UP continua las negociaciones para una moción de censura contra el PP

Bitomo escribió:

Acasa escribió:

cadeformidable escribió:Respuestuosamente discrepo. Esa causa que alegas sobre porque vota la gente a Podemos quizas tenga mas que ver con como ves tu a los votantes de Podemos que a lo que ellos mismos piensan sobre porque les votan/votaron/votaran.

Pienso que el votante de Podemos pensaba en un Sorpasso real respecto al PsoE, convirtiéndose en la nueva Oposición y que en la siguiente legislatura, ganara a Rajoy. Pero después del batacazo de no conseguirlo, pasar Podemos a la absoluta irrelevancia parlamentaria y después sus conflictos internos, dichos votantes han perdido toda la energía, yéndose a la abstención...

No ven opciones realistas de que Podemos gobierne a corto plazo.

Efectivamente. No son opiniones, sino hechos. 1 millón de votos perdidos en 6 meses, y sigue descendiendo en las encuestas. Iglesias se creía que iba a poder superar al PSOE y así forzar a que este partido le apoyase en su carrera hacia la Moncloa. Afortunadamente, Podemos tiene toda la pinta de ser la nueva IU, es decir, el palanganero del líder socialista de turno.

C`s medio millon perdidos en 6 meses ( Podemos fueron 800.000, en gran medida se produjeron en IU ), fuerza extraparlamentaria en muchos parlamentos autonomicos, fracasos miticos en sucesivas campañas electorales, vease Galicia o Pais Vasco. Lo que quiero decir con ese ejemplo, es que partidos de reciente implantacion ( C`s no entraria en esa variable, pero seremos generosos ) poseen innumerables problemas para "fidelizar" a su electorado. Es un aspecto de sentido comun y no tendria mucho mas recorrido

Saludos

Psmaniaco escribió:Unirse a Izquierda Unida, querer acaparar protagonismo, etc, este no va a cambiar nada si saliera elegido,+
Un saludo.

El fallo de unirse a izquierda unida está ahí, pero, ¿quién puede afirmar que los votos que faltaron fueron íntegramente los de podemos, y no los de izquierda unida?.

Lo de acaparar protagonismo ya lo entiendo poco, no se que extrapola la gente, pero los problemas que se piensa que pueda significar, ya los tenemos en el gobierno.

A mi personalmente lo que me echa para atrás es su postura con respecto a la ley contra la violencia de género, y porque lleva una mochila muy importante, que es la de la cantidad de gente adscrita a ese movimiento solo por las subvenciones. Es una manzana podrida de putísima madre, y sinceramente yo me estoy pensando muy mucho si legitimar eso.

Pero por lo demás, ¿quien puede negar que podemos es un revulsivo necesario, y que si quitas a podemos, volvemos otra vez al bipartidismo rancio del "hoy por ti y mañana por mi"?. Hace falta podemos en el congreso con los suficientes escaños como para hacerse oír, como ayer y antes de ayer con la moción de censura.
De momento, ahí tenemos la prueba con el psoe absteniéndose de derrocar al pp del gobierno para no crear un precedente que luego les interrumpa a ellos cuando vuelvan a gobernar.

Supongo que a veces hay que hacer sacrificios por un bien mayor, y a pesar de todo, creo que no se puede dejar de lado a podemos, aunque solo sea para que quede claro que se reaccionará ante las tropelías del PP/PSOE. Si demostramos que nada va a funcionar, ya no nos quitamos esto de encima para los restos.

Señor Ventura escribió:¿quien puede negar que podemos es un revulsivo necesario, y que si quitas a podemos, volvemos otra vez al bipartidismo rancio del "hoy por ti y mañana por mi"?. Hace falta podemos en el congreso con los suficientes escaños como para hacerse oír, como ayer y antes de ayer con la moción de censura.
De momento, ahí tenemos la prueba con el psoe absteniéndose de derrocar al pp del gobierno para no crear un precedente que luego les interrumpa a ellos cuando vuelvan a gobernar.

Supongo que a veces hay que hacer sacrificios por un bien mayor, y a pesar de todo, creo que no se puede dejar de lado a podemos, aunque solo sea para que quede claro que se reaccionará ante las tropelías del PP/PSOE. Si demostramos que nada va a funcionar, ya no nos quitamos esto de encima para los restos.

Eso nadie lo duda. Otra cosa es que surta efecto.

@Acasa El dia que dejes de criticar todo partido politico y de meterlos a todos en el mismo saco de "todos son malos", y apuestes por uno(tampoco te digo que te cases con el, como hacen muchos, que van hasta la muerte con su partido haga lo que haga), ese sera un dia grande.

Porque repito, pensando lo que piensas al menos deberias llevarte por la maxima de "elegir el mal menor" xD

Salu2!!

En los medios no se ha dado mucha visibilidad a la intervención de Iglesias sobre ciudadanos y Rivera, supongo que como siempre, para tapar cualquier vergüenza de los Cuñados y no dar a conocer la tremenda meada en la boca que les hizo a los protectores de los corruptos, os la dejo por si alguno no la vio

https://youtu.be/wssyLwTpw7I

elvicent escribió:En los medios no se ha dado mucha visibilidad a la intervención de Iglesias sobre ciudadanos y Rivera, supongo que como siempre, para tapar cualquier vergüenza de los Cuñados y no dar a conocer la tremenda meada en la boca que les hizo a los protectores de los corruptos, os la dejo por si alguno no la vio

https://youtu.be/wssyLwTpw7I

Jodo, cómo lo puso xD.

Tengo que ver las intervenciones de Rivera, que las que he visto de Rajoy hizo lo que hace casi siempre, hablar mucho sin decir nada.

Es que el movimiento se demuestra andando, y todo lo demás son difamaciones para desacreditar.

Lo que tenemos es:
-El pp está para robar, y pasa de mirar por el país mas allá de "los suyos".
-Ciudadanos no está actuando como decían que iban a actuar con respecto a la corrupción y las cagadas del pp.
-PSOE se abstiene para permitir el gobierno del pp, porque "hoy por ti, y mañana por mi".
-Y podemos en lo que lleva gobernando no se le puede poner ni un pero que vaya mas allá de las quejas tiquismiquis, pero con su orientación ideológica cometen errores de dirección.

Cada uno sabrá lo que le interesa, pero a quienes veo mas interesados en que haya un progreso REAL en españa, es precisamente a los morados. Y no hay mas.

elvicent escribió:En los medios no se ha dado mucha visibilidad a la intervención de Iglesias sobre ciudadanos y Rivera, supongo que como siempre, para tapar cualquier vergüenza de los Cuñados y no dar a conocer la tremenda meada en la boca que les hizo a los protectores de los corruptos, os la dejo por si alguno no la vio

https://youtu.be/wssyLwTpw7I

https://www.youtube.com/watch?v=llVL4mQXwLo

Señor Ventura escribió:

Psmaniaco escribió:Unirse a Izquierda Unida, querer acaparar protagonismo, etc, este no va a cambiar nada si saliera elegido,+
Un saludo.

El fallo de unirse a izquierda unida está ahí, pero, ¿quién puede afirmar que los votos que faltaron fueron íntegramente los de podemos, y no los de izquierda unida?.

Lo de acaparar protagonismo ya lo entiendo poco, no se que extrapola la gente, pero los problemas que se piensa que pueda significar, ya los tenemos en el gobierno.

A mi personalmente lo que me echa para atrás es su postura con respecto a la ley contra la violencia de género, y porque lleva una mochila muy importante, que es la de la cantidad de gente adscrita a ese movimiento solo por las subvenciones. Es una manzana podrida de putísima madre, y sinceramente yo me estoy pensando muy mucho si legitimar eso.

Pero por lo demás, ¿quien puede negar que podemos es un revulsivo necesario, y que si quitas a podemos, volvemos otra vez al bipartidismo rancio del "hoy por ti y mañana por mi"?. Hace falta podemos en el congreso con los suficientes escaños como para hacerse oír, como ayer y antes de ayer con la moción de censura.
De momento, ahí tenemos la prueba con el psoe absteniéndose de derrocar al pp del gobierno para no crear un precedente que luego les interrumpa a ellos cuando vuelvan a gobernar.

Supongo que a veces hay que hacer sacrificios por un bien mayor, y a pesar de todo, creo que no se puede dejar de lado a podemos, aunque solo sea para que quede claro que se reaccionará ante las tropelías del PP/PSOE. Si demostramos que nada va a funcionar, ya no nos quitamos esto de encima para los restos.

Hombre perder un millon de votos ya son muchos votos, no se si Izquierda Unida tendra tantos .
Un saludo.

Señor Ventura escribió:Es que el movimiento se demuestra andando, y todo lo demás son difamaciones para desacreditar.

Lo que tenemos es:
-El pp está para robar, y pasa de mirar por el país mas allá de "los suyos".
-Ciudadanos no está actuando como decían que iban a actuar con respecto a la corrupción y las cagadas del pp.
-PSOE se abstiene para permitir el gobierno del pp, porque "hoy por ti, y mañana por mi".
-Y podemos en lo que lleva gobernando no se le puede poner ni un pero que vaya mas allá de las quejas tiquismiquis, pero con su orientación ideológica cometen errores de dirección.

Cada uno sabrá lo que le interesa, pero a quienes veo mas interesados en que haya un progreso REAL en españa, es precisamente a los morados. Y no hay mas.

Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Lógicamente en un estado democrático el PP habría sido disuelto y gobernaría ciudadanos,psoe o podemos,pero aquí no porque la ley del régimen electoral general se la pasan por el forro.

A mi desde luego ver a corruptos gobernandome me resulta ofensivo.Aunque sólo fuera por dignidad política debería gobernar un partido que esté limpio,sea cual sea su ideología.

MarcosHappy escribió:

Señor Ventura escribió:Es que el movimiento se demuestra andando, y todo lo demás son difamaciones para desacreditar.

Lo que tenemos es:
-El pp está para robar, y pasa de mirar por el país mas allá de "los suyos".
-Ciudadanos no está actuando como decían que iban a actuar con respecto a la corrupción y las cagadas del pp.
-PSOE se abstiene para permitir el gobierno del pp, porque "hoy por ti, y mañana por mi".
-Y podemos en lo que lleva gobernando no se le puede poner ni un pero que vaya mas allá de las quejas tiquismiquis, pero con su orientación ideológica cometen errores de dirección.

Cada uno sabrá lo que le interesa, pero a quienes veo mas interesados en que haya un progreso REAL en españa, es precisamente a los morados. Y no hay mas.

Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Lógicamente en un estado democrático el PP habría sido disuelto y gobernaría ciudadanos,psoe o podemos,pero aquí no porque la ley del régimen electoral general se la pasan por el forro.

A mi desde luego ver a corruptos gobernandome me resulta ofensivo.Aunque sólo fuera por dignidad política debería gobernar un partido que esté limpio,sea cual sea su ideología.

Aptitud tienen lo que tienen es una actitud lamentable respecto al tema!

Psmaniaco escribió:

Señor Ventura escribió:

Psmaniaco escribió:Unirse a Izquierda Unida, querer acaparar protagonismo, etc, este no va a cambiar nada si saliera elegido,+
Un saludo.

El fallo de unirse a izquierda unida está ahí, pero, ¿quién puede afirmar que los votos que faltaron fueron íntegramente los de podemos, y no los de izquierda unida?.

Lo de acaparar protagonismo ya lo entiendo poco, no se que extrapola la gente, pero los problemas que se piensa que pueda significar, ya los tenemos en el gobierno.

A mi personalmente lo que me echa para atrás es su postura con respecto a la ley contra la violencia de género, y porque lleva una mochila muy importante, que es la de la cantidad de gente adscrita a ese movimiento solo por las subvenciones. Es una manzana podrida de putísima madre, y sinceramente yo me estoy pensando muy mucho si legitimar eso.

Pero por lo demás, ¿quien puede negar que podemos es un revulsivo necesario, y que si quitas a podemos, volvemos otra vez al bipartidismo rancio del "hoy por ti y mañana por mi"?. Hace falta podemos en el congreso con los suficientes escaños como para hacerse oír, como ayer y antes de ayer con la moción de censura.
De momento, ahí tenemos la prueba con el psoe absteniéndose de derrocar al pp del gobierno para no crear un precedente que luego les interrumpa a ellos cuando vuelvan a gobernar.

Supongo que a veces hay que hacer sacrificios por un bien mayor, y a pesar de todo, creo que no se puede dejar de lado a podemos, aunque solo sea para que quede claro que se reaccionará ante las tropelías del PP/PSOE. Si demostramos que nada va a funcionar, ya no nos quitamos esto de encima para los restos.

Hombre perder un millon de votos ya son muchos votos, no se si Izquierda Unida tendra tantos .
Un saludo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 84848.html
El candidato, Alberto Garzón, compareció al filo de las doce de la noche y reconoció que no habían logrado su propósito: “Nos propusimos el grupo parlamentario y no lo hemos conseguido”, admitió, aunque destacó que IU es la “quinta fuerza nacional por número de votos” (casi un millón, 922.558, con el 99,95% escrutado) y

A saber de quien se perdió.

Señor Ventura escribió:

Acasa escribió:Y esto, amigos, es lo que se llama no aceptar la realidad, tal como se presenta...

Pero como va a ser la realidad la que tu le otorgues a 5 millones de personas, por el arte y la gracia de que tu lo vales...

Sabrás tu lo que pienso yo, o dejo de pensar.

Psmaniaco escribió:Exacto, no puedo estar mas deacuerdo, el problema es que algunos no lo quieren ver, y eso que yo mismo estuve a punto de darle una oportunidad a Podemos cuando aparecio por primera vez, pero despues de lo visto y el rumbo que estaba tomando Iglesias dije, a la mierda.
Un saludo.

¿Que rumbo de iglesias?, porque, que yo sepa no han variado su hoja de ruta.

Que yo sepa en sus inicios Podemos pedía representatividad de los electores, separación de poderes, proceso constituyente, etc...vamos, que casi podía pasar por ser un ilustrado revolucionario en el Boston de los 1770's....Después empezó a virar hacia posiciones de inmigracionismo de puertas abiertas, apoyo al independentismo, feminismo radical, "comprensión" para con la ETA y el islamismo, etc,. etc-

@elvicent Sí hombre, básicamente insultos, desprecios, supuesta superioridad intelectual (el Coletas es un fatuo pedante y ha metido numerosos gambazos en temas como constitucionalismo, historia o economía...). Todo muy digno.

@Lloyd Irving Los votos se los robó el heteropatriarcado

Bitomo escribió:independentismo, feminismo radical, "comprensión" para con la ETA y el islamismo, etc,. etc-

Y además está lo del chavismo.

BeRReKà escribió:

Bitomo escribió:independentismo, feminismo radical, "comprensión" para con la ETA y el islamismo, etc,. etc-

Y además está lo del chavismo.

Puedes hacer los chistes que quieras, pero todo lo que he puesto es cierto, sobran declaraciones de los prebostes podemitas hablando de esos temas...

BeRReKà escribió:

Bitomo escribió:independentismo, feminismo radical, "comprensión" para con la ETA y el islamismo, etc,. etc-

Y además está lo del chavismo.

Y los niños, es que nadie piensa ya en los niños???

Salu2 xDD

@Lloyd Irving jodo. Pues si que los perdieron .
Un saludo.

MarcosHappy escribió:

Señor Ventura escribió:Es que el movimiento se demuestra andando, y todo lo demás son difamaciones para desacreditar.

Lo que tenemos es:
-El pp está para robar, y pasa de mirar por el país mas allá de "los suyos".
-Ciudadanos no está actuando como decían que iban a actuar con respecto a la corrupción y las cagadas del pp.
-PSOE se abstiene para permitir el gobierno del pp, porque "hoy por ti, y mañana por mi".
-Y podemos en lo que lleva gobernando no se le puede poner ni un pero que vaya mas allá de las quejas tiquismiquis, pero con su orientación ideológica cometen errores de dirección.

Cada uno sabrá lo que le interesa, pero a quienes veo mas interesados en que haya un progreso REAL en españa, es precisamente a los morados. Y no hay mas.

Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Lógicamente en un estado democrático el PP habría sido disuelto y gobernaría ciudadanos,psoe o podemos,pero aquí no porque la ley del régimen electoral general se la pasan por el forro.

A mi desde luego ver a corruptos gobernandome me resulta ofensivo.Aunque sólo fuera por dignidad política debería gobernar un partido que esté limpio,sea cual sea su ideología.

lo que dices es ni mas ni menos que la clave del problema del votante español , dejan que la antipatía ideológica por podemos (o cualquier otro!) impida tolerar por necesidad al único partido que quiere echar a los corruptos de las instituciones de forma contundente y duradera
la gente da mas importancia a que un partido de su color esté en el poder aunque sean unos putos ladrones que han expoliado el país , lo importante es que sigan su ideario basado en el miedo a los rojos porque lo dice Marhuenda y Ana Rosa Quintana

de vergüenza , de poca madurez democrática , así es España , somos los mismos chivatos que odian al que no piensan como nosotros como en la época pre guerra , solo hay que ver cualquier medio donde la gente se puede expresar de forma anónima para comprobarlo
nadie , quiere , estar deacuerdo , con nadie , impera el odio ideológico como hace casi 100 años , exterminar al contrario , la gente da puto miedo , la gente odia con una ligereza que solo denota la mas profunda de las ignorancias

....

Psmaniaco escribió:Hombre perder un millon de votos ya son muchos votos, no se si Izquierda Unida tendra tantos .
Un saludo.

Pues a IU les votaban casi 1 millón de personas, lo que pasa que no nos lo parece debido a los pocos escaños que sacan porque la ley d'hont les perjudica muchísimo, pero si, si, 1 millón de votos. Causalmente luego a podemos le falta ese millón de votos tras la coalición, pero no se puede saber en que proporción ese millón de votos de menos pertenecen a que votantes.

Desencanto hubo, eso está claro.

MarcosHappy escribió:Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Podemos ya están gobernando, y de momento en madrid y barcelona las cosas se están haciendo bien.

Creo que hay que tratar de sobreponerse un poco a toda esa propaganda del miedo con la que nos han bombardeado, con muy pocos motivos y muy poca razón para ello. El "nos van a convertir en venezuela y vamos a ser tercermundistas porque lo decimos nosotros", no es prueba de nada.

Bitomo escribió:Que yo sepa en sus inicios Podemos pedía representatividad de los electores, separación de poderes, proceso constituyente, etc...vamos, que casi podía pasar por ser un ilustrado revolucionario en el Boston de los 1770's....Después empezó a virar hacia posiciones de inmigracionismo de puertas abiertas, apoyo al independentismo, feminismo radical, "comprensión" para con la ETA y el islamismo, etc,. etc-

Pero no es excluyente.

Es lo que mencionaba con lo de que cometen errores de dirección. Se dispersan, y le dan voz a cosas que interesan menos, pero las ideas originales siguen estando ahí.

MarcosHappy escribió:

Señor Ventura escribió:Es que el movimiento se demuestra andando, y todo lo demás son difamaciones para desacreditar.

Lo que tenemos es:
-El pp está para robar, y pasa de mirar por el país mas allá de "los suyos".
-Ciudadanos no está actuando como decían que iban a actuar con respecto a la corrupción y las cagadas del pp.
-PSOE se abstiene para permitir el gobierno del pp, porque "hoy por ti, y mañana por mi".
-Y podemos en lo que lleva gobernando no se le puede poner ni un pero que vaya mas allá de las quejas tiquismiquis, pero con su orientación ideológica cometen errores de dirección.

Cada uno sabrá lo que le interesa, pero a quienes veo mas interesados en que haya un progreso REAL en españa, es precisamente a los morados. Y no hay mas.

Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Lógicamente en un estado democrático el PP habría sido disuelto y gobernaría ciudadanos,psoe o podemos,pero aquí no porque la ley del régimen electoral general se la pasan por el forro.

A mi desde luego ver a corruptos gobernandome me resulta ofensivo.Aunque sólo fuera por dignidad política debería gobernar un partido que esté limpio,sea cual sea su ideología.

Yo, tal cual está ahora Podemos, espero que tampoco, pero excepto en esa pequeña puntualización (cambiar el nunca por el actualmente), totalmente de acuerdo con lo que has escrito.
Y @Señor Ventura, aunque es cierto que lo están haciendo en Barcelona y Madrid (y Zaragoza, que yo soy zaragozano, y excepto alguna cosilla puntual y el payaso de Echenique, tampoco lo están haciendo mal), también es cierto que en este caso, @MarcosHappy sólo ha dado su opinión, que es perfectamente válida, y al contrario que muchos de este post, lo ha hecho con educación.

@Bitomo Una pena que hayas editado el post, iba a responderte (que es lo que estoy haciendo, pero mencionándote en vez de citándote) que al menos los habían suspendido del partido, cosa que tendrían que aprender algunos otros partidos de España. ¿Lo has borrado por eso?

A mi me congratula (xD) saber que podemos tiene pensado convocar otra moción de censura en noviembre.

A todos nos encantó la idea de romper el bipartidismo para que si los partidos nuevos no gobiernan, al menos SI ejerzan un control, y censuren al partido gobernante en todo lo que deba censurarse. Sin embargo, ahora se critica por no quedarse callados mientras el pp hace lo que le da la gana, e incumple su programa electoral, que es justo lo que no nos gustaba de todo esto.

Estamos muy perdidos, joder, no sabemos ni lo que queremos.

sexto escribió:

MarcosHappy escribió:

Señor Ventura escribió:Es que el movimiento se demuestra andando, y todo lo demás son difamaciones para desacreditar.

Lo que tenemos es:
-El pp está para robar, y pasa de mirar por el país mas allá de "los suyos".
-Ciudadanos no está actuando como decían que iban a actuar con respecto a la corrupción y las cagadas del pp.
-PSOE se abstiene para permitir el gobierno del pp, porque "hoy por ti, y mañana por mi".
-Y podemos en lo que lleva gobernando no se le puede poner ni un pero que vaya mas allá de las quejas tiquismiquis, pero con su orientación ideológica cometen errores de dirección.

Cada uno sabrá lo que le interesa, pero a quienes veo mas interesados en que haya un progreso REAL en españa, es precisamente a los morados. Y no hay mas.

Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Lógicamente en un estado democrático el PP habría sido disuelto y gobernaría ciudadanos,psoe o podemos,pero aquí no porque la ley del régimen electoral general se la pasan por el forro.

A mi desde luego ver a corruptos gobernandome me resulta ofensivo.Aunque sólo fuera por dignidad política debería gobernar un partido que esté limpio,sea cual sea su ideología.

Yo, tal cual está ahora Podemos, espero que tampoco, pero excepto en esa pequeña puntualización (cambiar el nunca por el actualmente), totalmente de acuerdo con lo que has escrito.
Y @Señor Ventura, aunque es cierto que lo están haciendo en Barcelona y Madrid (y Zaragoza, que yo soy zaragozano, y excepto alguna cosilla puntual y el payaso de Echenique, tampoco lo están haciendo mal), también es cierto que en este caso, @MarcosHappy sólo ha dado su opinión, que es perfectamente válida, y al contrario que muchos de este post, lo ha hecho con educación.

@Bitomo Una pena que hayas editado el post, iba a responderte (que es lo que estoy haciendo, pero mencionándote en vez de citándote) que al menos los habían suspendido del partido, cosa que tendrían que aprender algunos otros partidos de España. ¿Lo has borrado por eso?

He borrado porque me parecía de mal gusto usar los casos de pederastia de Podemos contra ese partido, así que he rectificado. Uno de ellos está en el partido, por cierto.


@Señor Ventura Plantéate por qué los partidos que en Europa se han mostrado contrarios a esas posturas han sido laminados por los medios, atacados por el resto de políticos e incluso como en Austria llegaron a intentar hacerles un pucherazo.

Bitomo escribió:

sexto escribió:

MarcosHappy escribió:

Yo espero que podemos no llegue jamás al poder,pero eso si la aptitud de ciudadanos y psoe respecto a la corrupción es poco menos que vergonzosa y la sensación de impunidad del PP es preocupante.

Lógicamente en un estado democrático el PP habría sido disuelto y gobernaría ciudadanos,psoe o podemos,pero aquí no porque la ley del régimen electoral general se la pasan por el forro.

A mi desde luego ver a corruptos gobernandome me resulta ofensivo.Aunque sólo fuera por dignidad política debería gobernar un partido que esté limpio,sea cual sea su ideología.

Yo, tal cual está ahora Podemos, espero que tampoco, pero excepto en esa pequeña puntualización (cambiar el nunca por el actualmente), totalmente de acuerdo con lo que has escrito.
Y @Señor Ventura, aunque es cierto que lo están haciendo en Barcelona y Madrid (y Zaragoza, que yo soy zaragozano, y excepto alguna cosilla puntual y el payaso de Echenique, tampoco lo están haciendo mal), también es cierto que en este caso, @MarcosHappy sólo ha dado su opinión, que es perfectamente válida, y al contrario que muchos de este post, lo ha hecho con educación.

@Bitomo Una pena que hayas editado el post, iba a responderte (que es lo que estoy haciendo, pero mencionándote en vez de citándote) que al menos los habían suspendido del partido, cosa que tendrían que aprender algunos otros partidos de España. ¿Lo has borrado por eso?

He borrado porque me parecía de mal gusto usar los casos de pederastia de Podemos contra ese partido, así que he rectificado. Uno de ellos está en el partido, por cierto.

Eso es cierto. Y si también son ciertas esas acusaciones, por mi, que se caiga por un barranco.
Pero no deja de ser cierto también que otros partidos (y no me refiero únicamente al PP, ojo) deberían hacer también lo mismo.

Cortes en los directos, recortes y montajes en los resúmenes...
Resumen. Conspiración en pro del control de las clases trabajadoras. Pero esto en casi cualquier rincón del mundo.

Se ríen de todos nosotros a diario y siempre la misma mierda.
Todo el mundo defendiendo a diario a unos u otros partidos. Que si el PP corrupto, que si PSOE conveniente (como todos, claro), que si Ciudadanos la muleta, etc...

Claro que sí!!!!
¡Compañero! Si pasas por la farmacia, acércame vaselina que se me está acabando, que estos no paran.

Señores, nos tienen bien divididos.
Ellos tienen el mango y no tienen ninguna intención de soltarlo.

En Francia lo hicieron bien hace ya mucho para acabar con los abusos hacia el pueblo.
Lástima que todo voliera a corromperse...


Me voy a la playa.

Acasa escribió:Y esto, amigos, es lo que se llama no aceptar la realidad, tal como se presenta.(...) En concreto, con "La Realidad" me referia a lo que Podemos es hoy en día como formación parlamentaria, no a lo que los votantes piensen... Las realidades hay que saber verlas y admitirlas.

ya. podemos esta en la irrelevancia politica con sus 5+ millones de votos y sus 71 diputados, y Cs, con 3 millones y 32 diputados, y que no suma ni para gobernar con ningun otro ni para hacer bisagra con sus amiguitos los partidos mayoritarios... ese no esta en la irrelevancia politica, claro.

tio, que se ve muy cantoso a que monte tira tu cabra, pero al menos ten la decencia de no contar trolas y ademas creertelas, porque quedas como un ignorante de la vida.

Jeremiah escribió:

cadeformidable escribió:

Jeremiah escribió:A la PSOE le interesan tres años de tranquilidad mientras Podemos se termina de derrumbar.

Al PsoE o a ti?

Porque yo no veo ese derrumbe de votos de Podemos donde esta, aparte que las encuentas fallan mas que una escopeta de feria yo solo veo las tipicas fluctuaciones de una veces mas unos otras veces mas otros.

Salu2!!

A mi me da igual. Para mi el peligro de un gobierno bolivariano ya ha pasado.

Cada día que pasa van cayendo más en las encuestas, cuando con la crisis del PSOE lo tenían todo a favor para dar el sorpaso. Por eso arman tanto barullo porque saben que no van a sobrevivir cuatro años en la oposición. Este tipo de partidos populistas necesitan llegar al poder muy rápido, porque si se exponen demasiado tiempo se ve que detrás no hay nada.
Conozco a varias personas que votaron a Podemos y hoy día no quieren ni que les hables del tema, se averguenzan de lo que están viendo.

El PSOE solo pactará con Podemos cuando estos hayan decaído a 30 o 40 escaños y ya no tengan fuerza para exigirles nada importante. Cuando se hayan convertido en la IU que sin duda serán. Mientras estén igualados la lucha de egos hará imposible ningún tipo de pacto.

Benesuela?

Increíble como repetís el mismo argumento y las mismas formas de intentar desprestigiar a Podemos. Como borregos vaya. Que pena dais los que os creéis las mierdas que se inventan las mafias organizas. España tiene lo que se merece, por que sois unos garrulos la mayoría.

Pintaron al villano de bueno, y pusieron al bueno de malo. Y vosotros, en vez de informaros, corréis a besar el suelo por donde pisan mientras ellos se cagan encima vuestra y os roban a manos llenas.

Lo bueno es que como todo, tendrá un final y espero que sea MUY drástico. Por que repito, la mayoría de España se merece lo peor, aun que en el fondo no es culpa vuestra, la dictadura hundió suficiente sus raíces en vuestra educación y vuestra forma de pensar.

Un saludo!

Esto que veis ahí podría ser perfectamente parte del editorial de ABC o La Razón, pero no, amigos míos, es el editorial de El País.

http://blogs.publico.es/strambotic/2017 ... al-elpais/

Y así es como el Ibex 35 ha conseguido que el que era referente de periódico de izquierdas hace unas décadas ahora mismo sea más de derechas que La Razón.

Pero oye aquí no pasa nada, circulen que esto es perfectamente normal...

minmaster escribió:

Esto que veis ahí podría ser perfectamente parte del editorial de ABC o La Razón, pero no, amigos míos, es el editorial de El País.

http://blogs.publico.es/strambotic/2017 ... al-elpais/

Y así es como el Ibex 35 ha conseguido que el que era referente de periódico de izquierdas hace unas décadas ahora mismo sea más de derechas que La Razón.

Pero oye aquí no pasa nada, circulen que esto es perfectamente normal...

Manipulación? donde? Yo no la veo. Rajoy es un líder nato y salvara a España de estos Cubazuelos etarras del norte que quieren robar a los españoles y arruinar el país; convirtiéndolo así en un lugar tercermundista.

Oh...Espera...

GXY escribió:

Acasa escribió:Y esto, amigos, es lo que se llama no aceptar la realidad, tal como se presenta.(...) En concreto, con "La Realidad" me referia a lo que Podemos es hoy en día como formación parlamentaria, no a lo que los votantes piensen... Las realidades hay que saber verlas y admitirlas.

ya. podemos esta en la irrelevancia politica con sus 5+ millones de votos y sus 71 diputados, y Cs, con 3 millones y 32 diputados, y que no suma ni para gobernar con ningun otro ni para hacer bisagra con sus amiguitos los partidos mayoritarios... ese no esta en la irrelevancia politica, claro.

tio, que se ve muy cantoso a que monte tira tu cabra, pero al menos ten la decencia de no contar trolas y ademas creertelas, porque quedas como un ignorante de la vida.

Yo tambien te digo ya. Dime cuantas propuestas de Podemos han sido aprobadas en el congreso, a nivel nacional y despues, hablamos.

Esto no va de cabras.

minmaster escribió:

Esto que veis ahí podría ser perfectamente parte del editorial de ABC o La Razón, pero no, amigos míos, es el editorial de El País.

http://blogs.publico.es/strambotic/2017 ... al-elpais/

Y así es como el Ibex 35 ha conseguido que el que era referente de periódico de izquierdas hace unas décadas ahora mismo sea más de derechas que La Razón.

Pero oye aquí no pasa nada, circulen que esto es perfectamente normal...

La habilidad retorica del presidente...
La habilidad retorica del presidente...
La habilidad retorica del presidente...
La habilidad retorica del presidente...

Rafaleitor96 escribió:Increíble como repetís el mismo argumento y las mismas formas de intentar desprestigiar a Podemos. Como borregos vaya. Que pena dais los que os creéis las mierdas que se inventan las mafias organizas. España tiene lo que se merece, por que sois unos garrulos la mayoría.

Pintaron al villano de bueno, y pusieron al bueno de malo. Y vosotros, en vez de informaros, corréis a besar el suelo por donde pisan mientras ellos se cagan encima vuestra y os roban a manos llenas.

Lo bueno es que como todo, tendrá un final y espero que sea MUY drástico. Por que repito, la mayoría de España se merece lo peor, aun que en el fondo no es culpa vuestra, la dictadura hundió suficiente sus raíces en vuestra educación y vuestra forma de pensar.

Un saludo!

La superioridad moral, la suficiencia, la intolerancia a otros puntos de vista... el comportamiento típico general de la "izquierda española".

Hace un par de años no me caía mal Podemos, pero hasta que vi ciertas contradiciones, y sobre todo, desde que entablé conversación con algunos podemitas me da ganas de votar al PP cada vez que escucho o leo decir eso de garrulos, españoles ignorantes, y demás insultos por salir en las elecciones lo que uno no quiere.
Son muy democraticos los fans de Podemos (nótese la ironía)

Tanto dicen que los de derechas o gente que son muy carcas y blabla... pero son los primeros en ponerse agresivos o llamarte ignorante, sus únicos argumentos para llevarte la contraria son que tienes que informarte porque no sabes nada...la mayoría que ni llegan a los 20 años y que no han trabajado en su vida...me da realmente vergüenza ajena.

Abandono este subforo por asco, y me vuelvo al foro de Hardware (más técnico, con gente que argumenta y no insulta), porque este foro está demasiado escorado a la izquierda, y al parecer los insultos hacia la derecha salen gratis. No citar ni contestar, porque no voy a replicar.

Inadrone escribió:

Rafaleitor96 escribió:Increíble como repetís el mismo argumento y las mismas formas de intentar desprestigiar a Podemos. Como borregos vaya. Que pena dais los que os creéis las mierdas que se inventan las mafias organizas. España tiene lo que se merece, por que sois unos garrulos la mayoría.

Pintaron al villano de bueno, y pusieron al bueno de malo. Y vosotros, en vez de informaros, corréis a besar el suelo por donde pisan mientras ellos se cagan encima vuestra y os roban a manos llenas.

Lo bueno es que como todo, tendrá un final y espero que sea MUY drástico. Por que repito, la mayoría de España se merece lo peor, aun que en el fondo no es culpa vuestra, la dictadura hundió suficiente sus raíces en vuestra educación y vuestra forma de pensar.

Un saludo!

La superioridad moral, la suficiencia, la intolerancia a otros puntos de vista... el comportamiento típico general de la "izquierda española".

Hace un par de años no me caía mal Podemos, pero hasta que vi ciertas contradiciones, y sobre todo, desde que entablé conversación con algunos podemitas me da ganas de votar al PP cada vez que escucho o leo decir eso de garrulos, españoles ignorantes, y demás insultos por salir en las elecciones lo que uno no quiere.
Son muy democraticos los fans de Podemos (nótese la ironía)

Tanto dicen que los de derechas o gente que son muy carcas y blabla... pero son los primeros en ponerse agresivos o llamarte ignorante, sus únicos argumentos para llevarte la contraria son que tienes que informarte porque no sabes nada...la mayoría que ni llegan a los 20 años y que no han trabajado en su vida...me da realmente vergüenza ajena.

Abandono este subforo por asco, y me vuelvo al foro de Hardware (más técnico, con gente que argumenta y no insulta), porque este foro está demasiado escorado a la izquierda, y al parecer los insultos hacia la derecha salen gratis. No citar ni contestar, porque no voy a replicar.

Joder, debes odiarte a ti mismo, cuando precisamente haces lo mismo de lo que acusas. ¿No te dará ganas de votar a podemos cuando ves a algún "me dan ganas de votar al PP" empieza a insultar y menospreciar a los demás, por casualidad?

Inadrone escribió:

Rafaleitor96 escribió:Increíble como repetís el mismo argumento y las mismas formas de intentar desprestigiar a Podemos. Como borregos vaya. Que pena dais los que os creéis las mierdas que se inventan las mafias organizas. España tiene lo que se merece, por que sois unos garrulos la mayoría.

Pintaron al villano de bueno, y pusieron al bueno de malo. Y vosotros, en vez de informaros, corréis a besar el suelo por donde pisan mientras ellos se cagan encima vuestra y os roban a manos llenas.

Lo bueno es que como todo, tendrá un final y espero que sea MUY drástico. Por que repito, la mayoría de España se merece lo peor, aun que en el fondo no es culpa vuestra, la dictadura hundió suficiente sus raíces en vuestra educación y vuestra forma de pensar.

Un saludo!

La superioridad moral, la suficiencia, la intolerancia a otros puntos de vista... el comportamiento típico general de la "izquierda española".

Hace un par de años no me caía mal Podemos, pero hasta que vi ciertas contradiciones, y sobre todo, desde que entablé conversación con algunos podemitas me da ganas de votar al PP cada vez que escucho o leo decir eso de garrulos, españoles ignorantes, y demás insultos por salir en las elecciones lo que uno no quiere.
Son muy democraticos los fans de Podemos (nótese la ironía)

Tanto dicen que los de derechas o gente que son muy carcas y blabla... pero son los primeros en ponerse agresivos o llamarte ignorante, sus únicos argumentos para llevarte la contraria son que tienes que informarte porque no sabes nada...la mayoría que ni llegan a los 20 años y que no han trabajado en su vida...me da realmente vergüenza ajena.

Abandono este subforo por asco, y me vuelvo al foro de Hardware (más técnico, con gente que argumenta y no insulta), porque este foro está demasiado escorado a la izquierda, y al parecer los insultos hacia la derecha salen gratis. No citar ni contestar, porque no voy a replicar.

¿te dan ganas de votar al PP por escuchar hablar a los podemitas en lugar de entrarte ganas de votar al PP por lo que hace o deja de hacer al PP? ¿quien es el Garrulo entonces?.

Inadrone escribió:

Rafaleitor96 escribió:Increíble como repetís el mismo argumento y las mismas formas de intentar desprestigiar a Podemos. Como borregos vaya. Que pena dais los que os creéis las mierdas que se inventan las mafias organizas. España tiene lo que se merece, por que sois unos garrulos la mayoría.

Pintaron al villano de bueno, y pusieron al bueno de malo. Y vosotros, en vez de informaros, corréis a besar el suelo por donde pisan mientras ellos se cagan encima vuestra y os roban a manos llenas.

Lo bueno es que como todo, tendrá un final y espero que sea MUY drástico. Por que repito, la mayoría de España se merece lo peor, aun que en el fondo no es culpa vuestra, la dictadura hundió suficiente sus raíces en vuestra educación y vuestra forma de pensar.

Un saludo!

La superioridad moral, la suficiencia, la intolerancia a otros puntos de vista... el comportamiento típico general de la "izquierda española".

Hace un par de años no me caía mal Podemos, pero hasta que vi ciertas contradiciones, y sobre todo, desde que entablé conversación con algunos podemitas me da ganas de votar al PP cada vez que escucho o leo decir eso de garrulos, españoles ignorantes, y demás insultos por salir en las elecciones lo que uno no quiere.
Son muy democraticos los fans de Podemos (nótese la ironía)

Tanto dicen que los de derechas o gente que son muy carcas y blabla... pero son los primeros en ponerse agresivos o llamarte ignorante, sus únicos argumentos para llevarte la contraria son que tienes que informarte porque no sabes nada...la mayoría que ni llegan a los 20 años y que no han trabajado en su vida...me da realmente vergüenza ajena.

Abandono este subforo por asco, y me vuelvo al foro de Hardware (más técnico, con gente que argumenta y no insulta), porque este foro está demasiado escorado a la izquierda, y al parecer los insultos hacia la derecha salen gratis. No citar ni contestar, porque no voy a replicar.

Pues no se con que "podemitas" te habrás topado, pero yo con todos los que conozco ninguno es asi. Pero ninguno. O quizas solo se haya quedado en tu cabeza los mas "asi" ya me entiendes. Pero esos mismos te los encuentras del otro lado, del PP quiero decir (y del psoe ya que estamos) y en cambio de estos si me he topado con bastantes, que por lo general, son justamente los que menos idea tienen de lo que hablan.

Bitomo escribió:@Señor Ventura Plantéate por qué los partidos que en Europa se han mostrado contrarios a esas posturas han sido laminados por los medios, atacados por el resto de políticos e incluso como en Austria llegaron a intentar hacerles un pucherazo.

Por qué será, ¿no?. europa es suya, y si alguien pretende desmontarles el chiringuito le echamos encima a la troika y a tomar por culo.

Cuando el millonario aplaude tus decisiones, es que algo estás haciendo mal.

Inadrone escribió:La superioridad moral, la suficiencia, la intolerancia a otros puntos de vista... el comportamiento típico general de la "izquierda española".

Hace un par de años no me caía mal Podemos, pero hasta que vi ciertas contradiciones, y sobre todo, desde que entablé conversación con algunos podemitas me da ganas de votar al PP cada vez que escucho o leo decir eso de garrulos, españoles ignorantes, y demás insultos por salir en las elecciones lo que uno no quiere.
Son muy democraticos los fans de Podemos (nótese la ironía)

Tanto dicen que los de derechas o gente que son muy carcas y blabla... pero son los primeros en ponerse agresivos o llamarte ignorante, sus únicos argumentos para llevarte la contraria son que tienes que informarte porque no sabes nada...la mayoría que ni llegan a los 20 años y que no han trabajado en su vida...me da realmente vergüenza ajena.

Abandono este subforo por asco, y me vuelvo al foro de Hardware (más técnico, con gente que argumenta y no insulta), porque este foro está demasiado escorado a la izquierda, y al parecer los insultos hacia la derecha salen gratis. No citar ni contestar, porque no voy a replicar.

11 mensajes
desde jun 2017

Señor Ventura escribió:

Bitomo escribió:@Señor Ventura Plantéate por qué los partidos que en Europa se han mostrado contrarios a esas posturas han sido laminados por los medios, atacados por el resto de políticos e incluso como en Austria llegaron a intentar hacerles un pucherazo.

Por qué será, ¿no?. europa es suya, y si alguien pretende desmontarles el chiringuito le echamos encima a la troika y a tomar por culo.

Cuando el millonario aplaude tus decisiones, es que algo estás haciendo mal.

me refiero a que son partidos totalmente opuestos a Podemos en casi todo...y a ellos sí que se les ha echado el "sistema" encima

Acasa escribió:Yo tambien te digo ya. Dime cuantas propuestas de Podemos han sido aprobadas en el congreso, a nivel nacional y despues, hablamos.

Esto no va de cabras.

no. va de cabrones.

y de ciudadanos cuantas propuestas se han aprobado? y que tengan alguna relevancia para los ciudadanos, cuantas?

al menos los dos politicuchos canarios han sacado aumentar el descuento para los viajes interinsulares, subir el exento de aduana para importacion por particulares a 150€, que el estado se comprometa a meter 220M€ para carreteras (en los ultimos 5 años han metido menos de la mitad. en la suma de todos, no año por año), y alguna que otra prebendita mas.

yo diria que ha sacado mas propuestas aprobadas en el congreso el diputado de nueva canarias que ciudapaños.

edit.

Señor Ventura escribió:A mi me congratula (xD) saber que podemos tiene pensado convocar otra moción de censura en noviembre.

segun la ley que regula el funcionamiento del congreso, podemos ya no puede presentar ninguna mocion de censura mas (en realidad pueden recurrir al truco de que la presente otro grupo... el de compromis, o el de la confluencia catalana).

de todos modos el "plan" ahora es que el PSOE presente una mocion de censura... está por ver que lo hagan. de momento dejate ver que ocurre despues del conclave digoo congreso de los socialistas y que snchz se monte una nueva ejecutiva y vuelva a ocupar un puesto de diputado en el congreso, a ver si le dejan, y luego a ver que quiere y que le dejan hacer.

yo creo que va a seguir en su linea de mucho ruido y pocas nueces.

https://www.youtube.com/watch?v=JlsHxBzgNew

De verdad nos merecemos este Presidente?

GXY escribió:segun la ley que regula el funcionamiento del congreso, podemos ya no puede presentar ninguna mocion de censura mas (en realidad pueden recurrir al truco de que la presente otro grupo... el de compromis, o el de la confluencia catalana)

Se pueden presentar 2 mociones de censura al año por el mismo grupo politico sin ningun problema, lo permite la constitucion, articulo 113 y 73 para ayudar a comprenderlo:

113.4 Si la moción de censura no fuere aprobada por el Congreso, sus signatarios no podrán presentar otra durante el mismo período de sesiones.

73.1 Las Cámaras se reunirán anualmente en dos períodos ordinarios de sesiones: el primero, de septiembre a diciembre, y el segundo de febrero a junio

¿Y para qué van a querer presentar otra?
Ya han dicho todo lo que tenían que decir, que no es poco.
Los "socialistas" ya han dejado claro que seguirán con los pantalones bajados, hasta la próxima campaña electoral que saltarán con que hay que sacar a Rajoy del Gobierno como sea, y recordarán una y otra vez, junto con Rivera, que el PP ganó por culpa de Podemos.
No hace falta una bola de cristal para saber eso, vaya.

sexto escribió:y recordarán una y otra vez, junto con Rivera, que el PP ganó por culpa de Podemos.

Y seguirá siendo la cruda realidad.

GXY escribió:

Acasa escribió:Yo tambien te digo ya. Dime cuantas propuestas de Podemos han sido aprobadas en el congreso, a nivel nacional y despues, hablamos.
Esto no va de cabras.

y de ciudadanos cuantas propuestas se han aprobado? y que tengan alguna relevancia para los ciudadanos, cuantas?

al menos los dos politicuchos canarios han sacado aumentar el descuento para los viajes interinsulares, subir el exento de aduana para importacion por particulares a 150€, que el estado se comprometa a meter 220M€ para carreteras (en los ultimos 5 años han metido menos de la mitad. en la suma de todos, no año por año), y alguna que otra prebendita mas.

yo diria que ha sacado mas propuestas aprobadas en el congreso el diputado de nueva canarias que ciudapaños. :-

Entonces, estarías de acuerdo en que eso es sinónimo de "Irrelevancia Parlamentaria" para con Podemos (Además de Ciudadanos), cierto? Eso es lo que trataba de decir, desde un principio, lo cual, parece, es correcto, mal que les pese a algunos.

Jeremiah escribió:

sexto escribió:y recordarán una y otra vez, junto con Rivera, que el PP ganó por culpa de Podemos.

Y seguirá siendo la cruda realidad.

Cs votó si a un gobierno del PP
PSOE se abstuvo a un gobierno del PP
PODEMOS votó no a un gobierno del PP

Entonces la cruda realidad es que el PP gobierna gracias a PODEMOS???

aperitivo escribió:

Jeremiah escribió:

sexto escribió:y recordarán una y otra vez, junto con Rivera, que el PP ganó por culpa de Podemos.

Y seguirá siendo la cruda realidad.

Cs votó si a un gobierno del PP
PSOE se abstuvo a un gobierno del PP
PODEMOS votó no a un gobierno del PP

Entonces la cruda realidad es que el PP gobierna gracias a PODEMOS???

Si, es la cruda realidad. Por cierto, tu no sabes argumentar sin faltar al respeto? En todos tus mensajes igual.

Y el PP gobierna pq Podemos dijo no al pacto PSOE-Ciudadanos.

ZACKO escribió:https://www.youtube.com/watch?v=JlsHxBzgNew

De verdad nos merecemos este Presidente?

Nos merecemos un presidente que lejos de rehuir el enfrentamiento, aceptó batirse con Iglesias en un intenso duelo verbal en el que la habilidad retórica del presidente le permitió imponerse con claridad.

http://elpais.com/elpais/2017/06/13/opi ... 45702.html

MaximumPowah escribió:Y el PP gobierna pq Podemos dijo no al pacto PSOE-Ciudadanos.

En realidad no es así, el PP gobierna porque es el partido más votado, no se como algo tan obvio se le olvida a tanta gente.

Podemos dijo NO a C's+PSOE y NO a PP
PSOE dijo que LE DA IGUAL que gobierne el PP
C's dijo SI a un gobierno del PP