¿Son seguras nuestras calles?.

Señor Ventura escribió:Madrid, con consecuencias que no estaría padenciendo si no dejase entrar a personas conflictivas, o si les echase nada mas cometer un delito.

Pero la posición de los políticos es que hacen méritos para que se les cuide y se les proteja en lugar de darles la patada. Es una señal de decadencia.


https://as.com/videos/actualidad/vean-l ... las-640-v/


1) Hasta la polla de que Batán solo salga en los medios para estas mierdas cuando es tranquilísimo. Hay mayor población de conejos que de personas jajaja (por la casa de campo para los que no seáis de madrid o no conozcáis la zona)
2) Con la edad de los chavales salvajes que aparecen en el vídeo: son españoles nacidos en España con altísima probabilidad. Fin de la discusión estéril.
kenmaster escribió:1) Hasta la polla de que Batán solo salga en los medios para estas mierdas cuando es tranquilísimo. Hay mayor población de conejos que de personas jajaja (por la casa de campo para los que no seáis de madrid o no conozcáis la zona)
2) Con la edad de los chavales salvajes que aparecen en el vídeo: son españoles nacidos en España con altísima probabilidad. Fin de la discusión estéril.


1) Todos los distritos son tranquilísimos. Sin duda.
2) Una altísima probabilidad no es suficiente para zanjar ninguna discusión, que por cierto, solo la has sacado tu.

Esto no va de personas, ni de etnias, ni de procedencias.
Señor Ventura escribió:
kenmaster escribió:1) Hasta la polla de que Batán solo salga en los medios para estas mierdas cuando es tranquilísimo. Hay mayor población de conejos que de personas jajaja (por la casa de campo para los que no seáis de madrid o no conozcáis la zona)
2) Con la edad de los chavales salvajes que aparecen en el vídeo: son españoles nacidos en España con altísima probabilidad. Fin de la discusión estéril.


1) Todos los distritos son tranquilísimos. Sin duda.
2) Una altísima probabilidad no es suficiente para zanjar ninguna discusión, que por cierto, solo la has sacado tu.

Esto no va de personas, ni de etnias, ni de procedencias.


¿A qué venía entonces lo de dejar entrar o echar?
¿Si su país de procedencia es el mismo que el tuyo dónde quieres dejarles entrar o dónde quieres que vuelvan?
kenmaster escribió:¿A qué venía entonces lo de dejar entrar o echar?
¿Si su país de procedencia es el mismo que el tuyo dónde quieres dejarles entrar o dónde quieres que vuelvan?


Con respecto a la primera pregunta, lo de no dejar entrar o echar a personas que son potencialmente delictivas, viene a que efectivamente esos delitos pueden, y de hecho llegan a reproducirse.

Con respecto a la segunda pregunta, la has introducido en el debate para llevártelo a tu terreno, y debo confesarte que no me sorprende, pero ahora intenta ceñirte a lo que estoy diciendo.
Si me ciño a tu comentario respecto a la noticia que se ha sacado a la palestra nos movemos en una fantasía porque esos chicos ya han nacido con mucha probabilidad aquí así que la estrategia de la expulsión llega tarde y no resuelve el problema del caso concreto que se comenta.

Si me centro en la idea que pones sobre la mesa sobre el control de la migración para evitar problemáticas de choques socio-culturales graves que impliquen aumento de la delincuencia y descenso de la seguridad… soy más pesimista. Desde el principio de las civilizaciones las migraciones son un conflicto sin resolver y se han aplicado métodos de lo más variopintos para abordar la imposibilidad de evitar el tráfico libre de personas por el mundo. Ya sabéis lo que es la esclavitud o la explotación laboral, así como lo que significaron los distintos colonialismos y lo que suponen aún hoy sus secuelas.
Las migraciones son tan beneficiosas como perjudiciales tanto si los intereses son económicos como culturales. Y estos intereses con mucha frecuencia luchan entre sí (p.e. El mismo empresario puede estar a favor de la mano de obra barata y el aumento de la natalidad que permite la explotación de inmigrantes mientras sostiene un discurso conservador sobre las diferencias y conflictos culturales que provoca esa misma inmigración).

En resumen, el tema es tan complejo como difícil de resolver. Quien os venda la fórmula mágica es un demagogo de manual y os trata de imbéciles.
kenmaster escribió:Si me ciño a tu comentario respecto a la noticia que se ha sacado a la palestra nos movemos en una fantasía porque esos chicos ya han nacido con mucha probabilidad aquí así que la estrategia de la expulsión llega tarde y no resuelve el problema del caso concreto que se comenta.

Si me centro en la idea que pones sobre la mesa sobre el control de la migración para evitar problemáticas de choques socio-culturales graves que impliquen aumento de la delincuencia y descenso de la seguridad… soy más pesimista. Desde el principio de las civilizaciones las migraciones son un conflicto sin resolver y se han aplicado métodos de lo más variopintos para abordar la imposibilidad de evitar el tráfico libre de personas por el mundo. Ya sabéis lo que es la esclavitud o la explotación laboral, así como lo que significaron los distintos colonialismos y lo que suponen aún hoy sus secuelas.
Las migraciones son tan beneficiosas como perjudiciales tanto si los intereses son económicos como culturales. Y estos intereses con mucha frecuencia luchan entre sí (p.e. El mismo empresario puede estar a favor de la mano de obra barata y el aumento de la natalidad que permite la explotación de inmigrantes mientras sostiene un discurso conservador sobre las diferencias y conflictos culturales que provoca esa misma inmigración).

En resumen, el tema es tan complejo como difícil de resolver. Quien os venda la fórmula mágica es un demagogo de manual y os trata de imbéciles.


Si te ciñes a mi comentario no nos movemos a una fantasía, nos movemos a una fantasía si empezamos a añadirle a mis palabras todas las piruetas mentales con las que quieres interpelar.

Colonialismo, esclavitud... ¿pero que es esto?. Ya está. Ya.
Señor Ventura escribió:Madrid, con consecuencias que no estaría padeciendo si no dejase entrar a personas conflictivas, o si les echase nada mas cometer un delito.

Pero la posición de los políticos es que hacen méritos para que se les cuide y se les proteja en lugar de darles la patada. Es una señal de decadencia.


https://as.com/videos/actualidad/vean-l ... las-640-v/

En España (juasjuas) deberían retirar la nacionalidad, a todos aquellos que cometan un delito y deportarles al día siguiente.
Y para que no haya conflictos, no regalarla, por el hecho de haber nacido aquí, por parte de padres extranjeros. Revisando su nacionalidad, y la manera de como la consiguieron.

Hay que limitar que esta gentuza prolifere.
Adris escribió:
Señor Ventura escribió:Madrid, con consecuencias que no estaría padeciendo si no dejase entrar a personas conflictivas, o si les echase nada mas cometer un delito.

Pero la posición de los políticos es que hacen méritos para que se les cuide y se les proteja en lugar de darles la patada. Es una señal de decadencia.


https://as.com/videos/actualidad/vean-l ... las-640-v/

En España (juasjuas) deberían retirar la nacionalidad, a todos aquellos que cometan un delito y deportarles al día siguiente.
Y para que no haya conflictos, no regalarla, por el hecho de haber nacido aquí, por parte de padres extranjeros. Revisando su nacionalidad, y la manera de como la consiguieron.

Hay que limitar que esta gentuza prolifere.


Pero ¿donde los vas a deportar?

Por mucho que le quitemos la nacionalidad a algun sitio hay que deportarlos. Y ningun pais los va a recibir.
Lo que está claro es que aquí los que nunca pierden son los criminales, tampoco los que fomentan y que de alguna manera son responsables de que esto pase. Por qué siempre se tiene que joder el ciudadano de a pie? Ser una persona honrada en este país, está sobrevalorado.
Nepal77 escribió:
Adris escribió:
Señor Ventura escribió:Madrid, con consecuencias que no estaría padeciendo si no dejase entrar a personas conflictivas, o si les echase nada mas cometer un delito.

Pero la posición de los políticos es que hacen méritos para que se les cuide y se les proteja en lugar de darles la patada. Es una señal de decadencia.


https://as.com/videos/actualidad/vean-l ... las-640-v/

En España (juasjuas) deberían retirar la nacionalidad, a todos aquellos que cometan un delito y deportarles al día siguiente.
Y para que no haya conflictos, no regalarla, por el hecho de haber nacido aquí, por parte de padres extranjeros. Revisando su nacionalidad, y la manera de como la consiguieron.

Hay que limitar que esta gentuza prolifere.


Pero ¿donde los vas a deportar?

Por mucho que le quitemos la nacionalidad a algun sitio hay que deportarlos. Y ningun pais los va a recibir.


Seguramente la mayoría tengan doble nacionalidad.
Es el problema de ir dando los papeles, a todo el que entre, sin miramientos.
Hay países, que por menos, te mandan a casa, y olvídate de volver.

Bastantes indeseables tenemos nacidos en España, de padres Españoles y abuelos españoles, como para tragar con más de fuera.
Mathias escribió:Lo que está claro es que aquí los que nunca pierden son los criminales, tampoco los que fomentan y que de alguna manera son responsables de que esto pase. Por qué siempre se tiene que joder el ciudadano de a pie? Ser una persona honrada en este país, está sobrevalorado.


Con tu permiso, matizo, ser una persona honrada en este pais, está penalizado.
Profesiones con mas futuro en España: político, delincuente, y parado de larga duración. El resto, a prepararse que vienen con el cesto y el cepillo, y no precisamente a regalar. Bueno, a regalar segun a quien, claro.
Esto se ha ido de madre.

https://elcaso.elnacional.cat/es/notici ... 04102.html
La guerra abierta entre una parte del colectivo marroquí que habita en el barrio y un grupo de familias de etnia gitana estalló después de la llamada al 112 por parte de una persona que aseguraba que, fuera de horario, había una tienda abierta. Cuando la patrulla llegó al lugar descubrió que lo que realmente había en esta supuesta tienda era una plantación de marihuana controlada por un clan gitano y fueron sus contrincantes en el barrio, con el trasfondo del tráfico de drogas, los que sirvieron en bandeja de plata la plantación a la policía.


Me dices que es un video de algún barrio de México, y cuela.

Dicen que las armas, posiblemente, eran de fogueo. Fíate.
Enemigos del heredero, temed! Sereis los siguientes sangre sucia.
Nepal77 escribió:
Adris escribió:
Señor Ventura escribió:Madrid, con consecuencias que no estaría padeciendo si no dejase entrar a personas conflictivas, o si les echase nada mas cometer un delito.

Pero la posición de los políticos es que hacen méritos para que se les cuide y se les proteja en lugar de darles la patada. Es una señal de decadencia.


https://as.com/videos/actualidad/vean-l ... las-640-v/

En España (juasjuas) deberían retirar la nacionalidad, a todos aquellos que cometan un delito y deportarles al día siguiente.
Y para que no haya conflictos, no regalarla, por el hecho de haber nacido aquí, por parte de padres extranjeros. Revisando su nacionalidad, y la manera de como la consiguieron.

Hay que limitar que esta gentuza prolifere.


Pero ¿donde los vas a deportar?

Por mucho que le quitemos la nacionalidad a algun sitio hay que deportarlos. Y ningun pais los va a recibir.


Si delinques pierdes la nacionalidad. Y se les devuelve a sus países de origen, evidentemente.
Señor Ventura escribió:
Nepal77 escribió:
Adris escribió:En España (juasjuas) deberían retirar la nacionalidad, a todos aquellos que cometan un delito y deportarles al día siguiente.
Y para que no haya conflictos, no regalarla, por el hecho de haber nacido aquí, por parte de padres extranjeros. Revisando su nacionalidad, y la manera de como la consiguieron.

Hay que limitar que esta gentuza prolifere.


Pero ¿donde los vas a deportar?

Por mucho que le quitemos la nacionalidad a algun sitio hay que deportarlos. Y ningun pais los va a recibir.


Si delinques pierdes la nacionalidad. Y se les devuelve a sus países de origen, evidentemente.


Estan hablando de gente que ha nacido en españa y son españoles, el pais de origen es españa.
Nepal77 escribió:Estan hablando de gente que ha nacido en españa y son españoles, el pais de origen es españa.


La solución es aún mas sencilla. No percibir a esos delincuentes como figuras a las que hay que cuidar y proteger, en lugar de aplicarles la ley.

Ni fomentar la pérdida de identidad, en lugar de decir abiertamente que deberíamos aprender árabe, y empezar a entregar a nuestras hijas a los musulmanes para que procreen con ellos.


¿Que medidas tomar?. Muy sencillo: no debilitarnos.
Señor Ventura escribió:
Nepal77 escribió:Estan hablando de gente que ha nacido en españa y son españoles, el pais de origen es españa.


La solución es aún mas sencilla. No percibir a esos delincuentes como figuras a las que hay que cuidar y proteger, en lugar de aplicarles la ley.

Ni fomentar la pérdida de identidad, en lugar de decir abiertamente que deberíamos aprender árabe, y empezar a entregar a nuestras hijas a los musulmanes para que procreen con ellos.


¿Que medidas tomar?. Muy sencillo: no debilitarnos.


El problema no lo generan los "moros" solamente.

Europa del este y sobre todo sudamerica ha traído a un monton de gente que está causando multitud de problemas.

De hecho los que adquieren la nacionalidad por nacer suelen ser sudamericanos.

Y de esos hasta vox no dice ni mu.

Que en españa siempre se culpa a los progres pero mirar el acto del otro dia de ayuso y feijoo dorandole la pildora a los sudamericanos con un discurso dando a entender que se vengan para acá que con ellos gobernado esto es el paraíso.

Rajoy regalandole papeles a rusos por comprar casas, o abriéndoles las puertas a los venezolanos etc.

Estas cosas no se suelen criticar y se culpa de forma casi exclusiva a los "progres".

La cuestion no es tratarlos bien o mal, la cuestion es que al capitalismo salvaje le encanta la mano de obra barata, ¿como no los vamos a tratar bien si hay gente que es millonaria gracias a que españa esta llena de inmigrantes?

Aqui manda la gente de dinero y a esa gente le interesa esto.

Coño si hasta vox pedia contratar moros para la campaña de la fresa en plena pandemia.
Nepal77 escribió:El problema no lo generan los "moros" solamente.

Europa del este y sobre todo sudamerica ha traído a un monton de gente que está causando multitud de problemas.

De hecho los que adquieren la nacionalidad por nacer suelen ser sudamericanos.

Y de esos hasta vox no dice ni mu.

Que en españa siempre se culpa a los progres pero mirar el acto del otro dia de ayuso y feijoo dorandole la pildora a los sudamericanos con un discurso dando a entender que se vengan para acá que con ellos gobernado esto es el paraíso.

Rajoy regalandole papeles a rusos por comprar casas, o abriéndoles las puertas a los venezolanos etc.

Estas cosas no se suelen criticar y se culpa de forma casi exclusiva a los "progres".


Efectivamente, la causa somos nosotros mismos, pero es que no se dice otra cosa cuando se señala esta problemática.
Pues yo os diría que por lo menos, las nuevas generaciones de europa del este, no son gente problemática (soy de Castellón, una de las mayores colonias de rumanos del país). En general, gente pacífica (aunque por su aspecto puedan no parecerlo) y que con más o menos dificultades (por el idioma), se integra con el resto.

Y problemas con latinos, más allá de noche de borrachera a las 5am, tampoco he visto. Claro, tampoco vivía en una de las macro ciudades. Pero creo que son más prejuicios que otra cosa
Nepal77 escribió:
Señor Ventura escribió:
Nepal77 escribió:Estan hablando de gente que ha nacido en españa y son españoles, el pais de origen es españa.


La solución es aún mas sencilla. No percibir a esos delincuentes como figuras a las que hay que cuidar y proteger, en lugar de aplicarles la ley.

Ni fomentar la pérdida de identidad, en lugar de decir abiertamente que deberíamos aprender árabe, y empezar a entregar a nuestras hijas a los musulmanes para que procreen con ellos.


¿Que medidas tomar?. Muy sencillo: no debilitarnos.


El problema no lo generan los "moros" solamente.

Europa del este y sobre todo sudamerica ha traído a un monton de gente que está causando multitud de problemas.

De hecho los que adquieren la nacionalidad por nacer suelen ser sudamericanos.

Y de esos hasta vox no dice ni mu.

Que en españa siempre se culpa a los progres pero mirar el acto del otro dia de ayuso y feijoo dorandole la pildora a los sudamericanos con un discurso dando a entender que se vengan para acá que con ellos gobernado esto es el paraíso.

Rajoy regalandole papeles a rusos por comprar casas, o abriéndoles las puertas a los venezolanos etc.

Estas cosas no se suelen criticar y se culpa de forma casi exclusiva a los "progres".

La cuestion no es tratarlos bien o mal, la cuestion es que al capitalismo salvaje le encanta la mano de obra barata, ¿como no los vamos a tratar bien si hay gente que es millonaria gracias a que españa esta llena de inmigrantes?

Aqui manda la gente de dinero y a esa gente le interesa esto.

Coño si hasta vox pedia contratar moros para la campaña de la fresa en plena pandemia.


Es la gente de cultura musulmana la que peor se integra sin lugar a dudas. Son esa gente la que crea la guetificación en Europa y las zonas “no go”. La que no acepta la cultura del país que los recibe y además impone su religión y costumbres. También coinciden en ser los que utilizan la violencia para agredir al ciudadano de a pie. Por el contrario los latinoamericanos y europeos del este al tener una cultura más afín, se integran muchísimo mejor a nivel social y no crean zonas “no go”. Podría considerarse que en algunos casos también provocan violencia, aunque no joden tanto al ciudadano de a pie (va más entre ellos). Y si, efectivamente los progres apuestan más por un tipo de inmigración asocial y culturalmente atrasada en el tiempo antes que por otra que haría las cosas mucho más fáciles. Culturas con principios que si fuesen los de un español, lo llamarían fascista. Pero tampoco puedes pedir mucho de gente que su principio primordial es la contradicción.
Mathias escribió:Y si, efectivamente los progres apuestan más por un tipo de inmigración asocial y culturalmente atrasada en el tiempo antes que por otra que haría las cosas mucho más fáciles.


¿Ves? es que eso es mentira. Dinos que ha hecho la derecha española por fomentar la inmigracion que dices tu que haria las cosas mas faciles. ¿por que culpas solo a los progres?

Cuando gobierna el PP españa se sigue llenado de moros, y nadie los culpa a ellos. Y claro se van de rositas. Y españa se sigue llenado. Pero no importa porque como no son progres tragamos.

Hay pueblos plagados de moros y yo nunca jamas he visto a vox meterse con los empresarios agrícolas que son los que los contratan. De hecho se les ve haciendo todo lo contrario, defenderlos a muerte.

Los pueblos agrícolas como el ejido están plagados de moros. Y en mi comunidad hay muchos pueblos así.

¿tu has visto a vox cargar contra ellos por contratarlos? yo no.

Si no quieres zonas no go empieza criticando eso.

Pero eso nunca lo hacéis, se culpa a los progres y ya esta.

Pero tu también votas a partidos que permiten esto. ¿eres progre? Ves? no eres progres pero en realidad lo permites.

Tu también con tu voto permites la inmigración asocial y culturalmente atrasada. Los votantes no progres no haceis nada por que esto cambien. Culpais a los demas pero jamas a los partidos que vosotros votáis. Pero sois igual de culpables.

No existen dos modelos de gestión de la inmigración en españa, el bueno, el vuestro, y el malo, el de los progres.
Nepal77 escribió:
Mathias escribió:Y si, efectivamente los progres apuestan más por un tipo de inmigración asocial y culturalmente atrasada en el tiempo antes que por otra que haría las cosas mucho más fáciles.


¿Ves? es que eso es mentira. Dinos que ha hecho la derecha española por fomentar la inmigracion que dices tu que haria las cosas mas faciles. ¿por que culpas solo a los progres?

Cuando gobierna el PP españa se sigue llenado de moros, y nadie los culpa a ellos. Y claro se van de rositas. Y españa se sigue llenado. Pero no importa porque como no son progres tragamos.

Hay pueblos plagados de moros y yo nunca jamas he visto a vox meterse con los empresarios agrícolas que son los que los contratan. De hecho se les ve haciendo todo lo contrario, defenderlos a muerte.

Los pueblos agrícolas como el ejido están plagados de moros. Y en mi comunidad hay muchos pueblos así.

¿tu has visto a vox cargar contra ellos por contratarlos? yo no.

Si no quieres zonas no go empieza criticando eso.

Pero eso nunca lo hacéis, se culpa a los progres y ya esta.

Pero tu también votas a partidos que permiten esto. ¿eres progre? Ves? no eres progres pero en realidad lo permites.

Tu también con tu voto permites la inmigración asocial y culturalmente atrasada. Los votantes no progres no haceis nada por que esto cambien. Culpais a los demas pero jamas a los partidos que vosotros votáis. Pero sois igual de culpables.

No existen dos modelos de gestión de la inmigración en españa, el bueno, el vuestro, y el malo, el de los progres.


A mi que me cuentas. Qué quieres que defienda de la derecha, si efectivamente el que abrió la veda para contratar inmigrantes por cuatro perras y joder al trabajador medio fue Aznar. Pero eso no quita que la progresía tiene un afán destructivo contra su propio país. Y por lo que veo además de demagogo eres adivino. Como sabes a qué partido o ideología voto? Es más, como sabes si quiera que voto?
Nepal77 escribió:
Señor Ventura escribió:
Nepal77 escribió:
Pero ¿donde los vas a deportar?

Por mucho que le quitemos la nacionalidad a algun sitio hay que deportarlos. Y ningun pais los va a recibir.


Si delinques pierdes la nacionalidad. Y se les devuelve a sus países de origen, evidentemente.


Estan hablando de gente que ha nacido en españa y son españoles, el pais de origen es españa.


Se tenía que repetir y se repitió.
Es un bucle. Estos debates sirven para demostrar que a) el problema tiene difícil solución b) si gobernaran los que escriben en este hilo se encontrarían con las mismas dificultades que hacen que el problema tenga difícil solución

Volviendo a mi barrio, Batán. Por mucho que a Vox le encante pasearse por el metro en los últimos tiempos… ¿sabéis cuándo era peligroso de verdad el barrio y cuándo atracaron a mi tía abuela en reiteradas ocasiones? En los 70, y no eran inmigrantes precisamente los “malechores”.
Es fácil culpar al diferente de todos los males del mundo pero las cosas son mucho más complejas. No me voy a remontar a la historia esta vez que se sulfura la gente por aquí. Es mejor hablar sin un contexto con todos sus matices.
El problema tiene una solución muy sencilla. Ajustar la ley, y aplicarla estrictamente, y a conciencia.
Señor Ventura escribió:El problema tiene una solución muy sencilla. Ajustar la ley, y aplicarla estrictamente, y a conciencia.


Muchas de esas leyes vienen impuestas desde la UE.

Por ejemplo echar a menores o la repatriación en caliente esta restringida.

Una vez llegan a España es muy difícil echarlos.

Y hay mil problemas.

Por ejemplo:
La UE dice que no se puede expulsar a inmigrantes con hijos europeos aunque tengan antecedentes


https://www.eldiario.es/andalucia/ley-e ... 35084.html

En la UE lleva habiendo mayoría de derechas y liberal décadas, creo que desde los 80 no hay mayoría de izquierdas.

Tenéis que tener una cosa clara para expulsar a alguien debe haber un país donde expulsarlo y que no ponga trabas. Y eso no siempre es posible.

También partís de la base de que aquí se les deja entrara todos y no es cierto.

Solo con que mireis un mapa entenderíais porque llegan a aquí ilegalmente (es decir no es que les dejamos entrar) tantos moros.

Otro ejemplo heredado de la UE:

Una sentencia europea impide a España expulsar inmigrantes solo por estar en situación irregular
Interior imparte, tras el fallo, nuevas instrucciones a la Policía para que recaben circunstancias “agravantes” que permitan la deportación


https://elpais.com/espana/2020-11-12/un ... gular.html
Nepal77 escribió:Muchas de esas leyes vienen impuestas desde la UE.

Por ejemplo echar a menores o la repatriación en caliente esta restringida.

Una vez llegan a España es muy difícil echarlos.

Y hay mil problemas.


Claro que hay problemas, pero casi todos empiezan por nosotros mismos.

Cuando lees y escuchas que a los delincuentes extranjeros hay que cuidarlos y protegerlos en lugar de criminalizarlos, que los atentados del 11M fueron un accidente, o burradas como las de samanta villar, lo primero que hay que solucionar es la decadencia que ideologiza de esta forma, y que gestiona en esa dirección.

Las instituciones son ya un chiste, y es por ahí por donde vienen todos los problemas. Las instituciones tienen que ser independientes, y no estar al servicio de cualquier tarado que llegue al poder, por las buenas, o por las malas. Lo fácil es pensar que hablo de la izquierda porque son los que están en el poder, cuando lo que hablo es de todos los precedentes de nuestra historia, y de no proporcionar herramientas que sirvan para cambiarlo todo al aire de quien llegue.

Y sobre el tema en concreto de ser mas vigilantes con el equilibrio social, y la protección de lo que verdaderamente hay que proteger, que es la cultura y la identidad, de nuevo, insisto, es muy sencillo.


-En la sociedad tienes la función de servir con obligaciones, y el derecho de que se te proporcionen.

-Si delinques, vuelves a tu país de origen.

-Si tienes hijos, pierdes su tutela, y en cuanto sean mayores de edad se te expulsa del país. Tus hijos son ciudadanos libres para entrar y salir cuando les apetezca, pero tu no te puedes quedar.

-Si eres menor y procedes de un país del que no se te ha podido interceptar, se te garantiza una tutela, y la ciudadanía. Si delinques, en cuanto seas mayor de edad se te expulsa. Si ya eres mayor de edad, exactamente igual.

-Si no es posible determinar tu procedencia, la vía a seguir no es la de que "eres el mejor y eres el mejor y eres el mejor y eres el mejor y punto", sino la de cumplir con la ley en consecuencia con tus actos.

-Allí donde se entrometa la UE no se podrá proceder de ciertas formas, pero la ley es la ley, y debe empezar a imponer consecuencias serias.


Luego que por qué se marcha gran bretaña, o por qué otros no forman parte de la unión europea, pero a lo mejor también habría que replantearse hasta que punto bruselas tiene derecho a invadir la soberanía de otros países, o por qué directamente la cosas tienen que ser así, que ya porque digamos que algo lo impone la UE se acabó el debate, e igual habría que rebelarse un muchito.


Hago uso de mi derecho al desacuerdo, y afiliarme a quien lo esté.
Señor Ventura escribió:
Nepal77 escribió:Muchas de esas leyes vienen impuestas desde la UE.

Por ejemplo echar a menores o la repatriación en caliente esta restringida.

Una vez llegan a España es muy difícil echarlos.

Y hay mil problemas.


Claro que hay problemas, pero casi todos empiezan por nosotros mismos.

Cuando lees y escuchas que a los delincuentes extranjeros hay que cuidarlos y protegerlos en lugar de criminalizarlos, que los atentados del 11M fueron un accidente, o burradas como las de samanta villar, lo primero que hay que solucionar es la decadencia que ideologiza de esta forma, y que gestiona en esa dirección.

Pero lo que lleva haciendo el PP desde ese dia, aun no existe de forma oficial un reconocimiento de que fue una atentado islámico.

De hecho en su día se posicionaron a favor de la nulidad del proceso y la absolución de los terroristas.
Nepal77 escribió:Pero lo que lleva haciendo el PP desde ese dia, aun no existe de forma oficial un reconocimiento de que fue una atentado islámico.

De hecho en su día se posicionaron a favor de la nulidad del proceso y la absolución de los terroristas.


No tengo color político. Calificar aquellos atentados como un accidente es una degeneración ideológica.

El debate de si fué eta o al quaeda no me interesa, me interesa que se le llame accidente, porque lleva implícito un par de cositas. Se le llama accidente porque se le atribuye a terroristas islámicos, y se trata de tapar con cosas que lo disculpen. Si se da por hecho que es eta no se califica de accidente.

Y esto es un poquito todo. No hay nadie al volante.
Señor Ventura escribió: habría que replantearse hasta que punto bruselas tiene derecho a invadir la soberanía de otros países



Aqui tienes tu respuesta.



Bruselas entrega a España el tercer pago de 6.000 millones



Estos 6.000 millones se suman así a los 31.036 millones de euros ya recibidos .../...

.../...
que prevé para España un montante total de más de 77.000 millones de euros.



https://www.europapress.es/economia/fin ... 21502.html
Más seguras que las de mi país, sí.
La España que quieres, haz que pase.
Señor Ventura escribió:
Nepal77 escribió:Pero lo que lleva haciendo el PP desde ese dia, aun no existe de forma oficial un reconocimiento de que fue una atentado islámico.

De hecho en su día se posicionaron a favor de la nulidad del proceso y la absolución de los terroristas.


No tengo color político. Calificar aquellos atentados como un accidente es una degeneración ideológica.

El debate de si fué eta o al quaeda no me interesa, me interesa que se le llame accidente, porque lleva implícito un par de cositas. Se le llama accidente porque se le atribuye a terroristas islámicos, y se trata de tapar con cosas que lo disculpen. Si se da por hecho que es eta no se califica de accidente.

Y esto es un poquito todo. No hay nadie al volante.


Debería importante, el PP,. y toda su prensa afin, se posicionó a favor de la nulidad del proceso, es decir de la liberación SIN CARGOS de todos los acusados. Y todo por no reconocer su mentira. Si fuese por el Pp no habría ni un solo islamista condenado. Estarían todos en la calle declarados inocentes.

Eso es mil veces peor que calificarlo de accidente.
Nepal77 escribió:Debería importante, el PP,. y toda su prensa afin, se posicionó a favor de la nulidad del proceso, es decir de la liberación SIN CARGOS de todos los acusados. Y todo por no reconocer su mentira. Si fuese por el Pp no habría ni un solo islamista condenado. Estarían todos en la calle declarados inocentes.

Eso es mil veces peor que calificarlo de accidente.


No estoy de acuerdo, calificar aquellos atentados de accidente es precisamente el tipo de cosas que llevan a actuar como lo intentó el pp dejando en la calle a los islamistas con tal de seguir con su cantinela con eta.

No tengo paciencia para todo ese cinismo.
Muy seguras, y cada vez lo serán más gracias al fundamentalismo islámico
katatsumuri escribió:Muy seguras, y cada vez lo serán más gracias al fundamentalismo islámico


Madre mía con la ultraderecha. Igual que el hecho de que la mayoria de los ataques antisemitas en Europa sean por parte de musulmanes. O feminicidios por honor o simple machismo cultural. Los progres no es que cortocircuiten, porque pasa tanto esta contradicción que ya es la norma. Simplemente a cerrar los ojos y hasta la próxima. Antifascistas importando de manera descontrolada fascistas de países fascistas. Todo correcto en el país del frenopático.
Depende de qué ciudad sea y de qué zona estemos hablando.

A mayor inmigración, mayor inseguridad. Especialmente si hablamos de inmigración procedente de África.
Mathias escribió:
katatsumuri escribió:Muy seguras, y cada vez lo serán más gracias al fundamentalismo islámico


Madre mía con la ultraderecha. Igual que el hecho de que la mayoria de los ataques antisemitas en Europa sean por parte de musulmanes. O feminicidios por honor o simple machismo cultural. Los progres no es que cortocircuiten, porque pasa tanto esta contradicción que ya es la norma. Simplemente a cerrar los ojos y hasta la próxima. Antifascistas importando de manera descontrolada fascistas de países fascistas. Todo correcto en el país del frenopático.

Pasate por el hilo del jugador que no quería llevar la camiseta contra la homofobia y verás quién dice qué. Igual el que cortocircuitas eres tú.
Señor Ventura escribió:El problema tiene una solución muy sencilla. Ajustar la ley, y aplicarla estrictamente, y a conciencia.

El problema es que estamos en Europa. Y los que deciden son Francia y Alemania.

No podemos hacer como Australia y darle la patada a cualquier inmigrante ilegal que venga, por desgracia. Esa sería la solución. Porque en cuanto todos viesen que aquí hay mano dura y que no van a entrar al país ni de puta coña, en pocos años habría muchas menos pateras y muchos menos intentos de cruzar la frontera. Porque sabrían que las posibilidades de éxito son ínfimas. Pero lo hacen porque saben que una vez estén en territorio español, ya va a ser complicado echarles.

Y ojo, que no estoy contra la inmigración. Lo que no me gusta es que entre gente que no tiene absolutamente nada que aportar al país, sino más bien todo lo contrario, gente que lo único que hará será chupar recursos, y encima, muchos terminarán delinquiendo.
Si no está aquí, no hubiera pasado.

Bis

Si no estuvieran aquí, no habría pasado.

Yo creo que ya toca bajar la edad a la que puedes tener problemas con la ley. A los 14 no tienes la cabeza amueblada, pero deberías ser capaz de distinguir el bien del mal. Que la franja de edad sea un atenuante, pero que no sean impunes.
Ahora no lo son, pero te puedo decir de primera mano que en principios de los 90 finales de los 80 tampoco, siempre ha habido gentuza.
Señor Ventura escribió:Bis

Si no estuvieran aquí, no habría pasado.



Por los lares del tío sam esos delincuentes hubiesen acabado como un gruyere
Cada vez que veo a policías en la tele en España en alguna reyerta me da verdadero miedo que esos sean las fuerzas de seguridad del estado español.

De verdad, parecen mi tía abuela intentando calmar la situación con los brazos al aire mientras llueven sillas o botellas.

Tampoco digo de tener una poli como la de EEUU donde primero disparan y luego preguntan, pero joder, un poco más de fuerza contra los delincuentes cojones.
Vdevendettas escribió:Cada vez que veo a policías en la tele en España en alguna reyerta me da verdadero miedo que esos sean las fuerzas de seguridad del estado español.

De verdad, parecen mi tía abuela intentando calmar la situación con los brazos al aire mientras llueven sillas o botellas.

Tampoco digo de tener una poli como la de EEUU donde primero disparan y luego preguntan, pero joder, un poco más de fuerza contra los delincuentes cojones.

Y la que te cae luego es un bonito expediente.
Vdevendettas escribió:Cada vez que veo a policías en la tele en España en alguna reyerta me da verdadero miedo que esos sean las fuerzas de seguridad del estado español.

Yo cuando veo 3 o 4 policías intentando reducir a un delincuente y no poder, pienso si no deberían de aprender un poco de Judo [+risas]
Pero que van a hacer los pobres si desde el propio gobierno imponen esto?
Ayer entendí muchas cosas....

Estaba en la parada de metro de sants estació. para los que seais de bcn, en la zona de los tornos, que sales y vas a parar ya al control del ave y todo eso.

El caso, que dos se intentaron colar y el segurata obviamente se lo recriminó y de primeras les intento cortar el paso. Ojo, cortar el paso, no les toco quisiera, extendió los brazos en forma de cruz y el hombre insistia "no pasais", pero una se puso tonta, intentando empujar al de seguridad, y el tio haciendo uso de la mayor resistencia pasiva que podia.

Pues ni asi se consiguio librar de las criticas. Que si eso es abuso de autoridad, que si eso es la seguridad de llevar la porra, que si eso es.... y el hombre por la cara se le veia que estaba flipando, que no entendia nada, repitiendo que estaba haciendo su trabajo y que eran las normas.

Pues asi nos va. Si ocurre algo, y encima a quein le recriminamos es al de seguridad o al policia de turno por hacer su trabajo, normal que pasen ya de todo, normal que veas a la gente en la calle haciendo lo que le da la gana y la policia pasando por al lado.
@Namco69 pero si aquí en el foro me han dicho que Barcelona es un remanso de paz!?! NO PUEDE SER!
Namco69 escribió:Ayer entendí muchas cosas....

Estaba en la parada de metro de sants estació. para los que seais de bcn, en la zona de los tornos, que sales y vas a parar ya al control del ave y todo eso.

El caso, que dos se intentaron colar y el segurata obviamente se lo recriminó y de primeras les intento cortar el paso. Ojo, cortar el paso, no les toco quisiera, extendió los brazos en forma de cruz y el hombre insistia "no pasais", pero una se puso tonta, intentando empujar al de seguridad, y el tio haciendo uso de la mayor resistencia pasiva que podia.

Pues ni asi se consiguio librar de las criticas. Que si eso es abuso de autoridad, que si eso es la seguridad de llevar la porra, que si eso es.... y el hombre por la cara se le veia que estaba flipando, que no entendia nada, repitiendo que estaba haciendo su trabajo y que eran las normas.

Pues asi nos va. Si ocurre algo, y encima a quein le recriminamos es al de seguridad o al policia de turno por hacer su trabajo, normal que pasen ya de todo, normal que veas a la gente en la calle haciendo lo que le da la gana y la policia pasando por al lado.

Gente que no tiene vergüenza aprovechándose de nuestro sistema, y cuatro subnormales los defienden en vez de tratar de educarlos. Sociedad podrida llena de hipócritas e incivilizados.

Aquí en EOL también se ve mucho por parte de cierto sector. Durante los disturbios de Francia no he leído a ni uno de ellos recriminando los actos, al contrario, miles de argumentos tratando de excusarlos. Cualquier cosa que pase u ocurra, si el color de piel del delincuente es más oscuro de lo normal, automáticamente siempre se ponen de su lado.

En fin, se ve que cada uno hemos tenido una educación distinta.
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