RaulKO escribió:ermesrasta escribió:@RaulKO esa placa tiene un problema bastante curioso: la ubicacion del fan del chipset queda a la misma altura que la gpu y como tu gpu no sea un modelo corto te va a tapar el famoso ventilador y se te va a poner a 90º+- el chipset bajo carga. Curiosa la cagada que han metido ahi.
Gracias compañero por el apunte. Ya se comentó páginas atras en este hilo. En mi caso, no me afecta ya que colocaré la gráfica verticalmente con un riser cable y un soporte, lo que quiere decir que no estará fisicamente colocada en el PCIe...
ermesrasta escribió:Sólo por curiosidad, ¿en qué caja vas a montarla? Estoy explorando el mercado de cajas para mi nuevo equipo, por eso lo pregunto.
Gracias!
ditifet escribió:He dicho, hablado y referido en todo momento en juegos. Y lo mantengo.
https://youtu.be/9OXbhgnHvXQ
Cuantos fps mas da un 3900x frente a un 3600?
Cuantos juegos usan 8 cores?
Comprarias una 2080ti para jugar a 1080?
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
RaulKO escribió:ermesrasta escribió:Sólo por curiosidad, ¿en qué caja vas a montarla? Estoy explorando el mercado de cajas para mi nuevo equipo, por eso lo pregunto.
Gracias!
Aquí tienes toda la info:
Mi nueva Build paso a paso (y por fasciculos) - (Ryzen 3/X570)
Lo voy actualizando a medida que voy montando...ditifet escribió:He dicho, hablado y referido en todo momento en juegos. Y lo mantengo.
https://youtu.be/9OXbhgnHvXQ
Cuantos fps mas da un 3900x frente a un 3600?
Cuantos juegos usan 8 cores?
Comprarias una 2080ti para jugar a 1080?
Hombre, que quieres que te diga, pero del 3600 al 3900X van unas cuantas fps en cada test...
Otra cosa es que veas que el rendimiento del 3600 ya te vale, pero decir que no hay ganancia en juegos es directamente incierto. Decir, en cambio que la ganancia que hay no compensa el sobrecoste es una opinión respetable, pero una opinión, no una verdad absoluta...
ditifet escribió:...
De todas formas si a lo que se va es a conseguir el máximo número de fps sin importar la pasta pues lo recomendable es un 9900KS, que está un pelín por delante del 3950x incluso. Ahí tienes los tan ansiados 2-3% mas de fps a coste de € absurdo pero es la cpu que mas fps saca.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
RaulKO escribió:ditifet escribió:...
De todas formas si a lo que se va es a conseguir el máximo número de fps sin importar la pasta pues lo recomendable es un 9900KS, que está un pelín por delante del 3950x incluso. Ahí tienes los tan ansiados 2-3% mas de fps a coste de € absurdo pero es la cpu que mas fps saca.
Tu punto ha quedado perfectamente claro, lo que no entiendo es porqué no pareces aceptar otros puntos de vista...
Nadie ha hablado de conseguir el máximo número de fps sin importar la pasta, simplemente hablamos de qué procesador elige cada uno y porqué. Yo abiertamente he dicho que voy a por el 3900X, y he explicado porqué.
No comparto para nada tu punto de vista, teniendo en cuenta solo juegos (aunque yo no tengo en cuenta solo eso para elegir), pero no pasa nada, ni tú me tienes que convencer a mi ni yo pretendo convencerte a ti de nada. Ambos hemos expuesto nuestros punto de vista, distintos en este caso, que es para lo que estamos aquí...
Te deseo lo mejor con el 3600 o el procesador que elijas, no hay duda de que es un excelente procesador y el mejor en valor precio/prestaciones.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
ditifet escribió:
No compañero, yo respeto y acepto los otros puntos de vista aunque no los comparta. De hecho eres tu el que rebate el mio como si no lo aceptaras tu jejeje
Sobre lo de conseguir el máx numero de fps es lo que me has dado a entender, has dicho que ves que el 3900x da un ·par mas de fps· ... o eso me ha dado la impresión
De todas formas lo que queda "al aire" es la utilización de mas de 6 nucleos en juegos, que es el tema principal, los juegos o al menos es como yo he iniciado el debate corroborando lo dicho por @NanakiXIII
Yo no veo que se usen mas de 6 nucleos, y de ahí el video comparativo pero bueno ...
En tu caso y elección del 3900x si no te importa podrias explicarme el motivo de tu decisión, es que repasando los mensajes no lo veo, entiendo que es por productividad, no? o por longevidad? comodidad? cacharreo?
SObre mi punto de vista a ver, yo no he dicho que yo lo vaya a usar solo en juegos, repito que en todo momento hablamos de juegos por la mencion de @NanakiXIII. Y sigo pensando igual, en juegos lo mas recomendable es el 3600 a eféctos económicos por su relación prestaciones precio, pero también ENTIENDO los otros puntos de vista aunque como ya he dicho no los comparto.
Yo no compraré un 3600 porque tengo un 1600x que he pillado por 2 duros (92€) si, no tiraria con un 1400 (que tengo en el compra venta), me sobra para juegos, porno, rrss.
De querer solo jugar y 4 chorradas pues un 3600
De currar y el soft usa solo 1-2 nucleos pues el 3600 igual, y si usa mas nucleos pues un 3700x - 3800x o incluso el 3900x dependiendo del soft, del tiempo, del curro, de si me reporta €, de si es por hobby etc.. ya vería pero si usa varios nucleos tiro para un 8/16 o 12/24 incluso pero para juegos o mayormente para jugar pues un 3600
El año que viene al salir los 4000 si el3600 baja a 120-130 como ha hecho el 2600 ahroa pues posiblemente lo pille por por actualizar por 2 duros, y el siguiente año pues un 4600 seguro, y al otro año al salir socket nuevo pues un 4800x por 4 chavos mas.
ALgunos gastan ahora 1500 y no tocan nada en 6 años, yo gastos 500€ ahora y 100€ cada año y voy "haciendo" como lo llamamos aqui, todas las opciones son válidas
RaulKO escribió:ditifet escribió:
No compañero, yo respeto y acepto los otros puntos de vista aunque no los comparta. De hecho eres tu el que rebate el mio como si no lo aceptaras tu jejeje
Sobre lo de conseguir el máx numero de fps es lo que me has dado a entender, has dicho que ves que el 3900x da un ·par mas de fps· ... o eso me ha dado la impresión
De todas formas lo que queda "al aire" es la utilización de mas de 6 nucleos en juegos, que es el tema principal, los juegos o al menos es como yo he iniciado el debate corroborando lo dicho por @NanakiXIII
Yo no veo que se usen mas de 6 nucleos, y de ahí el video comparativo pero bueno ...
En tu caso y elección del 3900x si no te importa podrias explicarme el motivo de tu decisión, es que repasando los mensajes no lo veo, entiendo que es por productividad, no? o por longevidad? comodidad? cacharreo?
SObre mi punto de vista a ver, yo no he dicho que yo lo vaya a usar solo en juegos, repito que en todo momento hablamos de juegos por la mencion de @NanakiXIII. Y sigo pensando igual, en juegos lo mas recomendable es el 3600 a eféctos económicos por su relación prestaciones precio, pero también ENTIENDO los otros puntos de vista aunque como ya he dicho no los comparto.
Yo no compraré un 3600 porque tengo un 1600x que he pillado por 2 duros (92€) si, no tiraria con un 1400 (que tengo en el compra venta), me sobra para juegos, porno, rrss.
De querer solo jugar y 4 chorradas pues un 3600
De currar y el soft usa solo 1-2 nucleos pues el 3600 igual, y si usa mas nucleos pues un 3700x - 3800x o incluso el 3900x dependiendo del soft, del tiempo, del curro, de si me reporta €, de si es por hobby etc.. ya vería pero si usa varios nucleos tiro para un 8/16 o 12/24 incluso pero para juegos o mayormente para jugar pues un 3600
El año que viene al salir los 4000 si el3600 baja a 120-130 como ha hecho el 2600 ahroa pues posiblemente lo pille por por actualizar por 2 duros, y el siguiente año pues un 4600 seguro, y al otro año al salir socket nuevo pues un 4800x por 4 chavos mas.
ALgunos gastan ahora 1500 y no tocan nada en 6 años, yo gastos 500€ ahora y 100€ cada año y voy "haciendo" como lo llamamos aqui, todas las opciones son válidas
No he rebatido tu punto de vista como si no lo aceptara, sino por no estar de acuerdo con él.
En esencia, un video-juego no es más que un programa informático codificado de una forma concreta, por ello, habrá algunos que aprovechen más los nucleos disponibles y otros no lo harán tanto. Algunos usaran 4 o 6 nucleos, y otros se diseñaran para aprovechar cuantos esten disponibles.
Sea como sea, el 3900X está, en mi opinión, mas preparado para el futuro que el 3600...
Mis motivos (los cuales ya he expuesto brevemente) para elegir el 3900X son los siguientes:
- Cambio de equipo cada 5 a 8 años, por lo que busco un procesador que se desenvuelva bien ahora, pero que sea capaz de hacerlo también dentro de ese tiempo. Dado que monto un equipo cada tanto tiempo, cuando lo hago gusto de disponer del maximo rendimiento posible. En Ryzen 3, el maximo rendimiento lo da el 3900X.
- No busco un procesador unicamente para jugar, ya que no es lo unico que hago. Soy piloto virtual aficionado, y para ejecutar el simulador (Prepar3D) + avión + software de tráfico + meteorología + radio comunicaciones + algunos más que no mencionaré, es sabido que el número de cores es absolutamente determinante para obtener un buen rendimiento, pues se ejecutan multiples programas simultaneamente y algunos se pueden configurar para usar determinados threads en concreto. En este escenario, 4 cores hace tiempo que se quedaron cortos y 6, pues no supone una gran diferencia. 8 cores es lo minimo valorable para obtener un buen rendimiento.
- Creo sinceramente que todos los programas informáticos en general (también los juegos, aunque es una industria que, en general, adopta los cambios con lentitud) estan evolucionando hacia un escenario de uso multi-core, frente al single core, y que el numero de cores será cada vez un factor mas determinante. Creo que se trata de la evolución natural y de algo inevitable a largo plazo. En este sentido, veo a Intel anclada en el pasado y a AMD apostando por ese futuro, yo me posiciono claramente con AMD...
- Estaba a punto de elegir el 3800X, por lo que, por un gasto un poco mayor, puedo tener el 3900X y llevarme a casa el tope de gama (por ahora).
Volviendo a tu mensaje, estoy de acuerdo en que todas las opciones son válidas. Como bien dices, hay gente que gasta algo cada año y se va manteniendo al dia. Yo hago una compra y luego actualizo la gráfica cada dos o tres años, de ahí que este interesado en ese extra de potencia, que ahora en juegos puede no ser significativo, pero eso no quiere decir que no vaya a serlo en el futuro...
pakolo1977 escribió:De la misma manera que en las próximas consolas dos núcleos se reservarán para el sistema operativo y se optimizarán los juegos para 6 núcleos y 12 hilos, alguien que jugando a esos juegos versión port en su casa, si quiere hacer streaming de eso y que la cosa medio funcione, necesitará mas núcleos también.
Eso si, si no se piensa hacer nada mas que jugar y no tener ningún proceso demandante a la vez, entonces seguramente con un 3600 va a ir todo como la seda.
En mi caso, como de vez en cuando le doy matraca al procesador aparte de los juegos y el 3700x no lo veo muy disparatado de precio, a por él he ido. Es posible que ya por fin me plante con él y no siga renovando componentes ya durante un tiempo, pensaba que tendría que cambiar la placa base por lo mal que se llevaba con el 2700x, pero ahora va espectacular. Ese tdp de 65W ha sido la vida al final.
Nomada_Firefox escribió:
Pero no veo necesario discutir en un tema de Zen2 esto. Tampoco veo necesario criticar a la gente por sus compras.
"
Demencix escribió:Por cierto, me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre este cambio de hardware que voy a hacer.
CPU: i5-4590 -----> Ryzen 5 3600
MOBO: MSI H97 PC Mate -----> MSI B450 Tomahawk (o la MAX si no sale mucho mas cara que la Tomahawk normal)
RAM: G.Skill Ripjaws X 8GB DDR3 1600Mhz CL7 ----> Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000Mhz CL15
Y ya que estamos, recomendáis alguna placa B450 que no supere los 120€ aparte de la MSI Tomahawk?
Demencix escribió:Demencix escribió:Por cierto, me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre este cambio de hardware que voy a hacer.
CPU: i5-4590 -----> Ryzen 5 3600
MOBO: MSI H97 PC Mate -----> MSI B450 Tomahawk (o la MAX si no sale mucho mas cara que la Tomahawk normal)
RAM: G.Skill Ripjaws X 8GB DDR3 1600Mhz CL7 ----> Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000Mhz CL15
Y ya que estamos, recomendáis alguna placa B450 que no supere los 120€ aparte de la MSI Tomahawk?
Nadie??
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
. por eso estoy obviando los demas, un 2600 o 3600 me obliga a comprar grafica e invertir mas dinero y no le voy a sacar nada de provecho. ditifet escribió:Demencix escribió:Demencix escribió:Por cierto, me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre este cambio de hardware que voy a hacer.
CPU: i5-4590 -----> Ryzen 5 3600
MOBO: MSI H97 PC Mate -----> MSI B450 Tomahawk (o la MAX si no sale mucho mas cara que la Tomahawk normal)
RAM: G.Skill Ripjaws X 8GB DDR3 1600Mhz CL7 ----> Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000Mhz CL15
Y ya que estamos, recomendáis alguna placa B450 que no supere los 120€ aparte de la MSI Tomahawk?
Nadie??
Perfecto, es la config tipica, puedes cambiar la Tomahawk por una Mortar pero son practicamente iguales.
La ram mete 2x8, tendrás dual channel y se nota bastante en los ryzens
Demencix escribió:ditifet escribió:Demencix escribió:Nadie??
Perfecto, es la config tipica, puedes cambiar la Tomahawk por una Mortar pero son practicamente iguales.
La ram mete 2x8, tendrás dual channel y se nota bastante en los ryzens
Muchas gracias!!
Crees que es mejor esperar a una Tomahawk "MAX" después de la movida que ha habido con la BIOS?
No sé si la mortar tiene el mismo problema que la Tomahawk (me imagino que será de 16mb también).
Demencix escribió:ditifet escribió:Demencix escribió:Nadie??
Perfecto, es la config tipica, puedes cambiar la Tomahawk por una Mortar pero son practicamente iguales.
La ram mete 2x8, tendrás dual channel y se nota bastante en los ryzens
Muchas gracias!!
Crees que es mejor esperar a una Tomahawk "MAX" después de la movida que ha habido con la BIOS?
No sé si la mortar tiene el mismo problema que la Tomahawk (me imagino que será de 16mb también).
Demencix escribió:ditifet escribió:Demencix escribió:Nadie??
Perfecto, es la config tipica, puedes cambiar la Tomahawk por una Mortar pero son practicamente iguales.
La ram mete 2x8, tendrás dual channel y se nota bastante en los ryzens
Muchas gracias!!
Crees que es mejor esperar a una Tomahawk "MAX" después de la movida que ha habido con la BIOS?
No sé si la mortar tiene el mismo problema que la Tomahawk (me imagino que será de 16mb también).
RaulKO escribió:jopasaps escribió:@RaulKO cuantos cores te usa el Prepar3d? La última release nos ha dado una alegría en multicore . Yo también vuelo con él con muchos addons, weather, tráfico, puff con un ryzen 2700 y había pensado dar el salto al alto de esta 3 gen.
Los simuladores de vuelo se comen toda la cpu que le pongas y toda potencia es poca.
Hombre, actualmente tengo 4 cores/8 threads (4790K), por lo que todos estan muy ocupados en una sesión de simulación.
Nadie salvo alguien que lo haya visto y/o experimentado se hace una idea de lo increiblemente demandante que es un simulador de vuelo completo como el Prepar3D con graficos 4K y otras 5 o 6 aplicaciones funcionando simultaneamente, pero decir que cada core y cada megahercio cuenta no es exagerar.
Lo que te puedo decir es que estoy seguro de que no va a sobrar ningun Core del 3990X...
DovahFriki escribió:pues yo sigo buscando dónde meter un 3700x, lo meteríais en la b450 Tomahawk?
*Editado.
