parece que estés diciendo que para ti, esto es la mayor basura sobre la faz de la tierra y criticando milimétricamente cosas que a nosotros nos parece exagerado que critiques.
No, no he dicho en ningún momento que sea la mayor basura de todos los tiempos, he dicho que es un mal trabajo para los propios estándares de la editorial que no es ni mucho menos lo mismo, si me he dedicado a hacer una comparación y critica milimétrica es por 2 razones, para demostrar que no es una critica friki hecha por criticar y punto o para autojustificarme el piratearla (que no lo he hecho) si no por razones justificadas por las que hasta me he tomado la molestia de hacer fotos "clandestinas" y 2º por que tengo demasiado tiempo libre para hacerlo, y del mismo modo que hay gente que pierde el tiempo lamiendo el culo a las editoriales diciendo que es la mejor edición que han visto en su vida yo lo pierdo dándoles caña para que mejoren y no cometan esos fallos. En cualquier caso os diré al colectivo de editores al que dices representar algo que me dijeron a mi cuando estudiaba ilustración y me hablaban de mi trabajo y el cliente, como bien ha dicho Chibisaque lo que me parezca a mi como diseñador como lo que os parezca a vosotros como editores tiene importancia 0 cuando es el cliente el que tiene que quedar contento, si no mal andamos. Os puede parecer que es una edición correcta, que el quejarse es exagerado etc etc, pero el resultado final es que el cliente no esta contento y yo como cliente así lo expreso.
Lo de la portada lo voy a dejar un poco a un lado, si bien es verdad que las demás portadas están mejor editadas y el texto tapa la imagen, creo que aquí nadie se habría fijado si no te hubieses echado tu el primero las manos a la cabeza, es más, estoy seguro de que la mayoría de gente de este foro ni se habría parado a pensarlo, entre los que me incluyo, claro.
Aquí no lo se, pero antes de que yo hubiera visto por 1º vez la portada de Ivrea ya había quejas en el propio blog de Ivrea sobre las mismas, y que quieres que te diga no creo que yo tenga una visión especialmente buena para darme cuenta cuando algo no funciona, ya me pareció una mala elección sin necesidad de compararla con la portada original por que ha primera vista cualquiera que haya visto mucho manga se podía imaginar como estaría montada la original.
No te voy a mentir, no había leido los comentarios a pie de página y simplemente comparando las imágenes, creí que te retractabas y que al igual que yo, tras comprar el tomo (primer error por mi parte, no te lo has comprado, lógicamente) te lo había leido y habías cambiado de idea al ver que la edición no era la del Kanzenban de Monster de la editorial Planeta, pero al menos estaba al la altura.
Nada más lejos.
Para empezar me he retractado, no en todo desde luego pero he admitido mi error sobre esas viñetas que fueron las que me llamaron la atención y de primeras me hicieron dar marcha atrás, y no, no me lo he "leído" sin con leer nos referimos a sentarme en el sofa y leérmelo como se ha hecho toda la vida, pero si lo he ojeado pagina por pagina fijándome en la composición, en la colocación de los textos etc, así que para el caso y sobre el tema a tratar es igual de valido, si te has fijado no he comentado nada de la posible traducción, ortografía, gramática o sobre si ha habido uso o no de argentinismos, ya que no me encuentro en disposición de criticar esos puntos. En cualquier caso y respecto a la comparación con la Kazemban de Monster, lógicamente no le pedire la misma calidad de papel, tamaño o extras, pero cosas como la maquetacion interna y demas deberían ser igual de buenas tanto para este de Suzumiya, el de Monster o el de Llegando a ti de 5 euros, solo que en este ultimo podre pasarlo por alto, y en el de Monster estaría montando otra similar o mas gorda que la de Suzumiya por que ya estamos hablando de bastante mas dinero.
Me encuentro con que criticas cosas estúpidas (con perdón) y retorcidas a más no poder.
Si criticar que un texto como el de la 3º pagina no esta ni centrado cuando no lo esta es una cosa estupida, pues tenemos un concepto de estupidez muy distinto, es igual de estupido y retorcido que uno que se queja de la calidad de imagen o del sonido en un dvd de anime.
Si bien es verdad que criticas también a la edición japonesa (lo cual si que no le veo sentido, porque eso ya es decir "es que no la obra original vale la pena") si te fijas en la primera imagen, arriba del todo, verás que se ha tenido que redibujar parte de la imagen del bocadillo y si tu mismo sabes tratar con imágenes de este tipo, sabrás que esto lleva su tiempo.
"Critico" la edición japonesa por que ahí también queda como el culo ¿o me vas a decir que queda bien puesto como esta puesto?, en cualquier caso ¿que tiene que ver con que se halla tenido que redibujar o no?, no he hablado en ningún momento de ese tema, ni lo he criticado, me he limitado ha criticar como defecto la posición de las letras, critica de la que me he retractado al ver que el original era similar, ¿donde esta el problema?, encima que me retracto manda narices.
Te limitas a decir que "la edición de Ivrea es aún peor si cabe" y te quedas tan ancho, sin matizas y escudándote en lo que yo considero una crísitca destructiva y poco razonable, a modo de desahogo sin demasiado sentido.
A día de hoy ya he expuesto razonamientos y he matizado mogollón sobre los defectos, aquí y en el blog de Ivrea, he incluso he insinuado por que quedan peor sin decirlo claramente por que me parece que era evidente, en Japones queda mejor por que al ser una escritura en vertical al menos llena el bocadillo, en español con nuestra escritura en horizontal queda igual de mal con el añadido de quedar un espacio en blanco tanto arriba como abajo.
Estás criticando el orden de las letras, cuando Ivrea ha hecho el mejor trabajo posible en cuanto a adaptación, si bien creo recordar, en la imagen que sale haruhi de espaldas, la que has adjuntado, fue el único momento en el que pensé que las letras eran demasiado grandes, en el bocadillo arriba a la izquierda. Por lo demás, y repito que veo ediciones orientales y españolas dia si y dia también, no hay NADA a destacar ni criticar.
¿El mejor trabajo posible?...ok
Y eso que ya he dicho que si estaba en el original así, me guste o no me retractaba.
Edit: Vistas las fotos de Jolu, si que hay una manera de hacerlo mejor trabajo, ok no se respeta al original, pero es posible hacerlo mejor. Supongo que se han puesto tan a la izquierda por miedo al corte.
A lo que te refieres, de dejar medio bocadillo en blanco, creí que por lógica aplastante, no haría falta explicarlo, pero vamos allá:
Como puedes ver en los ejemplos que tu mismo has puesto, la mayoría de las veces, se alarga una frase añadiendo el caracter ~~~~ rellenando así un bocadillo demasiado largo.
Esto es español es im-po-si-ble.
No se si te refieres a que el uso de guiones para alargar las palabras es imposible en español o que, por que Ivrea precisamente no es que lo use poco, de hecho en los mangas de Slayers había un abuso de este recurso en lugar de alargar las vocales. A lo que me refiero por dejar medio bocadillo en blanco es que se puede jugar un poco con el tamaño de la letra sin estropear el conjunto y evitando que el bocadillo quede con mucho espacio blanco, evidentemente esto es imposible con frases cortas y monosilábicas, pero si se puede y hay mucho mas juego con párrafos mas grandes, al menos para evitar el contraste de tener un bocadillo hasta arriba de texto y tener el resto con mogollón de espacio blanco por que queda como el culo.
Las alternativas son, o bien un texto enorme para decir algo que no debe destacar (cosa que sólo hacen los fansub que no entienden de estructura de imagen) o bien hacer lo que se hace, dejar en blanco medio bocadillo, colocando el texto en un tamaño medio en un lugar que resalte la atención del lector sin destacar por encima del resto del texto.
Explicado arriba.
Das a entender que tu impresión final es "todo es una mierda, yo lo habría hecho mejor"
Doy a entender que dentro del catalogo de Ivrea es un trabajo que considero deficiente. JAMAS he dicho que yo haría un trabajo mejor (Solo lo he dicho con la portada), pero no hace falta ser cocinero para saber cuando algo esta mal cocinado.
Y por último, al cortar una página, no queda JAMÁS perfecta y mucho menos las páginas a color, páginas por las que no se ha cobrado un dinero extra y que LA MAYORÍA por no decir todas las demás editoriales, no incluyen en sus tomos.
Y es algo que se aprecia, en cualquier caso lo de las paginas ya lo achaque en su momento a la imprenta si no recuerdo mal.
Pero creo que no se merece el avasallamiento que está sufriendo por tu parte ni muchísimo menos y si alguien se molesta en leer todo lo que he escrito, que me de o me quite la razón.
No se si se lo merecerá o no, seguramente si la portada no hubiera sido un adefesio de primeras ni me habría molestado en comparar el interior por que aunque soy un otaku y soy exigente no lo miro todo con lupa si no hay algo que me llama la atención, tampoco habría pasado si Ivrea no hubiera contestado como lo ha hecho en su Blog tomandonos por tontos, habría pasado por alto y seguramente tragando como he hecho otras veces, pero mira en este caso no he querido pasarlo por alto, y aquí estamos. Tampoco se merece este manga que alguien en Ivrea halla decidido que es capaz de mejorar la portada respecto a la original a sabiendas (por que lo sabéis de sobra que son decisiones que van a atraer quejas) que la gente se va a quejar, y mas si encima el resultado final es muy inferior al original, tampoco nos merecemos los clientes el encontrarnos ante el panorama de que o tragas o te jodes. Nadie se merece nada, pero todo es consecuencia de algo, y en este caso es el mal hacer de Ivrea, como digo si Ivrea hubiera hecho las cosas como tocan no estaríamos aquí y yo estaría ahora mismo espatarrado en mi sofa leyendo el 1º tomo mas contento queunas castañuelas pensando "a ver si anuncian la licencia de Genshiken".
Haruhi Suzumiya, de la editorial Ivrea, ha sufrado un trato justo, ni destacable ni deleznable.
Desde el mismo instante en que se modifico la portada original ya no recibe un trato justo.
Asi que mi consejo es que tengas en cuenta el trabajo de toda la gente que hay detras antes de volver a echar mierda sobre el esfuerzo de muchas personas por traer a españa una obra más que esperada.
¿Sabes como tengo en cuenta a toda esa gente y todo ese trabajo que han hecho? teniendo en mi estantería:
Amasando Japan
Collage Perfecto
Midori Echame una mano y el tomo unico spinoff
Lost Universe
Escuela de Magos
La doctora Liam
Mahoromatic
Amor al desnudo
Vagabond
Wellcome to the NHK
Slayers
Slayers Premiun/special/aqualord
Slayers (el tomo unico, en la edicion argentina que llego importada)
El mundo de Narue
Saver Marionnette (en argentino)
Change 123
y alguna mas que esta en la 2º linea de comics y que no veo, llevo apoyándoles y comprando sus obras desde que llegaron a España con el Manga de Saver Marionnette en argentino y con una edición "a la americana" que en su momento y en su contexto me pareció bien, así que me parece que tras todo esto tengo algún derecho de poder quejarme cuando una obra que llevo esperando desde que vi el anime hasta el punto de pillarme 2 tomos Japos y haberme esperado a que saliera aquí en lugar de haberme comprado la edición inglesa desde el principio, cuando la edición y la aptitud de la propia editorial me han decepcionado. Y cuidado que yo he sido de los que ha defendido a Ivrea en los foros cuando se metian con la empresa por su linea editorial de hostias/tetas y shojo guarro, o sua ediciones a 8 euros por que eran mas que correctas y tenían cosas como las aclaraciones al final, e incluso aprecio enormemente que editen mangas que apenas venden 100 copias como El mundo de Narue o la del autor de Sensei desesperado, ni tampoco me dedico a criticarles y perseguirles de continuo a todo lo que hacen o dicen, y mira que con la nueva edicion de Slam Dunk se podria hablar ¿eh?.
+1,y llevamos 9 paginas asi!!
Echa un curriculum a Ivrea y demuestra que tu lo harias mejor,pero joder,vaya brasa,que no es para tanto!
A no ser que el hecho de que se postee en este post te provoque una brutal descarga eléctrica directamente en la columna vertebral (y si es así me disculpo), no veo cual es el problema ¿no te gusta? es sencillo, NO ENTRES Y PASA DEL TEMA, así que no veo donde esta el problema de que yo y otros discutamos sobre esto. Y si a ti te gusta como es el tomo a día de hoy, pues compralo y punto. Sobre la chorrada del curriculum solo dire
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
P.D: De todas formas eso de que "no se merece esto", ni que hubiera montado una plataforma en post de undir a Ivrea o sabotear el manga macho
, de hecho al final ni lo he puesto en Mi blog que lo lee mucha mas gente o a otros foros como los de Mision tokyo/Ramen para dos/Vandal/Meristation mientras que aquí lo están leyendo los 4 gatos del foro que tienen la suficiente cabeza como para decidir por si mismos si les vale la pena comprarlo o no, ni mucho menos obligo a nadie a no comprárselo.
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Aunque está claro que habría que hacerlo de más calidad, pero la idea está clara.![[buuuaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani3.gif "a lágrima viva")
