ZP anuncia el fin de la ayuda de 420 euros para parados

alguien decia 2012= FIN??
ahora en serio viendo noticias de aqui, si te paras a pensarlo, va en camino la cosa
no fin del mundo pero SI "quizas" un cambio importante que dejará huella

ayamepso escribió:lo que tendrian que hacer es quitar tantos cursos subvencionados que no sirven PARA NADA(y poner mas escuelas de adultos para que los que no se sacaron bachillerato o la ESO tengan la oportunidad de acerlo ahora), que el INEM se gasta un paston en pagarles a esas academias privadas para que un parado le den un titulo de mierda por el simple echo de calentar la silla en un cursito de estos

Razón no te falta.

Pues a mi se me acaba el paro en febrero, en todo este año que he estado parado no he dejado de buscar curro y no he encontrado nada. Mi padre tiene 58 años y trabajaba en la construcción, era autónomo y solo tiene esos 420€.......a ver si me podeis responder a la siguiente pregunta: ¿Como coño vivimos mi padre y yo a partir de febrero?

Chuster84 escribió:Pues a mi se me acaba el paro en febrero, en todo este año que he estado parado no he dejado de buscar curro y no he encontrado nada. Mi padre tiene 58 años y trabajaba en la construcción, era autónomo y solo tiene esos 420€.......a ver si me podeis responder a la siguiente pregunta: ¿Como coño vivimos mi padre y yo a partir de febrero?

Pues algo parecido estoy yo...solucion, vender el piso.

Peeeeeero, mientras haya fútbol y gane el equipo de cada uno los sabados aqui no pasa nada.

Chuster84 escribió:Pues a mi se me acaba el paro en febrero, en todo este año que he estado parado no he dejado de buscar curro y no he encontrado nada. Mi padre tiene 58 años y trabajaba en la construcción, era autónomo y solo tiene esos 420€.......a ver si me podeis responder a la siguiente pregunta: ¿Como coño vivimos mi padre y yo a partir de febrero?

Estais jodidos, realmente por la edad de tu padre en este pais no contratan ni pagando.

Bien harian como han dicho mas arriba en quitar la soplapollez de los cursos subvencionados para amigotes y dar ese dinero para que la gente parada pueda comer. El INEM es la institucion mas inutil de España y mira que hay donde elegir.

Venga España empieza a caer en picado, dentro de poco el doble de personas en paro y seremos unos 8 millones en paro. Pero no pasa nada, nos devolveran ese dinero los paises a los que hemos ayudando sacando del arca del estado 9000 millones para unos y 60 mil millones para otros. Que asco de vida sinceramente, cada vez que veo esto pienso que mis hijas vivirán una mierda de futuro por más que yo intente darles lo mejor.

pensando mucho en estas cosas que estan pasando se avecinan años muy duros para este pais.....

todos conocemos gente en situaciones complicadas,,y ygente que no puede pagar hipotecas, creditos , etc,etc y que dejan de pagar por que no tienen ingresos.....

como se va a recuperar alguien que tendra que pagar todo eso y ademas con recargos ......es imposible

no tardara mucho en que veamos a los niños en la calle descalzos sin poder ir al cole ni comida para comer,,,estilo pais africano ,,,con todos los respetos pero vamos camino de ello

Ya era hora... Porque esto era un cachondeo. Pero ahora poco va a solucionar ya.

Xavisu escribió:Pues ya era hora, no se a que niveles estara actualmente la economia sumergida pero aqui hay cantidad de gente cobrando y trabajando sin asegurar, que los llamas para hacer un curso y todo son excusas, vamos que estan currando sin asegurar.

De acuerdo.

Es de las mejores medidas de ZP en los últimos meses.

Aunque claro, el que metió esa ayuda fué él mismo, así que...

Realmente lamentable, conozco algunas personas en mi pueblo que combinaban esos 420€ con trabajillos sueltos para poder llegar a fin de mes ya hora esto..... se tiene que liar parda en este país, no se puede consentir estas cosas, de todos los politicos, cobrando sueldazos, enchufismo, destinando dinero que puede ir a los parados o a la creación de empleo como son las memeces del destinado a la memoria historica, inmigrantes, asociaciones de gays y demás subnormalidades.....

No tienes trabajo y necesitas una ayuda? Perfecto, yo te la doy. Eso si, presentate en tal sitio, que te daremos trabajos sociales. Cuatro horitas por la manyana, y por la tarde, ve a tal sitio, y te informas sobre los cursillos para parados que estamos dando. Aun te sobrara tiempo para buscar trabajo y todo, oye. Ah, que no te mola, hace frio y se esta muy bien en casita? Pues nada, majete, que te cunda. A freir los huevos con saliva, vago!

Conozco a varios de estos. Todo el dia en el bar cobrando ayudas del estado. Tema de conversacion: no busco trabajo porque no hay, la cosa esta mu malita y que malo es zetaparo. Pero mamon, si no has trabajado en tu pu*a vida, que me estas contando! Claro, como el coleguita vive con sus papis y con 400 leuros se basta y se sobra para las cervecitas...

ercrusaito escribió:No tienes trabajo y necesitas una ayuda? Perfecto, yo te la doy. Eso si, presentate en tal sitio, que te daremos trabajos sociales. Cuatro horitas por la manyana, y por la tarde, ve a tal sitio, y te informas sobre los cursillos para parados que estamos dando. Aun te sobrara tiempo para buscar trabajo y todo, oye. Ah, que no te mola, hace frio y se esta muy bien en casita? Pues nada, majete, que te cunda. A freir los huevos con saliva, vago!

Conozco a varios de estos. Todo el dia en el bar cobrando ayudas del estado. Tema de conversacion: no busco trabajo porque no hay, la cosa esta mu malita y que malo es zetaparo. Pero mamon, si no has trabajado en tu pu*a vida, que me estas contando! Claro, como el coleguita vive con sus papis y con 400 leuros se basta y se sobra para las cervecitas...

ya se puede cerrar el hilo

Con esta medida pagan justos por pecadores. ¿que hay a gente a la que sí le hacía falta esta ayuda? No lo dudo.

Yo simplemente digo, que no hay más que mirar el país en el que vivimos para darnos cuenta de que la gran mayoría de los que recibían esta subvención se pasaban el día rascándose los huevos sin hacer ni un esfuerzo por buscar trabajo, y los que tenían trabajo lo hacían en negro con lo que representa doble pérdida para los que somos legales. Primero por no cotizar y segundo por cobrar del estado sin merecerlo.

En cierta medida me da pena que hayan retirado la medida por la gente que de verdad la necesitaba, pero en gran medida me alegro ya que había demasiado listo aprovechándose de ella.

eso es! cargando contra el que menos tiene!! si señor, ahora 800000 personas sin ni sikiera para comer!!! que socialistas somos!!

pd: antes en noticias 4 decian que la subida de hoy era un respiro para los ahogados banqueros!!!! WTF???? como coño se atreven!!! ahogados estan los en paro k cobran 420 miserrimos euros y en 3 meses se kedan sin nada!!! dios que asco me da que los estados sirvan para aumentar solo la riqueza de las elites...

Kogure-senpai escribió:eso es! cargando contra el que menos tiene!! si señor, ahora 800000 personas sin ni sikiera para comer!!! que socialistas somos!!

pd: antes en noticias 4 decian que la subida de hoy era un respiro para los ahogados banqueros!!!! WTF???? como coño se atreven!!! ahogados estan los en paro k cobran 420 miserrimos euros y en 3 meses se kedan sin nada!!! dios que asco me da que los estados sirvan para aumentar solo la riqueza de las elites...

Cria ricos y te comeras sus crisis

goto escribió:

Kogure-senpai escribió:eso es! cargando contra el que menos tiene!! si señor, ahora 800000 personas sin ni sikiera para comer!!! que socialistas somos!!

pd: antes en noticias 4 decian que la subida de hoy era un respiro para los ahogados banqueros!!!! WTF???? como coño se atreven!!! ahogados estan los en paro k cobran 420 miserrimos euros y en 3 meses se kedan sin nada!!! dios que asco me da que los estados sirvan para aumentar solo la riqueza de las elites...

Cria ricos y te comeras sus crisis

------------------------------------------------------------------------

+ 1

Pues yo no lo veo mal del todo, lo siento por aquellos que aún buscando trabajo no encuentran nada, pero hay mucho "chupóptero" viviendo de las prestaciones sociales. Anda que no he visto casos de.. "oye, ahí necesitan gente - sí, pero de momento estoy mejor cobrando el paro.."

Toma mas buenas noticias...

El desempleo sigue subiendo y alcanza 4,110 millones

http://www.elotrolado.net/hilo_el-desempleo-sigue-subiendo-y-alcanza-4-110-millones_1529196

Me parece perfecto, por que hay mucha peña que cruza el charco y no trabaja pero en cambio bien que chupan del bote, eso se acabo y toda esa peña que cobrava esos 420€ para luego currar en negro... que si, que siempre habra quien le joda, pero mira... yo soy autonomo y curro por mi cuenta (desde hace muchos años) y no lo he tenido nada facil (ni lo tengo facil ahora), pero aqui estoy, trabajando duro y llegando como se puede, si tuviera que necesitar esa mierda seria un fracasado y lucho para no serlo, lamento que haya gente "buena" que les jodan asi, pero hay que recortar por mil sitios y si, nos toca pillar el pueblo, ademas, ojito! que tambien hay muchisima gente que va de listilla... y se les acabo el chollo (almenos uno de ellos).

Me parece bien siempre que con esto se ayude a que busquen curro.

ercrusaito escribió:No tienes trabajo y necesitas una ayuda? Perfecto, yo te la doy. Eso si, presentate en tal sitio, que te daremos trabajos sociales. Cuatro horitas por la manyana, y por la tarde, ve a tal sitio, y te informas sobre los cursillos para parados que estamos dando. Aun te sobrara tiempo para buscar trabajo y todo, oye. Ah, que no te mola, hace frio y se esta muy bien en casita? Pues nada, majete, que te cunda. A freir los huevos con saliva, vago!

Conozco a varios de estos. Todo el dia en el bar cobrando ayudas del estado. Tema de conversacion: no busco trabajo porque no hay, la cosa esta mu malita y que malo es zetaparo. Pero mamon, si no has trabajado en tu pu*a vida, que me estas contando! Claro, como el coleguita vive con sus papis y con 400 leuros se basta y se sobra para las cervecitas...

+1 a ambas cuestiones, yo también conozco a un montón que todos los días están sujetando la barra del bar, desayunando fuera y fumando 2 paquetes al día.

Llevo años diciéndolo y ya se me ha llamado catastrofista, negativo, que no tengo ni puta idea... hay que ver lo que cambian las cosas, será verdad que el tiempo pone todo en su sitio.
Menos subvencionar el paro y más obligar a trabajar para recibir el dinero público. Anda que no habrá obras públicas que levantar, puestos administrativos por llenar y un tremendo etcétera que poducirían lo cobrado y aumentaría la experiencia del ex-parado

ercrusaito escribió:No tienes trabajo y necesitas una ayuda? Perfecto, yo te la doy. Eso si, presentate en tal sitio, que te daremos trabajos sociales. Cuatro horitas por la manyana, y por la tarde, ve a tal sitio, y te informas sobre los cursillos para parados que estamos dando. Aun te sobrara tiempo para buscar trabajo y todo, oye. Ah, que no te mola, hace frio y se esta muy bien en casita? Pues nada, majete, que te cunda. A freir los huevos con saliva, vago!

Conozco a varios de estos. Todo el dia en el bar cobrando ayudas del estado. Tema de conversacion: no busco trabajo porque no hay, la cosa esta mu malita y que malo es zetaparo. Pero mamon, si no has trabajado en tu pu*a vida, que me estas contando! Claro, como el coleguita vive con sus papis y con 400 leuros se basta y se sobra para las cervecitas...

Me parece que no tienes bien entendido el concepto de susbsidio por desempleo. El significado de trabajar o de ser trabajador y el papel del Gobierno.

Para empezar a hablar las "ayudas" por subsidio de desempleo no te las regala el estado ni ZP por su cara horrorosa. Las has cotizado tú con una fracción que te quitan de tu sueldo todos los meses. Primero.

Segundo y siguiendo con lo que he dicho. Una de las multiples ZPedradas del PSOE ha sido el de colocarse como dueño del tipo de cortijo en el que han convertido España. "No sé procupen uztedes, que estando yo aquí no va a fartá súsidio pa nadie". Y ahora resulta que es todo lo contrario.

El papel del Gobierno no debe de ser el de dar subsidios, ayudas o mamadas a cambio de votos. Es el de promover la creación de empleo entre una infinidad de cosas. Pero principalmente esa. Y aquí, desde que se empezó a usar la palabra crisis (que recordemos tardó ZP en pronunciar dos años, DOS! y cuando sucedió fué motivo de jolgorio) se ha comentado y dicho multitud de gilipolleces con las que escribir un libro (no hay crisis, antipatriotas, brotes verdes, champions league de la economía, pleno empleo, etc etc etc etc etc) todo menos mover cielo y tierra que los que pudieran trabajar lo hicieran y los que no, tuvieran el subisidio o ayudas lo menos posible, pero al menos las tuvieran y no tuviesemos la tasa de paro que tenemos.

"además de putas, ponemos la cama"
Sé que España es el país del pícaro por excelencia. Que carecemos de ningún valor nacional (a no ser que sea futbolero) y que el concepto de dinero público es que es de nadie (y como no es de nadie, así lo gastan cuando no lo roban directamente o hacen ambas a la vez nuestra querida clase política) Entonces, entiendo que seamos así. Los gobernantes son un reflejo de quienes gobiernan. Y ZP es un reflejo de como es nuestra sociedad en parte. La generalidad es muy peligrosa. Por eso diré que muy extendida.

Por eso cuando comentas que hay gente que busca estafarnos a todos te creo. Pero no estoy de acuerdo en que sea la generalidad y mucho menos en convertir el trabajo en una gracia divina que te proporciona el Estado. Porque entonces que el Estado comience a dar trabajo a todo el mundo y nos convertimos en comuna. O sea en Corea del norte... (no comment)


El trabajo es un derecho y una obligación y no un castigo. Por eso no existen los llamados trabajos forzados. Si como tu dices, trasladas y conviertes una labor social en un trabajo... remunerado... es el papá Estado el que da curro... el que dá ayuda... al final... pasa lo que pasa, que ZP o el lider (sobretodo de izquierdas de turno) de turno se convertirá en el Chávez del basurero. Al que debemos de agredecer que él mismo se convierta en Estado.

Porque estando él que no se preocupe nadie que el Estado garantiza... el Estado garantiza una mierda pinchada en un palo. Que es lo que toca comerse a los votantes y no votantes que hicieron caso como auténticos borregos de la propaganda más burda y ridícula y compraron el cuento chino socialista cargado de soflamas y mentiras. Que como no podía ser de otra manera ha acabado achicharrando a los mismos, los de siempre, los pobres y los currelas. A los que tu ahora llamas vagos entrecomillas.

Es acojonante como la clase obrera o las personas normales, los que se supone tenemos el poder nos encargamos de hacerles el trabajo más fácil a esta panda de hijos de perra, que no hacen otra cosa que el papel que tienen designado. El de perros. TODOS.

Pero lo que es más triste, es que los ciudadanos seamos menos que los perros... de los políticos.

Que bien nos vendría esa capsula de salvación...


Y estoy de acuerdo, la solución sería la creación de empleo, asi nadie tendría que vivir de ayudas, pero lo triste es que tan solo se destruye empleo, y se concedes EREs a diestro y siniestro de empresas que para nada les van mal economicamente

CrazyJapan escribió:Que bien nos vendría esa capsula de salvación...

Y estoy de acuerdo, la solución sería la creación de empleo, asi nadie tendría que vivir de ayudas, pero lo triste es que tan solo se destruye empleo, y se concedes EREs a diestro y siniestro de empresas que para nada les van mal economicamente

Como mola el montaje

No hablamos de creación de empleo, que es el fin último, hablamos de que los subsidios que ahora se estaban dando al agotar la prestación por desempleo correspondiente se deberían haber recibido a cambio de un trabajo social, algo productivo para la sociedad que está pagando dicho subsidio y que evite que el que percibe la ayuda se apoltroque en el sofá o erosione la barra del bareto del barrio (sin ánimo de generalizar)

Y coincido, con el que decía que se acabaría convirtiendo en un cortijo pero hay que reconocer que con la opción del trabajo social la carga para los que quedan trabajando es menor que como se ha hecho en los últimos años.

lo unico que va a conseguir el ZoPenco es que los autonomos y pymes tributen menos y por tanto ganen más y encima sigan sin contratar gente y despidiendo por 2 duros.
españa es el pais de la picaresca y esta nueva medida va a enrriquecer al empresario y seguirá dando paro.

.... y deseo al resto de listillos del foro que nunca esteis en paro y se os acabe la prestación.

Super Nintendo escribió:lo unico que va a conseguir el ZoPenco es que los autonomos y pymes tributen menos y por tanto ganen más y encima sigan sin contratar gente y despidiendo por 2 duros.
españa es el pais de la picaresca y esta nueva medida va a enrriquecer al empresario y seguirá dando paro.

Curiosamente lo más criticado en los foros económicos es que todas las medidas dispuestas excluyen sistemáticamente a los autónomos (excepto la exección de pagar a las Cámaras de Comercio). Hasta este último paquete de medidas, la mayoría de las medidas estaban enfocadas a las grandes empresas. Menos humos a los autónomos y PYMEs que son los que dan más empleo y están más marginados.

Super Nintendo escribió:.... y deseo al resto de listillos del foro que nunca esteis en paro y se os acabe la prestación.

Por si iba por mi (entre otros) llegas tarde, estoy en paro y jamás he cobrado prestaciones, llevo 1 año tirando de los ahorros que ahorré mientras trabajaba y aprovecho para terminar mis estudios y ultimar un par de planes de empresa para buscar inversores. No concibo cómo la gente no tiene unos ahorros para imprevistos o desgracias pero tiene una (o más) pantalla plana de más de 40 pulgadas

Tened una cosa clara, también, eh... Con 25 años decir todo esto es fácil. Ahora bien, ¿con 40 o 45 tacos qué coño haces? ¿Te pones a sacarte el bachillerato? No me jodas... Este hijo de puta, y el hijo de puta de la gaviota, lo que tendría que haber hecho es tomar medidas serias de empleo, no regalar dinero que luego va a quitar. Qué cabrones hijos de la más sarnosa perra. Gente currando 40 años para comerse los mocos, que no los contrata ni Jesucristo y encima les quitan el dinero.

Voy a buscar un documento auditivo de ayer en el programa de Luis del Olmo. En cuanto lo halle os lo pongo. Aquí lo tengo, a ver si os rula:

http://www.puntoradio.com/popup/audio.php?id=56014#

Sí que funciona. Le dais al enlace y os ponéis a escuchar. A partir del cuarto de la barra de carga, más o menos. Es cuando empieza a recordar lo de ayer... Lo encontraréis. Es el hombre desesperado que habla desde las canarias. A mí me ha resultado durísimo.

Lo acabo de escuchar y estoy hundido. Si me he repetido lo siento

Antes de hablar de un autonomo mejor ser uno o conocer a uno y luego alucinar

Trog escribió:lo que tendría que haber hecho es tomar medidas serias de empleo, no regalar dinero que luego va a quitar.

Completamente de acuerdo, es lo que estábamos hablando a media tarde, unos mensajes más atrás

Ocelot R escribió:

ercrusaito escribió:No tienes trabajo y necesitas una ayuda? Perfecto, yo te la doy. Eso si, presentate en tal sitio, que te daremos trabajos sociales. Cuatro horitas por la manyana, y por la tarde, ve a tal sitio, y te informas sobre los cursillos para parados que estamos dando. Aun te sobrara tiempo para buscar trabajo y todo, oye. Ah, que no te mola, hace frio y se esta muy bien en casita? Pues nada, majete, que te cunda. A freir los huevos con saliva, vago!

Conozco a varios de estos. Todo el dia en el bar cobrando ayudas del estado. Tema de conversacion: no busco trabajo porque no hay, la cosa esta mu malita y que malo es zetaparo. Pero mamon, si no has trabajado en tu pu*a vida, que me estas contando! Claro, como el coleguita vive con sus papis y con 400 leuros se basta y se sobra para las cervecitas...

Me parece que no tienes bien entendido el concepto de susbsidio por desempleo. El significado de trabajar o de ser trabajador y el papel del Gobierno.

Para empezar a hablar las "ayudas" por subsidio de desempleo no te las regala el estado ni ZP por su cara horrorosa. Las has cotizado tú con una fracción que te quitan de tu sueldo todos los meses. Primero.

Creo que el que no lo has entendido has sido tu.
Lo que van a quitar son esos "ayudas", es para gente que no tiene prestación por desempleo que es lo que tu dices que te quitan una parte todos los meses. Así que si, esas "ayudas" salen de algún sitio, y exactamente las estamos pagando entre todos, con el dinero que pagas en impuestos etc etc.
Salu2.

Xavisu escribió:Pues ya era hora, no se a que niveles estara actualmente la economia sumergida pero aqui hay cantidad de gente cobrando y trabajando sin asegurar, que los llamas para hacer un curso y todo son excusas, vamos que estan currando sin asegurar.

como se nota que no los estas cobrando .

a ver quien vive con 420 euros de mierda.

los que lo estan cobrando ya te diran si pueden vivir con eso.

lo que no veo bien es que haya gente que lleve mucho mas tiempo y no lo este cobrando .este zp me parece un inutil total.o mas bien un subnormal al que ademas se le han muerto todas las neuronas.

2pac4ever escribió:Así que si, esas "ayudas" salen de algún sitio, y exactamente las estamos pagando entre todos, con el dinero que pagas en impuestos etc etc.

De hecho, principalmente la están pagando los que trabajan.

Y a ver si leemos los que están poniendo el grito en el cielo, que lo que se retira es el regalo de 420€ a los que se les había acabado la prestación por desempleo (tan merecidamente percibida en la mayoría de casos), puntualmente en casos estudiados me parece bien pero ¿mantenerla 2 años con carácter general? Es más nocivo que beneficioso.

Pero hay gente que tras cotizar 30 años no les da para una pensión suficiente y que los 420 les venían bien... Porque con 45, 50 años... ¿quién te va a contratar para que cotices lo que te queda? No, en serio, decídmelo. Porque en el enlace que he puesto el señor que habla tiene la duda de que no sabe de qué va a vivir. Que lo que quiere es trabajar, dice, pero si no hay trabajo para los jóvenes cómo van a contratar a los de su edad.

Vamos a ver, ¿cómo? No hay trabajo para nadie, les dan un dinero extra para desviar la atención y ahora, ¿qué? Se las quita. Esta medida habría que haberla tomado de otra manera, salvaguardando los derechos de los que se han pegado la vida trabajando. La gente que ha sido despedida a partir de los 45 años... Lo tiene realmente JODIDO para reincorporarse a la vida laboral. ¿Y qué dinero ingresa entonces? ¿Qué cojones le queda para vivir?

Trog escribió:Pero hay gente que tras cotizar 30 años no les da para una pensión suficiente y que los 420 les venían bien... Porque con 45, 50 años... ¿quién te va a contratar para que cotices lo que te queda? No, en serio, decídmelo. Porque en el enlace que he puesto el señor que habla tiene la duda de que no sabe de qué va a vivir. Que lo que quiere es trabajar, dice, pero si no hay trabajo para los jóvenes cómo van a contratar a los de su edad.

Vamos a ver, ¿cómo? No hay trabajo para nadie, les dan un dinero extra para desviar la atención y ahora, ¿qué? Se las quita. Esta medida habría que haberla tomado de otra manera, salvaguardando los derechos de los que se han pegado la vida trabajando. La gente que ha sido despedida a partir de los 45 años... Lo tiene realmente JODIDO para reincorporarse a la vida laboral. ¿Y qué dinero ingresa entonces? ¿Qué cojones le queda para vivir?

Entre esto y las facilidades que ha dado el gobierno para despedir a la gente preveo dramas por doquier para esas edades y los que vayamos llegando.

Trog escribió:Pero hay gente que tras cotizar 30 años no les da para una pensión suficiente y que los 420 les venían bien... Porque con 45, 50 años... ¿quién te va a contratar para que cotices lo que te queda? No, en serio, decídmelo. Porque en el enlace que he puesto el señor que habla tiene la duda de que no sabe de qué va a vivir. Que lo que quiere es trabajar, dice, pero si no hay trabajo para los jóvenes cómo van a contratar a los de su edad.

Vamos a ver, ¿cómo? No hay trabajo para nadie, les dan un dinero extra para desviar la atención y ahora, ¿qué? Se las quita. Esta medida habría que haberla tomado de otra manera, salvaguardando los derechos de los que se han pegado la vida trabajando. La gente que ha sido despedida a partir de los 45 años... Lo tiene realmente JODIDO para reincorporarse a la vida laboral. ¿Y qué dinero ingresa entonces? ¿Qué cojones le queda para vivir?

Esos son los casos estudiados que decía pero piensa lo que se consigue cuando lo haces con carácter general: una persona no trabaja, no produce, no hace nada y cobra 420€, ¿de dónde sale ese dinero? ¿cuántas cotizaciones hacen falta para llegar a 420€? Cualquier respuesta por encima de 4 es insostenible porque el paro ronda el 20% lo que significa que 4 de cada 5 trabajan y 1 cobra de los demás. Eso ignorando el hecho de que el 20% es sobre la población activa, que no sobre la total.

Kololsimo escribió:

Trog escribió:Pero hay gente que tras cotizar 30 años no les da para una pensión suficiente y que los 420 les venían bien... Porque con 45, 50 años... ¿quién te va a contratar para que cotices lo que te queda? No, en serio, decídmelo. Porque en el enlace que he puesto el señor que habla tiene la duda de que no sabe de qué va a vivir. Que lo que quiere es trabajar, dice, pero si no hay trabajo para los jóvenes cómo van a contratar a los de su edad.

Vamos a ver, ¿cómo? No hay trabajo para nadie, les dan un dinero extra para desviar la atención y ahora, ¿qué? Se las quita. Esta medida habría que haberla tomado de otra manera, salvaguardando los derechos de los que se han pegado la vida trabajando. La gente que ha sido despedida a partir de los 45 años... Lo tiene realmente JODIDO para reincorporarse a la vida laboral. ¿Y qué dinero ingresa entonces? ¿Qué cojones le queda para vivir?

Entre esto y las facilidades que ha dado el gobierno para despedir a la gente preveo dramas por doquier para esas edades y los que vayamos llegando.

Es que esa edad es tierra de nadie, ¿sabes? Si te pilla con 30 años, 26... Pues estudiar un grado superior aún te puede salir a cuenta, ¿sabes? Pero con 47, 45, 46... Si has sido fontanero, albañil o fresador durante toda tu vida, ¿qué huevos haces? No, en serio, que me lo expliquien. Qué haces. ¿Te pones a estudiar entonces? Venga ya, por favor.

No es justo. Os lo juro por dios que no entiendo cómo va a poder vivir ese hombre (el que he puesto en el link, por favor escuchadlo) y los miles que están como él.

Danterj escribió:Esos son los casos estudiados que decía pero piensa lo que se consigue cuando lo haces con carácter general: una persona no trabaja, no produce, no hace nada y cobra 420€, ¿de dónde sale ese dinero? ¿cuántas cotizaciones hacen falta para llegar a 420€? Cualquier respuesta por encima de 4 es insostenible porque el paro ronda el 20% lo que significa que 4 de cada 5 trabajan y 1 cobra de los demás. Eso ignorando el hecho de que el 20% es sobre la población activa, que no sobre la total.

¿Y no se puede hacer un rango de edad? O sea, cuando tomas estas medidas lo propio sería calcular el impacto social sobre la gente con MENOS oportunidades. Y no, un marroquí o un sharaui de 24 años no tiene menos oportunidades, todo lo contrario. En serio, qué pasa con la gente que ya no va a poder trabajar ni de coña pese a haberse pegado cotizando 30 años o más y le va a quedar una pensión de risa.

Completamente de acuerdo, nos vamos a tomar por culo gradualmente y sin chistar.

Estas situaciones tan dramáticas se irán haciendo muy comunes.

Yo cuando salieron esas ayudas lo primero que pensé, es que se estaba pagando a alguien no productivo, ese dinero tendría que haberse dado a las Pymes pero descontandoselo en seguridad social (por ejemplo) si contrata a un trabajador del paro.
Actual: 420 € en alguien no productivo.
Ideal: Descuentos de 420 € al mes en gastos de un trabajador que saques del INEM = Persona que cobraria 420 € ahora estaria cobrando un sueldo, la empresa se ahorraría bastante dinero en la contratación.
Pasariamos a empezar a circular dinero poco a poco.
Si estoy equivocado que alguien me corrija, no se si me salto algo o lo veo demasiado sencillo.
Salu2.

Entiendo que cueste pero conozco gente que ha seguido haciendo chapuzas relacionadas con su oficio y ha montado un pequeño negocio con el que salir adelante. Si te has tirado 30 años haciendo algo, como mínimo sabrás hacerlo de puta madre.
Es muy duro y no todos podrán hacerlo. Desde luego, las políticas han sido palos de ciegos o palos con motivos interesados.

Ya he encontrado el fragmento de radio y lo estoy escuchando, ahora edito

2pac4ever escribió:Ideal: Descuentos de 420 € al mes en gastos de un trabajador que saques del INEM = Persona que cobraria 420 € ahora estaria cobrando un sueldo, la empresa se ahorraría bastante dinero en la contratación.
Pasariamos a empezar a circular dinero poco a poco.
Si estoy equivocado que alguien me corrija, no se si me salto algo o lo veo demasiado sencillo.

No una corrección si no completar esa idea. Si se hace eso, esa persona se mantiene en movimiento, se mantiene ocupada y mantiene frescos sus conocimientos y habilidades.

Edito tras escuchar el audio: no puedo encontrar más razones para continuar con mi argumentación. Ese hombre pide que no se le de dinero, pide poder trabajar. No más dinero gratis, más promoción a la creación de empresas, ayudas a sostener los puestos de trabajo, menos dinero a los amigos y menos salarios a los políticuchos. Me arden las tripas

Trog escribió:

Kololsimo escribió:

Trog escribió:Pero hay gente que tras cotizar 30 años no les da para una pensión suficiente y que los 420 les venían bien... Porque con 45, 50 años... ¿quién te va a contratar para que cotices lo que te queda? No, en serio, decídmelo. Porque en el enlace que he puesto el señor que habla tiene la duda de que no sabe de qué va a vivir. Que lo que quiere es trabajar, dice, pero si no hay trabajo para los jóvenes cómo van a contratar a los de su edad.

Vamos a ver, ¿cómo? No hay trabajo para nadie, les dan un dinero extra para desviar la atención y ahora, ¿qué? Se las quita. Esta medida habría que haberla tomado de otra manera, salvaguardando los derechos de los que se han pegado la vida trabajando. La gente que ha sido despedida a partir de los 45 años... Lo tiene realmente JODIDO para reincorporarse a la vida laboral. ¿Y qué dinero ingresa entonces? ¿Qué cojones le queda para vivir?

Entre esto y las facilidades que ha dado el gobierno para despedir a la gente preveo dramas por doquier para esas edades y los que vayamos llegando.

Es que esa edad es tierra de nadie, ¿sabes? Si te pilla con 30 años, 26... Pues estudiar un grado superior aún te puede salir a cuenta, ¿sabes? Pero con 47, 45, 46... Si has sido fontanero, albañil o fresador durante toda tu vida, ¿qué huevos haces? No, en serio, que me lo expliquien. Qué haces. ¿Te pones a estudiar entonces? Venga ya, por favor.

No es justo. Os lo juro por dios que no entiendo cómo va a poder vivir ese hombre (el que he puesto en el link, por favor escuchadlo) y los miles que están como él.

Danterj escribió:Esos son los casos estudiados que decía pero piensa lo que se consigue cuando lo haces con carácter general: una persona no trabaja, no produce, no hace nada y cobra 420€, ¿de dónde sale ese dinero? ¿cuántas cotizaciones hacen falta para llegar a 420€? Cualquier respuesta por encima de 4 es insostenible porque el paro ronda el 20% lo que significa que 4 de cada 5 trabajan y 1 cobra de los demás. Eso ignorando el hecho de que el 20% es sobre la población activa, que no sobre la total.

¿Y no se puede hacer un rango de edad? O sea, cuando tomas estas medidas lo propio sería calcular el impacto social sobre la gente con MENOS oportunidades. Y no, un marroquí o un sharaui de 24 años no tiene menos oportunidades, todo lo contrario. En serio, qué pasa con la gente que ya no va a poder trabajar ni de coña pese a haberse pegado cotizando 30 años o más y le va a quedar una pensión de risa.

En general estoy muy de acuerdo con tus aportaciones en este tema.
Veo aquí como muy alegremente nos atrevemos a llamar jetas, a decir que se acabaron los que viven del cuento, etc... y yo no niego que haya mucha gente que realmente lo sea. Pero a mi lo que me preocupa es lo que va a pasar a partir de ahora con quienes ni son jetas ni quieren vivir del cuento. Y que por cierto, bastante duro puede ser ser padre de familia y tener que subsistir con 420€ al mes más lo que puedas rascar por tu cuenta.

El problema es que como todo, aquí las cosas se hacen a lo bestia y de un plumazo: ¿que sube el paro? de un plumazo y a lo bestia me pongo a repartir 420€ a todo el mundo. ¿Que hay que hacer recortes? Pues de la misma forma se quitan las ayudas y me la trae sin cuidado a quien me pueda llevar por delante. Y digo yo, ¿no se pueden hacer las cosas con un poco más de mesura? Es que no hablamos de un padre repartiendo la semanada entre sus hijos, que si se queda corto mañana les da 5 eurillos más, sino del gobierno de un país que ha de velar por el bienestar de millones de ciudadanos y del que se debería esperar un mínimo de estudio y planificación.

Como comenta Trog en su último punto, lo lógico y deseable si se tratase de un gobierno sensato, sería que antes de echar la mano a las arcas y ponerse a derrochar, se estudiase un poquito la situación y se distribuyeran esas ayudas con algo de criterio.

Es algo parecido al tema de los 2500€ por hijo (y lo dice uno que ha recibido esos 2500 que me han venido muy bien), pero considero que no es algo que me parezca muy normal, que por tener un hijo se te de una "ayuda" de 2500€, sin mirar tus ingresos ni tu situación personal. Lo que para unos es una ayuda de extrema necesidad, para otros es un regalo absurdo para invertir en unas vacaciones de una semana. Así pasa lo que pasa, que luego el dinero se acaba y acaban pagando justos por pecadores.

Ahora ya poco hay que se pueda hacer. Hay que recortar por todas partes y muchísimas familias lo van a pasar muy pero que muy mal y por eso no puedo alegrarme. Me alegraría más que las cosas se estudiasen más y se hicieran bien desde el principio, pero eso en el caso de este gobierno ya está más que demostrado que es demasiado pedir.

A mi me pareceria bien que los que necesiten los 420 euros los siguieran recibiendo...Pero hoy en dia quien quiere trabajar,trabaja...Otra cosa es el trabajo,que no te guste,sea mal pagado...

Pero es más comodo quedarse en casina sin hacer nada con la tranquilidad de cobrar el paro...No sabeis la cantidad de gente que tiene que cotizar para juntar esos 420 euros,una barbaridad...Y conozco mucha gente que podría trabajar y esta "living la vida loca" de viaje o simplemente no haciendo nada "¿para que? cuando se me acabe el paro ya buscare trabajo"...

dogboyz escribió:"¿para que? cuando se me acabe el paro ya buscare trabajo"...

Yo he escuchado eso más de dos y tres veces, ¿nadie más?

Dar dinero sin condiciones es subvencionar el paro y el paro no produce ese dinero del que se alimenta sino que tiende a perpetuarse, pues el que se tira 1 año sin hacer nada pierde mucha habilidad y es más difícil que vuelva a trabajar al mismo nivel.

dogboyz escribió:A mi me pareceria bien que los que necesiten los 420 euros los siguieran recibiendo...Pero hoy en dia quien quiere trabajar,trabaja...Otra cosa es el trabajo,que no te guste,sea mal pagado...

No estoy de acuerdo. Si me dices que te refieres a una franja de edad de entre 20 y 40 años quizá lo podríamos hablar. Pero como tengas de cincuentaitantos para arriba, ya te digo yo que aunque quieras y necesites desesperadamente trabajar, no es nada fácil que lo consigas.

Porque aunque estés dispuesto a hacer lo que no te gusta y a estar malpagado, hay mucha gente con 20 años menos que tú que también lo están, y al menos en mi empresa, currículum de veterano que entra, currículum al que no le hacen ni puñetero caso (con los jóvenes ahora mismo casi que tampoco, pero al menos se molestan en archivarlos).

Me repito en lo de que entiendo la dificultad pero ¿la experiencia no les vale para continuar trabajando por su cuenta? Es muy muy duro pero se puede hacer, he visto varios casos.

Claro que si tienes un subsidio (el que lo tiene) de 420€ ¿para qué te vas a mover si en los primeros meses posiblemente no llegues a esos 420€ y no te los van a dar porque estás trabajando? De hecho, si fracasas creo que no te vuelven a dar el subsidio, por lo que el incentivo a no emprender es mayor todavía

Trog escribió:Tened una cosa clara, también, eh... Con 25 años decir todo esto es fácil. Ahora bien, ¿con 40 o 45 tacos qué coño haces? ¿Te pones a sacarte el bachillerato? No me jodas... Este hijo de puta, y el hijo de puta de la gaviota, lo que tendría que haber hecho es tomar medidas serias de empleo, no regalar dinero que luego va a quitar. Qué cabrones hijos de la más sarnosa perra. Gente currando 40 años para comerse los mocos, que no los contrata ni Jesucristo y encima les quitan el dinero.

Voy a buscar un documento auditivo de ayer en el programa de Luis del Olmo. En cuanto lo halle os lo pongo. Aquí lo tengo, a ver si os rula:

http://www.puntoradio.com/popup/audio.php?id=56014#

Sí que funciona. Le dais al enlace y os ponéis a escuchar. A partir del cuarto de la barra de carga, más o menos. Es cuando empieza a recordar lo de ayer... Lo encontraréis. Es el hombre desesperado que habla desde las canarias. A mí me ha resultado durísimo.

Lo acabo de escuchar y estoy hundido. Si me he repetido lo siento

mierda de politicos joderrrrr

La verdad es que da mucha pena la gente que de realmente lo necesite, a la par que alegría por los chupópteros, pero es la mentalidad española, esta sociedad está podrida. Me da a mí que el año que viene va a aumentar la violencia bastante, y también los robos, y no sólo de los inmigrantes.

A mí no me parece mal que uno que tenga dos años de paro decida tirarselos a la bartola, total, él "se lo ha ganado", lo que sí me parece muy mal es que hay un máximo en la cantidad de la prestación, ¿por qué si yo he ganado 3000€ al mes durante 10 años cobraré el máximo de paro (1000 y poco creo), igual que alguien que ha ganado1500"?, acaso al que ha cobrado 3000 no le han retenido mucho más dinero??, que alguien me lo explique, supongo que habrá alguna razón a esto, pero me parece muy injusto.

Saludos

Trog
Voy a buscar un documento auditivo de ayer en el programa de Luis del Olmo. En cuanto lo halle os lo pongo. Aquí lo tengo, a ver si os rula:

http://www.puntoradio.com/popup/audio.php?id=56014#

Madre mia despues de escuchar esto me he quedado con el cuerpo cortado... muy duro y luego el personal no para de postear que les parece bien que quiten las ayudas... en fin valiente humanidad que tenemos...

No estoy de acuerdo. Si me dices que te refieres a una franja de edad de entre 20 y 40 años quizá lo podríamos hablar. Pero como tengas de cincuentaitantos para arriba, ya te digo yo que aunque quieras y necesites desesperadamente trabajar, no es nada fácil que lo consigas.

Obviamente me referia a esa franja de edad...Porque como dices,para un adulto es más dificil encontrar trabajo...

A mí no me parece mal que uno que tenga dos años de paro decida tirarselos a la bartola, total, él "se lo ha ganado", lo que sí me parece muy mal es que hay un máximo en la cantidad de la prestación, ¿por qué si yo he ganado 3000€ al mes durante 10 años cobraré el máximo de paro (1000 y poco creo), igual que alguien que ha ganado1500"?, acaso al que ha cobrado 3000 no le han retenido mucho más dinero??, que alguien me lo explique, supongo que habrá alguna razón a esto, pero me parece muy injusto.

Pues se llama solidaridad,y es la base del sistema tributario...También hay gente que cobra 6000 euros al mes y seguramente su prestación tampoco ira acorde con lo que cobraba...

dogboyz escribió:A mi me pareceria bien que los que necesiten los 420 euros los siguieran recibiendo...Pero hoy en dia quien quiere trabajar,trabaja...Otra cosa es el trabajo,que no te guste,sea mal pagado...

Vamos, los cojones. Hoy en día MUCHA gente que quiere trabajar no puede aspirar a hacerlo ni en trabajos de mierda. En algunas zonas estará mejor que otras, pero hay en muchos sitios que te puedes tirar meses y meses mandando 1000 curriculums hasta para recoger mierda de rinoceronte y no consigues una triste entrevista.

Y para nada hace falta pertenecer a esa franja de edad. España tiene la tasa de paro juvenil mas alta de toda Europa... (de 26 para abajo), mas de un 40% de parados.. y no porque no se quiere trabajar, que de todo habra por supuesto, si no porque es MUY difícil conseguir trabajo ahora mismo en la situación que estamos.