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SuperTolkien escribió:GR SteveSteve escribió:SuperTolkien escribió:Osea, ponerse a su altura. Excelente reflexión.
Bueno, sólo es una opinión, sin más. Yo no obligo a nadie a que la comparta. Pero a mi juicio, la historia ha demostrado en innumerables ocasiones que si vas de "bueno" y con la mentalidad "tengo que demostrarle a todo el mundo que soy mejor persona que ellos", lo único que consigues es que te entierren.
Yo he aprendido que si vas pegando tiros y asesinando indiscriminadamente, no se consigue nada ni en 50 años.
NoRiCKaBe escribió:Mebli, que el sustrato ideológico de ETA pueda ser el mismo que el de HB no es motivo suficiente para ilegalizar algo. HB esta ilegalizada por que servía de apoyo a ETA, no por tener la misma ideología.
AXPHISIAO escribió:Cita de la wikipedia:
"Con motivo de la jubilación forzoza del franquista antivasco Tomás Caballero Pastor y como celebración extraordinaria, solicito se me proporcione por demandadero:
- 1 botella de champán (francés)
- 1 tarta
- 1 Kg de langostinos,
PS: Corre! Corre! Ve a decirselo al ABC"
Nota: Fragmento de una instancia a las autoridades de la cárcel de Melilla en la que cumplia condena el día 6 de mayo de 1998. El diario español ABC relacionaba la petición de champán francés con que "por aquellas fechas ETA hacía llamamientos a sus simpatizantes para que boicotearan los productos del vecino país".
A ver si alguno se sigue creyendo todo lo que se dice, que lo pone hasta la wiki.
Sobe este ser mamífero, un tiro entre ceja y ceja sería demasiado benévolo.
Pero no es conveniente.
NoRiCKaBe escribió:AXPHISIAO escribió:Cita de la wikipedia:
"Con motivo de la jubilación forzoza del franquista antivasco Tomás Caballero Pastor y como celebración extraordinaria, solicito se me proporcione por demandadero:
- 1 botella de champán (francés)
- 1 tarta
- 1 Kg de langostinos,
PS: Corre! Corre! Ve a decirselo al ABC"
Nota: Fragmento de una instancia a las autoridades de la cárcel de Melilla en la que cumplia condena el día 6 de mayo de 1998. El diario español ABC relacionaba la petición de champán francés con que "por aquellas fechas ETA hacía llamamientos a sus simpatizantes para que boicotearan los productos del vecino país".
A ver si alguno se sigue creyendo todo lo que se dice, que lo pone hasta la wiki.
Sobe este ser mamífero, un tiro entre ceja y ceja sería demasiado benévolo.
Pero no es conveniente.
De verdad te tomas en serio la Wikipedia para todo? Por que en temas politicos deja bastante que desear... En fin ahora resulta que todo lo que sale en la wikipedia es cierto y no ha podido ser manipulado...
Y segundo, el hecho de que solicitase eso ¿significa que se lo dieron? Buscame un solo sitio SERIO donde se diga que se le dió champan y langostinos.
Por que yo puedo estar en la carcel y pedir vino y mujeres, y no creo que me diesen lo uno ni lo otro...
En fin, mas suerte otra vez
Bendita manipulación: Un preso ETArra con ganas de tocar los huevos pide champange para celebrar un asesinato, y de ahí sacamos que los presos ETArras tienen champan, marisco e internet en la celda...
AXPHISIAO escribió:NoRiCKaBe escribió:AXPHISIAO escribió:Cita de la wikipedia:
"Con motivo de la jubilación forzoza del franquista antivasco Tomás Caballero Pastor y como celebración extraordinaria, solicito se me proporcione por demandadero:
- 1 botella de champán (francés)
- 1 tarta
- 1 Kg de langostinos,
PS: Corre! Corre! Ve a decirselo al ABC"
Nota: Fragmento de una instancia a las autoridades de la cárcel de Melilla en la que cumplia condena el día 6 de mayo de 1998. El diario español ABC relacionaba la petición de champán francés con que "por aquellas fechas ETA hacía llamamientos a sus simpatizantes para que boicotearan los productos del vecino país".
A ver si alguno se sigue creyendo todo lo que se dice, que lo pone hasta la wiki.
Sobe este ser mamífero, un tiro entre ceja y ceja sería demasiado benévolo.
Pero no es conveniente.
De verdad te tomas en serio la Wikipedia para todo? Por que en temas politicos deja bastante que desear... En fin ahora resulta que todo lo que sale en la wikipedia es cierto y no ha podido ser manipulado...
Y segundo, el hecho de que solicitase eso ¿significa que se lo dieron? Buscame un solo sitio SERIO donde se diga que se le dió champan y langostinos.
Por que yo puedo estar en la carcel y pedir vino y mujeres, y no creo que me diesen lo uno ni lo otro...
En fin, mas suerte otra vez
Bendita manipulación: Un preso ETArra con ganas de tocar los huevos pide champange para celebrar un asesinato, y de ahí sacamos que los presos ETArras tienen champan, marisco e internet en la celda...
xDDDDDDDDDDDD
Si te estoy dando la razón obcecaooooo....
Estoy contando de donde viene lo del champán y el marisco...
Es un claro ejemplo de pasar de "mira lo que hizo este cabrón" a "(todos) los etarras brindan con champán y comen marisco cuando hay un atentado".
Y lo de "A ver si alguno se sigue creyendo todo lo que se dice, que lo pone hasta la wiki.", evidentemente iba por PaniniDS.
Haz memoria a ver quien era ese compañero del que hablabas antes
Yo SÍ te aseguro que si pides vino y mujeres en la cárcel, no se te dará, ni lo uno ni lo otro.
Bueno, mujeres quizás consigas dentro
NoRiCKaBe escribió:Por cierto, espero que las carceles sean mas cómodas que nuestros calabozos, por que no tienen ni un triste cojín... El que pasa ahi la noche, a dormirla en el suelo Y si se mean a meter 4 gritos para que el agente de turno los lleve al baño La de veces que se hacen los sordos los jodíos
AXPHISIAO escribió:XD
Es que es tedioso explicar siempre lo mismo.
A casi todo interno (condenado o no) relacionado con ETA, pasa a vivir en "régimen cerrado", y no un régimen ordinario, que es lo más común en un Centro Penitenciario.
Eso sí, ese régimen cerrado, por regla general, es un poco light, porque suelen vivir en módulos de vida normal, con otros reclusos. Pero con menos horas de patio que el resto.
Por supuesto, que los hay que están en departamentos cerrados, por su peligrosidad, porque no quieran que se vean con otros, porque están de tránsito, etc
Sí es cierto que, también por regla general no comparten celda, como corresponde a la gente en régimen cerrado, y ésto es lo único que les diferencia positivamente del resto del módulo. Porque en el resto salen claramente perjudicados.
Por supuesto, no tienen prebendas con respecto a otros internos.
Ni hablar de PCs con conexión a internet, ni majaderías de esas.
Algunos pocos tienen portátiles autorizados exclusivamente para sus estudios, con los puertos convenientemente capados.
En prisión no se sirve alcohol, ni se puede comprar, y en fiestas señaladas se suelen dar comidas más, digamos, especiales: cordero, algún langostino, turrón.... evidentemente, a todos los internos por igual.
Cuando fueron los atentados islamistas de Madrid, muchos etarras lo celebraron, porque creían que habían sido ellos, e iban con una sonrisa de oreja a oreja. Incluso brindaron con cocacola o café.
Lo que a alguno casi le cuesta un disgusto con otros internos.
La historia del champán y el marisco viene de la famosa instancia del majadero de De Juani, que con una hijoputez supina se la entregó al funcionario, el día que ETA mató a Tomás Caballero ("jubilación forzosa"). Ya que existe un servicio de demandaduría en los Centros, para que los internos compren cosas del exterior, que estén anteriormente aprobadas por la Dirección.
Espero que esta fuente sí sirva![]()
Evidentemente el champán y los langostinos, no están aprobados en ningún Centro de España.
[NoRiCKaBe escribió:Por cierto, espero que las carceles sean mas cómodas que nuestros calabozos, por que no tienen ni un triste cojín... El que pasa ahi la noche, a dormirla en el suelo Y si se mean a meter 4 gritos para que el agente de turno los lleve al baño La de veces que se hacen los sordos los jodíos
Eso te pasa por beodo y por broncas
GR SteveSteve escribió:Partiendo de la base de que no creo en la reinserción, sino en mejorar el sistema judicial y policial para que no vayan a parar inocentes a las cárceles, en todo caso merecerá un trato más o menos digno alguien que haya cometido un delito menor, pero un asesino no creo que merezca "salir y hacer una vida normal".
NoRiCKaBe escribió:Por eso mismo en el sistema penal español no basta con arrepentirte, también tienes que cumplir la condena que te caiga. Y creeme, que si eres ETArra y has matado a alguien, 40 añitos no te los quita nadie...
Es practicamente una cadena perpetua... Ya se que no es comparable a el daño que ha ocasionado, pero se supone que lo que se busca es justicia, no venganza...
GR SteveSteve escribió:NoRiCKaBe escribió:Por eso mismo en el sistema penal español no basta con arrepentirte, también tienes que cumplir la condena que te caiga. Y creeme, que si eres ETArra y has matado a alguien, 40 añitos no te los quita nadie...
Es practicamente una cadena perpetua... Ya se que no es comparable a el daño que ha ocasionado, pero se supone que lo que se busca es justicia, no venganza...
Hombre, pues sí. Pero muchas condenas acaban reduciéndose por buen comportamiento, aparte de desagradables excepciones como el señorito De Juana que está fuera y con 0 arrepentimientoYo las penas no las reduciría aunque te conviertas en un santo, porque tal y como dices no basta con arrepentirse. Aunque creyera al 100% en la reinserción, me parece injusto que les pusieran las cosas más fáciles antes de "ganárselo".
Y también hay que contar que en nuestro sistema actual no existe la cadena perpetua y que por mucho que un juez dicte penas como 72 o 90 años de cárcel en la práctica no llega nunca a aplicarse nada por encima del límite (me parece que el máximo actual es 40 años si no se reduce, corrígeme si me equivoco), por lo que las personas que no demuestran nunca llegar a arrepentirse ni querer reinsertarse también acaban saliendo...
GR SteveSteve escribió:Ok, gracias por la información una vez más
Sigo pensando que a los presos con mayores delitos (y sobretodo si no se muestran arrepentidos) no deberían concedérseles esas libertades, porque no creo que se les pueda reinsertar, pero en fin, la ley es la ley. Entre este tipo de presos los de ETA por ejemplo.
En cuanto a los funcionarios de prisiones, me asalta la duda, si sólo llevan porras (y en momentos puntuales) ¿Qué pasa si alguien la lía gorda o se intenta escapar? Porque no creo que un tío de 2,10 m sea fácil de reducir con las manos desnudas...
Por cierto, en especial relación con el hilo, ya que has podido desmentir lo de los privilegios exagerados, ponlo en letras bien grandes, si los funcionarios de prisiones sólo llevan porras (y puntualmente), todas esas historias de palizas y torturas son una COCHINA MENTIRA.
Un saludo. No creo que se deba armar flame mientras se hable con educación
GR SteveSteve escribió:Partiendo de la base de que no creo en la reinserción, sino en mejorar el sistema judicial y policial para que no vayan a parar inocentes a las cárceles, en todo caso merecerá un trato más o menos digno alguien que haya cometido un delito menor, pero un asesino no creo que merezca "salir y hacer una vida normal".
Por otro lado, aclarar que he querido decir (aunque no me he expresado nada bien) que no hablo de que los guardias les metan palizas a los presos todos los días, pero si me cuentas cosas como que con lo del atentado de Madrid se ponen a reírse y a celebrarlo, sí que estaría bien que pudiesen cerrarles la boquita los guardias, por las malas. Y es que de cualquier modo, ¿Te parece que esos quieran "reinsertarse"?
SuperTolkien escribió:GR SteveSteve escribió:Partiendo de la base de que no creo en la reinserción, sino en mejorar el sistema judicial y policial para que no vayan a parar inocentes a las cárceles, en todo caso merecerá un trato más o menos digno alguien que haya cometido un delito menor, pero un asesino no creo que merezca "salir y hacer una vida normal".
Por otro lado, aclarar que he querido decir (aunque no me he expresado nada bien) que no hablo de que los guardias les metan palizas a los presos todos los días, pero si me cuentas cosas como que con lo del atentado de Madrid se ponen a reírse y a celebrarlo, sí que estaría bien que pudiesen cerrarles la boquita los guardias, por las malas. Y es que de cualquier modo, ¿Te parece que esos quieran "reinsertarse"?
Donde?
NoRiCKaBe escribió:Pues ya hay que ser idiota para no conocer ni el modus operandi de su propia banda, por que vamos, en euskadi en cuanto se supo que eran varios los trenes que habían explotado y se hablaba de mas de 20 muertos ya todo el mundo sabía que no era cosa de ETA....
NoRiCKaBe escribió:Pues ya hay que ser idiota para no conocer ni el modus operandi de su propia banda, por que vamos, en euskadi en cuanto se supo que eran varios los trenes que habían explotado y se hablaba de mas de 20 muertos ya todo el mundo sabía que no era cosa de ETA....
Hereze escribió:NoRiCKaBe escribió:Pues ya hay que ser idiota para no conocer ni el modus operandi de su propia banda, por que vamos, en euskadi en cuanto se supo que eran varios los trenes que habían explotado y se hablaba de mas de 20 muertos ya todo el mundo sabía que no era cosa de ETA....
no será porque nunca han cometido masacres, porque yo me acuerdo de lo de Hipercor y en el 11-M los vi perfectamente capaces de hacer eso.
NoRiCKaBe escribió:Hipercor, pusieron la bomba y avisaron, fue un fallo en el desalojo lo que provocó la masacre. (Agradecería que nadie malinterprete mis palabras)
Ese tipo de acciones a ETA no le benefician lo mas mínimo, por que le hace perder apoyos. La masa social de ETA no ve bien que se atente contra "civiles", ya con el ex-concejal socialista que trabajaba en un peaje veías a gente que suele defender a estos impresentables decir que se les había ido totalmente la olla... Imagínate si montan un 11M..
ETA no suele buscar atentar contra civiles indiscriminadamente, lo que pasa que claro, cuando juegas con dinamita... lo dificil es que no pasen estas cosas... Pero siempre que colocan una bomba en algún sitio así avisan para que se desaloje. Lo que buscan es la foto de el bombazo, y el caos y el miedo organizado con su correspondiente noticia en todos los medios internacionales, no son como los de Al Qaeda que quieren exterminar infieles...
NoRiCKaBe escribió:Me refería evidentemente a atentados contra población civil directamente (como lo fué el 11M que es de lo que hablabamos)...
Evidentemente cuando atentan contra un CUARTEL, o contra policías o políticos no avisan, por que lo que buscan ahi si que es matar....
GR SteveSteve escribió:AXPHISIAO escribió:XD
Es que es tedioso explicar siempre lo mismo.
A casi todo interno (condenado o no) relacionado con ETA, pasa a vivir en "régimen cerrado", y no un régimen ordinario, que es lo más común en un Centro Penitenciario.
Eso sí, ese régimen cerrado, por regla general, es un poco light, porque suelen vivir en módulos de vida normal, con otros reclusos. Pero con menos horas de patio que el resto.
Por supuesto, que los hay que están en departamentos cerrados, por su peligrosidad, porque no quieran que se vean con otros, porque están de tránsito, etc
Sí es cierto que, también por regla general no comparten celda, como corresponde a la gente en régimen cerrado, y ésto es lo único que les diferencia positivamente del resto del módulo. Porque en el resto salen claramente perjudicados.
Por supuesto, no tienen prebendas con respecto a otros internos.
Ni hablar de PCs con conexión a internet, ni majaderías de esas.
Algunos pocos tienen portátiles autorizados exclusivamente para sus estudios, con los puertos convenientemente capados.
En prisión no se sirve alcohol, ni se puede comprar, y en fiestas señaladas se suelen dar comidas más, digamos, especiales: cordero, algún langostino, turrón.... evidentemente, a todos los internos por igual.
Cuando fueron los atentados islamistas de Madrid, muchos etarras lo celebraron, porque creían que habían sido ellos, e iban con una sonrisa de oreja a oreja. Incluso brindaron con cocacola o café.
Lo que a alguno casi le cuesta un disgusto con otros internos.
La historia del champán y el marisco viene de la famosa instancia del majadero de De Juani, que con una hijoputez supina se la entregó al funcionario, el día que ETA mató a Tomás Caballero ("jubilación forzosa"). Ya que existe un servicio de demandaduría en los Centros, para que los internos compren cosas del exterior, que estén anteriormente aprobadas por la Dirección.
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Espero que esta fuente sí sirva![]()
Evidentemente el champán y los langostinos, no están aprobados en ningún Centro de España.
[NoRiCKaBe escribió:Por cierto, espero que las carceles sean mas cómodas que nuestros calabozos, por que no tienen ni un triste cojín... El que pasa ahi la noche, a dormirla en el suelo Y si se mean a meter 4 gritos para que el agente de turno los lleve al baño La de veces que se hacen los sordos los jodíos
Eso te pasa por beodo y por broncas
Yo no he dicho nada de champán y langostinos, pero te he marcado algunas cosillas en negrita que me encantaría que me explicaras más detalladamente¿Hasta qué punto es más "light" ese régimen cerrado, por ejemplo?
Y según voy leyendo tu post, aunque no lea nada de champán y langostinos, que sepáis que se me va quedando una cara de WTF increíble.
¿¿Algunos pocos tienen portátiles para sus estudios?? ¿¿Hola?? ¿¿Desde cuando tiene derecho un asesino a estudiar?? ¿¿Quién demonios ha aprobado esa mierda??
Luego, por mucho que no haya alcohol, me parece de traca que haya comidas "especiales" por mucho que sea fiesta, como si quiere ser el fin del mundo... Que se les dé a todos los internos por igual quiere decir que no hay tratos favoritivos, pero es que no se lo tendrían que dar a nadie... :/
Cuando los atentados de Madrid deberían haber ido los guardias con tásers a quitarles la sonrisita a esa panda de graciosos. Igualmente al cabronazo de De Juana el escribir esa carta le tendría que haber costado el quedarse sin dientes y partirle las piernas con un par de piedras, pero claro eso es inhumano bla bla bla lloro.
Y una cosa más ¿Los internos compran cosas del exterior? ¿Qué clase de cosas pueden comprar? Una vez más, ¿quién ha aprobado esta mierda?
Lo flipo con nuestras cárceles, en serio, vaya risa. Siempre me había imaginado una cárcel como un sitio aterrador donde no querrías ir a parar por nada del mundo, donde si te portas mal: estarías viviendo en condiciones asquerosas, te insultarían y darían de hostias día sí día también, comerías todos los días la misma bazofia... etc, etc.
Vale, ni champán ni langostinos, pero sigo manteniendo los mismo de antes: Palmadita en la espalda y lavada de culito, y que conste que opino sobre una fuente que considero fiable. Si por mi fuera todas las cárceles serían como Guantánamo con respecto a los terroristas.
AXPHISIAO escribió:SuperTolkien escribió:GR SteveSteve escribió:Partiendo de la base de que no creo en la reinserción, sino en mejorar el sistema judicial y policial para que no vayan a parar inocentes a las cárceles, en todo caso merecerá un trato más o menos digno alguien que haya cometido un delito menor, pero un asesino no creo que merezca "salir y hacer una vida normal".
Por otro lado, aclarar que he querido decir (aunque no me he expresado nada bien) que no hablo de que los guardias les metan palizas a los presos todos los días, pero si me cuentas cosas como que con lo del atentado de Madrid se ponen a reírse y a celebrarlo, sí que estaría bien que pudiesen cerrarles la boquita los guardias, por las malas. Y es que de cualquier modo, ¿Te parece que esos quieran "reinsertarse"?
Donde?
Ocaña II, comentado con otros compañeros hubo cosas similares en algunos módulos de otras cárceles. El tema es que se pensaban que había sido ETA.
Azsche escribió:]La hostia... que no te pille una novia loca que te denuncie por malos tratos y te metan en una de esas sin comerlo ni beberlo. Ya verias como ibas a llorar. Los presos, por mucho mal que hayan hecho, siguen siendo personas, y si les deseas tanto mal, eres igual que ellos.