasado muchas veces en el cine y nadie se ha quejado.

La de películas que vemos al año de Vikingos que no son nordicos, con alemanes que no son alemanes, con rusos que no son rusos, arabes q no son arabes, etc ...y no leemos constantemente nada de apropiación cultural.
eloskuro escribió:Y etnias ya he dicho en el primer post que ha pasado muchas veces en el cine y nadie se ha quejado.

Me puedes poner algun ejemplo ?

Y repito, me refiero a que hayan cambiado el personaje, no el actor. Cosas como lo de Ana Bolena negra, no una actriz negra pero que maquillada parezca blanca.
Parece que Rachel Zegler ha vuelto a enfurecer al público, no se sabe si la idea ha sido de ella o ha sido del director de la obra. La idea ha sido, representar la escena más famosa de la obra en plena calle, para que la gente pudiese disfrutar de ese fragmento "gratis" por puro postureo y politiqueo. Se escudan en que "Eva Perón lo habría querido así". Mientras los que han pagado por la obra, se han quedado dentro del teatro se han quedado con cara de póker. La primera vez en la historia que se lleva a cabo tal idiotez.

No sé qué pensar, pero lo más seguro es que la idea haya sido de ella. Esta chica no puede trabajar sin hacer activismo de alguna forma. [facepalm]

Rachel Zegler hace de Evita para pasar página de su 'Blancanieves' woke, y vuelve a enfadar al público




La actriz estadounidense de origen colombiano, Rachel Zegler, conocida por interpretar a Blancanieves en el polémico remake de Disney, quiere dejar atrás la mala experiencia de su paso por la adaptación del clásico infantil y se ha metido en el papel de Evita en un montaje del musical en Londres.

El espectáculo se está representando en el teatro London Palladium y Zegler busca con este papel resarcirse de las malas críticas y el rechazo del público a su Blancanieves woke.

Sin embargo, el público que ha asistido a Evita en el histórico teatro del West End de Londres tampoco parece haber quedado muy contento con la interpretación de Zegler y la labor de dirección de Jamie Lloyd.

Según informa Billboard, la ira se desató entre el público al llegar el momento más icónico del musical, cuando Zegler, en la piel de Eva Perón, debía cantar en el balcón de la Casa Rosada, la canción «Don’t cry for me, Argentina», «no llores por mí, Argentina».

El responsable del montaje, en vez de recrear un escenario el balcón del palacio presidencial de Buenos Aires, llevó a Zegler al balcón del teatro, en el exterior del edificio, sobre la calle.

Allí, la protagonista de Blancanieves cantó el tema ante cientos de personas que, sin pagar entrada alguna, disfrutaron de una de las canciones más conocidas de la historia de los musicales, mientras que en el interior, el público que pagó una costosa entrada, debían escucharlo únicamente por los altavoces.

La innovación provocó numerosas quejas entre los asistentes, algunos de los cuales llegaron a desembolsar 245 libras por la entrada para, al final, perderse el fragmento más famoso de Evita.

El compositor original de la partitura de Evita, Andrew Lloyd Weber, en declaraciones a Associated Press, ha defendido, sin embargo, la decisión creativa de Jamie Lloyd.

«En el exterior del teatro es un momento verdaderamente emocionante, porque de repente la ves (a Evita) ante un público enorme, algo que no se puede hacer en el escenario», señaló.

Si bien reconoció que la decisión provoca decepción entre el público, defendió que «la teatralidad de usar el musical de esa manera lo compensa con creces».

Además, en un artículo en The Times of London, aseguró que el gesto «es más o menos lo que Eva Perón habría deseado: que la gente pudiera disfrutar de su gran himno gratis».

https://www.eldebate.com/cultura/202506 ... 09269.html
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