Venezuela,en estado de emergencia economica

Gurlukovich escribió:Venezuela, sin duda, y el día que suban la gasolina la van a tener que subir un 10.000% fácilmente.

Pues no ha sido un 10.000%, pero tampoco te has ido de mucho.

Yo más bien diría que son ellos los que se han quedado muy cortos . Sigue estando muy por debajo de su precio, y aún así ya veremos si no arde Caracas.

coyote-san escribió:

hecluro escribió:(...)

Y bueno, ya expoliaron Venezuela, ahora toca otro destino

http://www.aporrea.org/actualidad/a223021.html

Que desgracia la verdad...

"El ideal de Chávez a un paso de La Moncloa", claro que sí, seguid en la inopia si queréis, pero nada puede ser más opuesto a Chávez que Podemos, los cuales ya dijeron de Venezuela que era una dictadura.

Seguid en la inopia dice AAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Que penica.

purple wolf escribió:

coyote-san escribió:

hecluro escribió:(...)

Y bueno, ya expoliaron Venezuela, ahora toca otro destino

http://www.aporrea.org/actualidad/a223021.html

Que desgracia la verdad...

"El ideal de Chávez a un paso de La Moncloa", claro que sí, seguid en la inopia si queréis, pero nada puede ser más opuesto a Chávez que Podemos, los cuales ya dijeron de Venezuela que era una dictadura.

Seguid en la inopia dice AAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Que penica.

Lo que da pena es que opines sin saber.

Desde podemos ya se ha explicado todo lo que se tenia que explicar, seguir con el cuento de que podemos quiere convertir a españa en venezuela, es una burda manipulación.

Opino sin saber pero he visto con mis propios ojos bastantes veces como pablemos ha escurrido el bulto cuando preguntaban por venezuela, como ha ensalzado y puesto como divino ejemplo su democracia, como monedero y errejón le decían "ánimos mi comandante" y mil pirulas más.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Desde podemos ya se ha explicado todo lo que se tenia que explicar

Ya te he explicado yo también todo lo que te voy a explicar.

ultraman73 escribió:

coyote-san escribió:

"El ideal de Chávez a un paso de La Moncloa", claro que sí, seguid en la inopia si queréis, pero nada puede ser más opuesto a Chávez que Podemos, los cuales ya dijeron de Venezuela que era una dictadura.

Estoy dudando. ¿Esto será sarcasmo verdad?

Pablo Iglesias lo dijo cuando le preguntaron por Venezuela por primera vez en un programa de TV, y obviamente no lo va a repetir cada vez que algún cateto desdentado "avisa" contra el demonio rojo.

De hecho a lo que más se asemejan sus políticas es al socialismo francés y holandés, que no tienen nada que ver con el PSOE español.

Vaya hombre, con lo que se repite y esto precisamente le cuesta. Creo que se han definido en bastantes ocasiones, la hemeroteca es muy chivata, pero bueno, pueden opinar lo que quieran, e ir cambiando según convenga. Son libres de adaptarse para intentar captar más votos.
Por cierto, ¿Por qué hay que descalificar a alguien cuando se contesta algo?¿te hace sentir más en posesión de la verdad?. Otra curiosidad, ¿por qué lo de desdentados?, lo de que todo el que lo piense sea cateto ya lo dudo, pero lo de desdentado me descuadra.

ultraman73 escribió:Vaya hombre, con lo que se repite y esto precisamente le cuesta. Creo que se han definido en bastantes ocasiones, la hemeroteca es muy chivata, pero bueno, pueden opinar lo que quieran, e ir cambiando según convenga. Son libres de adaptarse para intentar captar más votos.
Por cierto, ¿Por qué hay que descalificar a alguien cuando se contesta algo?¿te hace sentir más en posesión de la verdad?. Otra curiosidad, ¿por qué lo de desdentados?, lo de que todo el que lo piense sea cateto ya lo dudo, pero lo de desdentado me descuadra.

Con "catetos desdentados" me refería a ciertos sectores de los medios de comunicación, que ya sabemos el nivel intelectual que suelen tener. Y ya que hablas de hemeroteca podrías poner algún enlace para sostener tus argumentos. Y a poder ser algo que no sea El Mundo, ABC, Libertad Digital o similares, las webs de relaciones públicas de los partidos no cuentan.

@coyote-san Pablo Iglesias hace años, mostraba su admiración a Hugo Chávez, por los logros sociales conseguidos en Venezuela, hay programas de la Tuerka donde se puede ver, ahora simplemente agacha la cabeza y mira para otro lado, lo q lo hace un poco patético la verdad. Otra cosa es el uso que hace muchos medios de comunicación sobre Venezuela para atacar a Podemos.

¿Quien sabe el nivel intelectual que tienen? ¿tu y quien más? porque no opinen igual que tú ¿ya tienen bajo nivel intelectual? La mayoría suelen ser personas con un nivel intelectual más bien alto. ¿sigues descalificando para reafirmar tus opiniones?
Y no, no te voy a poner enlaces. Supongo que ya te habrás pegado un rato con google buscando algo que demuestre lo que tu dices y habrás visto cosas que también demuestran lo que digo yo. No tengo ganas de perder el tiempo. Si no lo has hecho tampoco pasa nada, yo no necesito enlaces. También me creo que si la información no es la que te gustaría ver no es un medio competente ni creíble. Evidentemente se que los medios de comunicación tienen una linea editorial determinada y más afinidad por unas tendencias que por otras. Tus medios "validos" son imparciales, ¿verdad?, no son para nada tendenciosos, claro. Pues nada, que te informes bien.

pitering escribió:@coyote-san Pablo Iglesias hace años, mostraba su admiración a Hugo Chávez, por los logros sociales conseguidos en Venezuela, hay programas de la Tuerka donde se puede ver, ahora simplemente agacha la cabeza y mira para otro lado, lo q lo hace un poco patético la verdad. Otra cosa es el uso que hace muchos medios de comunicación sobre Venezuela para atacar a Podemos.

A Venezuela y a Chávez no se lo rechaza por tales logros que son ciertos, sino por la enorme corrupción que hay, la alta tasa de pobreza derivada de ella, su discurso populista y beligerante (amén de su falta de educación, bajo nivel cultural y arrogancia), la dudosa estructura de gobierno que tienen y el enorme número de enchufados y estómagos agradecidos que comen de la mano de papá Estado, y mientras tienen tanto petróleo como para sostener a tres países similares mucha gente está pasando necesidades. Así como a cada oportunidad están poniendo a parir a EE.UU. (con toda la razón del mundo) mientras les están vendiendo petróleo. Si hablan así de sus clientes, no tardará en llegar el día en que dejen de comprarles con el consiguiente efecto económico que ello les supone, como si no tuvieran ya bastante. Lo que tenemos en España no es la mitad de lo que tienen ellos allí, y curiosamente Podemos hace campaña en España denunciando estas mismas cosas, que luego puede mentir y todo esto no sea nada, pero esto mismo lo pueden hacer y lo han hecho también otros partidos.

Y por cierto, hubo otro político que apoyó a Chávez en el pasado, Aznar cuando fue presidente, aquí te dejo un enlace, que si bien puede ser discutible su sesgo ideológico, puedes ver los recortes de periódicos de la época:

http://www.elplural.com/2016/01/28/cuan ... -chavismo/

ultraman73 escribió:¿Quien sabe el nivel intelectual que tienen? ¿tu y quien más? porque no opinen igual que tú ¿ya tienen bajo nivel intelectual? La mayoría suelen ser personas con un nivel intelectual más bien alto. ¿sigues descalificando para reafirmar tus opiniones?
Y no, no te voy a poner enlaces. Supongo que ya te habrás pegado un rato con google buscando algo que demuestre lo que tu dices y habrás visto cosas que también demuestran lo que digo yo. No tengo ganas de perder el tiempo. Si no lo has hecho tampoco pasa nada, yo no necesito enlaces. También me creo que si la información no es la que te gustaría ver no es un medio competente ni creíble. Evidentemente se que los medios de comunicación tienen una linea editorial determinada y más afinidad por unas tendencias que por otras. Tus medios "validos" son imparciales, ¿verdad?, no son para nada tendenciosos, claro. Pues nada, que te informes bien.

Su nivel intelectual queda en evidencia porque exponen argumentos de los que ya se ha demostrado su falsedad o de los cuales no se ha probado su veracidad, aparte de repetir como loros las mismas frases una y otra vez, y todo ello aderezado con un "a ver quién grita más alto y quién no deja hablar a los demás". He visto en los bares conversaciones similares a las de muchos programas políticos de televisión, sólo que en los bares no se presupone ningún nivel cultural para poder estar ahí.

Tu mismo mensaje te lo podría decir yo a ti ya que no has aportado fuentes para respaldar tus opiniones. De todas formas ningún medio español se libra de la manipulación y censura partidistas de unos y otros, por lo que cualquier enlace patrio va a despertar recelos.

Por cierto, puede que no me crea muchas cosas de televisión y los periódicos, pero los casos de corrupción de todos los partidos que han salido sí me los he creído, y puedes estar seguro que esa información no me ha gustado nada.

@coyote-san Bueno creo que usas lo que te conviene para defender a Pablo Iglesias, era asiduo televidente de la Tuerka, antes de que Iglesias fuera conocido, y su admiración por Chávez era obvia, sus logros Sociales también, así como entre esos logros, en los que tu te contradices está la cultura y la reducción de la pobreza, así como la escolarización, que evidentemente había muchas lagunas pues claro, como cualquier país, y más latinoamericanos, hablas de enchufismo y de maleducado,seguramente si Pablo no agachara la cabeza y respondiera dando sus agurmentos como hacía antes, tu estarías defendiendo a Chávez a rajatabla, pero esto último solo es una suposición mía, un saludo.

pitering escribió:@coyote-san Bueno creo que usas lo que te conviene para defender a Pablo Iglesias, era asiduo televidente de la Tuerka, antes de que Iglesias fuera conocido, y su admiración por Chávez era obvia, sus logros Sociales también, así como entre esos logros, en los que tu te contradices está la cultura y la reducción de la pobreza, así como la escolarización, que evidentemente había muchas lagunas pues claro, como cualquier país, y más latinoamericanos, hablas de enchufismo y de maleducado,seguramente si Pablo no agachara la cabeza y respondiera dando sus agurmentos como hacía antes, tu estarías defendiendo a Chávez a rajatabla, pero esto último solo es una suposición mía, un saludo.

Chávez consiguió reducir bastante el analfabetismo de su país, aunque eso no ha servido para erradicar la pobreza ni el paro, pero a lo que yo me refiero es al nivel cultural del propio Chávez y de su gobierno, incluso del gobierno actual de Venezuela, está muy bonito para llenar los titulares decir que los líderes provienen de familias campesinas y pobres, pero regalar lavadoras a familias que lo primero que necesitan es un trabajo que les dé dinero para poder usarla es poco menos que una idea de bombero y un soborno electoral. Yo nunca he defendido a Chávez ni a su ideología, me parece de los peores políticos de las últimas décadas, y no estoy de acuerdo con varias cosas de las que dice Iglesias y algunas políticas de Podemos, pero como ya he escrito, antes había más apoyos a Chávez que ahora, vete a saber por qué, en los tiempos de Aznar yo era un enano y no estaba pendiente de esas cosas. Y todavía no he visto ninguna prueba de que Podemos sea afín a la ideología de Chávez o tenga conexiones con Venezuela, que es de lo que estamos hablando, y digo Podemos, no el Pablo Iglesias de hace algunos años cuando todavía no existía el partido. Y no me vale ese argumento tan manido de la derecha rancia de que algunos de sus miembros estuvieron de asesores allí, porque eso es un trabajo pagado para el que no es necesario profesar la misma ideología que ellos, en muchos países de Europa los líderes tienen asesores de otros partidos.

pitering escribió:@coyote-san Bueno creo que usas lo que te conviene para defender a Pablo Iglesias, era asiduo televidente de la Tuerka, antes de que Iglesias fuera conocido, y su admiración por Chávez era obvia, sus logros Sociales también, así como entre esos logros, en los que tu te contradices está la cultura y la reducción de la pobreza, así como la escolarización, que evidentemente había muchas lagunas pues claro, como cualquier país, y más latinoamericanos, hablas de enchufismo y de maleducado,seguramente si Pablo no agachara la cabeza y respondiera dando sus agurmentos como hacía antes, tu estarías defendiendo a Chávez a rajatabla, pero esto último solo es una suposición mía, un saludo.

El problema es que Venezuela es el gran enemigo internacional de los medios españoles. Eso de meterse con Aznar y enfadar al querido rey no les gustó mucho.
La estrategia de Podemos ha cambiado claramente con el tiempo. Cada noticia que salía difamándoles al poco salían a contestar, entraban al trapo. Hace tiempo que eso no es así, simplementa pasan. Ya se ha visto con el tema de la financiación de Irán y lo de Antena 3,etc. cómo mucho un tuit irónico y ya.
Con el tema Venezuela pasa lo mismo, se han dado cuenta de que lo mejor que pueden hacer es pasar del tema. Defenderles no les conviene aunque tengan razón en muchas cosas.
Solo hay que ver una encuesta de hace poco más de un mes. Maduro es el personaje internacional más odiado por los españoles, por encima del lídel del ISIS

Diossss como está la Tintori

coyote-san escribió:Su nivel intelectual queda en evidencia porque exponen argumentos de los que ya se ha demostrado su falsedad o de los cuales no se ha probado su veracidad, aparte de repetir como loros las mismas frases una y otra vez, y todo ello aderezado con un "a ver quién grita más alto y quién no deja hablar a los demás". He visto en los bares conversaciones similares a las de muchos programas políticos de televisión, sólo que en los bares no se presupone ningún nivel cultural para poder estar ahí.

Tu mismo mensaje te lo podría decir yo a ti ya que no has aportado fuentes para respaldar tus opiniones. De todas formas ningún medio español se libra de la manipulación y censura partidistas de unos y otros, por lo que cualquier enlace patrio va a despertar recelos.

Por cierto, puede que no me crea muchas cosas de televisión y los periódicos, pero los casos de corrupción de todos los partidos que han salido sí me los he creído, y puedes estar seguro que esa información no me ha gustado nada.

Lo del "nivel intelectual" mejor lo dejamos a un lado por que creo que lo entendemos de distinta manera.
Creo que te he explicado el tema de las fuentes, vuelve a leerlo, o no, vamos, no hace falta, supongo que has visto muchas veces pruebas tu mismo. Los políticos cambian de principios, por lo menos aparentemente, como de camiseta con tal de pillar cacho.Todos. Lo de que los medios son tendenciosos ya te lo he dicho yo, los que tu lees también, como supongo que sabes por lo que pones.
Yo también me creo la mayoría de los casos de corrupción, de los que informan también en los medios que tu denostas, y a mi tampoco me gustan, pero no es lo único que no me gusta de los partidos "viejos" y "nuevos",

coyote-san escribió: Y no me vale ese argumento tan manido de la derecha rancia de que algunos de sus miembros estuvieron de asesores allí, porque eso es un trabajo pagado para el que no es necesario profesar la misma ideología que ellos, en muchos países de Europa los líderes tienen asesores de otros partidos.

Lo de los asesores no tiene que ver con derechas ni izquierdas, es así y cada cual que le de la importancia que quiera, pero como no me gusta es un argumento manido, eso si, como me gustaría que fuesen de otro partido rancio los que hubiesen asesorado para poder echarlo en cara. Lastima, Pero bueno, todos los partidos tienen muertos en los armarios. No creo que eso sea de las peores cosas que hay pero tampoco es para estar orgulloso,

Ostia con la Tintori.

ultraman73 escribió:(...)

coyote-san escribió: Y no me vale ese argumento tan manido de la derecha rancia de que algunos de sus miembros estuvieron de asesores allí, porque eso es un trabajo pagado para el que no es necesario profesar la misma ideología que ellos, en muchos países de Europa los líderes tienen asesores de otros partidos.

Lo de los asesores no tiene que ver con derechas ni izquierdas, es así y cada cual que le de la importancia que quiera, pero como no me gusta es un argumento manido, eso si, como me gustaría que fuesen de otro partido rancio los que hubiesen asesorado para poder echarlo en cara. Lastima, Pero bueno, todos los partidos tienen muertos en los armarios. No creo que eso sea de las peores cosas que hay pero tampoco es para estar orgulloso,

Ostia con la Tintori.

Es que lo de vincularlos a Venezuela originalmente ha venido por el tema de los asesores (porque no hay ninguna otra cosa con la que poder hacerlo, ya dije que en el pasado hasta Aznar apoyaba a Chávez) y han seguido haciéndolo hasta el día de hoy aún cuando hace tiempo que les han refutado sus argumentos, por eso digo que está tan manido. Pero es como dice el compañero, que ya llega un momento en que lo mejor es no entrar al trapo porque ellos solitos se están poniendo en evidencia cada vez que hablan, yo pienso que gran parte del éxito de Podemos es la enorme campaña negativa que están haciéndole sus rivales, y que ha tenido el efecto contrario al deseado, esos políticos de derecha tan odiados por los recortes, las leyes injustas y relacionados con casos de corrupción están hablando mal de estos otros, máxime cuando los otros están haciendo campaña usando la lucha contra la corrupción, pues la gente piensa en apoyarlos sólo por putear a los de antes.

Y de muchas de las cosas de Podemos que han cambiado, a mí personalmente no me gustaban sus anteriores posturas, las nuevas algunas me gustan, otras no. Reconozco que les voté en las pasadas Elecciones (aunque eso no quita que pueda cambiar en el futuro), pero cuando vi a Pablo Iglesias cerrándose en banda a pactar al principio pues me decepcioné bastante porque yo quería que hubiera pactos, los que fueran, luego ya entraríamos a ver si eran buenos pactos o no. Cierto que Iglesias ha ido cambiando su discurso, obviamente sabe lo que piden sus votantes y no quiere perderlos ahora que ha conseguido subir tanto en tan poco tiempo, pero oye si realmente hicieran lo que yo quiero que hagan no veo el problema, ya es más de lo que han hecho los otros partidos. (Si lo hicieran realmente, que está por ver.)

coyote-san escribió:Es que lo de vincularlos a Venezuela originalmente ha venido por el tema de los asesores (porque no hay ninguna otra cosa con la que poder hacerlo, ya dije que en el pasado hasta Aznar apoyaba a Chávez) y han seguido haciéndolo hasta el día de hoy aún cuando hace tiempo que les han refutado sus argumentos, por eso digo que está tan manido. Pero es como dice el compañero, que ya llega un momento en que lo mejor es no entrar al trapo porque ellos solitos se están poniendo en evidencia cada vez que hablan, yo pienso que gran parte del éxito de Podemos es la enorme campaña negativa que están haciéndole sus rivales, y que ha tenido el efecto contrario al deseado, esos políticos de derecha tan odiados por los recortes, las leyes injustas y relacionados con casos de corrupción están hablando mal de estos otros, máxime cuando los otros están haciendo campaña usando la lucha contra la corrupción, pues la gente piensa en apoyarlos sólo por putear a los de antes.

Y de muchas de las cosas de Podemos que han cambiado, a mí personalmente no me gustaban sus anteriores posturas, las nuevas algunas me gustan, otras no. Reconozco que les voté en las pasadas Elecciones (aunque eso no quita que pueda cambiar en el futuro), pero cuando vi a Pablo Iglesias cerrándose en banda a pactar al principio pues me decepcioné bastante porque yo quería que hubiera pactos, los que fueran, luego ya entraríamos a ver si eran buenos pactos o no. Cierto que Iglesias ha ido cambiando su discurso, obviamente sabe lo que piden sus votantes y no quiere perderlos ahora que ha conseguido subir tanto en tan poco tiempo, pero oye si realmente hicieran lo que yo quiero que hagan no veo el problema, ya es más de lo que han hecho los otros partidos. (Si lo hicieran realmente, que está por ver.)

Totalmente respetable lo que dices, y el no haber usado ninguna descalificación hacia nadie en este mensaje lo hace aún más respetable.

basslover escribió:El problema es que Venezuela es el gran enemigo internacional de los medios españoles. Eso de meterse con Aznar y enfadar al querido rey no les gustó mucho.

Mentira podrida, ya estaba podemos metiendo sus narices en venezuela cuando aquí en españa de venezuela no se acordaba nadie, pero nadie. Como si no existiese.

Lo que pasó es que desde venezuela como siguen haciendo hoy día, han dado sus apoyos a podemos tirando puyas contra españa en sus medios y contra todos los partidos que no son podemos.

Y por donde yo se empezó aquel día y ha perdurado hasta hoy, porque queráis verlos o no hay lazos de cooperación entre la actual dictadura democrática (si eso existe) venezolana y podemos.

Se apoyan mutuamente, y el dinerito que le da venezuela a pablemos hace que éste primero halla ladrado, y ahora agache las orejillas, pero calle cruelmente.

Y el que no lo quiere ver pues no lo va a ver, así de sencillo.

Y los independentistas os unís para hacer daño al resto de españa.

Si es que ni el agua es tan clara en este caso.

purple wolf escribió:Mentira podrida, ya estaba podemos metiendo sus narices en venezuela cuando aquí en españa de venezuela no se acordaba nadie, pero nadie. Como si no existiese.

Lo que pasó es que desde venezuela como siguen haciendo hoy día, han dado sus apoyos a podemos tirando puyas contra españa en sus medios y contra todos los partidos que no son podemos.

Y por donde yo se empezó aquel día y ha perdurado hasta hoy, porque queráis verlos o no hay lazos de cooperación entre la actual dictadura democrática (si eso existe) venezolana y podemos.

Se apoyan mutuamente, y el dinerito que le da venezuela a pablemos hace que éste primero halla ladrado, y ahora agache las orejillas, pero calle cruelmente.

Y el que no lo quiere ver pues no lo va a ver, así de sencillo.

Y los independentistas os unís para hacer daño al resto de españa.

Si es que ni el agua es tan clara en este caso.

¿Algún argumento que no sea tipo Inda? Es decir ¿algún argumento basado en algo?

¿Por qué dices que soy independentista?

¿Podéis dejar a Podemos y Cataluña fuera de este hilo sobre Venezuela? Creo que lo que pasa allá es interesante sin tener que meter discusiones patrias.

Gurlukovich escribió:¿Podéis dejar a Podemos y Cataluña fuera de este hilo sobre Venezuela? Creo que lo que pasa allá es interesante sin tener que meter discusiones patrias.

Es que si no... se quedan sin nada que decir

Fíjate si estaba dejado que no he hecho ni por contestar.

Mucho me recuerdas tú a mí

Un saludo

Por favor, véanlos, son vídeos de corta duración:

https://www.youtube.com/watch?v=Htezk5bQ9fs

https://www.youtube.com/watch?v=bjsUlMDJdho

Hace dos años: una locura más del gobierno nacional. Atención que un delincuente reconoce haber cometido delitos en cadena nacional.




https://www.youtube.com/watch?v=KrGqY-0APZ8

Los "bienandros" de Hugo Chávez (juego de palabras de "bien" y "malandro").


PD: mi penúltimo comentario está en la página 15.

La que estan liando los podemitas

/mode ironic off

Lo publiqué en el mensaje anterior y lo vuelvo a publicar para recordar con qué estamos tratando:
https://www.youtube.com/watch?v=bjsUlMDJdho
https://www.youtube.com/watch?v=KrGqY-0APZ8
https://www.youtube.com/watch?v=vOhEvicOgFo



Y ahora al rollo.


Hace seis años de estas imágenes:

https://www.youtube.com/watch?v=z5RHxEBkYkQ

https://www.youtube.com/watch?v=kGZ994taTSg

Y como ésta, miles de pequeñas y medianas empresas que simplemente no pudieron defenderse cuando a algún enchufado militar, funcionario o intelectual "se enamoró" de su negocio y... ¿para qué hacerle competencia si puedes quitárselo?

También los supermercados CADA corrieron con una suerte similar... la palabra "expropiación" pasará a ser tabú en el lenguaje venezolano en el futuro porque no hizo más que traernos desgracias.

Demasiados años de gilipolleces, discursos fáciles y decisiones sin el más mínimo estudio económico y social, simplemente alabanzas hacia una persona ególatra fatalmente asesorada.

En la mañana de este domingo presencié una protesta de los trabajadores del Abasto Bicentenario de Plaza Venezuela, uno de los buques insignias del gobierno que está "podrido" como reconoció el propio Maduro. ¿Contra quién protestaban? Contra el gobierno nacional, que los ha puesto de poco menos de mierda para abajo y los ha responsabilizado del desastre. Por cierto, se habla de una posible reducción de plantilla de 3000 empleados este año.

https://www.youtube.com/watch?v=LmcFMu2qNTc

Si me preguntan cuál es la situación para obtener los productos básicos, pues les digo que mucho peor porque cada vez es más difícil 1-conseguirlos y 2-comprarlos. Una buena amiga tuvo a su bebé de un año con bolsas amarradas durante tres días porque no conseguía pañales por ninguna parte; es la misma chica a la que atracaron la semana pasada.

Fama de América, empresa de café expropiada allá por 2005, se encuentra actualmente en "vacaciones indefinidas" salvo por su personal administrativo. Y Café Venezuela, otro invento revolucionario con un negocio ubicado en el centro de Caracas, también se encuentra cerrado.

¡Ah! Y ya no queda NI UNA SOLA DE LAS FAMOSAS "AREPERAS SOCIALISTAS" que crearon hace unos años. Los principales locales, cómo no, quitados a sus dueños originales, cerrados.

https://www.youtube.com/watch?v=EwoRkqs3QKM


Próximamente se empezarán a emitir billetes de 500 y 1000 bolívares y se rumorea que sacarán de circulación los de 2 y 5 bolívares (actualmente tenemos de 2, 5, 20, 50 y 100).


Hace más de una semana el gobierno ordenó por decreto que hospitales y clínicas privadas deben atender gratuitamente a los pensionados del país. ¿A qué se debe esto? ¿ustedes qué creen? Al estado lamentable del sistema de saludo venezolano (otro bulo lleno de propaganda pagada durante años para que los intelectuales de turno la exportaran al exterior). Sí, hicieron mucho, pero no hicieron ni la mitad de lo que dicen que hicieron, en eso consiste la propaganda.


Y Rosa Inés Chávez viviendo en París y María Gabriela Chávez viviendo en Nueva York, que no se olvide.


PD: ¿Será casualidad que Evo, a no ser que mañana le apliquen un "madrugonazo" a los bolivianos, perdiera la votación de hoy así como los KK en Argentina y el chavismo en Venezuela en diciembre? Cada vez estoy más convencido de que fuimos la chequera alegre para montar/mantener gobiernos afínes en otros países.


EDITO (madrugada viernes 26 febrero):

Increíble, cuando pensé que lo había visto todo, ¿qué me encuentro en Facebook? Atención al enlace que ciudadanos chavistas "comparten" aplaudiendo a un grupo armado conocido como... La Piedrita.



No publico la imagen con los nombres al descubierto porque supongo que irá en contra de las normas del foro.

La noticia completa de la actuación de este "colectivo": http://noticiaaldia.com/2016/02/secuest ... a-caracas/

El nuevo billete de 500 bolívares:



Ahí ahí, hay que adoctrinar hasta el final. Yo diría que será hasta poético: la cara impresa en un billete que no vale para comprar nada.

También se emitirán de 1000 bolívares y se comenta que saldrán de circulación los de 2 y 5 bolívares.



Y de middle-offtopic, una imagen muy conocida:



Esa aparece porque le tomaron la foto, pero les aseguro que manifestaciones de ese tipo hubo muchas en los últimos años.

Madre mía, vaya situación. @vittton siento muchísimo todo lo que estáis pasando allí por culpa de "los salvadores de la patría". Ojalá nunca tengamos que sufrir aquí lo mismo.

Mi hermano tiene un amigo venezolano que se ha tenido que trasladar a España por que ya no puede más. Nos cuenta cada cosa que nos deja petrificados. Y que conste que él mismo se consideraba chavista cuando empezó "la revolución", según cuenta le duró 6 meses el chavismo, en cuanto se dió cuenta de lo que realmente significaba la política que estaban aplicando. Aquí no para de repetir que estamos locos por apoyar a un partido que tiene como espejo ese modelo. Cada vez que ve a Monedero en la tele se le ponen la piel de gallina.

Algunas perlas que nos cuenta:

Tenía una pizzería pero no podía conseguir harina y cuando la conseguía tenía una limitación enorme de producción. Tuvo que cerrarla cuando llegó Chávez.

Además se estaba fabricando una casa y ni siquiera era capaz de conseguir cemento. A medio construir la ha dejado.

Y para colmo la violencia se volvió tan extrema que ha temido por su vida varias veces. Dormía con una pistola bajo la almohada. Para que te hagas una idea, esta nochevieja estabamos en la típica fiesta de ese día y cada vez que oía un petardo se giraba asustado. No podía evitarlo.

Y bueno, intimidades varias que no hay que contar en un foro que dejarían de piedra a cualquiera.

En fin, espero que cambieis de gobierno pronto y todo empiece a mejorar.

gusanodeseda escribió:

CaronteGF escribió:

gusanodeseda escribió:Es una noticia de actualidad que acaba de saltar a la prensa porque el mismo Gobierno de Nicolás Maduro se acaba de declarar en estado de emergencia. Tranquilo que no es una trama anti-podemos.

Edito: por si a alguien le apetece estudiar la correlación entre libertad económica y nivel de vida.
http://www.heritage.org/index/ranking

Veo poca correlación

Francia el 80
España el 49
Hong Kong el number 1...
EEUU el 12...

Observa también los países con economías planificadas o sistemas políticos represivos.

España el 49 te han dicho...

Lucy_Sky_Diam escribió:
España el 49 te han dicho...

Economías planificadas versus economías mixtas de libre mercado he dicho...

gusanodeseda escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:
España el 49 te han dicho...

Economías planificadas versus economías mixtas de libre mercado he dicho...

Te recuerdo lo que has dicho, que parece que se te olvida en ese querer apuntar intencionado.

gusanodeseda escribió:Observa también los países con economías planificadas o sistemas políticos represivos.

Te recuerdo que Venezuela tiene una democracia que ha sido analizada con lupa en los últimos comicios, que casualmente perdió el que aún es presidente. Ahora pregúntale qué opina a los millones de españoles que están viviendo fuera y han intentado ejercer su derecho a voto.

Por otro lado, no voy a ser yo quien defienda a las economías planificadas, no se me vaya a malinterpretar, pero atendiendo a la frase que te he traído de nuevo para que no perdieras el hilo, la parte que afectaba a mi respuesta creo que ahora debe haber quedado bien clara.

Finalizo añadiendo a Grecia, país que pese a no tener una economía planificada ha sido víctima de cómo la dictadura actual ha subyugado a su democracia, obligándoles a tomar decisiones que no querían tomar, obligándoles a cerrar sus bancos para presionar al gobierno... en fin, que lo mires por donde lo mires, la situación actual es muy parecida bajo un tipo de economía y el otro, corrupción, escasez de libertades, trabajo de miseria... y para comprobar esto último no tienes que irte a Venezuela, que lo puedes ver en nuestro mismo país.

@Lucy_Sky_Diam No se discute que exista correlación, se discute que la correlación sea lo suficientemente significativa. Por lo pronto, las gráficas muestran que, en general, países con mercados abiertos y poco regulados suelen ser también más prósperos.

Venezuela es un buen ejemplo de economía regulada y fallida. Como también es buen ejemplo de país con graves carencias democráticas: control de los medios de comunicación o represión a los opositores al régimen (presos políticos). Grecia no es el tema de este hilo, así que no tiene sentido mencionarla.

gusanodeseda escribió:@Lucy_Sky_Diam No se discute que exista correlación, se discute que la correlación sea lo suficientemente significativa. Por lo pronto, las gráficas muestran que, en general, países con mercados abiertos y poco regulados suelen ser también más prósperos.

Venezuela es un buen ejemplo de economía regulada y fallida. Como también es buen ejemplo de país con graves carencias democráticas: control de los medios de comunicación o represión a los opositores al régimen (presos políticos). Grecia no es el tema de este hilo, así que no tiene sentido mencionarla.

Quizá es que no sea evidente lo que he querido dejar reflejado con el ejemplo Griego, pero considero que cualquier persona puede entenderlo sin intentar desviar la atención hacia la "correlación".

Grecia es un buen ejemplo de economía no regulada y fallida. Como también es buen ejemplo de país con graves carencias democráticas: Control de los medios de comunicación o represión a los opositores al régimen (Presos políticos, que también hay en este país que tú y yo habitamos). Venezuela no es el tema de mi argumento, es la falta de razón en el diagnóstico, así que tiene todo el sentido mencionar a uno cuando se quiere hacer pensar al lector vago que en los países capitalistas se vive mejor.

Además, tras verte defender las carencias democráticas de países que bajo observación internacional han celebrado comicios cuyo partido ha sido ese sector opresor que dices es reprimido, te comento que en este mismo país que tú y yo cohabitamos varios millones de personas no pudieron ejercer su derecho a voto en los últimos comicios de diciembre. Parece que sólo te interesan las carencias democráticas de lo que quieres, si me permites el juicio.

Añado a España para la terna, país rescatado económicamente (completo fracaso económico) con dificultades económicas y presos políticos. Tenemos 5 millones de personas en situación de desempleo, no te olvides, y las que han disminuído en los últimos cuatro años es porque se han ido a otros países a buscar trabajo por la debacle de nuestro país.

Permíteme pensar que no tienes mucho conocimiento de lo que estás hablando, o simplemente te limitas a esgrimir argumentos que has oído porque no parece que los hayas analizado.

@Lucy_Sky_Diam Parece que sientes muchas ganas de discutir sobre Grecia ¿Qué parte de offtopic no has entendido?

gusanodeseda escribió:@Lucy_Sky_Diam Parece que sientes muchas ganas de discutir sobre Grecia ¿Qué parte de offtopic no has entendido?

¿Sobre Grecia? Yo estoy hablando de Venezuela y la comparo con otros países que no tienen economía planificada. Parece que no entiendes lo que se te dice, compañero.

Lucy_Sky_Diam escribió:

gusanodeseda escribió:@Lucy_Sky_Diam Parece que sientes muchas ganas de discutir sobre Grecia ¿Qué parte de offtopic no has entendido?

¿Sobre Grecia? Yo estoy hablando de Venezuela y la comparo con otros países que no tienen economía planificada. Parece que no entiendes lo que se te dice, compañero.

Seguramente

Lucy_Sky_Diam escribió:
Grecia es un buen ejemplo de economía no regulada y fallida.

Grecia es un claro ejemplo de un Estado con una clase política despilfarradora que no tuvo ningún escrúpulo en endeudar al país hasta el punto de llevarlo al fracaso. En eso tiene más similitudes con Venezuela que con los países "desregulados".

Lock escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:
Grecia es un buen ejemplo de economía no regulada y fallida.

Grecia es un claro ejemplo de un Estado con una clase política despilfarradora que no tuvo ningún escrúpulo en endeudar al país hasta el punto de llevarlo al fracaso. En eso tiene más similitudes con Venezuela que con los países "desregulados".

El usuario al que citaba estaba achacando la culpa de la situación de Venezuela país al sistema económico, yo le he enseñado que otros países con el sistema que él estaba vanagloriando se encuentran en situación similar o peor, así que en consecuencia descartaba el sistema económico como causante.

De hecho, como bien apuntas, la corrupción de las clases dirigentes no tiene nada que ver con el sistema que utilizan, ni con el grado democrático que atesoran. Era uno de mis argumentos para comparar Venezuela con Grecia o con España y demostrar que en lugares tan dispares en cuanto al sistema económico la situación es muy similar.

Una lástima que ninguno de los dos hayáis podido entenderlo sin tener que decirlo explícitamente.

P.D. Pero que he dicho Grecia, podría decir Irlanda, Chipre, Italia, Islandia, Portugal...

Aun le queda lo suyo a Grecia para ser Venezuela, aunque se estén esforzando.

Grecia posee un Estado hiperdimensionado, un funcionariado poco eficiente, un gasto público disparatado. Una economía por el hecho de ser capitalista no tiene nada garantizado, se requiere buenos gestores. Por otra parte, comparar económicamente a Venezuela con España es todo un disparate.

Lucy_Sky_Diam escribió:El usuario al que citaba estaba achacando la culpa de la situación de Venezuela país al sistema económico, yo le he enseñado que otros países con el sistema que él estaba vanagloriando se encuentran en situación similar o peor, así que en consecuencia descartaba el sistema económico como causante.

De hecho, como bien apuntas, la corrupción de las clases dirigentes no tiene nada que ver con el sistema que utilizan, ni con el grado democrático que atesoran. Era uno de mis argumentos para comparar Venezuela con Grecia o con España y demostrar que en lugares tan dispares en cuanto al sistema económico la situación es muy similar.

Una lástima que ninguno de los dos hayáis podido entenderlo sin tener que decirlo explícitamente.

P.D. Pero que he dicho Grecia, podría decir Irlanda, Chipre, Italia, Islandia, Portugal...

Es una falacia decir que son casos similares porque no los son. Venezuela está peor que Grecia y ya eso es decir mucho.

Las economías planificadas siempre han fracasado. Por eso en todos los casos se ha optado por modelos cada vez menos planificados. Venezuela está recorriendo el camino inverso y por eso está cada vez peor.

Lo que has dicho de Grecia no lo puedes decir de Irlanda ya que esté último país tiene menos de un 10% de paro (frente al 25% de Grecia) y un PBI per cápita que es de más del doble que el del país heleno. Con Islandia pasa tres cuartos de lo mismo (menos del 5% de paro y más del doble en cuanto a PBI/cápita).

dogboyz escribió:Decís los seguidores de Podemos que no entendéis porque relacionamos a Podemos con Venezuela... Pero luego os hartáis a defender las políticas de Venezuela... Dime qué defiendes y te diré qué eres

Entonces eres un vil corrupto. Deja de defender a ppc's!

Lock escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:El usuario al que citaba estaba achacando la culpa de la situación de Venezuela país al sistema económico, yo le he enseñado que otros países con el sistema que él estaba vanagloriando se encuentran en situación similar o peor, así que en consecuencia descartaba el sistema económico como causante.

De hecho, como bien apuntas, la corrupción de las clases dirigentes no tiene nada que ver con el sistema que utilizan, ni con el grado democrático que atesoran. Era uno de mis argumentos para comparar Venezuela con Grecia o con España y demostrar que en lugares tan dispares en cuanto al sistema económico la situación es muy similar.

Una lástima que ninguno de los dos hayáis podido entenderlo sin tener que decirlo explícitamente.

P.D. Pero que he dicho Grecia, podría decir Irlanda, Chipre, Italia, Islandia, Portugal...

Es una falacia decir que son casos similares porque no los son. Venezuela está peor que Grecia y ya eso es decir mucho.

Las economías planificadas siempre han fracasado. Por eso en todos los casos se ha optado por modelos cada vez menos planificados. Venezuela está recorriendo el camino inverso y por eso está cada vez peor.

Lo que has dicho de Grecia no lo puedes decir de Irlanda ya que esté último país tiene menos de un 10% de paro (frente al 25% de Grecia) y un PBI per cápita que es de más del doble que el del país heleno. Con Islandia pasa tres cuartos de lo mismo (menos del 5% de paro y más del doble en cuanto a PBI/cápita).

Falaz es decir que la situación de Venezuela es culpa de la economía planificada cuando hay países que están igual o peor que Venezuela en economías nada planificadas.

Grecia, Irlanda o Islandia están como están únicamente porque fueron rescatados, que rescaten a Venezuela, verás qué bien le va. Me vas a venir ahora con falacias...

¿Por qué decis que Venezuela está peor que Grecia? ¿En que exactamente?
Evidentemente siempre dentro del contexto de que Grecia está en Europa y Venezuela en Sudamerica.

basslover escribió:¿Por qué decis que Venezuela está peor que Grecia? ¿En que exactamente?
Evidentemente siempre dentro del contexto de que Grecia está en Europa y Venezuela en Sudamerica.

Inflación brutal, desabastecimiento, todavía más inflación en el mercado negro, fruto del desabastecimiento, tasa de crímenes de las más altas del mundo si no es la más alta...

Me encantan los análisis ultrasimplistas.

El otro día, leí a un "reputado analista", decir que en Austria había poco paro por la mochila austriaca. Y se quedó tan ancho.

Pues la mochila tendrá influencia, pero más influencia tendrá que Austria está situada en una de las zonas más industrializadas del mundo.


Pues esto es el resumen de lo que aquí se está leyendo.

dark_hunter escribió:

basslover escribió:¿Por qué decis que Venezuela está peor que Grecia? ¿En que exactamente?
Evidentemente siempre dentro del contexto de que Grecia está en Europa y Venezuela en Sudamerica.

Inflación brutal, desabastecimiento, todavía más inflación en el mercado negro, fruto del desabastecimiento, tasa de crímenes de las más altas del mundo si no es la más alta...

+ 1
Grecia esta bastante mejor que Venezuela, y menos mal, que esta tiene recursos naturales.

Sube el IPC en diciembre en Venezuela

La tasa de variación anual del IPC en Venezuela en diciembre de 2015 ha sido del 180,9% , 89 décimas superior a la del mes anterior. La variación mensual del IPC (Índice de Precios al Consumo) ha sido del 8,7%, de forma que la inflación acumulada en 2015 es del 180,9%.

Hay que destacar la subida del 10,4% de los precios de Alimentos y bebidas no alcohólicas, hasta situarse su tasa interanual en el 315,0%, que contrasta con el descenso de los precios de Vivienda del 0,3% , y una variación interanual del 22,4%.

En esta página te mostramos la evolución del IPC en Venezuela. Puedes ver la inflación en otros países en IPCy ver toda la información sobre Venezuela en Economía de Venezuela

http://www.datosmacro.com/ipc-paises/venezuela

Venezuela se mantiene en 2014 como el segundo país con mayor tasa de homicidios del mundo, solo por detrás de Honduras y por delante de países como Jamaica, Colombia, México e Irak, según un informe divulgado este lunes por la ONG Observatorio Venezolano de la Violencia (OVV).

http://www.elcomercio.com/actualidad/venezuela-violencia-criminalidad-homicidios-estadistica.html

El índice de homicidios en Venezuela (OVV) sigue subiendo de manera imparable. Si en 2013, era de 79 cada 100.000 habitantes, y en 2013 la cifra ascendía a 82, este año que está a punto de concluir alcanza un registro histórico, al situarse en 90 muertos, según el último informe del Observatorio Venezolano de Violencia, y cuyas cifras publicó ayer en su página web La Patilla. Según dicho informe, al final de 2015, la cifra de muertes violentas será de 27.875.

http://www.abc.es/internacional/abci-venezuela-alcanza-2015-cifra-historica-homicidios-90-cada-100000-habitantes-201512290116_noticia.html

Lucy_Sky_Diam escribió:
Falaz es decir que la situación de Venezuela es culpa de la economía planificada cuando hay países que están igual o peor que Venezuela en economías nada planificadas.

Grecia, Irlanda o Islandia están como están únicamente porque fueron rescatados, que rescaten a Venezuela, verás qué bien le va. Me vas a venir ahora con falacias...

¿Qué parte de "las economías planificadas siempre han fracasado" no has entendido?

Pues a Grecia ni con rescate levanta cabeza. Irlanda e Islandia tenían los mecanismos para luego del rescate salir adelante. Los helenos con su tamaño del Estado sobredimensionado no tienen las mismas perspectivas.

Venezuela no tiene rescate alguno salvo que cambie su modelo económico desastroso. Ese será su rescate.

Me hace gracia eso de que la economía nuestra no está planificada