¿Es esto transfobia?

Cerrado
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martuka_pzm escribió:
Nepal77 escribió:
martuka_pzm escribió:Hombre si la única razón es que es trans yo entiendo que si.. es como si decides no ser amigo de alguien por el único hecho de que sea gay. Pues estás en todo tu derecho pero yo creo que es un comportamiento homofobo.


Ahora bien, si tú ves a una tía, te gusta, te pone, la desnudas, tienes ganas de follartela (es decir, sexualmente te atrae) pero al decirte que es trans ya no te pone, perdona pero sexualmente sí estás atraído. Otra cosa es que tus prejuicios te tiren para atrás.
Si no te lo hubiera dicho te la habrías follado así que atracción sexual sí que había.


A mi la nuez me habría dado alguna pista previa, pero entiendo que haya gente que con el calentón no se fije.
Yo si fuera trans operada y solo quisiera sexo ni me molestaría en decir que lo soy, como tampoco diría si llevo lentillas en vez de gafas o si me tiño el pelo. :o
Nepal77 escribió:
martuka_pzm escribió:Ahora bien, si tú ves a una tía, te gusta, te pone, la desnudas, tienes ganas de follartela (es decir, sexualmente te atrae) pero al decirte que es trans ya no te pone, perdona pero sexualmente sí estás atraído. Otra cosa es que tus prejuicios te tiren para atrás.
Si no te lo hubiera dicho te la habrías follado así que atracción sexual sí que había.



Yo creo que rechazar a una trans para follar es que ni siquiera es un prejuicio.
Si no hay atracción sexual no es posible.
Para follar es necesario atracción sexual. Sin ese condicionante hace que no puedas pues que se va a hacer.


Yo eso no lo veo transfobia u homofobia.
A mi son personas que no me generan rechazo.
Simplemente no me atraen sexualmente. Pero hay mucha gente que no me atrae sexualmente no solo gays o trans.
Tampoco estaría con un hombre no gay. A mi David Beckham, por ejemplo, me parece un hombre guapísimo y no me lo follaría. Igual que hay mujeres trans que las veo guapísimas y no me las follaría. Para respetar a la gente no hay porque follársela.

Seria homofobia si fuese capaz de acostarme con un hombre no gay pero rechazase otro por ser gay. Yo no los rechazo, simpleme te no me atraen. Y por tanto no tengo porque hacerlo.


No has leído nada de lo que he puesto xD

Te he dicho que es homofobia que dejes de ser AMIGO de Pepe porque salga del armario. No que sea homofobia que no te folles a alguien.

También te he dicho que parece transfobia que dejes de follarte a alguien QUE SÍ TE ATRAE SEXUALMENTE, hasta el punto de que sí te la has follado/habrias follado antes, por el mero hecho de que te diga que hace años tenía polla en lugar de coño.

Si no hay atracción desde el principio da igual que sea porque es trans, hombre, pingüino, calvo, rubio o esquimal.

Ahora, si la atracción sexual existía antes de enterarte de que Fulanita hace 15 años era Fulanito o si la amistad existía antes de enterarte de que Pepe era gay, no veo qué ha de cambiar.

@Loki93 yo me estoy refiriendo al caso de que la persona trans esté totalmente operada y que sexualmente te haya atraído. Cuando ya has llegado a ese punto y no hay diferencias fisiológicas, veo transfobico que de repente lo que sí te atraía deje de hacerlo de repente por enterarte de que antes Pepa era Pepe.

@clamp es que yo no estoy hablando de tener una relación donde ya he dicho antes que puedo entender que alguien no quiera aceptar las consecuencias como él no poder tener hijos.
Si rechazas a alguien por calvo es que no te gustan los calvos. Si rechazas a alguien por ser votante de VOX es que no te gustan los votantes de VOX (que hablando de echar un polvo no veo la relación) y si rechazas a alguien por tener rabo es porque no te gustan los rabos. Eso para mí son gustos.

Ahora si rechazas a una persona que fue calva hace 10 años y que ahora tiene más pelazo que tú.. pues no sé qué decirte, pero creo que sí son prejuicios. Lo otro son gustos.

De la misma forma si la persona ahora es una mujer/hombre fisiológicamente completa que te la ha puesto dura, el hecho de que antes fuera del otro sexo no sé por qué tiene que afectarte para volver a follartela.

@Juaner Vale, entonces habrías visto algo que no te hubiera gustado. Si no te gustan las personas con nuez más visible y rechazas a las que tienen esa característica física me parece igual de respetable que los que rechazan a quienes tienen pecas.
Me refería a otra cosa, que creo que ya no puedo explicar de más formas [+risas]
Tú estás en un bar y ves un pibón sentada en la barra, te acercas, te tomas algo, conectáis, os vais a su casa, folláis, te lo pasas de puta madre y al día siguiente te vas a casa diciendo, joder, vaya tía más buena me he follado.

La tía te atrae y te pone.

Si en esa misma situación, antes de irse a la casa la tía te dice, mira, yo antes era un tío, estoy completamente operada, pero quería que lo supieras, y tú entonces la rechazas únicamente por eso aunque haya atracción, si, es transfobia.

Ya no digamos lo que comentáis de que lo debe de decir en un primer momento por que el tío de tinder tiene que saber si va a poder tener hijos o no, porque de todos es sabido que tengo que tener en mi bio si quiero hijos, si no, si soy estéril o si tengo la vasectomia para conocer a alguien para echar un polvo, o en un bar, te acercas a una chica y le dices "¿Estudias? ¿Trabajas? ¿Tienes un útero fértil?"
O sea que ¿si respetas la elección de esa persona y demás peeo no quieres tirartela es transfobia?
Entiendo

Por cierto algunos dais unas vueltas más raras como la posibilidad de encontrarte a una chica trans lesbiana, que oye no te digo que no hayan, pero ya tienen que ser minoría dentro de una minoría como para que una chica lesbiana se encuentre a una aunque claro al final supongo que para ligar y demás acudirían a sitios similares
bikooo2 escribió:O sea que ¿si respetas la elección de esa persona y demás peeo no quieres tirartela es transfobia?
Entiendo


Ya sabes como va el tema ahora. Si no te gustan las gordas, una te tira los tejos y la rechazas, no es que no te guste, es que eres un gordófobo.
la gente aveces no dice del todo las cosas luego te enteras mas tarde entonces te das para atras,aunque ella se sienta como una mujer para ti realmente no lo es y tus gustos son otros, yo no veo fobia por ningun lado, la fobia seria que no pudieras ni ver a un trans o que se yo que se yo... si es por esa regla tendriamos fobia con todo...

como si una mujer se fija en uno y luego resulta que el chaval lleva una pierna ortopedica es cojo y lo rechaza, o le gusta uno se entera que no tiene donde caerse muerto y lo mismo, entonces tendran cojofobia,carterafobia.. no se... para mi fobia es otra cosa. unos daran importancia al fisico,condicionsexual,manias,gustos ect.. y otros no tanto.
no, no lo es, pero la martina esa si que es muy gilipollas.

a mi no me gustan las que fuman, que soy? fumobobico? mujerfobico?
tonterias de ofendiditos.
Papitxulo escribió:Yo si fuera trans operada y solo quisiera sexo ni me molestaría en decir que lo soy, como tampoco diría si llevo lentillas en vez de gafas o si me tiño el pelo. :o


Y sin operar también, todo es apagar la luz y que empiece la magia.
@martuka_pzm ¿y si no estuviera operado?

Eso sin entrar en que excitación y deseo son cosas diferentes, volvemos a repetir los errores de la investigación de Kinsey.
@martuka_pzm

los prejuicios tienen mucho que ver con los gustos, son elecciones al fin y al cabo, descartamos opciones en favor de otras.

Hablando de tener más pelazo que tú, pues dependerá, si tú te vieras en una de éstas de alguien que acabas de conocer y te has llevado a tu casa, ¿qué harías?

Imagen

Y ojocuidao, no te vayan a señalar como calvofoba.
clamp escribió:@martuka_pzm

los prejuicios tienen mucho que ver con los gustos, son elecciones al fin y al cabo, descartamos opciones en favor de otras.

Hablando de tener más pelazo que tú, pues dependerá, si tú te vieras en una de éstas de alguien que acabas de conocer y te has llevado a tu casa, ¿qué harías?

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Y ojocuidao, no te vayan a señalar como calvofoba.
pues a calimero quitandose el cascaron seguro que alguno si no esta pillado lo dejaria,digo pillado porque creo que era gay no lo recuerdo, la gente actualmente da mucha importancia al fisico y no se acepta,en parte es porque somos una sociedad de mierda metiendonos con los defectos de la gente, no hay peor defecto que meterse con los de otros, luego les quedan traumas y por eso se operan y todas esas cosas, no todos es por gusto. pero vamos en unsa sociedad extremadamente de postureo y consumista no me extraña...
Altear escribió:Tú estás en un bar y ves un pibón sentada en la barra, te acercas, te tomas algo, conectáis, os vais a su casa, folláis, te lo pasas de puta madre y al día siguiente te vas a casa diciendo, joder, vaya tía más buena me he follado.

La tía te atrae y te pone.

Si en esa misma situación, antes de irse a la casa la tía te dice, mira, yo antes era un tío, estoy completamente operada, pero quería que lo supieras, y tú entonces la rechazas únicamente por eso aunque haya atracción, si, es transfobia.

Ya no digamos lo que comentáis de que lo debe de decir en un primer momento por que el tío de tinder tiene que saber si va a poder tener hijos o no, porque de todos es sabido que tengo que tener en mi bio si quiero hijos, si no, si soy estéril o si tengo la vasectomia para conocer a alguien para echar un polvo, o en un bar, te acercas a una chica y le dices "¿Estudias? ¿Trabajas? ¿Tienes un útero fértil?"


Es un asunto delicado, pero imagínate que hace años estuviste en la cárcel por ser un violador. Años después conoces a una chica por Tinder pero omites ese dato, la chica tiene relaciones contigo y le gustas mucho. Varias semanas después se lo cuentas todo y la chica te rechaza; te dice que no quedará contigo nunca más y te bloquea del whatsapp.

Es un ejemplo un tanto extremista (que nadie se ofenda) pero básicamente es parecido a lo que estamos hablando, has omitido un dato importante de tu pasado que puede generar rechazo a la hora de que una chica tenga relaciones sexuales contigo. Pero tú no tienes porqué ponerlo en la descripción del Tinder ni avisar de nada, ya cumpliste condena, te arrepientes mucho por lo que hiciste, estás en paz con la sociedad, eres una nueva persona que merece tener relaciones sexuales como cualquier otra. ¿Has de decirlo? ¿has de ocultarlo? ¿Si te rechazan cuando lo cuentes es porque la sociedad está llena de prejuicios?

Cambia lo de violador por haber sido proxeneta, traficante, enfermo terminal, actor porno, haber tenido sida, ser estéril, tener una cadera de titanio, politoxicómano, psicópata, chapero, etc, etc. A la chica le has gustado mucho, has tenido relaciones con ella pero desconoce ese dato de tu pasado, cuando se lo cuentas te manda a la porra. ¿La convierte eso en XXXfoba?

Es un asunto más delicado de lo que parece y no sé si es ético omitir cierta información a la hora de mantener relaciones sexuales. En realidad no tienes porqué decirlo porque la otra persona no notará absolutamente nada, pero si en algún momento lo dices y te rechazan, tampoco creo que habría que reprochárselo a la otra persona.
A mi si hay una cosa que hace que descarte a una mujer en el 100% de las ocasiones, es esto

Imagen

La sonrisa gingival [mad]

Es que no puedo, es algo que me supera, se me va el talento y la libido [tomaaa]

Y ya digo, es na mas verlo y NEXT!

¿Me convierte eso en una mala persona? [snif]

Y les deseo lo mejor en la vida a esas personas de sonrisa siniestra eh, a tope con ellas
clamp escribió:A mi si hay una cosa que hace que descarte a una mujer en el 100% de las ocasiones, es esto

Imagen

La sonrisa gingival [mad]

Es que no puedo, es algo que me supera, se me va el talento y la libido [tomaaa]

Y ya digo, es na mas verlo y NEXT!

¿Me convierte eso en una mala persona? [snif]

Y les deseo lo mejor en la vida a esas personas de sonrisa siniestra eh, a tope con ellas
vaya no sabia que se llamaba asi en mi pueblo las decian dientes de caballo [idea] no, si no te entra por el ojo.. mala persona seria usarla como un pañuelo y luego agur o tragar con lo que toque por estar con alguien ,almenos eres sincero. a otros les gusta o les da igual y a otro no., me hiciste descojonarme con lo del talento y libido [carcajad]
paco_man escribió:
Altear escribió:Tú estás en un bar y ves un pibón sentada en la barra, te acercas, te tomas algo, conectáis, os vais a su casa, folláis, te lo pasas de puta madre y al día siguiente te vas a casa diciendo, joder, vaya tía más buena me he follado.

La tía te atrae y te pone.

Si en esa misma situación, antes de irse a la casa la tía te dice, mira, yo antes era un tío, estoy completamente operada, pero quería que lo supieras, y tú entonces la rechazas únicamente por eso aunque haya atracción, si, es transfobia.

Ya no digamos lo que comentáis de que lo debe de decir en un primer momento por que el tío de tinder tiene que saber si va a poder tener hijos o no, porque de todos es sabido que tengo que tener en mi bio si quiero hijos, si no, si soy estéril o si tengo la vasectomia para conocer a alguien para echar un polvo, o en un bar, te acercas a una chica y le dices "¿Estudias? ¿Trabajas? ¿Tienes un útero fértil?"


Es un asunto delicado, pero imagínate que hace años estuviste en la cárcel por ser un violador. Años después conoces a una chica por Tinder pero omites ese dato, la chica tiene relaciones contigo y le gustas mucho. Varias semanas después se lo cuentas todo y la chica te rechaza; te dice que no quedará contigo nunca más y te bloquea del whatsapp.

Es un ejemplo un tanto extremista (que nadie se ofenda) pero básicamente es parecido a lo que estamos hablando, has omitido un dato importante de tu pasado que puede generar rechazo a la hora de que una chica tenga relaciones sexuales contigo. Pero tú no tienes porqué ponerlo en la descripción del Tinder ni avisar de nada, ya cumpliste condena, te arrepientes mucho por lo que hiciste, estás en paz con la sociedad, eres una nueva persona que merece tener relaciones sexuales como cualquier otra. ¿Has de decirlo? ¿has de ocultarlo? ¿Si te rechazan cuando lo cuentes es porque la sociedad está llena de prejuicios?

Cambia lo de violador por haber sido proxeneta, traficante, enfermo terminal, actor porno, haber tenido sida, ser estéril, tener una cadera de titanio, politoxicómano, psicópata, chapero, etc, etc. A la chica le has gustado mucho, has tenido relaciones con ella pero desconoce ese dato de tu pasado, cuando se lo cuentas te manda a la porra. ¿La convierte eso en XXXfoba?

Es un asunto más delicado de lo que parece y no sé si es ético omitir cierta información a la hora de mantener relaciones sexuales. En realidad no tienes porqué decirlo porque la otra persona no notará absolutamente nada, pero si en algún momento lo dices y te rechazan, tampoco creo que habría que reprochárselo a la otra persona.



Hombre, comparar el ser un transexual con ser un violador, un proxeneta o un traficante... No es ni parecido, y hacer esas comparaciones debería hacer ver que algo o está bien en ese tipo de pensamiento.
Altear escribió:

Hombre, comparar el ser un transexual con ser un violador, un proxeneta o un traficante... No es ni parecido, y hacer esas comparaciones debería hacer ver que algo o está bien en ese tipo de pensamiento.

Por eso he avisado de que es un ejemplo un tanto extremo, pero es algo que has ocultado y semanas después has puesto sobre la mesa y la otra persona te rechaza. Tú has cumplido con la sociedad, la política de reinserción te ha transformado en una nueva persona, no tienes porqué ser rechazado por un tropiezo que tuviste en el pasado, al igual que tampoco deberías de ser rechazado por haber sido un hombre en el pasado, pero hay mucha gente que sí te rechazaría. ¿Los convierte eso en malas personas? ¿intolerantes? ¿debes decirlo antes de que la otra persona tenga relaciones sexuales contigo?
Un caso claro de violación inversa. Que detengan a ese degenerado!

Pd: no eres nada por no querer sexo con otra persona por cualquier motivo. El no es no y punto.
martuka_pzm escribió:Pues yo diría que depende.
No veo transfobia si hay diferencias físicas que no te gustan. Ahora bien, si no hay diferencias físicas visibles y solo puedes saber que es una persona trans si te lo cuentan, pues no se.
Para mi es como rechazar a un calvo. Entiendo que no te gusten las personas calvas, pero si es una persona calva que se ha hecho un implante y tiene pelo no le veo mucha lógica a que le rechaces por haberse quedado calvo si ya no lo está.
Es un ejemplo raro, pero no se me ha ocurrido otro.

Vamos que si la persona tiene hecha la transformación completa y solo sabes que es trans porque te lo dice, no veo por qué habría de afectar a nadie si no es por transfobia. Te gustaba físicamente y te sigue gustando porque nada ha cambiado. Solo ha cambiado tu percepción y me atrevería a decir que por prejuicios.


En mi opinión, que haya gente con opiniones como la que muestras aquí, y además otros dándote like, demuestra lo mal que está la sociedad.

Nos vamos acercando a la sociedad de los Jeremes Rojos donde éstos decidían con quién te tenías que casar.
paco_man escribió:
Altear escribió:

Hombre, comparar el ser un transexual con ser un violador, un proxeneta o un traficante... No es ni parecido, y hacer esas comparaciones debería hacer ver que algo o está bien en ese tipo de pensamiento.

Por eso he avisado de que es un ejemplo un tanto extremo, pero es algo que has ocultado y semanas después has puesto sobre la mesa y la otra persona te rechaza. Tú has cumplido con la sociedad, la política de reinserción te ha transformado en una nueva persona, no tienes porqué ser rechazado por un tropiezo que tuviste en el pasado, al igual que tampoco deberías de ser rechazado por haber sido un hombre en el pasado, pero hay mucha gente que sí te rechazaría. ¿Los convierte eso en malas personas? ¿intolerantes? ¿debes decirlo antes de que la otra persona tenga relaciones sexuales contigo?


Si si, ya se que has avisado de que era una comparación extrema, pero sigue siendo una comparación que has hecho, y al compararlo estás igualando las dos situaciones al mismo rango. Y vuelvo a repetir, si a alguien le parece que ser transexual es una situación comparable a ser un violador, tiene que hacérselo mirar.
Altear escribió:Si en esa misma situación, antes de irse a la casa la tía te dice, mira, yo antes era un tío, estoy completamente operada, pero quería que lo supieras, y tú entonces la rechazas únicamente por eso aunque haya atracción, si, es transfobia.


No, es que ya no te pone, que no es lo mismo.

Me da que alguno deberíais leeros la definición de fobia [facepalm]
Altear escribió:
Si si, ya se que has avisado de que era una comparación extrema, pero sigue siendo una comparación que has hecho, y al compararlo estás igualando las dos situaciones al mismo rango. Y vuelvo a repetir, si a alguien le parece que ser transexual es una situación comparable a ser un violador, tiene que hacérselo mirar.

En ningún momento he dicho eso, simplemente es un ejemplo; un motivo por el cual una persona podría ser rechazada en una red social de ligoteo. Lo he puesto tan extremista para que los demás vean que hay ciertas cosas que podrían generar un gran rechazo a la hora de mantener relaciones sexuales. Para algunos hombres, el hecho de que la otra persona haya sido un hombre en el pasado también podría ser un detonante y provocar un rechazo instantáneo.

Los catalogas como monstruos, pero hoy en día hasta un simple beso no consensuado podría ser considerado una violación. Esas personas estigmatizadas, una vez que estén en paz con la sociedad tienen todo el derecho del mundo a ser respetadas y a seguir manteniendo relaciones sexuales.
martuka_pzm escribió:Pues yo diría que depende.
No veo transfobia si hay diferencias físicas que no te gustan. Ahora bien, si no hay diferencias físicas visibles y solo puedes saber que es una persona trans si te lo cuentan, pues no se.
Para mi es como rechazar a un calvo. Entiendo que no te gusten las personas calvas, pero si es una persona calva que se ha hecho un implante y tiene pelo no le veo mucha lógica a que le rechaces por haberse quedado calvo si ya no lo está.
Es un ejemplo raro, pero no se me ha ocurrido otro.

Vamos que si la persona tiene hecha la transformación completa y solo sabes que es trans porque te lo dice, no veo por qué habría de afectar a nadie si no es por transfobia. Te gustaba físicamente y te sigue gustando porque nada ha cambiado. Solo ha cambiado tu percepción y me atrevería a decir que por prejuicios.


Y si tu plan es tener en un futuro una familia (biológica)? Cierto que no te asegura que una chica no trans sea fértil, pero más posibilidades si que tiene...
Altear escribió:Si en esa misma situación, antes de irse a la casa la tía te dice, mira, yo antes era un tío, estoy completamente operada, pero quería que lo supieras, y tú entonces la rechazas únicamente por eso aunque haya atracción, si, es transfobia

No, no lo es porque yo voy a respetar y defender sus decisiones y lo que ella quiera hacer con su vida y cuerpo, pero fisicamente ya no me atrae, es así de simple.
paco_man escribió:En ningún momento he dicho eso, simplemente es un ejemplo; un motivo por el cual una persona podría ser rechazada en una red social de ligoteo. Lo he puesto tan extremista para que los demás vean que hay ciertas cosas que podrían generar un gran rechazo a la hora de mantener relaciones sexuales.



Y yo te lo digo para que veas que comparar el rechazo que te puede generar una persona trans con el rechazo que te puede generar un violador no es una comparación coherente y denota que tienes algún problema con ello más allá de lo que quieres mostrar.

paco_man escribió:
Para algunos hombres, el hecho de que la otra persona haya sido un hombre en el pasado también podría ser un detonante y provocar un rechazo instantáneo.



Y si la única razón por la que rechazas a una mujer que te resultaba atractiva, simpática, interesante y que te ibas a llevar a la cama es después de enterarte de eso es una razón transfoba, si.

paco_man escribió:
Los catalogas como monstruos, pero hoy en día hasta un simple beso no consensuado podría ser considerado una violación. Esas personas estigmatizadas, una vez que estén en paz con la sociedad tienen todo el derecho del mundo a ser respetadas y a seguir manteniendo relaciones sexuales.


Dime un ejemplo en el que por un simple beso metan en la cárcel a un tío por violación.

Namco69 escribió:
Altear escribió:Si en esa misma situación, antes de irse a la casa la tía te dice, mira, yo antes era un tío, estoy completamente operada, pero quería que lo supieras, y tú entonces la rechazas únicamente por eso aunque haya atracción, si, es transfobia

No, no lo es porque yo voy a respetar y defender sus decisiones y lo que ella quiera hacer con su vida y cuerpo, pero fisicamente ya no me atrae, es así de simple.


No, físicamente si que te atrae, por que te atraía antes de saberlo, por lo que no te atrae es por lo que ahora sabes y antes no sabías.

k0br4 escribió:
Y si tu plan es tener en un futuro una familia (biológica)? Cierto que no te asegura que una chica no trans sea fértil, pero más posibilidades si que tiene...


El tema no es ese, obviamente si estás buscando alguien para formar una familia biológica hay un impedimento físico que en este caso lo impide, el caso es si tu en tu primera cita cuando estás conociendo a alguien es un tema que preguntas normalmente o sólo te parece relevante en este caso
Altear escribió:No, físicamente si que te atrae Porque dabas por supuesto que era mujer cis, por que te atraía antes de saberlo, por lo que no te atrae es por lo que ahora sabes y antes no sabías.

fixed.

Ahora ya puedes darles las vueltas que quieras, pero acostarme con alguien que es XY por puro placer sexual me atrae entre 0 y nada, por muy logrado que este el tratamiento.
@Altear
el irene monterismo es poderoso en ti...
si yo no me quiero acostar con alguien, en este caso una mujer trans, que este operada, me da igual, el ejemplo que quieras poner, no es transfobia, transfobia es decirte travelo de mierda, insultarle, pegarle, discriminarla, decirle bicho raro.
no quererme follar a alguien por el motivo que sea, no lo es.
martuka_pzm escribió:Pues yo diría que depende.
No veo transfobia si hay diferencias físicas que no te gustan. Ahora bien, si no hay diferencias físicas visibles y solo puedes saber que es una persona trans si te lo cuentan, pues no se.
Para mi es como rechazar a un calvo. Entiendo que no te gusten las personas calvas, pero si es una persona calva que se ha hecho un implante y tiene pelo no le veo mucha lógica a que le rechaces por haberse quedado calvo si ya no lo está.
Es un ejemplo raro, pero no se me ha ocurrido otro.

Vamos que si la persona tiene hecha la transformación completa y solo sabes que es trans porque te lo dice, no veo por qué habría de afectar a nadie si no es por transfobia. Te gustaba físicamente y te sigue gustando porque nada ha cambiado. Solo ha cambiado tu percepción y me atrevería a decir que por prejuicios.


Aquí un calvo... yo puedo ver a una chica y que me ponga a mil pero hablar con ella y me de cuenta de que le faltan luces o que su forma de ser no me atraiga y no voy a tener nada con ella... no la odiaré (fobia=odio) pero no quiero tener nada con ella ni físico ni mental.

La atracción depende de muchas cosas y si a esta persona que esa mujer sea trans no le atrae o incluso le produce rechazo a la hora de intimar con ella, no significa que sea nada.

@Altear antes de que sigas con el discurso político... transfobia = odio a los transexuales... ODIO. Los gustos sexuales de cada uno son muy suyos... como digo arriba, yo puedo rechazar a una mujer que me atraía muchísimo simplemente porque al hablar con ella sea la típica choni que habla a gritos... aunque luego por texto sea una mujer super coherente y lo que diga esté de acuerdo con ella, pero las formas me pueden echar atrás... la odio?? no, puedo se su amigo y respetar su forma de ser?? por supuesto, pero no me la quiero follar... entiendes la diferencia??
carlosniper escribió:No es transfobia, si me hubiese pasado a mí no me hubiese importado comerme una buena polla. No homo claro.

Imagen
clamp escribió:
Dejó de atraerme porque es...

Calvo
Pobre
Vago
Mileurista
Vive en casa de los papis
No le gustan los perros
Ni los niños
Es votante de VOX
La tiene pequeña
No me gusta su tatuaje en la espalda
etc.


Todo junto? Tambien es mala suerte no? [+risas]
Altear escribió:Y si la única razón por la que rechazas a una mujer que te resultaba atractiva, simpática, interesante y que te ibas a llevar a la cama es después de enterarte de eso es una razón transfoba, si.


¿O sea, que para ti, decir que algo ya no te guste es lo mismo que decir que te parece repugnante?

Que te dejen de resultar apetecibles unas patatas fritas porque te enteres de que llevan un aditivo que no te gusta (por ejemplo, glutamato monosódico) no significa que hayas desarrollado fobia o repugnancia a esas patatas, te siguen gustando pero ya no te apetece comerlas por algo que no sabías que tenían, punto pelota.
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Pero la chica tiene polla o no? Si no tiene sí es un poco de transfobia aunque gran parte de la transfobia es el insulto, la discriminación y la vejación, cosa que aquí no se produce. Si tiene polla ya es un tema de gustos, si al tío no le gustan las tías con polla pues no le gustan.
Altear escribió:
k0br4 escribió:
Y si tu plan es tener en un futuro una familia (biológica)? Cierto que no te asegura que una chica no trans sea fértil, pero más posibilidades si que tiene...


El tema no es ese, obviamente si estás buscando alguien para formar una familia biológica hay un impedimento físico que en este caso lo impide, el caso es si tu en tu primera cita cuando estás conociendo a alguien es un tema que preguntas normalmente o sólo te parece relevante en este caso


Obviamente no suele ser algo que se pregunte en la primera cita (por mi parte entiendo que en la mayoría de casos se quiere formar una familia).

Podría pasar lo mismo con la religión, en caso de que el chico, por poner un ejemplo, busque una persona atea y resulta que la chica es religiosa (digamos católica) y lo ha publicado en el perfil, ¿Sería eso cristianofóbia?
No quiero herir sensibilidades ni nada, pero tengo entendido que las operaciones de cambio de sexo son más estéticas que funcionales, esto es, parece por fuera (más o menos) un genital femenino pero es un "apaño" y por supuesto no es funcional a nivel sexual de penetración.

A mí me daría cierto rechazo a priori, por lo artificial del asunto, pero vamos, cada uno es un mundo

P.D: Sobre el tema del hilo, yo no veo transfobia en rechazar a alguien por este o aquel motivo. En este caso yo también rechazaría (de estar soltero y ser Tinder), vamos, lo raro es que un hombre heterosexual acepte esos términos...
bikooo2 escribió:O sea que ¿si respetas la elección de esa persona y demás peeo no quieres tirartela es transfobia?
Entiendo

Por cierto algunos dais unas vueltas más raras como la posibilidad de encontrarte a una chica trans lesbiana, que oye no te digo que no hayan, pero ya tienen que ser minoría dentro de una minoría como para que una chica lesbiana se encuentre a una aunque claro al final supongo que para ligar y demás acudirían a sitios similares


En mi mensaje hablaba de que yo soy lesbiana, no de que la otra chica sea trans y lesbiana, puede ser bisexual (que de hecho en el colectivo los bisexuales son mayoría aunque no lo parezca). También puede ser trans y lesbiana pero ya son casos más específicos, básicamente lo que dices, minoría dentro de la minoría.

Un ejemplo, jedet y nina, son una famosa pareja de chicas donde jedet en su pasado fue hombre. Aquí una canción de hace 4 años, donde a jedet aún se le notaban los rasgos masculinos (a día de hoy está mucho más operada):
https://www.youtube.com/watch?v=n53RT1phy4E
Nina no lo se, pero Jedet es bisexual. A este tipo de casos me refería.

paco_man escribió:En ningún momento he dicho eso, simplemente es un ejemplo; un motivo por el cual una persona podría ser rechazada en una red social de ligoteo. Lo he puesto tan extremista para que los demás vean que hay ciertas cosas que podrían generar un gran rechazo a la hora de mantener relaciones sexuales. Para algunos hombres, el hecho de que la otra persona haya sido un hombre en el pasado también podría ser un detonante y provocar un rechazo instantáneo.

Los catalogas como monstruos, pero hoy en día hasta un simple beso no consensuado podría ser considerado una violación. Esas personas estigmatizadas, una vez que estén en paz con la sociedad tienen todo el derecho del mundo a ser respetadas y a seguir manteniendo relaciones sexuales.


Hombre, tanto como violación ni de coña, una violación es algo mucho más grave y traumatico.
Eso si, ya está bien de lanzarse a comerle la boca a una persona a la mínima de cambio... tragarte las babas de alguien que no te apetece no es agradable, y no siempre te da tiempo a apartarte, habría que ver a cuantos de vosotros si viene un gay y os mete la lengua hasta la garganta cuando os pille despistados no os sentiríais asqueados.
Lee_Chaolan escribió:Pero la chica tiene polla o no? Si no tiene sí es un poco de transfobia


O no. Llamadme exquisito, pero igual que no me gustan las tetas operadas, tampoco me gustan las vaginas hechas con bisturí.

Me parece acojonante que se pretendan negar los gustos personales de la gente pretendiendo camuflarlos bajo fobias.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Juaner escribió:
Lee_Chaolan escribió:Pero la chica tiene polla o no? Si no tiene sí es un poco de transfobia


O no. Llamadme exquisito, pero igual que no me gustan las tetas operadas, tampoco me gustan las vaginas hechas con bisturí.

Me parece acojonante que se pretendan negar los gustos personales de la gente pretendiendo camuflarlos bajo fobias.


Es parecido pero no lo mismo. Si tú estás liandote con una tía y tiene las tetas muy bien operadas, te la follas y no te has dado cuenta y luego te lo dice: la rechazarías? Me cuesta creer que sí.

Pues aquí lo mismo, habrá vaginas de película de terror y otras muy bien hechas, si no te das cuenta qué más da? Otro tema es que quieras ir en serio y quieras tener hijos (por tanto no es tu chica) y otro que no te lo haya dicho con antelación, que eso a mí me parece mal, es algo que se debería decir como cualquier cosa médica chunga que pueda afectar a una relación.
Veo que hay mucha desinformación y desconocimiento sobre lo que es realmente un cambio de sexo y el nivel funcional del resultado.

No es comparable a unos pechos operados o un implante de pelo.
Lee_Chaolan escribió:es algo que se debería decir como cualquier cosa médica chunga que pueda afectar a una relación.

Aqui es donde tengo mis dudas. Antes de quedar con nadie (en temas sexuales, digo) una persona trans debería avisar? Es que se me ocurren argumentos a favor y en contra:
- Si, porque yo debo elegir si quiero acostarme con una persona trans o no (Entonces, si es CIS, tb debe avisar? Por si no quieres acostarte con personas cis)
- No. Un tio operado de fimosis debe ir avisando de ello? Pues eso.

Que lio todo, de verdad XD

Al final el tema trans es un tema bastante complejo y delicado. Hay bastantes variables, matices y situaciones coimo para decir A o B
kopperpot escribió:
¿O sea, que para ti, decir que algo ya no te guste es lo mismo que decir que te parece repugnante?


Por favor, dime en que parte de mis mensajes he dicho eso.

kopperpot escribió:Que te dejen de resultar apetecibles unas patatas fritas porque te enteres de que llevan un aditivo que no te gusta (por ejemplo, glutamato monosódico) no significa que hayas desarrollado fobia o repugnancia a esas patatas, te siguen gustando pero ya no te apetece comerlas por algo que no sabías que tenían, punto pelota.


Mal ejemplo, si ese aditivo no te gusta es por alguna razón, es malo para la salud, es demasiado graso, eres intolerante, sospechas que te puede producir cáncer... El ejemplo que se aproximaría más es: Tu te vas a comer unas patatas fritas de la huerta de María, cocinadas por ella, te encantan y siempre las has disfrutado, te ponen un plato delante y lo devoras, y luego te dicen que María no estaba en casa y las patatas las ha cocinado Juan, su hermano, están igual de buenas y es el mismo producto y cocinado de la misma manera, pero de repente te pones digno y dices que sabían raro y que ya le notabas tu un regustillo diferente.

Namco69 escribió:
Altear escribió:No, físicamente si que te atrae Porque dabas por supuesto que era mujer cis, por que te atraía antes de saberlo, por lo que no te atrae es por lo que ahora sabes y antes no sabías.

fixed.

Ahora ya puedes darles las vueltas que quieras, pero acostarme con alguien que es XY por puro placer sexual me atrae entre 0 y nada, por muy logrado que este el tratamiento.


Y aquí lo tenemos, te atrae, te gusta, te pone cachondo, te la tirarías, peeeeeeero, oye los cromosomas no son como a mi me gustan.

LaGarrota escribió:@Altear
el irene monterismo es poderoso en ti...
si yo no me quiero acostar con alguien, en este caso una mujer trans, que este operada, me da igual, el ejemplo que quieras poner, no es transfobia, transfobia es decirte travelo de mierda, insultarle, pegarle, discriminarla, decirle bicho raro.
no quererme follar a alguien por el motivo que sea, no lo es.


No quererte follar a alguien que te atrae sexualmente y te tirarías si no fuese trans, pero como lo es no lo haces, si, es transfobia.

La transfobia (igual que la homofobia, xenofobia y demás) no es sólo los insultos agresiones y el rechazo directo.

srkarakol escribió: @Altear antes de que sigas con el discurso político... transfobia = odio a los transexuales... ODIO. Los gustos sexuales de cada uno son muy suyos... como digo arriba, yo puedo rechazar a una mujer que me atraía muchísimo simplemente porque al hablar con ella sea la típica choni que habla a gritos... aunque luego por texto sea una mujer super coherente y lo que diga esté de acuerdo con ella, pero las formas me pueden echar atrás... la odio?? no, puedo se su amigo y respetar su forma de ser?? por supuesto, pero no me la quiero follar... entiendes la diferencia??


Creo que yo no he metido nada de política en ningún lado, estamos hablando de la opinión que tenemos cada uno sobre este tema, no he sido yo el que he metido este tema en la conversación.

Si una tía es una choni que habla a gritos y eso hace que no te caiga simpática, que no te atraiga, o que no estés cómodo con ella forma parte de la atracción sexual, en la atracción entran más factores que el físico, como es la personalidad, la simpatía, el desparpajo, lo cómo que te sientas con esa persona.... En cambio si una tía que te atrae, te cae simpática y te sientes cómodo con ella, vamos que te la tirarías sin dudarlo, no lo haces sólo por que te dice que es trans...

k0br4 escribió:
Obviamente no suele ser algo que se pregunte en la primera cita (por mi parte entiendo que en la mayoría de casos se quiere formar una familia).


Entonces no se que necesidad hay de decirlo antes de siquiera conocerse, si que es algo importante para una relación, ¿pero para una primera cita y un tanteo?

k0br4 escribió:Podría pasar lo mismo con la religión, en caso de que el chico, por poner un ejemplo, busque una persona atea y resulta que la chica es religiosa (digamos católica) y lo ha publicado en el perfil, ¿Sería eso cristianofóbia?


Pues para echar un polvo no se que problema hay en que sea cristiana, musulmana o atea.
Todo el mundo sabe que de cuando en cuando hay que comerse una buena polla para no caer en la transfobia y ser políticamente correcto. Además que eso te hace ganar muchos puntos en twitter, tú publicas un tuit diciendo que ayer le comiste el rabo a tu match de tinder que antes se llamaba Alfredo, y al momento entras en el hall of fame de twitter. La chavala que publicó el tuit tiene toda la razón del mundo, maldita transfobia.

Por cierto, lo de ser “cis” es lo mismo que ser normal? Saludos.
Lee_Chaolan escribió:
Juaner escribió:
Lee_Chaolan escribió:Pero la chica tiene polla o no? Si no tiene sí es un poco de transfobia


O no. Llamadme exquisito, pero igual que no me gustan las tetas operadas, tampoco me gustan las vaginas hechas con bisturí.

Me parece acojonante que se pretendan negar los gustos personales de la gente pretendiendo camuflarlos bajo fobias.


Es parecido pero no lo mismo. Si tú estás liandote con una tía y tiene las tetas muy bien operadas, te la follas y no te has dado cuenta y luego te lo dice: la rechazarías? Me cuesta creer que sí.

Pues aquí lo mismo, habrá vaginas de película de terror y otras muy bien hechas, si no te das cuenta qué más da? Otro tema es que quieras ir en serio y quieras tener hijos (por tanto no es tu chica) y otro que no te lo haya dicho con antelación, que eso a mí me parece mal, es algo que se debería decir como cualquier cosa médica chunga que pueda afectar a una relación.


Yo reitero mi argumento porque me parece que estamos confundiendo... fobia = ODIO. Los gustos sexuales son muy personales. Yo puedo rechazar a una mujer con la que me he liado simplemente porque al día siguiente ya no me cae bien... la odio? no, la respeto? si... no hay fobia ahí que valga.

Altear escribió:Creo que yo no he metido nada de política en ningún lado, estamos hablando de la opinión que tenemos cada uno sobre este tema, no he sido yo el que he metido este tema en la conversación.


Tienes toda la razón, disculpa... me había parecido que lo derivabas a un tema político como es recurrente en estos caso en este foro, peor no es el caso, disculpa.

Altear escribió:en la atracción entran más factores que el físico


Aquí es dónde yo quiero ir.

Altear escribió:Si una tía es una choni que habla a gritos y eso hace que no te caiga simpática, que no te atraiga, o que no estés cómodo con ella


Bueno, pero es que mientras hablaba con ella por texto si que me atraía... pero cuando he descubierto que una cualidad suya sea hablar a gritos, o que sea de derechas o que le guste meterse coca... ya me produce rechazo... La respeto, puedo ser su amigo pero no me la follaría ya... soy cocainomanofobo?? No... creo que hoy en día se le pone es sufijo "fobo" a cualquier cosa. Yo no odio a las personas trans, es mas... lucho por sus derechos, pero no me atraen sexualmente... es subjetivo totalmente.

(lo digo desde este supuesto, seguramente yo no tendría ningún problema en tirarme a una mujer trans... y digo seguramente porque no lo puedo afirmar ya que no me ha pasado... que yo sepa)

Entiendes que el que una cosa no te atraiga sexualmente, no es que lo odies ni que seas "fobo"??
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Namco69 escribió:
Lee_Chaolan escribió:es algo que se debería decir como cualquier cosa médica chunga que pueda afectar a una relación.

Aqui es donde tengo mis dudas. Antes de quedar con nadie (en temas sexuales, digo) una persona trans debería avisar? Es que se me ocurren argumentos a favor y en contra:
- Si, porque yo debo elegir si quiero acostarme con una persona trans o no (Entonces, si es CIS, tb debe avisar? Por si no quieres acostarte con personas cis)
- No. Un tio operado de fimosis debe ir avisando de ello? Pues eso.

Que lio todo, de verdad XD

Al final el tema trans es un tema bastante complejo y delicado. Hay bastantes variables, matices y situaciones coimo para decir A o B


Es chungo sí xD

No sé, para una noche de borrachera supongo que da igual, pero si la cosa va en serio pues sí hay que avisar lo antes posible. Tampoco es que la gente seamos seres de luz e igual una tía te gusta mucho y te dice que es trans, puede ser normal tal y como nos hemos criado que nos produzca cierto rechazo, pero para eso estamos avanzando como sociedad, para reconocer que lo que sabíamos puede no estar bien y educar mejor a nuestros hijos. Por lo menos plantearte: pues oye me da igual que haya sido tío, o no, o déjame pensarlo, pero no recurrir como hacíamos antes al "jajjajaja se llamaba manolo y tenía rabo" y esas cosicas.

@srkarakol perdona pero te equivocas, fobia no es odio, es miedo irracional. Y eso es exactamente lo que suele pasar en estos casos.
Pasarlo a otro espectro

Conoces a una chica, guapísima, conectáis muy bien y te atrae sexualmente. En un momento dado te dice que es mexicana y tú automáticamente la rechazas ya que pierdes toda la atracción que tenías por ella ya que no te atraen las mexicanas ¿realmente creéis que no es xenofobia?

Solo es pensar ¿por qué ha dejado de atraerme al enterarme de esto? Que mucho sabéis que simplemente por el entorno lo normal es que no quieras ni que te relacionen con alguien así porque sabes que se van a reír de ti por estar con "un travelo", pero que una cosa no quita la otra, esas cosas son transfobia

No al nivel de querer apalizarlas u odiarlas, faltaría más, pero es que eso sería el extremo más grande de eso, vosotros estáis en el punto de que si os enteráis de que alguien es trans os deja de atraer pero la respetáis y defendéis sus derechos, sigue siendo transfobia pero evidentemente a unos niveles mucho más bajos y tolerables

Todos tenemos siempre algún aspecto así, yo intento no ser racista pero cuando me siento al lado de un marroquí en un metro no puedo evitar alterarme un poco, evidentemente es racismo, pero no estoy en el extremo opuesto como para querer votar a vox y que los echen del país ¿se entiende?
The Ghost escribió:Por cierto, lo de ser “cis” es lo mismo que ser normal? Saludos.

Depende de que quieras llamar tu normal... La definición es persona que se siente identificada con el genero con el que nacío.

Altear escribió:Y aquí lo tenemos, te atrae, te gusta, te pone cachondo, te la tirarías, peeeeeeero, oye los cromosomas no son como a mi me gustan.

Para mi no lo es porque ya lo he dicho, defiendo y respeto que esa persona sienta y haga lo que quiera. Tb te digo, si tu consideras que es transofobogo, me la trae al pairo, soy transofobogo.
srkarakol escribió:
Yo reitero mi argumento porque me parece que estamos confundiendo... fobia = ODIO. Los gustos sexuales son muy personales. Yo puedo rechazar a una mujer con la que me he liado simplemente porque al día siguiente ya no me cae bien... la odio? no, la respeto? si... no hay fobia ahí que valga.


Pero en este caso ya no te cae bien, es decir, no te atrae por que es insufrible, por que su personalidad ha cambiado o por la razón que sea. Ya no te atrae por X o por Y, si por lo que no te atrae es por XY es donde está el problema.

The Ghost escribió:Todo el mundo sabe que de cuando en cuando hay que comerse una buena polla para no caer en la transfobia y ser políticamente correcto. Además que eso te hace ganar muchos puntos en twitter, tú publicas un tuit diciendo que ayer le comiste el rabo a tu match de tinder que antes se llamaba Alfredo, y al momento entras en el hall of fame de twitter. La chavala que publicó el tuit tiene toda la razón del mundo, maldita transfobia.

Por cierto, lo de ser “cis” es lo mismo que ser normal? Saludos.


¿Quién ha hablado de pollas aquí? Se está poniendo el supuesto de una mujer trans completamente operada y que sólo te das cuenta por que te lo dice.

Tu última frase ya es para enmarcar
Altear escribió:
k0br4 escribió:
Obviamente no suele ser algo que se pregunte en la primera cita (por mi parte entiendo que en la mayoría de casos se quiere formar una familia).


Entonces no se que necesidad hay de decirlo antes de siquiera conocerse, si que es algo importante para una relación, ¿pero para una primera cita y un tanteo?


No se dice, por que normalmente se habla deotra cosa o por que no se tiene la suficiente confianza para preguntarlo. Pero lo ha leido en el perfil de la chica. Como si en vez de poner "soy trans" pone "no quiero tener hijos", sería igualmente válido

Altear escribió:
k0br4 escribió:Podría pasar lo mismo con la religión, en caso de que el chico, por poner un ejemplo, busque una persona atea y resulta que la chica es religiosa (digamos católica) y lo ha publicado en el perfil, ¿Sería eso cristianofóbia?


Pues para echar un polvo no se que problema hay en que sea cristiana, musulmana o atea.


Pues a lo mejor el chico solo tiene la red social para conocer chicas y no simplemente un polvo...
The Ghost escribió:Todo el mundo sabe que de cuando en cuando hay que comerse una buena polla para no caer en la transfobia y ser políticamente correcto. Además que eso te hace ganar muchos puntos en twitter, tú publicas un tuit diciendo que ayer le comiste el rabo a tu match de tinder que antes se llamaba Alfredo, y al momento entras en el hall of fame de twitter. La chavala que publicó el tuit tiene toda la razón del mundo, maldita transfobia.

Por cierto, lo de ser “cis” es lo mismo que ser normal? Saludos.


Cis viene de cisgenero, que significa que te identificas con tu genero de nacimiento, transexual es lo contrario. Por lo tanto si, cis sería como "ser normal", semanticamente es correcto aunque intentamos evitar usar la palabra "normal" por evitar malentendidos.
Perdón, se me pasó esto antes [+risas]

Altear escribió:Dime un ejemplo en el que por un simple beso metan en la cárcel a un tío por violación


Un beso no consentido es un delito de abuso sexual.

https://www.eldiario.es/sociedad/ts-con ... 32932.html

https://www.diariodesevilla.es/juzgado_ ... 55567.html

Lee_Chaolan escribió: @srkarakol perdona pero te equivocas, fobia no es odio, es miedo irracional. Y eso es exactamente lo que suele pasar en estos casos.


Fobia no es solo miedo, es también aversión, y aversión es rechazo exagerado o repugnancia.
srkarakol escribió:Yo reitero mi argumento porque me parece que estamos confundiendo... fobia = ODIO. Los gustos sexuales son muy personales. Yo puedo rechazar a una mujer con la que me he liado simplemente porque al día siguiente ya no me cae bien... la odio? no, la respeto? si... no hay fobia ahí que valga.


Exacto, lo que ocurre con este debate es que se mezcla con otro que es sobre la animadversión hacia los colectivos lgtbi+

Hablamos de transfobia como algo despectivo, con un claro significado negativo hacia esa persona porque lo asociamos con cosas como violencia, agresividad, repulsión.

Tu puedes respetar a una persona en su vida privada y sencillamente no tener deseos carnales con ella.

No te atrae sexualmente y YA, hasta ahí, lo que no quiere decir que le desees ningún mal a esa persona.
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