Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

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Sateju escribió:
paco_man escribió:Para los que decían que Israel quiere un Genocidio !! ¿Entonces por qué avisan de que van a tirar bombas? Con más de un día de antelación ojo... Pero claro, el titular de "Israel comete genociodio" es más espectacular (aunque sea mentira).

El ejército israelí ordena evacuar Gaza "por su seguridad" antes de un nuevo ataque "con gran fuerza"

El portavoz del Ejército israelí, Avichay Adraee, ha ordenado a los residentes de la ciudad de Gaza que la evacúen completamente. "A todos los residentes de la ciudad de Gaza y a quienes se encuentran en sus barrios, desde la Ciudad Vieja y Tafah al este hasta el mar al oeste", ha publicado en su cuenta de 'X'.

https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... f2280.html

Ojito que este ataque puede ser aún más duro que los anteriores.

Anda que no le sale caro a Hamás hacerle "cosquillas" a Israel, pero estos siguen y siguen y siguen. Se las suda que maten a los suyos, son vengativos hasta el tuétano. [facepalm]


ETA también avisaba antes, los convierte eso en menos terroristas?

Y avisar de evacuar Gaza cuando no tienen donde ir y eso es una ratonera, es como no avisar


Atentaron alguna vez contra ETA???? Israel es un grupo terrorista???

Venga circulando que teneis la realidad muy distorsionada....
rcm15 escribió:
Sateju escribió:
paco_man escribió:Para los que decían que Israel quiere un Genocidio !! ¿Entonces por qué avisan de que van a tirar bombas? Con más de un día de antelación ojo... Pero claro, el titular de "Israel comete genociodio" es más espectacular (aunque sea mentira).

El ejército israelí ordena evacuar Gaza "por su seguridad" antes de un nuevo ataque "con gran fuerza"

El portavoz del Ejército israelí, Avichay Adraee, ha ordenado a los residentes de la ciudad de Gaza que la evacúen completamente. "A todos los residentes de la ciudad de Gaza y a quienes se encuentran en sus barrios, desde la Ciudad Vieja y Tafah al este hasta el mar al oeste", ha publicado en su cuenta de 'X'.

https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... f2280.html

Ojito que este ataque puede ser aún más duro que los anteriores.

Anda que no le sale caro a Hamás hacerle "cosquillas" a Israel, pero estos siguen y siguen y siguen. Se las suda que maten a los suyos, son vengativos hasta el tuétano. [facepalm]


ETA también avisaba antes, los convierte eso en menos terroristas?

Y avisar de evacuar Gaza cuando no tienen donde ir y eso es una ratonera, es como no avisar


Atentaron alguna vez contra ETA???? Israel es un grupo terrorista???

Venga circulando que teneis la realidad muy distorsionada....


Bueno si nos vamos a los orígenes de ETA, la dictadura de franco, reprimió, torturó y ejecutó a miembros de ETA.

Según tú lógica con el estado de Israel, eso válida toda la violencia y asesinatos posteriores.

El estado de Israel es peor que un grupo terrorista, por cifras de asesinatos y capacidad. Igualmente si se te ocurre algún grupo terrorista con mayores números de asesinatos que el estado de Israel, adelante.

Simplemente las excusas que ponéis para justificar la violencia y los asesinatos, recuerdan bastante a las excusas que ponían ellos. Menos mal que el tiempo hará que la sociedad vea en perspectiva que las barbaridades del estado de Israel son condenables y os arrepentiréis de vuestras posiciones.
@Sateju @ErisMorn ¿Por qué Egipto no les abre las fronteras? ¿Por qué no recogen a Palestinos en las costas de Gaza?

Es como si Rusia bombardease Ucrania y ningún país vecino les quisiese ayudar. Os recuerdo que Alemania, Polonia, Italia, España, Hungría, Rumanía, Lituania, Letonia, Estonia, etc, están acogiendo a refugiados ucranianos.

Pero la gente de Gaza no recibe ayuda de ninguno de los países de alrededor. Ni Egipto, ni Grecia, ni Chipre, ni Turquía... ¿Por qué estos países no acuerdan con Israel un corredor humanitario? ¿Por qué a Egipto se la sudan los palestinos? ¿por qué no acuerdan evacuar a todos los niños? es muy cruel todo esto, pero joder en Europa nos sobran manos cuando un país vecino está en apuros, y parece que en esa zona a todo el mundo se la suda lo que pase fuera de sus fronteras, es patético. Nadie quiere acercarse a los palestinos, ni siquiera sus propios hermanos culturales.

En esta ocasión, el único "malo" no es Israel, la mayoría de países de esa zona son cómplices de esta masacre (incluyendo el propio pueblo palestino y su querido Hamás).

A ver si la flotilla es capaz de cambiar esto, ¿se sabe si ya están en la zona?
paco_man escribió:@Sateju @ErisMorn ¿Por qué Egipto no les abre las fronteras? ¿Por qué no recogen a Palestinos en las costas de Gaza?

Es como si Rusia bombardease Ucrania y ningún país vecino les quisiese ayudar. Os recuerdo que Alemania, Polonia, Italia, España, Hungría, Rumanía, Lituania, Letonia, Estonia, etc, están acogiendo a refugiados ucranianos.

Pero la gente de Gaza no recibe ayuda de ninguno de los países de alrededor. Ni Egipto, ni Grecia, ni Chipre, ni Turquía... ¿Por qué estos países no acuerdan con Israel un corredor humanitario? ¿Por qué a Egipto se la sudan los palestinos? ¿por qué no acuerdan evacuar a todos los niños? es muy cruel todo esto, pero joder en Europa nos sobran manos cuando un país vecino está en apuros, y parece que en esa zona a todo el mundo se la suda lo que pase fuera de sus fronteras, es patético. Nadie quiere acercarse a los palestinos, ni siquiera sus propios hermanos culturales.

En esta ocasión, el único "malo" no es Israel, la mayoría de países de esa zona son cómplices de esta masacre (incluyendo el propio pueblo palestino y su querido Hamás).

A ver si la flotilla es capaz de cambiar esto, ¿se sabe si ya están en la zona?


Coge un mapa y mira donde está Egipto. Al oeste Libia, guerra civil desde hace 15 años. El sur Sudán, guerra civil desde hace 2 años. Egipto no está tampoco muy boyante economica/socialmente como para aceptar a 2.000.000 de personas que no van a poder volver a su tierra porque culminaría la limpieza étnica de Gaza. Y antes que lo menciones, Líbano y Jordania ya tienen cientos de miles de refugiados Palestinos.
La frontera de Gaza la controla Israel no Egipto.

El ejército israelí asumió el "control operativo" del estratégico corredor Filadelfia a lo largo de la frontera entre la Franja de Gaza y Egipto, indicaron las autoridades militares este miércoles (29.05.2024).

Las tropas israelíes ya habían tomado el control del cruce fronterizo de Rafah a Egipto el 7 de mayo, al iniciar su ofensiva terrestre en esa ciudad del extremo sur de la Franja de Gaza.

El corredor Filadelfia, de 14 kilómetros de largo, es una zona de seguridad entre Gaza y Egipto, patrullada hasta 2005 por tropas israelíes, que ese año se retiraron del conjunto del territorio palestino.


Fuente: https://www.dw.com/es/ej%C3%A9rcito-isr ... 29.05.2024).

Y por supuesto el acceso de la ayuda humanitaria está bloqueado por Israel...

La ONU pide a Israel que permita el acceso de 6.000 camiones de ayuda humanitaria que esperan a entrar en Gaza
https://www.bbc.com/mundo/articles/c3r9 ... 20grave%22.

Pero es lo que pasa cuando hablamos sin tener ni idea haciendo comentarios random sin leer ni informarse mínimamente.

Y por supuesto, el absurdo de decir, que los acoja otros países como refugiados... Sabes cuantos palestinos refugiados han podido volver a su tierra después de salir? 0 PATATERO. Si sales de Palestina ya no vas a poder volver jamás.

Pero vamos eso es como pedirle a los ucranianos que abandonen su país para que lo ocupe Rusia si quieren seguir viviendo que ya no podrán volver jamás. Super coherente todo.
"Oye salid de VUESTROS HOGARES que mañana vamos a arrasarlo y después lo ocuparemos"

Y encima aún tendrán que darles las gracias
Hereze escribió:"Oye salid de VUESTROS HOGARES que mañana vamos a arrasarlo y después lo ocuparemos"

Y encima aún tendrán que darles las gracias

No veo a nadie haber dicho eso.
Lo de defender a Israel es lo mismo que se hacia cuando se defendian a los nazis, habia gente que apoyaba lo que hacian pero cuando pasen los años esto que está pasando sera otra pagina mas en la vergüenza de la humanidad como es recordado lo de los nazis.

Lo de usar a Hamas y el antisemitismo ya no cuela, ya huele a podrido como excusa, que mira que llamar a la gente antisemita cuando los semitas son los palestinos que llevan ahi toda la vida, lo que tendra que ver con semitas polacos o argentinos que no han pisado aquello en su vida y se han ido alli a quitarles la tierra o sus cabras a gente que lleva ahi viviendo toda la vida.

Si hablamos de hamas habria que hablar del estado de Israel que en sus incios se cimentó con grupos terroristas, grupos terroristas hebreos (IRGUN, AGANAH, y LEHI) y a base de sangre, pasaron a formar parte de su estado el asesinato lo llevan en lo mas profundo de su ser, son basura infecta potenciada por los anglosajones. Son criminales y terroristas hasta el tuétano
Para mí ni un millón de terroristas justifican el asesinato de un civil inocente.

Si veis bien lo que está haciendo Netanyahu, deberíais aplaudir al Gal de Felipe González y estoy seguro que no es el caso.
Schwefelgelb escribió:
Hereze escribió:"Oye salid de VUESTROS HOGARES que mañana vamos a arrasarlo y después lo ocuparemos"

Y encima aún tendrán que darles las gracias

No veo a nadie haber dicho eso.

A ver que aquí alguno le ha faltado muy poquito para justificar hasta los asesinatos de niños diciendo que serían los terroristas del mañana
Patchanka escribió:
El problema es que los segundos sólo pararán cuando los primeros estén muertos también.


Pararan cuando no sientan a los primeros como una amenaza para su existencia. Lo cual no quita que entre los segundos haya personas o grupos que a río revuelto quieran la expulsión de todos los palestinos o su aniquilación (que de eso alguno se aprovecha para incluir a todo Israel, pero cuando mencionas a los Palestinos, basta una excepción para librar a estos, curioso).

Por otro lado, ayer te puso un video @Perfect_Ardamax donde se ve el adiestramiento militar de los niños palestinos y creo que tu te fuiste por los cerros de Úbeda señalando el dedo...

Patchanka escribió:Porque los primeros entiendo que tienen derecho a vivir en su tierra también, o eso lo niegas también?


Yo no niego el derecho de los palestinos a vivir en su tierra (de hecho a mi me gustaría que vivieran en paz, con su propio estado y que Israel les respetase). Tambien tienen los ucranianos derecho a vivir en la suya... Pero cuando te la arrebatan por la fuerza, lo pierdes, si no eres capaz de recuperarlo.

Peor aún hay países (y usuarios) que le niegan ese derecho, que se oponen a ayudarlos a recuperar sus tierras incluso si eso encima redunda en un interés común (porque Ucrania es Europa, pararle los pies a Rusia sirve para evitarnos una futura guerra y tener la gratitud de un pueblo muy cercano y que nos beneficiará tenerlos como socios comerciales, por ejemplo)

En cambio prefieren ponerse del lado de un dictador, buscado segun esas leyes internacionales que tanto valor le dais, pero que se pasea libremente por ciertos países que encima tienen trato con ese hijo de puta.

Curioso que con el caso palestino lo ven diferente: un pueblo donde sus gobernantes son terroristas que buscan la destrucción de Israel y es quien agrede constantemente con cohetes y atentados, pero cuando Israel les suelta un sopapo, pasan a ser los malos... Coño, que hasta Compromís pide que intervengamos militarmente a favor de estos terroristas... En Oriente Medio! (Como si tuvieramos capacidad para eso, que ya es ridículo).

Eso perdoname, viendo la actitud de los primeros, me lleva a pensar que la actitud de los segundos, que, con otras condiciones y condicionantes, sería desmedida, a lo mejor lo es porque no le han dejado otra solución y, quienes podrían mediar, como no se quieren implicar y ensuciar las manos para erradicar el problema, pasa lo que pasa.

Igual que pasa en Ucrania: ya se atreve Rusia a violar nuestro espacio aereo con multiples drones y lo mas que vamos a hacer es ladrar mucho y morder poco. Ni hablar de hacer un espacio de exclusión aérea sobre Ucrania y derribar todo lo ruso que se mueva en sus cielos y los nuestros...

¡Ah! Que eso implicaría ir a la guerra... Y todavía, queremos decirle a Israel como hacer la suya [reojillo]
@ErisMorn Israel lo controla, pero deja pasar una vez los ha inspeccionado (por seguridad). Por eso he dicho que "¿Por qué estos países no acuerdan con Israel un corredor humanitario?". ¿No has llegado a esa parte?

Si esos países nombrados de verdad quisieran ayudar a los palestinos, habrían hecho acuerdos con Israel para facilitar el paso de refugiados, al menos a mujeres o a niños... o en última estancia a los niños. No lo hacen porque son iguales o peores que Israel.

Pero claro, Israel es el malo, por evitar que los de Hamás (mezclados con los demás civiles) reciban armas desde el exterior. Su bloqueo es entendible.

Pero no digas que Israel daría problemas a la hora de acoger a los niños, porque es mentira. Israel no pondría pegas para esto.

Incluso Alemania parece negarse a acoger niños palestinos.

Mira esta noticia, del mismo medio que tú has puesto:

Gobierno alemán duda en recibir a niños de Gaza

Ministerios: la ayuda sobre el terreno aporta más.

Aunque el Gobierno considera positiva la propuesta, y afirma que apoyar a actores civiles en el tratamiento de menores gazatíes es una prioridad, el ministro Dobrindt advirtió que hay que ser prudente con las medidas que se discuten.

Afirmó que la ayuda en el terreno debe ser prioritaria, y aunque comprende la iniciativa, subrayó que el objetivo debe ser ayudar al mayor número de personas posible, no a unos pocos.

https://www.dw.com/es/cautela-del-gobie ... a-73572196

La ayuda en el terreno es mejor dicen, y está todo arrasado. El chiste se cuenta solo.

@Liquid Snake yo En parte la respuesta también es para ti. Creo que Egipto debería de al menos dejar pasar a los palestinos hacia otros países (si ellos no quieren acogerlos).
Niños muriéndose de hambre y tenemos el valor de decir que Israel deja pasar cosas una vez inspeccionado... [facepalm] [facepalm]

Pero tu sabes lo que es un refugiado de guerra? Un refugiado lo acoges mientras dura la guerra luego vuelve a su tierra. Los palestinos NO VAN A PODER VOLVER! Que parte no entiendes de eso? Ni cuando se reconstruya, ni nunca.

Osea que la solución para ti es hacer la limpieza étnica que quiere Israel, que los dos millones salgan, montan el Resort en Gaza y los dos millones viven de refugiados para toda la vida sin poder volver a su Tierra? OLE, OLE!

@Franquicia te equivocas en una cosa ahora muchos aplaudirían lo que hizo Gonzalez con los GAL y no me extrañaría que pidieran que bombardeasen el Pais Vasco en represalia por atentados. Vivimos un mundo que se ha radicalizado de tal manera que hay gente que ve bien que asesinen niños para acabar con el terrorismo, de hecho como ha dicho Hereze los ven como "los terroristas del mañana" ya es que ni les dejan ser niños, son futuros terroristas.
paco_man escribió:@ErisMorn Israel lo controla, pero deja pasar una vez los ha inspeccionado (por seguridad). Por eso he dicho que "¿Por qué estos países no acuerdan con Israel un corredor humanitario?". ¿No has llegado a esa parte?

Si esos países nombrados de verdad quisieran ayudar a los palestinos, habrían hecho acuerdos con Israel para facilitar el paso de refugiados, al menos a mujeres o a niños... o en última estancia a los niños. No lo hacen porque son iguales o peores que Israel.

Pero claro, Israel es el malo, por evitar que los de Hamás (mezclados con los demás civiles) reciban armas desde el exterior. Su bloqueo es entendible.

Pero no digas que Israel daría problemas a la hora de acoger a los niños, porque es mentira. Israel no pondría pegas para esto.

Incluso Alemania parece negarse a acoger niños palestinos.

Mira esta noticia, del mismo medio que tú has puesto:

Gobierno alemán duda en recibir a niños de Gaza

Ministerios: la ayuda sobre el terreno aporta más.

Aunque el Gobierno considera positiva la propuesta, y afirma que apoyar a actores civiles en el tratamiento de menores gazatíes es una prioridad, el ministro Dobrindt advirtió que hay que ser prudente con las medidas que se discuten.

Afirmó que la ayuda en el terreno debe ser prioritaria, y aunque comprende la iniciativa, subrayó que el objetivo debe ser ayudar al mayor número de personas posible, no a unos pocos.

https://www.dw.com/es/cautela-del-gobie ... a-73572196

La ayuda en el terreno es mejor dicen, y está todo arrasado. El chiste se cuenta solo.

@Liquid Snake yo En parte la respuesta también es para ti. Creo que Egipto debería de al menos dejar pasar a los palestinos hacia otros países (si ellos no quieren acogerlos).


Si salen de Palestina Israel no les va a dejar volver nunca. Como comprenderás aparte de los problemas sociales que tendría el tránsito de 2.000.000 de refugiados, que muchos querrían quedarse en Egipto de forma ilegal, ser cómplice en una limpieza étnica no es algo que quieras para la reputación de tu país, salvo que te llames Israel que entonces estás orgulloso de hacerlo
ErisMorn escribió:Niños muriéndose de hambre y tenemos el valor de decir que Israel deja pasar cosas una vez inspeccionado... [facepalm] [facepalm]


¿Pero por qué mientes? ¿de qué te vale mentir? [facepalm]

Israel anuncia "pausa táctica" y permite el ingreso de algunos camiones de ayuda a Gaza

Camiones con ayuda humanitaria ingresaron a Gaza este domingo a través de la frontera con Egipto, en el paso de Rafah.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cjey2g7n8ejo

¿Que tardan mucho en inspeccionarlos? Sí, pero entrar acaban entrando.


@Liquid Snake yo Pero al menos los niños y las personas vulnerables sí tendrían que ser acogidas por Egipto y otros países. Es que parece que ni Alemania quiere hacerse cargo de los críos. Es duro esto compañero.
paco_man escribió:@Sateju @ErisMorn ¿Por qué Egipto no les abre las fronteras? ¿Por qué no recogen a Palestinos en las costas de Gaza?

Es como si Rusia bombardease Ucrania y ningún país vecino les quisiese ayudar. Os recuerdo que Alemania, Polonia, Italia, España, Hungría, Rumanía, Lituania, Letonia, Estonia, etc, están acogiendo a refugiados ucranianos.

Pero la gente de Gaza no recibe ayuda de ninguno de los países de alrededor. Ni Egipto, ni Grecia, ni Chipre, ni Turquía... ¿Por qué estos países no acuerdan con Israel un corredor humanitario? ¿Por qué a Egipto se la sudan los palestinos? ¿por qué no acuerdan evacuar a todos los niños? es muy cruel todo esto, pero joder en Europa nos sobran manos cuando un país vecino está en apuros, y parece que en esa zona a todo el mundo se la suda lo que pase fuera de sus fronteras, es patético. Nadie quiere acercarse a los palestinos, ni siquiera sus propios hermanos culturales.

En esta ocasión, el único "malo" no es Israel, la mayoría de países de esa zona son cómplices de esta masacre (incluyendo el propio pueblo palestino y su querido Hamás).

ya te lo digo yo, porque una vez les recogieron y les montaron un grupo terrorista. una y no mas dijo Egipto y no vuelve a abrir esa frontera aunq les pagues

paco_man escribió:A ver si la flotilla es capaz de cambiar esto, ¿se sabe si ya están en la zona?

estan de vacaciones en tunez, igual que estuvieron de vacaciones en mallorca y luego en ibiza

ahora dicen que les atacan con drones, pero en los videos se ve que lo que cae al barco ya venia con fuego antes de caer...
paco_man escribió:
ErisMorn escribió:Niños muriéndose de hambre y tenemos el valor de decir que Israel deja pasar cosas una vez inspeccionado... [facepalm] [facepalm]


¿Pero por qué mientes? ¿de qué te vale mentir? [facepalm]

Israel anuncia "pausa táctica" y permite el ingreso de algunos camiones de ayuda a Gaza

Camiones con ayuda humanitaria ingresaron a Gaza este domingo a través de la frontera con Egipto, en el paso de Rafah.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cjey2g7n8ejo

¿Que tardan mucho en inspeccionarlos? Sí, pero entrar acaban entrando.


@Liquid Snake yo Pero al menos los niños y las personas vulnerables sí tendrían que ser acogidas por Egipto y otros países. Es que parece que ni Alemania quiere hacerse cargo de los críos. Es duro esto compañero.


Le encanta mentir, ayer con la flotilla diciendo que les ataco un dron israeli cuando lo desmintieron incluso la policia de Tunez.... es que gente como el desestabiliza el foro...
Entra un 1% de la ayuda necesaria, esa es la que dejan pasar, lo suficiente para que gente como tú pueda mantener esta equidistancia tan maravillosa que muestras con las barbaries que hace Israel

La carta indica que las distribuciones permitidas de ayuda en Gaza "tienen un promedio de tan solo 28 camiones al día"; la ONU ha sugerido previamente que se requiere un mínimo de 600 camiones diarios para alimentar a una población de dos millones de personas.


https://www.bbc.com/mundo/articles/c9vrwjedg1jo

28 camiones al día para dar alimento y medicamentos a 2 millones de personas cuando se requieren 600 diarios... [tomaaa]

A ver si lo entiendes de una vez, soy consciente de que si Israel quisiera mañana aniquilaría a todos los gazatíes que hay en la zona, por supuesto que su genocidio está tácticamente controlado para que la comunidad internacional siga mirando para otro lado y gente como tú pueda seguir con su equidistancia viniendo aquí a decirnos que oye Israel si deja entrar comida, los judíos en los campos de concentración nazis también comían y los mantenían con vida antes de gasearlos. Lo sabías?

Túnez niega el ataque con dron de la Flotilla rumbo a Gaza y achaca el fuego a "la explosión de un encendedor o una colilla"
https://www.20minutos.es/internacional/ ... 951_0.html

La colilla



[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Menos mal que nosotros venimos a entorpecer el foro con mentiras eh! [+risas]
ElChabaldelPc escribió:
ahora dicen que les atacan con drones, pero en los videos se ve que lo que cae al barco ya venia con fuego antes de caer...


Que alguien me explique te te ataque un dron, que lo que hace es explotar o soltar un explosivo... Y que no afecte a los cristales.

Esta flotilla se arriesga ser detenidos o hundidos despues de ser advertidos. Y luego, llorarán.
Estwald escribió:Pararan cuando no sientan a los primeros como una amenaza para su existencia. Lo cual no quita que entre los segundos haya personas o grupos que a río revuelto quieran la expulsión de todos los palestinos o su aniquilación (que de eso alguno se aprovecha para incluir a todo Israel, pero cuando mencionas a los Palestinos, basta una excepción para librar a estos, curioso).


Es al revés. Entre los israelís, hay alguno que no quiere la expulsión de todos los palestinos o su aniquilación.

Y ahora me vas a decir, pero es que es comprensible, si los de Hamas matan a israelís se entiende que quieran venganza.

Pero al revés, por el motivo que sea, eso no se permite. El hecho de que los civiles palestinos vean que hay una fuerza superior que les está masacrando no puede ser motivo para que ellos quieran la destrucción de Israel.

Como dices, "curioso".

Estwald escribió:Por otro lado, ayer te puso un video @Perfect_Ardamax donde se ve el adiestramiento militar de los niños palestinos y creo que tu te fuiste por los cerros de Úbeda señalando el dedo...


Lo que he dicho es que uno, es una fuente interesada, y dos, han insinuado en ese hilo que Hamas filtraba a Israel la localización de hospitales etc. en que había gente de Hamas para que Israel los destruyera y matara a inocentes, y en vez de negar que se hubiera insinuado/afirmado eso, me vienen con ese video que no tiene absolutamente nada que ver.

Y aunque Hamas esté adiestrando militarmente a niños palestinos... eso hace que esos niños palestinos sean culpables? Como mucho, serán culpables los que les están adiestrando y adoctrinando, digo yo. O es que el hecho de que les hayan robado la inocencia a unos cuantos niños (que entiendo que no son todos, ni siquiera la mayoría) es una disculpa para que Israel pueda directamente matarlos a todos?

Estwald escribió:Yo no niego el derecho de los palestinos a vivir en su tierra (de hecho a mi me gustaría que vivieran en paz, con su propio estado y que Israel les respetase). Tambien tienen los ucranianos derecho a vivir en la suya... Pero cuando te la arrebatan por la fuerza, lo pierdes, si no eres capaz de recuperarlo.


Es decir, si hay alguien que es más fuerte, el más débil tiene que bajar la cabeza y simplemente aceptar cuando el más fuerte le toma todo lo que tienes, es eso lo que dices?

Y los demás, que podrían hacer presión para que el más fuerte respete el derecho del más débil, tienen que simplemente ignorar?

Si es así, pues dejemos que haya bullying en las escuelas, así los niños van aprendiendo desde pequeños la ley de la selva.

Estwald escribió:Peor aún hay países (y usuarios) que le niegan ese derecho, que se oponen a ayudarlos a recuperar sus tierras incluso si eso encima redunda en un interés común (porque Ucrania es Europa, pararle los pies a Rusia sirve para evitarnos una futura guerra y tener la gratitud de un pueblo muy cercano y que nos beneficiará tenerlos como socios comerciales, por ejemplo)

En cambio prefieren ponerse del lado de un dictador, buscado segun esas leyes internacionales que tanto valor le dais, pero que se pasea libremente por ciertos países que encima tienen trato con ese hijo de puta.

Curioso que con el caso palestino lo ven diferente: un pueblo donde sus gobernantes son terroristas que buscan la destrucción de Israel y es quien agrede constantemente con cohetes y atentados, pero cuando Israel les suelta un sopapo, pasan a ser los malos... Coño, que hasta Compromís pide que intervengamos militarmente a favor de estos terroristas... En Oriente Medio! (Como si tuvieramos capacidad para eso, que ya es ridículo).


Quien ve parece que Israel sólo se está defendiendo.

Como si Israel no hubiera robado de manera sistemática territorio que es palestino, metiendo colonos de manera ilegal e incumpliendo tratados firmados por ellos mismos; como si no estuviera manteniendo los palestinos de la Franja en lo que es básicamente una cárcel desde unos cuantos lustros; ni tampoco les haya impuesto sanciones de manera unilateral.

Estwald escribió:Eso perdoname, viendo la actitud de los primeros, me lleva a pensar que la actitud de los segundos, que, con otras condiciones y condicionantes, sería desmedida, a lo mejor lo es porque no le han dejado otra solución y, quienes podrían mediar, como no se quieren implicar y ensuciar las manos para erradicar el problema, pasa lo que pasa.


1200 muertos y 200 (creo) rehenes en los atentados del 7-O.

Más de 60.000 palestinos muertos desde entonces, sin contar los más de 160.000 heridos, los más de 10.000 desaparecidos y los casi dos millones de desplazados.

Sí, efectivamente no es una respuesta desmedida, no, que va. [facepalm]

Estwald escribió:Igual que pasa en Ucrania: ya se atreve Rusia a violar nuestro espacio aereo con multiples drones y lo mas que vamos a hacer es ladrar mucho y morder poco. Ni hablar de hacer un espacio de exclusión aérea sobre Ucrania y derribar todo lo ruso que se mueva en sus cielos y los nuestros...

¡Ah! Que eso implicaría ir a la guerra... Y todavía, queremos decirle a Israel como hacer la suya [reojillo]


Sí, porque no queremos meternos en una guerra con los rusos, no podemos decir a Israel que eso de matar a mujeres y niños indiscriminadamente está mal. Vaya, que hipócritas somos. [fiu]
ErisMorn escribió:Entra un 1% de la ayuda necesaria, esa es la que dejan pasar, lo suficiente para que gente como tú pueda mantener esta equidistancia tan maravillosa que muestras con las barbaries que hace Israel

La carta indica que las distribuciones permitidas de ayuda en Gaza "tienen un promedio de tan solo 28 camiones al día"; la ONU ha sugerido previamente que se requiere un mínimo de 600 camiones diarios para alimentar a una población de dos millones de personas.


https://www.bbc.com/mundo/articles/c9vrwjedg1jo

28 camiones al día para dar alimento y medicamentos a 2 millones de personas cuando se requieren 600 diarios... [tomaaa]

A ver si lo entiendes de una vez, soy consciente de que si Israel quisiera mañana aniquilaría a todos los gazatíes que hay en la zona, por supuesto que su genocidio está tácticamente controlado para que la comunidad internacional siga mirando para otro lado y gente como tú pueda seguir con su equidistancia viniendo aquí a decirnos que oye Israel si deja entrar comida, los judíos en los campos de concentración nazis también comían y los mantenían con vida antes de gasearlos. Lo sabías?

Túnez niega el ataque con dron de la Flotilla rumbo a Gaza y achaca el fuego a "la explosión de un encendedor o una colilla"
https://www.20minutos.es/internacional/ ... 951_0.html

La colilla



[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Menos mal que nosotros venimos a entorpecer el foro con mentiras eh! [+risas]


Ultima vez que humillo a este user en publico.... experto en material pirotecnico:

En primer lugar, en el vídeo se puede observar como un fogonazo cae sobre la superficie del barco, sin ruido (El Zumbido característico), sin apenas hacerse eco.

Segundo, la carga cae encendida, no sé activa al entrar en contacto con una superficie, lo que es un cálculo bastante complicado e innecesario para hacer un ataque a varios cientos de km.

Tercero, la carga no detona, deflagra. Es un objeto incendiario.

Cuarto, la carga no deja apenas marca en la cubierta del barco.

Quinto, hay muchos restos de ceniza y de material quemado pero no hay rastro del dron ni de sus partes para poder identificar el tipo (cuadricóptero o ala fija)

Uniendo esos 5 puntos y sabiendo que puede, lanzarse, activarse en el aire, deflagrar y no dejar rastro... Que pueda encontrarse en un barco yo diría que es una bengala de señalización en alta mar.

DEJA DE MENTIR.
Pero no era una colilla? [qmparto] [qmparto]

Oh vaya que casualidad que le han impactado DOS bengalas de señalización en alta mar, que mala suerte no? [tomaaa]

La flotilla con ayuda a Gaza recibe un nuevo ataque con dron contra uno de sus barcos

Un nuevo dron ha atacado en la noche de este martes a uno de los barcos de la Flotilla de la Libertad, provocando un incendio en la cubierta que ha sido sofocado pocos minutos después. El aparato ha lanzado un proyectil sobre la embarcación Alma, con bandera británica, que se encontraba atracado frente al puerto de Túnez, y en esta ocasión ha caído cerca de al menos uno de los tripulantes que estaban en la parte delantera del barco. Ninguno ha resultado herido y se han reportado daños menores en la embarcación. El protocolo ante estas situaciones se ha activado inmediatamente y ha resultado efectivo.

Se trata del mismo modus operandi que el utilizado en el ataque recibido apenas 24 horas antes sobre el Family, la embarcación en la que viajan los organizadores y las caras visibles de la Global Sumud Flotilla, entre ellos Greta Thunberg o Ada Colau. La policía tunecina se ha desplazado al lugar, mientras algunos testigos en el puerto han visto otros drones sobrevolando la zona, incluido uno de las autoridades costeras. El temor a nuevos ataques durante la noche aún no se ha disipado, por lo que se han aumentado las vigilancias y hay varios organizadores que se han desplazado al puerto. Se ha abierto una investigación para conocer más detalles de lo sucedido

Fuente: https://elpais.com/internacional/2025-0 ... arcos.html

Por cierto el Mosad es experto en uso de técnicas terroristas en ataques, en Irán pusieron bombas lapa en coches de científicos, lógicamente la idea con estos artefactos incendiarios que han disparado no es hundir la flotilla es mandarles un aviso, y tampoco van a usar drones militares procedentes de Israel para atacarlos... Tontos no son.
ErisMorn escribió:Pero no era una colilla? [qmparto] [qmparto]

Oh vaya que casualidad que le han impactado DOS bengalas de señalización en alta mar, que mala suerte no? [tomaaa]

La flotilla con ayuda a Gaza recibe un nuevo ataque con dron contra uno de sus barcos

Un nuevo dron ha atacado en la noche de este martes a uno de los barcos de la Flotilla de la Libertad, provocando un incendio en la cubierta que ha sido sofocado pocos minutos después. El aparato ha lanzado un proyectil sobre la embarcación Alma, con bandera británica, que se encontraba atracado frente al puerto de Túnez, y en esta ocasión ha caído cerca de al menos uno de los tripulantes que estaban en la parte delantera del barco. Ninguno ha resultado herido y se han reportado daños menores en la embarcación. El protocolo ante estas situaciones se ha activado inmediatamente y ha resultado efectivo.

Se trata del mismo modus operandi que el utilizado en el ataque recibido apenas 24 horas antes sobre el Family, la embarcación en la que viajan los organizadores y las caras visibles de la Global Sumud Flotilla, entre ellos Greta Thunberg o Ada Colau. La policía tunecina se ha desplazado al lugar, mientras algunos testigos en el puerto han visto otros drones sobrevolando la zona, incluido uno de las autoridades costeras. El temor a nuevos ataques durante la noche aún no se ha disipado, por lo que se han aumentado las vigilancias y hay varios organizadores que se han desplazado al puerto. Se ha abierto una investigación para conocer más detalles de lo sucedido

Fuente: https://elpais.com/internacional/2025-0 ... arcos.html

Por cierto el Mosad es experto en uso de técnicas terroristas en ataques, en Irán pusieron bombas lapa en coches de científicos, lógicamente la idea con estos artefactos incendiarios que han disparado no es hundir la flotilla es mandarles un aviso, y tampoco van a usar drones militares procedentes de Israel para atacarlos... Tontos no son.

Si hubiesen querido hundirlos, ya estarían en el fondo junto a algún pecio de la época napoleónica.

¿Tú ves "letal" ese petardo que le han lanzado? [qmparto]

Es que ni aviso, ¿aviso de qué? Bueno, si ha sido para ridiculizarlos te lo compro.


Estando Alemania por medio esto no llegará a nada, pero es un primer paso quitar el tabú a sancionar a Israel por la aniquilación de Palestina. Solo llega más de un año tarde, pero al menos ha llegado
El ejercito mas poderoso del mundo, el mas tecnologico y mas limpio, segun ellos mismos, el ejercito que es capaz de meter explosivos en dispositivos moviles y reventar a toda la cupula de un pequeño ejercito o localizar a toda la cupula del ejercito de Iran y reventarlos vivos, meterles drones en su propio territorio para activarlos y reventarles las defensas aereas me decis que no es capaz de localizar a los rehenes y matar a 4 cabreros en chanclas que no tienen ni tanques ni nada en condiciones para defenderse, que fabrican explosivos caseros y para cargarse un tanque se tienen que dar tropecientas casualidades y descuidos como dejarse escotillas abiertas del tanque.

Este ejercito para matar a 4 gatos sin armemento de Hamas necesitan reventar a 2 millones de personas, claro que si y no quieren que lo llamen genocidio, no se en que mundo vivis algunos.

Y me quieren contar que la frontera que tienen hipervigilada con tropecientos mil controles la pudieron pasar con motos y vaya por Dios, fueron justo a parar a una rave de drogatas que habia alli y que esta gente no fue capaz de detectarlos antes de pasar, claro que si nos lo creemos eso que no los dejaron pasar para justificar lo que estan haciendo despues de reconocer que ellos mismos estuvieron financiando a Hamas por medio de Qatar y cuando Qatar quiso dejar de financiarlos los presionaron para que no dejasen de hacerlo.

La gente de occidente que defiende lo que hace Israel o le pagan bien o directamente su propaganda que controla el relato le ha lavado bien el cerebro, alguien con un minimo de humanidad no defiende semejante barbaridad.
miKeo escribió:El ejercito mas poderoso del mundo, el mas tecnologico y mas limpio, segun ellos mismos, el ejercito que es capaz de meter explosivos en dispositivos moviles y reventar a toda la cupula de un pequeño ejercito o localizar a toda la cupula del ejercito de Iran y reventarlos vivos, meterles drones en su propio territorio para activarlos y reventarles las defensas aereas me decis que no es capaz de localizar a los rehenes y matar a 4 cabreros en chanclas que no tienen ni tanques ni nada en condiciones para defenderse, que fabrican explosivos caseros y para cargarse un tanque se tienen que dar tropecientas casualidades y descuidos como dejarse escotillas abiertas del tanque.

Este ejercito para matar a 4 gatos sin armemento de Hamas necesitan reventar a 2 millones de personas, claro que si y no quieren que lo llamen genocidio, no se en que mundo vivis algunos.

Y me quieren contar que la frontera que tienen hipervigilada con tropecientos mil controles la pudieron pasar con motos y vaya por Dios, fueron justo a parar a una rave de drogatas que habia alli y que esta gente no fue capaz de detectarlos antes de pasar, claro que si nos lo creemos eso que no los dejaron pasar para justificar lo que estan haciendo despues de reconocer que ellos mismos estuvieron financiando a Hamas por medio de Qatar y cuando Qatar quiso dejar de financiarlos los presionaron para que no dejasen de hacerlo.

La gente de occidente que defiende lo que hace Israel o le pagan bien o directamente su propaganda que controla el relato le ha lavado bien el cerebro, alguien con un minimo de humanidad no defiende semejante barbaridad.


Llamar drogatas a gente que va a un festival a pasarlo bien y que son asesinados por un grupo terrorista es de una bajeza moral tremenda, revísatelo anda, que para lavada de cerebro el que se cree que esto es un genocidio y que protestando con unas banderitas desde miles de kilometros va a cambiar algo.
miKeo escribió:El ejercito mas poderoso del mundo, el mas tecnologico y mas limpio, segun ellos mismos, el ejercito que es capaz de meter explosivos en dispositivos moviles y reventar a toda la cupula de un pequeño ejercito o localizar a toda la cupula del ejercito de Iran y reventarlos vivos, meterles drones en su propio territorio para activarlos y reventarles las defensas aereas me decis que no es capaz de localizar a los rehenes y matar a 4 cabreros en chanclas que no tienen ni tanques ni nada en condiciones para defenderse, que fabrican explosivos caseros y para cargarse un tanque se tienen que dar tropecientas casualidades y descuidos como dejarse escotillas abiertas del tanque.

Este ejercito para matar a 4 gatos sin armemento de Hamas necesitan reventar a 2 millones de personas, claro que si y no quieren que lo llamen genocidio, no se en que mundo vivis algunos.

Y me quieren contar que la frontera que tienen hipervigilada con tropecientos mil controles la pudieron pasar con motos y vaya por Dios, fueron justo a parar a una rave de drogatas que habia alli y que esta gente no fue capaz de detectarlos antes de pasar, claro que si nos lo creemos eso que no los dejaron pasar para justificar lo que estan haciendo despues de reconocer que ellos mismos estuvieron financiando a Hamas por medio de Qatar y cuando Qatar quiso dejar de financiarlos los presionaron para que no dejasen de hacerlo.

La gente de occidente que defiende lo que hace Israel o le pagan bien o directamente su propaganda que controla el relato le ha lavado bien el cerebro, alguien con un minimo de humanidad no defiende semejante barbaridad.



"Cuatro cabreros en chanclas", Esa frase me ha parecido increíblemente racista, ¿Es que acaso los palestinos no visten bien? ¿no usan zapatos? ¿no pueden ser abogados, ingenieros, médicos, etc.? O sea que han de ser caberos por fuerza. Por subestimarlos de esa forma estamos como estamos... [facepalm]
rcm15 escribió:
miKeo escribió:El ejercito mas poderoso del mundo, el mas tecnologico y mas limpio, segun ellos mismos, el ejercito que es capaz de meter explosivos en dispositivos moviles y reventar a toda la cupula de un pequeño ejercito o localizar a toda la cupula del ejercito de Iran y reventarlos vivos, meterles drones en su propio territorio para activarlos y reventarles las defensas aereas me decis que no es capaz de localizar a los rehenes y matar a 4 cabreros en chanclas que no tienen ni tanques ni nada en condiciones para defenderse, que fabrican explosivos caseros y para cargarse un tanque se tienen que dar tropecientas casualidades y descuidos como dejarse escotillas abiertas del tanque.

Este ejercito para matar a 4 gatos sin armemento de Hamas necesitan reventar a 2 millones de personas, claro que si y no quieren que lo llamen genocidio, no se en que mundo vivis algunos.

Y me quieren contar que la frontera que tienen hipervigilada con tropecientos mil controles la pudieron pasar con motos y vaya por Dios, fueron justo a parar a una rave de drogatas que habia alli y que esta gente no fue capaz de detectarlos antes de pasar, claro que si nos lo creemos eso que no los dejaron pasar para justificar lo que estan haciendo despues de reconocer que ellos mismos estuvieron financiando a Hamas por medio de Qatar y cuando Qatar quiso dejar de financiarlos los presionaron para que no dejasen de hacerlo.

La gente de occidente que defiende lo que hace Israel o le pagan bien o directamente su propaganda que controla el relato le ha lavado bien el cerebro, alguien con un minimo de humanidad no defiende semejante barbaridad.


Llamar drogatas a gente que va a un festival a pasarlo bien y que son asesinados por un grupo terrorista es de una bajeza moral tremenda, revísatelo anda, que para lavada de cerebro el que se cree que esto es un genocidio y que protestando con unas banderitas desde miles de kilometros va a cambiar algo.


Pues si drogatas a una rave vamos a ponernos finos o te piensas que la gente a va escuchar y a tener debates de filosofia, no es un genocidio es defensa propia y te pones hablar de moralidad. jajajajajajjajaja

Antes que me digas otra gilipollez llevo toda la vida pinchando en raves y mas cuando se llevaba el schranz.

Y el otro personaje metiendo el comodin del racismo ajajjaja que os dan un manual de victimismo y demagogia? teneis bien aprendido el discurso que asquito dan algunos. Pero no habiamos quedado que los de Hamas son terroristas inhumanos como van a ser ingenieros?

¿Estas diciendo que todos los palestinos son de hamas? llevas razon por eso estamos como estamos.

Encima os teneis que agarra a 2 chorradas de todo el texto porque no sois capaces de rebatir ni un punto porque todo lo que he dicho es tal cual. Que vergonzoso.
miKeo escribió:
Este ejercito para matar a 4 gatos sin armemento de Hamas necesitan reventar a 2 millones de personas, claro que si y no quieren que lo llamen genocidio, no se en que mundo vivis algunos.

es lo que tiene esconderse como putos cobardes detras de escudos humanos

miKeo escribió:Pues si drogatas a una rave vamos a ponernos finos o te piensas que la gente a va escuchar y a tener debates de filosofia, no es un genocidio es defensa propia y te pones hablar de moralidad. jajajajajajjajaja


ah, eres tu el q reparte los muertos que molan y contamos y los que no?

miKeo escribió:¿Estas diciendo que todos los palestinos son de hamas? llevas razon por eso estamos como estamos.

¿Estas diciendo que todo israel son genocidas? porq si mola generalizar para unos, tambien compro barco para los otros
ElChabaldelPc escribió:es lo que tiene esconderse como putos cobardes detras de escudos humanos


Por escudos humanos te refieres a estos que narra un soldado israelí?

Un militar narra a este periódico que su unidad utilizó a dos jóvenes palestinos elegidos al azar para detectar trampas explosivas o emboscadas en edificios de la Franja

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... empre.html

O a estos?



Y no pongo más por aquello de la sensibilidad y tal... que aquí se puede hacer negacionismo del genocidio pero cuidado con poner imágenes que demuestran la crueldad que se gasta el ejército genocida.

Que si son a esos te doy la razón es de puto cobarse esconderse detrás de escudos humanos...

@miKeo vete acostumbrando antes todavía intentaban razonar sus argumentaciones, ahora lo que está haciendo Israel es tan bárbaro que ya es mentir, mentir y mentir, les rebates con fuentes y les da igual... te seguirán diciendo que Hamas usa escudos humanos aunque jamás hemos visto a un combatiente de Hamás con un niño enganchado a un vehículo militar, con Israel sí lo hemos visto.
ElChabaldelPc escribió:
miKeo escribió:
Este ejercito para matar a 4 gatos sin armemento de Hamas necesitan reventar a 2 millones de personas, claro que si y no quieren que lo llamen genocidio, no se en que mundo vivis algunos.

es lo que tiene esconderse como putos cobardes detras de escudos humanos

miKeo escribió:Pues si drogatas a una rave vamos a ponernos finos o te piensas que la gente a va escuchar y a tener debates de filosofia, no es un genocidio es defensa propia y te pones hablar de moralidad. jajajajajajjajaja


ah, eres tu el q reparte los muertos que molan y contamos y los que no?

miKeo escribió:¿Estas diciendo que todos los palestinos son de hamas? llevas razon por eso estamos como estamos.

¿Estas diciendo que todo israel son genocidas? porq si mola generalizar para unos, tambien compro barco para los otros


La acusación de “esconderse detrás de escudos humanos” suena bien si no tienes que identificar casos concretos; como argumento general se parece mucho a la técnica de deshumanizar para justificar la violencia.

Yo no dije que todos los israelíes fueran genocidas, dije que era absurdo equiparar a todos los palestinos con Hamas. El estado de Israel si que es genocida y luego la gente que está alli la mayoria lo aprueba.

No, nadie está “repartiendo” víctimas; eso es una frase vacía para evitar el tema. La discusión real es: ¿qué justifica operaciones que matan a civiles en masa y quién rinde cuentas por ello? Si no tenéis una respuesta soberada a esa pregunta, el sarcasmo no tapa la falta de argumentos.

@ErisMorn Si no les paga la Hasbara ya hay que tener estomago para defender a Israel.
Estwald escribió:
ElChabaldelPc escribió:
ahora dicen que les atacan con drones, pero en los videos se ve que lo que cae al barco ya venia con fuego antes de caer...


Que alguien me explique te te ataque un dron, que lo que hace es explotar o soltar un explosivo... Y que no afecte a los cristales.

Esta flotilla se arriesga ser detenidos o hundidos despues de ser advertidos. Y luego, llorarán.

hundidos ¿por? ¿representan una amenaza directa para Israel? ¿traen armas y misiles para Hamas?
Hereze escribió:
Estwald escribió:
ElChabaldelPc escribió:
ahora dicen que les atacan con drones, pero en los videos se ve que lo que cae al barco ya venia con fuego antes de caer...


Que alguien me explique te te ataque un dron, que lo que hace es explotar o soltar un explosivo... Y que no afecte a los cristales.

Esta flotilla se arriesga ser detenidos o hundidos despues de ser advertidos. Y luego, llorarán.

hundidos ¿por? ¿representan una amenaza directa para Israel? ¿traen armas y misiles para Hamas?


Porque entre sus tripulantes
1) vuelve a estar Thiago Ávila
https://today.lorientlejour.com/article ... neral.html

Thiago Avila escribió:"one of the very few people that can say that they defeated the Zionist entity." He also noted that Nasrallah's "message and legacy will never be forgotten."


2) Porque una flota esta entrado en zona de guerra sin autorización y claramente beligerante con uno de los bandos.

Simplemente el hecho de que en esa flota de barcos ya haya un mimbro de Hezbola da pie a que esa flota sea hundida

3) Ya les dieron un aviso en la anterior ocasión y siguen jugando con fuego

Legalmente se les puede hundir según el derecho, dicho lo cual no creo que los hundan harán lo de la otra vez abordarlos y detenerlos pero "que sigan jugando a ese juego con Israel" que acabaran mal como HAMAS como dirían en mi pueblo dale leña al mono que ya veras la que te suelta un día de estos.

Pero vamos que si quieren ir de mártires como sus queridos islamistas palestinos por mi perfecto

Saludos
paco_man escribió:Para los que decían que Israel quiere un Genocidio !! ¿Entonces por qué avisan de que van a tirar bombas? Con más de un día de antelación ojo... Pero claro, el titular de "Israel comete genociodio" es más espectacular (aunque sea mentira).

El ejército israelí ordena evacuar Gaza "por su seguridad" antes de un nuevo ataque "con gran fuerza"

El portavoz del Ejército israelí, Avichay Adraee, ha ordenado a los residentes de la ciudad de Gaza que la evacúen completamente. "A todos los residentes de la ciudad de Gaza y a quienes se encuentran en sus barrios, desde la Ciudad Vieja y Tafah al este hasta el mar al oeste", ha publicado en su cuenta de 'X'.

https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... f2280.html

Ojito que este ataque puede ser aún más duro que los anteriores.

Anda que no le sale caro a Hamás hacerle "cosquillas" a Israel, pero estos siguen y siguen y siguen. Se las suda que maten a los suyos, son vengativos hasta el tuétano. [facepalm]


Compañero, veo que te estás creyendo la propaganda de Israel, y esta se encuentra al nivel de la propaganda Nazi.

Varios testimonios de los refugiados de Gaza, han demostrado que las "Alertas" dadas por Israel eran falsas, incompletas o sesgadas.

Desde el primer reporte en el que Israel informaba que la zona norte de gaza iba a ser arrasada, habían establecido un sitio de referencia desde donde aparentemente lo posterior era seguro, luego atacaban en zonas más allá de ese supuesto sitio seguro, donde estaban atrincherados los refugiados.

Asi mismo, informaban que iban a atacar un edificio y luego en realidad atacaban a otro donde sabían que las personas se habían refugiado.

Así mismo, "alertaban" con menos de 5 segundos el ataque de edificios completamente llenos, hay evidencia de ello en videos de seguridad de los mismos. Más que alerta, era un juego de Terror.

Mas crímenes contra la humanidad: https://www.hrw.org/es/news/2024/11/14/los-crimenes-contra-la-humanidad-cometidos-por-israel-en-gaza

Por otro lado, te traigo este post resumido que puse cuando Israel cometió 7 crímenes de guerra con un solo misil. Y ahí también hay evidencias de que se les había informado por panfletos que se había abierto un "corredor humanitario" para trasladar los heridos más críticos del hospital de Al Jajera hasta Egipto.

alucardson escribió:Voy a destacar la capacidad horripilante de un ejercito de cometer con un solo acto 6 crimenes de guerra:

Recordáis el misil que golpeo el frente del hospital Al Jajera con ambulancias?

- Les dijeron que habían abierto un corredor humanitario para heridos más graves, para así movilizarlos y luego darles con mayor precisión Crimen de Guerra 1
- Eran un convoyes de ambulancias, atacar equipo médico aún sin pacientes, Crimen de guerra 2
- Pero en las ambulancias si habían pacientes, además de personal médico, y civiles (familiares de heridos) crimen de guerra 3, 4 y 5
- También en el frente del hospital habían refugiados desplazados de otros ataques, que se encontraban en el frente del hospital que es donde normalmente se resguardaban, crimen de guerra 6

Y les daré un último

¿Sabéis a quién iba dirigido el misil? A los periodistas, una de ellas estuvo 2 minutos antes, estaban agrupados para grabar las diferentes ambulancias y salvaguardar como medio pueden a los pacientes, siendo estas grabaciones la única manera de intentar salvar a la población mas desprotegida Crimen de Guerra 7


¿Te pregunto a tí, en verdad que Hamas se refugiara en el hospital, da derecho a Israel a cometer 7 crímenes de guerra con un solo ataque de misil?

Y en ese sentido, ¿En verdad, ves razonable destruir toda una ciudad y masacrar más de 60.000 inocentes para intentar erradicar los militantes de Hamas, sabiendo que sus lideres ni se encuentran ahí?

Pd: Dejo un consejo a muchos de los que postean aquí, y es que no hay que dejar que nuestras Convicciones Políticas, nos hagan perder nuestra Convicción Humana.
@alucardson
El mayor engaño es haber convencido a muchos de que esto es simplemente un tema político. No lo es: hablamos de una matanza que llevan repitiendo desde hace décadas y que ahora se ha acelerado con la excusa de Hamas. Y claro, no sorprende… controlan el relato y los medios de comunicación, por eso tantos compran el discurso sin cuestionarlo.

Los rusos lanzan cerca de 1000 drones y como mucho mueren 3 o 4 civiles que desgraciadamente estaban por ahí. El ejército de Israel, con toda la ayuda y la tecnología de EE. UU., ¿me van a decir que no puede hacer lo mismo? La diferencia no es la capacidad: Israel tiene sobrada inteligencia, satélites y drones de precisión. Lo que pasa es que su estrategia no es evitar víctimas civiles, sino usar el castigo colectivo como herramienta.

No es solo Gaza: hay operaciones y presiones en Cisjordania, ataques cruzados en Siria y una política continuada de expansión de asentamientos que empuja a la población palestina fuera de sus tierras. Eso no parece defensa; parece un programa sistemático de apropiación territorial y desalojo que castiga a civiles. Llamadlo como queráis, pero para millones de palestinos es una realidad de violencia, desplazamiento y pérdida de hogar.
Goebbels? Un mindundi al lado del aparato mediático Israelí.
ErisMorn escribió:Entra un 1% de la ayuda necesaria, esa es la que dejan pasar, lo suficiente para que gente como tú pueda mantener esta equidistancia tan maravillosa que muestras con las barbaries que hace Israel

La carta indica que las distribuciones permitidas de ayuda en Gaza "tienen un promedio de tan solo 28 camiones al día"; la ONU ha sugerido previamente que se requiere un mínimo de 600 camiones diarios para alimentar a una población de dos millones de personas.


https://www.bbc.com/mundo/articles/c9vrwjedg1jo

28 camiones al día para dar alimento y medicamentos a 2 millones de personas cuando se requieren 600 diarios... [tomaaa]

A ver si lo entiendes de una vez, soy consciente de que si Israel quisiera mañana aniquilaría a todos los gazatíes que hay en la zona, por supuesto que su genocidio está tácticamente controlado para que la comunidad internacional siga mirando para otro lado y gente como tú pueda seguir con su equidistancia viniendo aquí a decirnos que oye Israel si deja entrar comida, los judíos en los campos de concentración nazis también comían y los mantenían con vida antes de gasearlos. Lo sabías?

Túnez niega el ataque con dron de la Flotilla rumbo a Gaza y achaca el fuego a "la explosión de un encendedor o una colilla"
https://www.20minutos.es/internacional/ ... 951_0.html

La colilla



[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Menos mal que nosotros venimos a entorpecer el foro con mentiras eh! [+risas]

Que pena que no hubieran acabado debajo del mar
El problema del ataque de Israel a Qatar, es que un aliado de EEUU ha atacado a otro aliado de EEUU con el conocimiento y la mas que probable autorización de EEUU, sentando un precedente de desconfianza total hacia EEUU.

En el mundo árabe, las monarquías árabes y la mayoría de países de por la zona, esta creciendo un descontento y desconfianza hacia EEUU.
Perfect Ardamax escribió:
Hereze escribió:
Estwald escribió:
Que alguien me explique te te ataque un dron, que lo que hace es explotar o soltar un explosivo... Y que no afecte a los cristales.

Esta flotilla se arriesga ser detenidos o hundidos despues de ser advertidos. Y luego, llorarán.

hundidos ¿por? ¿representan una amenaza directa para Israel? ¿traen armas y misiles para Hamas?


Porque entre sus tripulantes
1) vuelve a estar Thiago Ávila
https://today.lorientlejour.com/article ... neral.html

Thiago Avila escribió:"one of the very few people that can say that they defeated the Zionist entity." He also noted that Nasrallah's "message and legacy will never be forgotten."


2) Porque una flota esta entrado en zona de guerra sin autorización y claramente beligerante con uno de los bandos.

Simplemente el hecho de que en esa flota de barcos ya haya un mimbro de Hezbola da pie a que esa flota sea hundida

3) Ya les dieron un aviso en la anterior ocasión y siguen jugando con fuego

Legalmente se les puede hundir según el derecho, dicho lo cual no creo que los hundan harán lo de la otra vez abordarlos y detenerlos pero "que sigan jugando a ese juego con Israel" que acabaran mal como HAMAS como dirían en mi pueblo dale leña al mono que ya veras la que te suelta un día de estos.

Pero vamos que si quieren ir de mártires como sus queridos islamistas palestinos por mi perfecto

Saludos

¿Zona de guerra? lo único que hay es unos de los países más poderosos del mundo arrasando una ciudad entera, noi hay dos ejércitos.

Que sea beligerante contra Israel, no lo convierte en ninguna amenaza

¿Te alegrarías si los hundieran? ¿sus querido mártires? ya estamos con la chorrada de siempre, o estas conmigo o eres uno de Hamas, imposible estar en contra de ambos

¿Según el derecho? ¿ese que Israel se está pasando por los mismísimos todos los días? NO, no hay nada en el derecho internacional que justifique y ampare el hundimiento de unos bsuques de ayuda humanitaria, absolutamente ninguna

Pero vamos que si los hunden será un asesinato mas, ya no le viene de aquí a Israel, son expertos en eso de ir masacrando a civiles, eso si mientras dejamos que Irán y Arabia sigan financiando a Hamas
Hereze escribió:¿Zona de guerra? lo único que hay es unos de los países más poderosos del mundo arrasando una ciudad entera, noi hay dos ejércitos.

eso precisamente se llama zona de guerra. Pues hay conflictos.



Que sea beligerante contra Israel, no lo convierte en ninguna amenaza


De hecho, si. No sabes que llevan ni que intenciones traen. Llevan alimentos? Municion? Planean sacar equipos y llevarlo a otra zona? Si en el dia a dia no puedes ir a otro pais y cruzarlo ilegalmente (fuera del espacio schengen, se entiende) imaginate hacerlo ademas en una zona en conflicto


¿Según el derecho? ¿ese que Israel se está pasando por los mismísimos todos los días? NO, no hay nada en el derecho internacional que justifique y ampare el hundimiento de unos bsuques de ayuda humanitaria, absolutamente ninguna


Para ir a una zona en conflicto de ayuda humanitaria necesitas mucho papeleo, ni te imaginas cuanto. La cruz roja lo hace, por ejemplo, y tienes que pedirselo a ambas partes, demostrarles que no eres una amenaza, que tus intenciones son nobles...en resumen, un cacao que estoy seguro la flotilla no ha hecho. Y si no lo ha hecho, israel no puede saber sus intenciones, ni si son una amenaza.
Soul Assassin escribió:El problema del ataque de Israel a Qatar, es que un aliado de EEUU ha atacado a otro aliado de EEUU con el conocimiento y la mas que probable autorización de EEUU, sentando un precedente de desconfianza total hacia EEUU.

En el mundo árabe, las monarquías árabes y la mayoría de países de por la zona, esta creciendo un descontento y desconfianza hacia EEUU.


¿Ya se han unido a Rusia y China como pronosticabas o solo han expresado un "deeply concern"? A lo mejor están esperando 2 semanas en true Trump style
Perfect Ardamax escribió:Legalmente se les puede hundir según el derecho, dicho lo cual no creo que los hundan harán lo de la otra vez abordarlos y detenerlos pero "que sigan jugando a ese juego con Israel" que acabaran mal como HAMAS como dirían en mi pueblo dale leña al mono que ya veras la que te suelta un día de estos.

Pero vamos que si quieren ir de mártires como sus queridos islamistas palestinos por mi perfecto

Saludos


No, no se puede hundir un barco civil segun el derecho internacional. Israel puede alegar que ha declarado guerra contra Hamas, pero se sabe claramente que es un barco civil y que no están llevando armamentos ni soldados, entonces no pueden alegar que es un buque hostil para hundirlo

Si quieren, cuando el barco entre aguas territoriales israelís, pueden abordarlos, llevarlos a tierra y después meterlos en la cárcel, en eso estarían en su derecho. Pero hundir el barco, no.

Dylandynamo escribió:De hecho, si. No sabes que llevan ni que intenciones traen. Llevan alimentos? Municion? Planean sacar equipos y llevarlo a otra zona? Si en el dia a dia no puedes ir a otro pais y cruzarlo ilegalmente (fuera del espacio schengen, se entiende) imaginate hacerlo ademas en una zona en conflicto


Eso no cuela. Toda la información disponible es que es un barco civil. Y Hamas no tiene flota marítima, entonces no se puede ni siquiera alegar confusión con un buque hostil.

Y sí, no puedes ir a otro país y cruzarlo ilegalmente. Pero eso no significa que, al cruzar ese país, te van a matar a balazos. Te van a meter en la cárcel, sí, pero no matarte.

Aquí es lo mismo. Pueden abordar el barco, llevarlo a tierra y meter a la tripulación del barco en la cárcel. Pero hundir el barco sería un crimen.
“No queremos guerra”

Mataron al negociador de Gaza
Mataron a la familia del negociador
Mataron a los negociadores iraníes
Bombardearon a los negociadores en Catar
Bombardearon la capital de Irán
Bombardearon la capital del Líbano
Invadieron el Líbano
Invadieron Siria

Desde los atentados han bombardeado ya creo que 6 paises.

⸻

“Solo queremos paz..”
Un pedazo de Jordania, un pedazo de Siria, un pedazo del Líbano.
@Patchanka no. Lo siento, pero no. Se nos olvida que van a una zona en conflicto, y que un barco civil es un lugar tan bueno como cualquier otro para esconder armas, o para ayudar de alguna manera a algunos de los combatientes.

A ti te dice Greta Thunberg que no lleva armas ni tiene malas intenciones y tu puedes creerla, pero Israel no tiene por que. Esas ayudas, asi como los corredores humanitarios, el itinirario, la logistica y por supuesto, la carga tiene que estar negociada, negociada y supervisada por ambas partes. De lo contrario cualquiera podria transportar cualquier cosa de contrabando en un barco civil. La flotilla se ha saltado muchos pasos, ha hecho las cosas mal a drede y esperan que los combatientes les respeten.


Y sí, no puedes ir a otro país y cruzarlo ilegalmente. Pero eso no significa que, al cruzar ese país, te van a matar a balazos. Te van a meter en la cárcel, sí, pero no matarte.
cruza tu la frontera ucraniana y rusa a ver si te disparan o te meten en la carcel. Cruza la frontera entre las dos coreas.

Si, lo normal es que te metan en la carcel si la cruzas con un pais en condiciones normales. No es el caso de israel y palestina.
Dylandynamo escribió:@Patchanka no. Lo siento, pero no. Se nos olvida que van a una zona en conflicto, y que un barco civil es un lugar tan bueno como cualquier otro para esconder armas, o para ayudar de alguna manera a algunos de los combatientes.

A ti te dice Greta Thunberg que no lleva armas ni tiene malas intenciones y tu puedes creerla, pero Israel no tiene por que. Esas ayudas, asi como los corredores humanitarios, el itinirario, la logistica y por supuesto, la carga tiene que estar negociada, negociada y supervisada por ambas partes. De lo contrario cualquiera podria transportar cualquier cosa de contrabando en un barco civil. La flotilla se ha saltado muchos pasos, ha hecho las cosas mal a drede y esperan que los combatientes les respeten.


Y sí, no puedes ir a otro país y cruzarlo ilegalmente. Pero eso no significa que, al cruzar ese país, te van a matar a balazos. Te van a meter en la cárcel, sí, pero no matarte.
cruza tu la frontera ucraniana y rusa a ver si te disparan o te meten en la carcel. Cruza la frontera entre las dos coreas.

Si, lo normal es que te metan en la carcel si la cruzas con un pais en condiciones normales. No es el caso de israel y palestina.



Bombardear directamente la flotilla de ayuda humanitaria sin una amenaza militar clara y sin respetar los principios de necesidad y proporcionalidad sería muy probablemente considerado un crimen de guerra.

Interceptar o detener la flotilla sin bombardearla puede entrar en un marco de bloqueo naval. Si tras la inspección se confirma que la carga es ayuda humanitaria sin uso militar, negar su paso sin una justificación válida sería una denegación ilícita de asistencia humanitaria y si el bloqueo que hacen es ilegal, peor.

Hay diferencias.
La palabra clave es: desobedecer. Si cuando la flotilla se presente y le dan orden de que den la vuelta y continua... te arriesgas a un ataque. Si intentan abordarlos y se niegan, pues ataque. No hace falta destruir completamente un barco para hundirlo.

La cuestión es... por qué hacer el tonto. Por qué, si se supone que Israel no te va a dejar, son los malos, los "genocidas" te arriesgas que te den dos sopapos, a que te metan en la cárcel, etc. Pero es que es más, si resulta que Israel te detiene y te deporta simplemente, se te cae el discurso y quedas como el culo... No se que quieren ganar con eso, salvo que necesiten un poco de casito mediático.

Si quieres ayudar al pueblo palestino, esa no es la forma. Igual que no era la forma que estuvieran viendo lo que hacía Hamas y se lo callaron, cuando no colaboraron con ellos...
@Dylandynamo
Yo es que de verdad a veces alucino (no solo en este hilo) si no del desconocimiento total y absoluto de la más mínima noción de leyes internacionales.

Tal y como dices un barco que entra en aguas regionales (en países en estado de PAZ) debe identificarse con intenciones, carga y tripulación y eso debe estar validado mediante las autoridad portuaria de origen.Y eso solo para los países que no están en ninguna situacion excepcional (cosa que en Israel no se cumple porque están en estado de guerra).

Tenemos
1) Unos barcos sin papeles
2) Donde no se puede certificar la carga ni las intenciones (humanitaria lo dudo porque la suma de carga de esos barcos en total es de 1.000 toneladas incluso aunque fueran llenos hasta las trancas eso solo da para alimentar a toda la población GAZATI durante 24h).
3) Donde tenemos al menos a un propagandista de hezbola
4) Donde entran si autorización en una aguas territoriales de Israel (recordemos que Gaza al no ser un país no tiene aguas territoriales bajo soberanía propia)

La gente de verdad vive absorta en la ideología mas absoluta hasta el punto de negar las leyes (ya no saltárselas que eso lo hacen todos) si no de negaras y encima poner cosas en tus lineas que tú no has dicho.

Esos barcos legalmente pueden hundirse y si no se hunden es porque Israel decide no hacerlo punto.

Lo dicho esas "flotilla" va ha hacer lo mismo que inculca HAMAS a su población vivir por y para el martirio y que Israel los mate. Que por mi perfecto son libres, lo hacen porque quieren libremente si coacción alguna y han elegido ideológicamente actuar así...como HAMAS :-| :-| :-|

Los que somos ya un poco mayorcitos recordamos como el IRA y ETA iban a entrenarse a campos de tiro Libaneses de Hezbola y todos hemos visto como las caras visibles de las protestas palestinas en GAZA estaban liderardas por ExEtaras.

Cuando empiezas a tirare de hilo...empiezas a ver cosas interesantes
Y Podemos con el tema de Venezuela y como en este país opera el Tren de Aragua

Imagen

Cuando empiezas a tirar del hilo ves ciertas cosas y entonces todo empieza a cobrar sentido

¿Porque la Izquierda Española en particular esta tan unida a una organización INTEGRISTA ISLÁMICA?

Defensa de la mujer, los derecho de los GAY...la cuadratura del circulo

Yo al menos siempre he tenido algo en claro que la democracia, la separación de poderes...lo valores occidentales ante todo por este motivo jamas podre apoyar a Rusia y jamas podre apoyar a un gobierno integrista islámico. Y la gente aquí en este hilo poniéndose de parte de una organización que lleva educando a la población de gaza en el martirio desde hace 18 años y negando la mayor ayer.

Y por este motivo defendí sigo defendiendo y defenderé que la solución al tema de GAZA es la solución que se adopto en la segunda guerra mundial pero claro eso implicaría ocupar GAZA y reeducar a los GAZATIES y eso no es lo que la izquierda y lo de este hilo queréis. Porque eso supondría darle la Razón a Israel y tener también nosotros que matar a niños que "corran hace ti" sin hacer caso a tus advertencias y con el temor feaciente a que tengan un cinturón de explosivos bajo la camiseta.

Porque no hay mayor gloria que inmolarse para matar al no musulmán (al hereje) y me hace mucha gracia que "esa flotilla" pueda llegar a las costas de GAZA espero por su propio bien que no se encuentren con ningún grupo salafista de esos que residen en los barrios de Jan Yunis y Deir al-Balah porque HAMAS puede que guarde las apariencias para dar el pego de cara a la prensa internacional pero...estos otros no :-|

La definición pura de estupidez suprema.

Estwald escribió:La palabra clave es: desobedecer. Si cuando la flotilla se presente y le dan orden de que den la vuelta y continua... te arriesgas a un ataque. Si intentan abordarlos y se niegan, pues ataque. No hace falta destruir completamente un barco para hundirlo.

La cuestión es... por qué hacer el tonto. Por qué, si se supone que Israel no te va a dejar, son los malos, los "genocidas" te arriesgas que te den dos sopapos, a que te metan en la cárcel, etc. Pero es que es más, si resulta que Israel te detiene y te deporta simplemente, se te cae el discurso y quedas como el culo... No se que quieren ganar con eso, salvo que necesiten un poco de casito mediático.

Si quieres ayudar al pueblo palestino, esa no es la forma. Igual que no era la forma que estuvieran viendo lo que hacía Hamas y se lo callaron, cuando no colaboraron con ellos...


Voy a dejar caer por aquí una píldora informativa
La cuenta principal que esta usando Ada Colau para subir su cronología de "navegación por la libertad"......fue creada en octubre de 2023 coincidencias donde las haya al final si tiras del hilo lo suficiente acabas viendo relaciones interesantes entre actores. Y lo dejo aquí.

Saludos
@miKeo solo una puntualización. No los asesinaron.
Los torturaron, los violaron, a algunos los decapitaron.

Decir "asesinato" se queda corto.

Y por cierto, tú desdén a sus vidas me produce un asco que ni te puedo explicar. Tampoco lo entenderías, leyéndote.

Y por cierto....a ver si nos enteramos:
LA AYUDA QUE ENTRA EN GAZA SE LA QUEDA HAMAS
miKeo escribió:

Bombardear directamente la flotilla de ayuda humanitaria sin una amenaza militar clara y sin respetar los principios de necesidad y proporcionalidad sería muy probablemente considerado un crimen de guerra.


Es ayuda humanitaria porque lo dices tu. Porque Thunberg ha dicho que lo es y la tenemos que creer. En realidad ni tu, ni yo ni ningun organismo lo ha confirmado, y menos las partes implicadas.


miKeo escribió:negar su paso sin una justificación válida sería una denegación ilícita de asistencia humanitaria y si el bloqueo que hacen es ilegal, peor.



Tampoco, aun si fuese de verdad ayuda ambas partes han de garantizar tu seguridad y la de tus suministros. De ahi que haya un protocolo. Un protocolo que nos hemos saltado porque ey, soy greta, paso. Ha ido sin que nadie se asegure de su seguridad, y nos llevamos las manos porque efectivamente, nadie se responsabilizo.
DrSerpiente escribió:@miKeo solo una puntualización. No los asesinaron.
Los torturaron, los violaron, a algunos los decapitaron.

Decir "asesinato" se queda corto.

Y por cierto, tú desdén a sus vidas me produce un asco que ni te puedo explicar. Tampoco lo entenderías, leyéndote.

Y por cierto....a ver si nos enteramos:
LA AYUDA QUE ENTRA EN GAZA SE LA QUEDA HAMAS


Gracias por la clase de morbo y propaganda. Ahora, cuando acabes con los insultos y los “me das asco”, intenta responder a lo que planteé: ¿cómo justifica Israel arrasar barrios enteros con toda su inteligencia y tecnología?

@Dylandynamo

Una flotilla civil con carga sospechosa pero aún no verificada no se puede bombardear preventivamente.

Se puede interceptar y revisar.

Si tras la inspección se confirma que no hay amenaza militar → cualquier ataque sería ilegítimo y podría constituir crimen de guerra.

Medidas menos letales siempre obligatorias primero abordaje, inspección, advertencia, redirección.

Se llama derecho internacional que esa gente se salta cuando quiere y nadie dice nada. El derecho internacional no permite ataques preventivos sobre civiles o bienes civiles basándose solo en sospechas; la amenaza debe ser concreta y verificable.
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