Switch 2 y ghosting

Protomacho88 escribió:Bueno los que se mofen puedo entender que los quieras ¨echar¨, pero ese mensaje que he puesto abajo (aunque le escribieras antes) yo creo que sobra y es de mal gusto, en todo el foro se encuentra gente conversando de juegos o productos que igual ni tiene ni va a tener, y ahi siguen.

Yo aun no notando nada he sido el primero en querer aportar, tanto para los que les molesta como para los que no.

Y si se necesita alguna prueba mas, con el material que dispongo, encantado estoy de darla.

Edit: Si el mensaje de abajo queda obsoleto al aclarar que solo es para los que mofen lo entenderia mejor. Aun así, si se hace lo mismo en todos los hilos, nos quedamos sin foro.

BeSalmorejo escribió:Me hace gracia ver como algunos accionistas de Nintendo intentan eliminar este hilo o esconder los problemas de la consola, no vaya a ser que todo el mundo no compre una y pierdan parte de sus acciones

Sabio escribió:

Protomacho88 escribió:Bueno los que se mofen puedo entender que los quieras ¨echar¨, pero ese mensaje que he puesto abajo (aunque le escribieras antes) yo creo que sobra y es de mal gusto, en todo el foro se encuentra gente conversando de juegos o productos que igual ni tiene ni va a tener, y ahi siguen.

Yo aun no notando nada he sido el primero en querer aportar, tanto para los que les molesta como para los que no.

Y si se necesita alguna prueba mas, con el material que dispongo, encantado estoy de darla.

Edit: Si el mensaje de abajo queda obsoleto al aclarar que solo es para los que mofen lo entenderia mejor. Aun así, si se hace lo mismo en todos los hilos, nos quedamos sin foro.

No entiendo tu mensaje. En tu caso has aportado vídeos donde tú mismo comentas que se aprecia, por lo que tienes el ghosting, lo notes o no. Por lo que mi primer aviso obviamente no va dirigido a ti.
Y no, no hago lo mismo en todos los hilos, lo hago en este porque hay usuarios que tratan de enfangar un tema que otros usuarios sí quieren tratar.

BeSalmorejo escribió:Me hace gracia ver como algunos accionistas de Nintendo intentan eliminar este hilo o esconder los problemas de la consola, no vaya a ser que todo el mundo no compre una y pierdan parte de sus acciones

Ya he puesto yo las cosas en su sitio, pero no ayuda nada que tú sigas provocando con mensajes así. Si te interesa el tema cíñete a él, si no, te digo lo mismo que al resto, deja el hilo para los realmente interesados en el tema.


Y con esto zanjo el tema, cualquier otra duda podéis usar Feedback.

ce16 escribió:Ya hay Gameplay en portátil de
hollow khing silksong
https://youtu.be/TQ1_2QIJ1Rk?feature=shared

Don_Boqueronnn escribió:

ce16 escribió:Ya hay Gameplay en portátil de
hollow khing silksong
https://youtu.be/TQ1_2QIJ1Rk?feature=shared

Se ve muy fluido y nítido.

Don_Boqueronnn escribió:Independientemente probablemente pille la versión de Switch

Edito: perdón, pensé que estaba en el hilo del Silkson.

Con respecto al gosting habría que ver el juego a cámara lenta

BeSalmorejo escribió:

Don_Boqueronnn escribió:Independientemente probablemente pille la versión de Switch

Edito: perdón, pensé que estaba en el hilo del Silkson.

Con respecto al gosting habría que ver el juego a cámara lenta

Lo de la cámara lenta se graba para poder mostrarlo en los foros. Obviamente en la consola se nota a velocidad normal, pero si se graba con una cámara de móvil no se va a ver como en directo.

dabytes escribió:@BeSalmorejo el shinobi tampoco es nativo de NSW2, ahora mismo sólo Mina the Hollower.

Digo lo del tema de nativo porque puede afectar perfectamente en los tiempos de renderizado como éste emulando de la SW1.

Lo que me escama es que si la pantalla es de 120Hz eso quiere decir que debe refrescar la imagen completa cada 1/120 = 8,33 milisegundos.

En los análisis del "goshting" hablan de un promedio de refresco de píxeles de 17 ms.

No cuadra, es imposible un panel de 120Hz con ese promedio de refresco de píxeles.


Los análisis esos fueron con SW no nativo y no a 120Hz. Por eso me gustaría ver si los que notáis problemas veis este efecto con el próximo SILKSONG o la demo de Mina.

dabytes escribió:@Don_Boqueronnn no sabía que ya se había tratado el tema numérico. No sabemos por ejemplo si por sw existe alguna opción disponible de habilitar una mejor respuesta del panel reservada para usos de alta frecuencia.

dabytes escribió:@Coolfogo creo que estás mezclando conceptos de lo que es el rendimiento del juego en la consola con el tiempo en que los pixels tardan en cambiar su estado.

Pero es normal porque he visto un montón de vídeos donde lo que se muestra son desenfoques de movimiento, malas elecciones a la hora de tomar las fotos y vídeos, etc...

@Don_Boqueronnn no sabía que ya se había tratado el tema numérico. No sabemos por ejemplo si por sw existe alguna opción disponible de habilitar una mejor respuesta del panel reservada para usos de alta frecuencia.

flejep escribió:aquí se aprecia bastante estela a 120hz
https://bsky.app/profile/dark1x.bsky.so ... wtre6h7k2s

juego: welcome tour

Valvemi escribió:Yo ya sabéis que no soy para nada accionista de Nintendo pero os digo que no veo el grandísimo problema con todo esto del ghosting...
De verdad lo digo..

flejep escribió:aquí se aprecia bastante estela a 120hz
https://bsky.app/profile/dark1x.bsky.so ... wtre6h7k2s

juego: welcome tour

Abrams escribió:

flejep escribió:aquí se aprecia bastante estela a 120hz
https://bsky.app/profile/dark1x.bsky.so ... wtre6h7k2s

juego: welcome tour

Tengo el juego y he hecho la misma prueba grabando a cámara lenta, pero con la diferencia de que no me he limitado a la portátil, también en la tele.

En portátil, pausado en un frame donde se ve mucha estela:



Y en dock, igual:



Tengo una TCL C6K de 55', QD-Mini Led. Entonces, ¿mi tele también tiene ghosting? Respuesta rápida: No.

Como no entiendo mucho de estas cosas he querido investigar un poco por mi cuenta para poder saber más del tema. Lo primero, mi disculpa a @Protomacho88 por hacerte grabar con la cámara lenta también, por lo que he podido averiguar es inútil hacerlo si no se hace con una cámara de alta velocidad que vaya sincronizada con la imagen de la pantalla.

El ghosting es esencialmente un defecto de pantalla en que los píxeles dejan rastro porque no cambian de color rápidamente. Esto, en cambio, es un efecto de aliasing debido a la tasa de refresco y el obturador de un móvil convencional. Dicho de otra manera, esa estela que deja la pelota no sale de la propia pantalla, sino de la cámara.

La realidad es que el ghosting no debería necesitar pruebas técnicas para confirmarlo. Simple y llanamente debería verse a simple vista. Da igual los vídeos o las fotos que se pongan, sin poder confirmar la fuente y método de grabación es imposible determinar si hay ghosting o no en lo que se está viendo.

Mi conclusión final es que creo que este tema se ha ido un poco de madre. En mi Switch 2 no aprecio ghosting y no necesito más que mis propios ojos para confirmarlo. No por ello voy a negar que otros lo tengan, pero hasta que no vea una Switch 2 con ghosting no puedo decir que exista. Aunque claro, para saber eso antes necesito verlo con mis propios ojos, y a poder ser comparando con mi Switch 2. El compañero al que menciono tiene dos SW2 de distinta manufacturación y él dice no apreciar cambio alguno a simple vista, así que me fío más de alguien que ha visto dos consolas distintas que de alguien que dice tener ghosting habiendo visto solo una.

pantxo escribió:Yo sigo pensando que es una cuestión meramente de capacidad de percibirlo, y tolerancia al mismo.

@Abrams ha demostrado objetivamente que no es una cuestión exclusiva de la pantalla de Switch 2. A partir de ahí habrá quién lo note más o menos, solo en portátil, también dock...cada persona, es un mundo.

BeSalmorejo escribió:

pantxo escribió:Yo sigo pensando que es una cuestión meramente de capacidad de percibirlo, y tolerancia al mismo.

@Abrams ha demostrado objetivamente que no es una cuestión exclusiva de la pantalla de Switch 2. A partir de ahí habrá quién lo note más o menos, solo en portátil, también dock...cada persona, es un mundo.

Vamos que el problema no es de la pantalla de la Switch2, que ahora el problema es del ojo de cada uno... es que te tienes que reir
Expertos en paneles han demostrado que existe, que tiene una latencia asquerosa, que da risa el panel que le han puesto, pero teneis que venir aqui la gente que no teneis el problema a decir poco mas que nos lo inventamos para atacar a vuestra amada consola...
Ya esta bien joder, que lo mismo que no quereis que vayamos al general a decir criticas, dejad un puñetero hilo de problemas sin tocar si a vosotros no os afecta para nada.

pantxo escribió:

BeSalmorejo escribió:

pantxo escribió:Yo sigo pensando que es una cuestión meramente de capacidad de percibirlo, y tolerancia al mismo.

@Abrams ha demostrado objetivamente que no es una cuestión exclusiva de la pantalla de Switch 2. A partir de ahí habrá quién lo note más o menos, solo en portátil, también dock...cada persona, es un mundo.

Vamos que el problema no es de la pantalla de la Switch2, que ahora el problema es del ojo de cada uno... es que te tienes que reir
Expertos en paneles han demostrado que existe, que tiene una latencia asquerosa, que da risa el panel que le han puesto, pero teneis que venir aqui la gente que no teneis el problema a decir poco mas que nos lo inventamos para atacar a vuestra amada consola...
Ya esta bien joder, que lo mismo que no quereis que vayamos al general a decir criticas, dejad un puñetero hilo de problemas sin tocar si a vosotros no os afecta para nada.

Tio, he dado mi opinión educada y respetuosamente y de hecho ni he interactuado contigo.

De hecho, digo lo contrario de que os lo inventéis: si algo está comprobado, es que el problema del ghosting existe.

Relájate, o directamente, ignórame.

ari097 escribió:No creo que consigas nada, ya se ha instalado en el foro que cierta gente, a la mínima que no das una opinión o muestres un hecho que le guste y no entre en las ideas preconcebidas, salta el muelle de "consola amada", "accionistas" o cualquier sinónimo de fanboy.

BeSalmorejo escribió:

pantxo escribió:Yo sigo pensando que es una cuestión meramente de capacidad de percibirlo, y tolerancia al mismo.

@Abrams ha demostrado objetivamente que no es una cuestión exclusiva de la pantalla de Switch 2. A partir de ahí habrá quién lo note más o menos, solo en portátil, también dock...cada persona, es un mundo.

Vamos que el problema no es de la pantalla de la Switch2, que ahora el problema es del ojo de cada uno... es que te tienes que reir
Expertos en paneles han demostrado que existe, que tiene una latencia asquerosa, que da risa el panel que le han puesto, pero teneis que venir aqui la gente que no teneis el problema a decir poco mas que nos lo inventamos para atacar a vuestra amada consola...
Ya esta bien joder, que lo mismo que no quereis que vayamos al general a decir criticas, dejad un puñetero hilo de problemas sin tocar si a vosotros no os afecta para nada.

pantxo escribió:

BeSalmorejo escribió:

pantxo escribió:Yo sigo pensando que es una cuestión meramente de capacidad de percibirlo, y tolerancia al mismo.

@Abrams ha demostrado objetivamente que no es una cuestión exclusiva de la pantalla de Switch 2. A partir de ahí habrá quién lo note más o menos, solo en portátil, también dock...cada persona, es un mundo.

Vamos que el problema no es de la pantalla de la Switch2, que ahora el problema es del ojo de cada uno... es que te tienes que reir
Expertos en paneles han demostrado que existe, que tiene una latencia asquerosa, que da risa el panel que le han puesto, pero teneis que venir aqui la gente que no teneis el problema a decir poco mas que nos lo inventamos para atacar a vuestra amada consola...
Ya esta bien joder, que lo mismo que no quereis que vayamos al general a decir criticas, dejad un puñetero hilo de problemas sin tocar si a vosotros no os afecta para nada.

Tio, he dado mi opinión educada y respetuosamente y de hecho ni he interactuado contigo.

De hecho, digo lo contrario de que os lo inventéis: si algo está comprobado, es que el problema del ghosting existe.

Relájate, o directamente, ignórame.

BeSalmorejo escribió:
Vuelvo a repetir y es la ultima vez porque esto no es una guerra.
Vengo de una switch v1 que compré el dia de salida, y JAMAS, repito, JAMAS, he notado ni ghosting ni ningun efecto parecido al que llevo viendo en switch2 en ALGUNOS juegos. Repito y recalco ALGUNOS juegos que he probado, porque por suerte no pasa en todos, sino ya la habría vendido del tirón.

Cuando encendí por primera vez mi switch2, me quedé flipando con el tamaño de la pantalla, los buenos colores y lo bien que se veia, pero al poner algunos juegos era insoportable esa estela, en concreto el Animal Crossing injugable (menos mal que me lo prestaron y lo he devuelto).
En el MKW también se nota algo, aunque menos pronunciado que el Animal Crossing, y en Mario Galaxy o Shinobi tampoco lo noto para nada.

Yo no gano absolutamente nada exponiendo esto, ni me paga nadie, ni tengo que demostrar nada, solo sufro lo que considero un problema, y me gustaria saber si tiene algun tipo de solucion.
El poblema existe, y todo lo que no sea buscar una solucion, sino debatir si existe o no el problema, me parece perder el tiempo y podria hacerse en otro hilo.