GXY escribió:@paco_man quienes han impuesto que para todo hasta para mear en el retrete, hay que acudir a dos o más empresas y pagarles sus correspondientes cuotas, no han sido las izquierdas.
Y si, estoy incluyendo al PSOE en esas no_izquierdas por privatizar medio estado y por meternos a cajón en la unión europea con un cheque de "todo vale" con cargo a nuestros culos.
Y si, ya se que tienes absolutamente comprado y comido el discurso de las dañinas extremas izquierdas. Preocúpate del perro que muerde, no del que ladra ni del que caga.
GXY escribió:@paco_man quienes han impuesto que para todo hasta para mear en el retrete, hay que acudir a dos o más empresas y pagarles sus correspondientes cuotas, no han sido las izquierdas.
Y si, estoy incluyendo al PSOE en esas no_izquierdas por privatizar medio estado y por meternos a cajón en la unión europea con un cheque de "todo vale" con cargo a nuestros culos.
Y si, ya se que tienes absolutamente comprado y comido el discurso de las dañinas extremas izquierdas. Preocúpate del perro que muerde, no del que ladra ni del que caga.
Teuti escribió:GXY escribió:@paco_man quienes han impuesto que para todo hasta para mear en el retrete, hay que acudir a dos o más empresas y pagarles sus correspondientes cuotas, no han sido las izquierdas.
Y si, estoy incluyendo al PSOE en esas no_izquierdas por privatizar medio estado y por meternos a cajón en la unión europea con un cheque de "todo vale" con cargo a nuestros culos.
Y si, ya se que tienes absolutamente comprado y comido el discurso de las dañinas extremas izquierdas. Preocúpate del perro que muerde, no del que ladra ni del que caga.
Odio meterme en medio de una de vuestras épicas batallas, pero respecto a esto último... por qué lo véis así? Por qué esa denominación sarcástica del "discurso de las dañinas extremas izquierdas"?
Al igual que muchos otros, yo estaba en ese bando en su día y ahora oscilo entre quedarme en orfandad política o usar mi voto para castigar lo que hacen.
He cambiado porque para mi hay máximas que no se pueden sorpasar, como por ejemplo las reiteradas ocasiones en las que el ejecutivo a acusado a jueces, de prácticamente todos los niveles, de prevaricar. Puedes no estar de acuerdo, pero como ejecutivo no puedes azuzar la desconfianza de otro de los pilares de la democracia para... literalmente no ganar nada, para simplemente crear crispación, división y más polarización.
El tema de que la izquierda (en su conjunto, incluida esa no_izquierda de la que hablas) no fuesen capaces de pactar unos mínimos, más allá del sillón, para poder gobernar y que todos y cada uno de ellos pensasen al pactar que iban a aplicar el 100% de su programa y se comporten como tal, lastrando avances... pues es una putada pero no siento que sea una red flag decisiva
Pero lo que comento de meter las narices en el poder judicial, a varios niveles, incluido proponer leyes a la carta para salvar su culo en el presente, y además de un modo descaradísimo (cosa que también hizo el ejecutivo de Rajoy), si me parece un motivo sólido para alejarse de ese espectro político y castigarlo hasta que se sanitice de pies a cabeza.
Y no considero que esto forme parte de ningún discurso derechista que nos han colado ni nada similar.
Por qué en tu caso si consideras que el hecho de pensar que la izquierda es dañina es un "discurso" que nos hemos comido?
paco_man escribió:Pero lo han mantenido compañero. El gobierno "progresista" ha tenido tiempo de cambiar muchas cosas, pero no han movido ni un dedo. ¿Sabes por qué? Porque un gran porcentaje de esos ricos son de la "izquierda caviar" como sus propios amigüitos políticos con mansiones en propiedad, áticos lujosos, deportivos, socios de clubs de golf o colegios privados (pablete como recién llegado), etc. Los de la hermandad de la ceja, los "cineastas subvecionados", los medios afines y estómagos agradecidos del sector, funcionariado aficionado al marisco... No quieren perjudicar a los suyos.
paco_man escribió:En fin compañero, sabes que tengo razón. Este gobierno desangra al pobre y no al rico, es exactamente igual que un gobierno liberal de derechas casposo. Misma corrupción, mismos intereses, mismos objetivos, y la misma miseria para los de siempre.
![[angelito]](/images/smilies/nuevos/angelito.gif "angelito")
Teuti escribió:Por qué en tu caso si consideras que el hecho de pensar que la izquierda es dañina es un "discurso" que nos hemos comido?
GXY escribió:no. no la tienes. te quedas constantemente en la superficie y en la critica facil mientras que con los verdaderos responsables pasas de puntillitas.
paco_man escribió:No compañero, este gobierno podría plantar sobre la mesa cientos de medidas positivas para el currante medio. ¿Dónde están? La mayoría son idioteces populistas.
... asi que seguiremos teniendo media hora del café y seguiremos calentando la silla hasta completar las 40 horas como esta mandado. paco_man escribió:¿Junts y PNV también tienen la culpa de haber convertido a la Yoli o al Iglesias en parte de la nobleza?
paco_man escribió:No me valen esas excusas GXY. Sabes que esta gentuza tiene casi el 100% de la culpa de los problemas que padecemos. Ya está bien de proteger a estos vampiros.
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
![[boma]](/images/smilies/nuevos2/bomba.gif "bomba")
GXY escribió:paco_man escribió:No compañero, este gobierno podría plantar sobre la mesa cientos de medidas positivas para el currante medio. ¿Dónde están? La mayoría son idioteces populistas.
ese es el punto al que voy. NO PUEDE. ¿como coños van a llegar a ser aprobadas?
repito. para reducir media hora al dia de mierda la jornada laboral ha pasado UN AÑO Y MEDIO de negociaciones y mira el resultado final: puchimon dice "no" y ya esta. pepe y fachascal no han tenido que mover un dedo. al empresauriado le ha bastado con tener sorbido el seso a los nacionalistas - de derecha - catalanes, que a su vez estan a la que saltan de tomarse todas las venganzas posibles de su independencia interruptus, para desactivar el asunto.
total, iba a ser una mierda porque esa media hora iba a salir de la media hora del café
y asi con todo.
en serio... revisa hemeroteca.paco_man escribió:¿Junts y PNV también tienen la culpa de haber convertido a la Yoli o al Iglesias en parte de la nobleza?
creo que ya contestado en el punto anterior.
superficie => "yoli vive en un piso grandote y pablenin y su mujercita en un chalé de un millon de euros"
trozaco de iceberg gordo bajo la superficie => parrafo anterior de este mismo post.paco_man escribió:No me valen esas excusas GXY. Sabes que esta gentuza tiene casi el 100% de la culpa de los problemas que padecemos. Ya está bien de proteger a estos vampiros.
voy a dormir igual de tranquilo esta noche. lo sabes, verdad?
lo dicho: repasa. que te quedas en la superficie y te vas a ahogar con tu propia bilis.
edit. @kurace
busca por mi nick en ese hilo. con eso tienes la respuesta que buscas.
con eso y, como le digo al compañero, "repasar". "que te afecta realmente en el dia a dia cada segundo del dia, y qué no".
la precariedad laboral establecida como dogma SI te afecta en el dia a dia cada segundo. que el poder economico este concentrado en la burguesia empresauria SI te afecta en el dia a dia cada segundo. que el precio de la vivienda este disparado y el poder adquisitivo no te de, cobrando 1500+ euros mensuales, para comer carne mas de una vez a la semana salvo que sea de pollo o de cerdo (y en muchos casos de dudosa procedencia) SI te afecta en el dia a dia cada segundo.
que cuando una mujer va a al juzgado pueda acusar a un hombre sin pruebas y que el sistema judicial la apoye y la anime a continuar NO te afecta en el dia a dia cada segundo (salvo que seas uno de esos hombres).
superficie vs profundidad.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
paco_man escribió:Pero GXY pueden presentarlas para intentar sacarlas adelante. Mira qué buena campaña sería esa para la izquierda, el presentar decenas de medidas positivas para el ciudadano de clase media/alta que son "frenadas" por Junts, PNV o PP, VOX.
Fuera corridas de toros y demás barnaries casposas, más subida de impuestos a partir de ciertos tramos (bien subiditos), impuestos severos para los que tengan más de una vivienda, impuestos severos para viviendas de más de X metros, impuestos severos para empresas que venden productos de primera necesidad por encima de ciertos topes, leyes que multen a arrendatarios aprovechados que cobran en negro, suben sin miramientos los precios, leyes que eviten el enriquecimiento de la clase política, leyes severas frente a la corrupción política (muy severas), etc.
Joder será por cosas, ¿dónde están? Al menos que las presenten, si luego son rechazadas sería una bonita forma de hacer campaña, mostrando al pueblo todo lo que la "¿derecha?" no quiere sacar adelante.
Pero no lo hacen porque son exactamente lo mismo, ni más, ni menos.
)paco_man escribió:No quiero que duermas mal por las noches. No soy tan malo compañero. Quiero que todos vivamos felices en un país próspero y justo.
GXY escribió:
edit. @kurace
busca por mi nick en ese hilo. con eso tienes la respuesta que buscas.
con eso y, como le digo al compañero, "repasar". "que te afecta realmente en el dia a dia cada segundo del dia, y qué no".
la precariedad laboral establecida como dogma SI te afecta en el dia a dia cada segundo. que el poder economico este concentrado en la burguesia empresauria SI te afecta en el dia a dia cada segundo. que el precio de la vivienda este disparado y el poder adquisitivo no te de, cobrando 1500+ euros mensuales, para comer carne mas de una vez a la semana salvo que sea de pollo o de cerdo (y en muchos casos de dudosa procedencia) SI te afecta en el dia a dia cada segundo.
que cuando una mujer va a al juzgado pueda acusar a un hombre sin pruebas y que el sistema judicial la apoye y la anime a continuar NO te afecta en el dia a dia cada segundo (salvo que seas uno de esos hombres).
superficie vs profundidad.
GXY escribió:paco_man escribió:Pero GXY pueden presentarlas para intentar sacarlas adelante. Mira qué buena campaña sería esa para la izquierda, el presentar decenas de medidas positivas para el ciudadano de clase media/alta que son "frenadas" por Junts, PNV o PP, VOX.
Fuera corridas de toros y demás barnaries casposas, más subida de impuestos a partir de ciertos tramos (bien subiditos), impuestos severos para los que tengan más de una vivienda, impuestos severos para viviendas de más de X metros, impuestos severos para empresas que venden productos de primera necesidad por encima de ciertos topes, leyes que multen a arrendatarios aprovechados que cobran en negro, suben sin miramientos los precios, leyes que eviten el enriquecimiento de la clase política, leyes severas frente a la corrupción política (muy severas), etc.
Joder será por cosas, ¿dónde están? Al menos que las presenten, si luego son rechazadas sería una bonita forma de hacer campaña, mostrando al pueblo todo lo que la "¿derecha?" no quiere sacar adelante.
Pero no lo hacen porque son exactamente lo mismo, ni más, ni menos.
estas proyectando lo que quieres que haga el PSOE al que votaste. la mayoria de cuestiones que planteas ni siquiera estan encima de la mesa (del programa politico de este PSOE).
y te recuerdo que bajar impuestos es una propuesta liberal / de derechas, no socialista / de izquierdas (por mucho que nos j#da pagarlos
los impuestos severos a 2da vivienda, a sacar produccion de las viviendas, etc.... este PSOE (con apoyo de mas a la izquierda) lo podria proponer... pero junts y compañia nunca lo aprobarian. y lo sabes.paco_man escribió:No quiero que duermas mal por las noches. No soy tan malo compañero. Quiero que todos vivamos felices en un país próspero y justo.
lo que he dicho muchas veces: hay que votar a los correctos cuando tenemos la oportunidad, pero los españolitos preferimos el voto represalia y que cunda el caos. tenemos lo que hemos votado. ni mas ni menos.
GXY escribió:ese es el punto al que voy. NO PUEDE. ¿como coños van a llegar a ser aprobadas?
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
) ya deberias saberlo. GXY escribió:...
edit @teutiTeuti escribió:Por qué en tu caso si consideras que el hecho de pensar que la izquierda es dañina es un "discurso" que nos hemos comido?
porque el verdadero "gran daño" de esa izquierda progresista dañina es realmente muy relativo y circunscrito a asuntos sociales complejos y que, en el dia a dia, no te perjudican tanto como ciudadano promedio (vease hilo de "los hombres tienen miedo" para + detalles).
en cambio la perdida de poder adquisitivo, la precariedad laboral establecida como dogma, la privatizacion y destruccion de propiedades y servicios publicos, la polarizacion constante en materia juridica incluyendo usar herramientas juridicas para el beneficio politico y la concentracion de riqueza y poder alrededor de la nueva burguesia - el empresauriado -, de todos ellos... mira a la derecha y encontraras a los verdaderos responsables, mucho mas que a la izquierda.
la izquierda ahi... si, tenemos al PSOE, que creo que despues de 43 años ha quedado bastante comprobado que en temas economicos y empresariales tienen lo mismo de "izquierda" que tu o yo de astronautas.
y creo que estaremos de acuerdo en que de lo que se quejaba paco (repito: perdida de poder adquisitivo de las clases medias y concentracion del poder y la riqueza alrededor del empresauriado) ahi la izquierda en general ha tenido muy poco o nada que ver. y repito que en esa, PSOE no es izquierda.
GXY escribió:@Kurace te ayudo -> enlace
edit. @paco_man con proponerlo y que se caiga no es suficiente. a mi lo que me importa es lo que llega a estar escrito negro sobre blanco EN EL BOE lo que aparezca escrito en el pais, en el mundo o en el hilo del forito, me la sopla tres mil.
yo no quiero victorias morales. me suda la p#lla las victorias morales. me limpio el culo con ellas. lo que quiero es progreso de verdad. y si, se que con "este" gobierno no lo voy a tener, pero no por culpa de perro xanxe ni del pantalon de 300 euros de la yoli ni de la montere y su gran lagro de parar la Vuelta a España sino por culpa de la matematica parlamentaria y la dependencia de los nacionalistas catalanes.
si lo quieres mas claro... "agüitalchorro"
asi que mas claro no te lo puedo decir... mas mirar bajo la superficie, y menos quedarte en la superficie del circo... ademas, tu que abres media docena de hilos a la semana "buscando el debate" (
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
Forexfox escribió:A los partidos les encanta vender packs completos y la gente está encantada de comprárselos. Parece que si eres progresista tienes que ser woke, porque viene el pack. Y si eres conservador tienes que ser Trumpista pro israelita. No puedes salirte de ahí. La hamburguesa te la comes con pepinillos por cojones.
El cerebro de algunos cuando digo que soy conservador y me opongo a la muerte de inocentes en Gaza, en Gaza y en el mundo entero.
GXY escribió:@paco_man
me remito al post anterior: lo que propones es suicidio politico y darle municion al contrario (como lo que le comento al compañero acerca de la aniquilacion de la tauromaquia). sigo pensando que te quedas muy en la superficie y te falta profundizar y entender mejor como funciona el juego politico.
eso aparte de que tienes parte de razon de que teniendo a los empresaurios de coleguitas y siendo ellos mismos parte de esa mini burguesia pues eso tampoco ayuda.
lo dicho. donde hay que hablar es con el voto en la urnita. lo que discutamos aqui nos puede satisfacer mas o menos creer que tenemos la razon o no, pero no aporta nada relevante al asunto.
a lo mejor te tenemos que poner a ti como ideologo del PSOE y con eso a lo mejor conseguimos que decaigan por debajo de los 50 escaños que es el resultado mas probable con tus propuestas.
es una pena que el idealismo como el tuyo se castigue en vez de premiarse... pero es el planeta de mierda en el que vivimos (y por cierto, eso tampoco ha venido siendo historicamente culpa de la izquierda... la izquierda politica super contenta con los idealismos xD)
GXY escribió:@Teuti
intentare ser breve.
1.- que tenemos en algun que otro puesto de ministro a un gorila con gorra es correcto. no se si milei se droga, pero algunas de las cosas que dijo en campaña (que es el contexto de lo que comentas) bien poca justificacion tiene que no sea bajo abuso de sustancias o mente muy perturbada... pero bueno, hablamos de alguien que debate en casa de politica economica con su perro.
2.- te digo lo mismo que a paco. mucho de lo que esperas que el gobierno deberia hacer y no hace remite bastante a que los amigos de tus amigos son tus amigos y a lo que comente hace algunos mensajes de que el verdadero poder no se expresa en el circo de los diputados sino en despachos mucho mas alejados del ruido mediatico y de la vista de los foreros.
3.- y con eso me refiero a cosas como: destruccion de la sanidad publica, no establecimiento de ninguna medida de contrapartida verdaderamente efectiva para evitar el expolio de la vivienda, lo menos posible de tocarle la pera a los bancos y a las grandes empresas - y aun asi, se aprobo la "tasa google"... pero porque la venia imponiendo europa no por nuestra excelencia en la elaboracion de modelos impositivos a las grandes fortunas -, etc, etc. ¿te suena algo de todo eso? de nuevo... mira a la derecha, pero no en moncloa, sino mas bien unos 15º mas arriba.
4.- los toros a los unicos que les preocupa es al PACMA y a una cantidad de foreros y en general gente en redes sociales. para la mayoria es simplemente un entretenimiento castizo (o caduco) que tiene los dias contados por su propio peso. la aniquilacion forzada de eso, repito, no esta encima de la mesa del PSOE y por tanto que lo esté de lo que queda de la izquierda a la izquierda del susodicho "pesa" nada y menos. y al fin y al cabo puestos a alcanzarlo no seria mas que un arreglo estetico. ¿crees que abolir los toros va a arreglar la destruccion del estado publico, las pensiones o la precariedad laboral ¿? de hecho ya te digo yo que destruyendo el toreo destruyes medio millon largo de empleos y miles de empresas la mayoria pequeñas empresas familiares... un redito politico cojonudo para que la derecha, esa si, la de verdad, haga presa con ello. ¿tu crees que eso fortaleceria al PSOE frente al electorado?
5.- los impuestos ya comentado varias veces... quienes proponen bajarlos es la derecha con el apoyadero del empresauriado y de los autonomos. el gobierno (cualquier gobierno) los sube porque hay que aumentar la recaudacion y la recaudacion hay que aumentarla porque el gasto del estado aumenta. ahora busca presupuestos generales del estado y mira a ver en qué gasta el dinero el gobierno (cualquier gobierno). ya te lo digo yo... mas del 80% son pensiones, prestaciones, subsidios, y pagas a empleados y a contratistas del estado y los contratistas del estado son todos empresas privadas ¿indra? ¿minsait? ¿nttdata? ¿everis? ¿te suenan de algo? pues esas y muchas otras. y a eso sumale el % que se llevan las autonomias y a su vez, en qué lo gastan. oh si, que malos los tramos del IRPF...
6.- si, el empresario es un hijo de puta, pero como es nuestro hijo de puta pues seguimos pa'lante.
7.- "El problema de la corrupción es que no haces tu trabajo, y no haces tu trabajo porque tus intereses son otros." correcto. por eso como he dicho muchas veces, donde tenemos que hablar, es depositando el papelito en la urnita, que al fin y al cabo es lo que a ellos les respalda y les importa. con este circo que tenemos montado ellos se lo pasan en grande viendo como nos tiramos las cacas los unos a los otros.
bonus track.- "como que tengamos un partido de centro D/I, tecnócrata, y que pueda llegar al poder admitiendo que no hay pasta para sostener este gasto y describiéndonos la cantidad de baselina que tendremos que usar durante X años para poder solucionarlo"
si, gran solucion. como en argentina esta funcionando tan bien, ¿verdad?
esto no se arregla con austericidio, se arregla con estado, pero claro, eso los empresaurios, los tecnocratas y los liberales no lo van a proponer, porque va contra su religion darle al estado el poder de atar y desatar, no sea que algun empresaurio pierda dinerito.
edit @paco_man
me remito al post anterior: lo que propones es suicidio politico y darle municion al contrario (como lo que le comento al compañero acerca de la aniquilacion de la tauromaquia). sigo pensando que te quedas muy en la superficie y te falta profundizar y entender mejor como funciona el juego politico.
eso aparte de que tienes parte de razon de que teniendo a los empresaurios de coleguitas y siendo ellos mismos parte de esa mini burguesia pues eso tampoco ayuda.
lo dicho. donde hay que hablar es con el voto en la urnita. lo que discutamos aqui nos puede satisfacer mas o menos creer que tenemos la razon o no, pero no aporta nada relevante al asunto.
a lo mejor te tenemos que poner a ti como ideologo del PSOE y con eso a lo mejor conseguimos que decaigan por debajo de los 50 escaños que es el resultado mas probable con tus propuestas.
es una pena que el idealismo como el tuyo se castigue en vez de premiarse... pero es el planeta de mierda en el que vivimos (y por cierto, eso tampoco ha venido siendo historicamente culpa de la izquierda... la izquierda politica super contenta con los idealismos xD)
thespriggan2009 escribió:@Forexfox ese es el pack que te venden derecha e izquierda en este país, y si no estás con ellos, eres el enemigo. Solo hay que ver a los Ayusers o Sanxes.
No hay grises, solo blancos y negros. Y mientras nos peleamos en foros, ellos siguen a lo suyo, llevándoselo caliente.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
nada más que añadir con el post CK... Forexfox escribió:A los partidos les encanta vender packs completos y la gente está encantada de comprárselos. Parece que si eres progresista tienes que ser woke, porque viene en el pack. Y si eres conservador tienes que ser Trumpista pro israelita. No puedes salirte de ahí. La hamburguesa te la comes con pepinillos por cojones.
El cerebro de algunos cuando digo que soy conservador y me opongo a la muerte de inocentes en Gaza, en Gaza y en el mundo entero.
Andrómeda escribió:Se busca un enemigo específico para que tenga sentido el discurso, tu aunque no lo seas la maquinaria ultra te convierte en un enemigo específico, sino, ¿Qué sentido tendrían los discursos?. Es muy infantil, muy básico lo que hacen. El problema es cuanta gente ha abrazado este estilo con tal de conseguir lo que ellos quieren?¿?¿. El discurso se abraza a cambio de algo, pero ese algo no tiene que ver con Gaza, Charlie Kirk o el cambio climático. Viene de cositas más profundas de cada uno.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
Forexfox escribió:A los partidos les encanta vender packs completos y la gente está encantada de comprárselos. Parece que si eres progresista tienes que ser woke, porque viene en el pack. Y si eres conservador tienes que ser Trumpista pro israelita. No puedes salirte de ahí. La hamburguesa te la comes con pepinillos por cojones.
El cerebro de algunos cuando digo que soy conservador y me opongo a la muerte de inocentes en Gaza, en Gaza y en el mundo entero.
Sateju escribió:Forexfox escribió:A los partidos les encanta vender packs completos y la gente está encantada de comprárselos. Parece que si eres progresista tienes que ser woke, porque viene en el pack. Y si eres conservador tienes que ser Trumpista pro israelita. No puedes salirte de ahí. La hamburguesa te la comes con pepinillos por cojones.
El cerebro de algunos cuando digo que soy conservador y me opongo a la muerte de inocentes en Gaza, en Gaza y en el mundo entero.
Hay conservadores en contra del genocidio, tienes a medio PP en contra y el otro a favor. Por lo que sería algo relativamente normal
Y no estoy de acuerdo que la cuestión de Gaza sea una cuestión meramente ideológica, cuando se trata más de humanidad, empatía y educación para saber que masacrar niños y una población que no puede defenderse, está mal
Y aquí la educación que cada uno a recibido tanto en casa como en el colegio cuenta. Porque obviamente alguien que defiende está barbaridad no puede ser buena persona
paco_man escribió:Sateju escribió:Forexfox escribió:A los partidos les encanta vender packs completos y la gente está encantada de comprárselos. Parece que si eres progresista tienes que ser woke, porque viene en el pack. Y si eres conservador tienes que ser Trumpista pro israelita. No puedes salirte de ahí. La hamburguesa te la comes con pepinillos por cojones.
El cerebro de algunos cuando digo que soy conservador y me opongo a la muerte de inocentes en Gaza, en Gaza y en el mundo entero.
Hay conservadores en contra del genocidio, tienes a medio PP en contra y el otro a favor. Por lo que sería algo relativamente normal
Y no estoy de acuerdo que la cuestión de Gaza sea una cuestión meramente ideológica, cuando se trata más de humanidad, empatía y educación para saber que masacrar niños y una población que no puede defenderse, está mal
Y aquí la educación que cada uno a recibido tanto en casa como en el colegio cuenta. Porque obviamente alguien que defiende está barbaridad no puede ser buena persona
¿Y los políticos del PSOE, Podemos o Sumar en contra de Palestina y a favor de Israel dónde están?
Me juego el cuello a que hay políticos de esos partidos que están en contra de Palestina (y de otras tantas cosas), pero no tienen huevos a decirlo públicamente.
Ese es justo el problema que señala @Forexfox O te subes a su carro ideológico o acabas hundido como Errejón.
