Sobre productos catalanes y el I.V.A....

Retroakira escribió:Entonces no compres nada tampoco de Madrid porque parece que Espe también está hasta las narices de pagar el 65% del IVA y el 70% de la renta al gobierno central...

La Espe y su comunidad tienen inmunidad respecto a estos hechos, los que crean estos PPT, vídeos y webs son los que más ferozmente la apoyan, por lo que se esconden esos números que no interesan a la opinión pública.

Pero bueno, eso lo sabemos todos, ¿no?

Yo solo veo una cosa, y es muy simple;

Si haces boicot no comprando productos a una comunidad que te proproporciona la mitad de sus ingresos a la caja común haces que esta mitad de los ingresos sea menor. Lo que nos trae este silogismo es que al ser menor, ESPAÑA tiene menos recursos y también CATALUNY(Ñ)A.

este....soy tonto, pero no estúpido. Lo vamos ha hacer más fácil:
EL señor C produce 1000 UM(unidades monetarias).
El señor C hasta hace poquito pagaba al señor RE 650 porque era solidario.
EL señor C paga ahora al SEÑOR RE 500 de lo que produce siendo igual de solidario, reduciendo la cantidad para sanear su economia familiar.
EL señor RE se enfada porque le da menos y decide hacerle boicot a C no comprandole los productos que el produce para llegar a los 1000.
EL señor C con esto tiene un problema, ahora ya no produce 1000 sino 900 ya que tiene que anivelar su balanza economica al no poder vender o costarle muchos más costes vender según que tipo de productos.
El señor C paga ahora solo 450 UM a RE porque no puede pagarle más.
El señor RE es estupido

ELCHABALDELPC, evidentemente que es mi metodo de discusión es absurdo porque me he rebajado al mismo nivel que mi contrincante despotricando y no justificar nada.

A ver, visto el alubión de criticas recibidas por antes decir que la única saludida que queda a la cuestión es terrorismo, lo habré de explicar un poco más porque aquí la gente cuando ve la palabra Terrorismo la arde la ''vena patria''.
He usado antes ese silogismo refiriendome a otra frase muy conocida; Apaga y vamonos.

Mi critica, sin querer ofender a nadie, es la siguiente;
Los catalanes aprobamos en la legalidad vigente y politicamente un estatut para que tubieramos ''un poco más de fondos'' de los que RECAUDAMOS AQUÍ porque actualmente nuestra economia esta perdiendo peso en todos lo ambitos.
Lo hacemos todo de forma legal y sin lanzar bombas y recibimos alubiones de criticas de toda ESPAÑA porque se ve que robamos a los ESPAÑOLEs.
Y yo me pregunto; ¿QUE TENEMOS QUE HACER LOS CATALANES PARA PODER ADMINISTRARNOS MÁS DINERO PORQUE LO NECESITAMOS?

[size=100]Si legalmente ya nos critican, al final solo queda la forma violenta.
Si no veis mi critica pues al infierno.
[/size]

Moma escribió:Yo solo veo una cosa, y es muy simple;

Si haces boicot no comprando productos a una comunidad que te proproporciona la mitad de sus ingresos a la caja común haces que esta mitad de los ingresos sea menor. Lo que nos trae este silogismo es que al ser menor, ESPAÑA tiene menos recursos y también CATALUNY(Ñ)A.

Voy a meterme donde no me llaman...pero...

si compro galletas de Soria, en vez de en Tarragona...¿que problema hay? El dinero va a España..no? Pero en un sitio dan mas a la saca comun que en otros.

Otra cosa en comprar galletas a Francia, claro

Tampoco me parece bien aquellos que afirman que españa sin cataluña se va a pique... si no fuera xq hay catalanes que no se quieren separar del resto de españa yo los mandaba a todos a tomar por culo y que si que fundaran su propio pais.

Aunque no estoy nada a favor del boikot ni nada por el estilo pero a veces tambien los catalanes os pasais un poquito de la raya.

ELCHABALDELPC, evidentemente que es mi metodo de discusión es absurdo porque me he rebajado al mismo nivel que mi contrincante despotricando y no justificar nada.

a eso me refiero, tu vas de listo y sobrado y lso demas somos micos estupidos o que?

A ver, una reflexión que me parece que no se ha hecho.

Si esto fuera verdad así como lo cuenta el powerpoint, ¿no creeis que el PP, o el Mundo, o la COPE os habrían informado?. ¡Esta noticia es de primera página! xD

En serio, si estos medios no han dicho nada no podeis creer lo que diga un powerpoint desde la Comunitat Valenciana, que lo único que puede ser es publicidad desleal.

Saludos:).

El tema es sencillo:

Yo soy catalan y produzco cava y lo vendo a madrid a 10 euros la botella, 1,7 euros de iva. 11,7 euros.
Un comercio andaluz me compra la botella y la vende a 20 euros 23,4 iva incluido.

Precio total botella: 23,4 euros
Beneficio andaluz: 10 euros
Lo que yo recibo: 10 euros
Iva que renta en andalucia: 1,7 euros
Iva que renta a cataluña: 1,7 euros.

NO ES EL 100% que yo sepa!

ya q estamos en fin de año y es para celebrarlo ,date un capricho:

http://www.elcorteingles.es/vinos/producto/producto.asp?pRef=18730900174


salu2

maponk escribió:ya q estamos en fin de año y es para celebrarlo ,date un capricho:

http://www.elcorteingles.es/vinos/producto/producto.asp?pRef=18730900174


salu2

Eso, eso, boicot a Cataluña y compremos champan francés, olvidando los camiones de hortalizas españoles que han vaciado en la frontera...

deathline escribió:Eso, eso, boicot a Cataluña y compremos champan francés, olvidando los camiones de hortalizas españoles que han vaciado en la frontera...

quien habla de boicot???compro lo mejor y me da igual de donde sea.....o no has visto el guiño???

Hombre, eso de que si fuera verdad, se anunciaria mas... es un poco falso ^^

Cuantos de vosotros sabeis, las numerosas quejas que ha hecho el PP, y sobre todo la comunidad de Madrid, porque la mitad de los inmigrantes se realojan solamente en Madrid (lo cual, supone un mayor gasto social ^^).

Los medios, son muy imparciales, detras de ellos, hay inversores. Antena 3 no se va a tirar piedras asi misma, que la mitad de su infraestructuraesta en cataluña (en cuanto a inversores, eso ya lo ignoro)


De todas formas, estoy siendo bastante injusto con los catalanes, ya que lamentablemente me he topado casi siempre con grandes nacionalistas (nacionalistas de pega mas bien) y claro, me he dejado llevar por conclusiones como la de todos son asi, y eso es mentira ^^ (son la mayoria, pero no todos (o al menos eso entiendo viendo lso resultados electorales, a menos que la gente vote pro votar...))


Otro tema, del cual nadie se queja, es de la situacion de Navarra... si somos justos, que sea con todo por favor.

Y tener clara una cosa, España sin Cataluña sale perjudicada, y lo mismo ocurre al reves.

Yo soy el primero en comprar un producto español, aunq probablemente cueste un poco mas, pero desde luego, si cataluña fuera otro pais mas, sus productos estarian al mismo nivel que el de otros paises y procuraria no comprarlos (independientemente de los sentimientos de rechazo que pueda tener)

Pd: Esto de todas formas va por zonas, en general, en madrid y valencia son las zonas donde mas nos tocan la fibra sensible estos temas (y mas despues de ver la inversion del estado que nos ha tocado en Madrid este año )

Negi escribió:Cuantos de vosotros sabeis, las numerosas quejas que ha hecho el PP, y sobre todo la comunidad de Madrid, porque la mitad de los inmigrantes se realojan solamente en Madrid (lo cual, supone un mayor gasto social ^^).

¿No iban a Canarias?

RubénGM escribió:¿No iban a Canarias?

Y de ahi salen aviones para distruibuirlos en el resto de comunidades como es logico, ya que canarias no puede asimilar tanta llegada (sus centros estan ya mas alla del limite)

Pero de algo logico y justo, a que la mitad de la responsabilidad social recaiga en Madrid...

Negi escribió:(sus centros estan ya mas alla del limite)

Negi escribió:Pero de algo logico y justo, a que la mitad de la responsabilidad social recaiga en Madrid...

¿Está Madrid "más allá del límite"?

katxan escribió:Por alusiones

Me refiero a comunidad rica, no a comunidad "agarra todo lo que puedas y corre".

Y por cierto, esto va para todos los victimistas, que presumiblemente se han leido el hilo entero y automaticamente les sale la vena fachanolista y empiezan a hablar de que si boicot, antiboicot, y la abuela fuma: creo que solo dos personas o tres como mucho en todo el hilo han defendido el pps o al menos se lo habian tragado.

La cosa es buscar escusas para demostrar lo mucho que odian a los que no son de su pueblo.

RubénGM escribió:

¿Está Madrid "más allá del límite"?

Para nada, pero esto no funciona en plan, llenamos primero Madrid, despues seguimos con lso gallegos,... la distribucion deberia ser equitativa, siendo logicamente las comunidades mas ricas (como Madrid), las que tengan un mayor porcentaje.

Pero, o el dinero esta muy bien escondido, o Madrid no es tan rica como para que le toque un 50%

Negi escribió:Para nada, pero esto no funciona en plan, llenamos primero Madrid, despues seguimos con lso gallegos,...

Y no es así... primero llenan Canarias y luego van a la península (los que van), lo has reconocido hace un rato. ¿Por qué te quejas de algo que sabes que no es verdad?

ElChabaldelPc escribió:

a eso me refiero, tu vas de listo y sobrado y lso demas somos micos estupidos o que?

Los monos estupidos son los que hacen boicot.

RubénGM escribió:Y no es así... primero llenan Canarias y luego van a la península (los que van), lo has reconocido hace un rato. ¿Por qué te quejas de algo que sabes que no es verdad?

Si has entendido eso, me he debido explicar mal.

Canarias se llena, porque llegan demasiadas pateras, sus centros estan casi siempre llenos, aunque luego haya una distribucion.

Lo cual no quita que al dia siguiente lleguen mas (o que el estado no distribuya los suficientes o no lo suficientemente rapido).

La politica que hay es que de canarias y otras zonas que reciban inmigrantes ilegales, se distribuyan si no se pueden devovler inmediatamente o va para largo.

La distribucion consiste en distribuirlos por todo España, y como ya te comente, la mitad son alojados en Madrid cuando probablemente el porcentaje que nos tocaria fuera mucho menor (por ejemplo, y un poco a raiz de cataluña, ahi apenas se llevan)

Espero haberme explicado mejor y que si no lo entiendas ya sea por que no me quieres entender ^^

moma escribió:¿QUE TENEMOS QUE HACER LOS CATALANES PARA PODER ADMINISTRARNOS MÁS DINERO PORQUE LO NECESITAMOS?

Moma, el problema que teneis los nacionalistas es que pensais solo en VOSOTROS, solo sois VOSOTROS y los malos son el resto. Te planteas mal la pregunta y ademas pusistes mal el ejemplo. Para empezar te olvidas de detalles muy importantes:

- Tu comunidad intenta vivir por encima de sus posibilidades. Le dan X dinero, como a todas las comunidades (encima la dan mas) y nunca les llega a "fin de mes". Resulta que la culpa no es nunca del gobierno de os manda, si no del gobierno central. Ahora, eso si, cuando hacen algo bien, el gobierno central no tiene nada que ver. Me sorprendia el otro dia enterarme de que por ejemplo disponeis de una via ferroviaria PROPIA. Esto te parecera una mimiedad, pero para el resto nos resulta algo alejado y solo para los de arriba, que ni si quiera en un futuro llegara por que no ahy dinero y ni se nos ocurriria gastar mas dinero del que se dispone.

- Olvidas un detalle muy importante. La mayoria de los obreros que trabajan en Catalunya son del resto de comunidades. Estas no disponen ni de la insdustria ni de la riqueza que tiene Catalunya, y no pueden disponerla por que la industria se va donde mas industria hay y es un circulo vicioso. Estas comunidades con fuga de obreros ¿no tienen derecho a percibir ese dinero que sus obreros han generado a la comunidad catalana?

Una solucion que propongo es que se reparta la industria por todo el estado, asi no habria fuga de obreros, todos podrian conseguir ganancias casi igualitariamente, y los nacionalistas se les bajarian sus humos xenofobos hacia los que nos son de "su frontera".

Por ejemplo.

Diskover escribió:
Una solucion que propongo es que se reparta la industria por todo el estado.
Por ejemplo.

Eso es imposible por leyes de mercado, desgraciadamente.

Vilcore escribió:
Eso es imposible por leyes de mercado, desgraciadamente.

La solucion es el comunismo. Aunque alguno le duela... ¡Y aun mejor!: ANARQUISMO.

Diskover escribió:
Moma, el problema que teneis los nacionalistas es que pensais solo en VOSOTROS, solo sois VOSOTROS y los malos son el resto. Te planteas mal la pregunta y ademas pusistes mal el ejemplo. Para empezar te olvidas de detalles muy importantes:

- Tu comunidad intenta vivir por encima de sus posibilidades. Le dan X dinero, como a todas las comunidades (encima la dan mas) y nunca les llega a "fin de mes". Resulta que la culpa no es nunca del gobierno de os manda, si no del gobierno central. Ahora, eso si, cuando hacen algo bien, el gobierno central no tiene nada que ver. Me sorprendia el otro dia enterarme de que por ejemplo disponeis de una via ferroviaria PROPIA. Esto te parecera una mimiedad, pero para el resto nos resulta algo alejado y solo para los de arriba, que ni si quiera en un futuro llegara por que no ahy dinero y ni se nos ocurriria gastar mas dinero del que se dispone.

- Olvidas un detalle muy importante. La mayoria de los obreros que trabajan en Catalunya son del resto de comunidades. Estas no disponen ni de la insdustria ni de la riqueza que tiene Catalunya, y no pueden disponerla por que la industria se va donde mas industria hay y es un circulo vicioso. Estas comunidades con fuga de obreros ¿no tienen derecho a percibir ese dinero que sus obreros han generado a la comunidad catalana?

Una solucion que propongo es que se reparta la industria por todo el estado, asi no habria fuga de obreros, todos podrian conseguir ganancias casi igualitariamente, y los nacionalistas se les bajarian sus humos xenofobos hacia los que nos son de "su frontera".

Por ejemplo.

Nacionalista? No me hagas reir. ¿dónde has visto que critique el nuevo estatut?Yo soy partidario a la solidaridad más que nadie( Lee ''el proyecto carlista de socialismo autogestionado''de Carlos-hugo borbón Parma).
Lo que me toca las narices son aquellos que predican el odio.

AQUELLOS QUE ESTAN EN CATALUÑA Y FUERA DE ELLA.
Sabes porque?porque los carlistas no predicamos la segregación de España. Sino la fraternidad de todos sus pueblos.

Dónde has visto que imparta un discurso nacionalista? POr dios! Si por nacionalista se es que se apoye que hayn subido un 15 por cien del total la cantidad de dinero aportado a las arcas centrales que se queda el estado pues no me imagino que será uno que quiera que catala gestione el 100 por cien.

Vivir por encima de mis posibilidades? No me hagas reir. Nuestra sanidad da asco, nuestras infraestrucuturas(hablo almenos de la provincia de LLEIDA) dan pena; Carreteras agrietadas, puentes hechos unas migajas, no hay carreteras de doble carril en ningún sitio. Y esto es solo el principio.
Luego lees en la prensa y en trabajos de catedraticos universitarios del tema economico que en Catalunya hay el gran problema de la financiación.
Además existe un agujero en la sanidad, que ahora dicen haber taponado...yo no lo veo la verdad.

Si me quejo en la administración me dicen; No hay recursos.

Antes de valorar tan extremadamente mis palabras, analizalas.

Una cosa; Sobre lo de los obreros; el 65 por cien de los habitantes de Cataluña son de procedencia del resto de España?siguiendo esta maxioma puedo exigir a los catalanes que están fuera que en sus comunidades me den su porcentage producido. Y con esto podemos llega al gran problema de la procedencia de la gente.
Este argumento no sirve para nada.

deathline escribió:Eso, eso, boicot a Cataluña y compremos champan francés, olvidando los camiones de hortalizas españoles que han vaciado en la frontera...

Y la jartá de terroristas que han detenido. Vamos... para tomar un culín de "chardoné" a la salud de los gabachiguays.

Vivir por encima de mis posibilidades? No me hagas reir. Nuestra sanidad da asco, nuestras infraestrucuturas(hablo almenos de la provincia de LLEIDA) dan pena; Carreteras agrietadas, puentes hechos unas migajas, no hay carreteras de doble carril en ningún sitio. Y esto es solo el principio.
Luego lees en la prensa y en trabajos de catedraticos universitarios del tema economico que en Catalunya hay el gran problema de la financiación.
Además existe un agujero en la sanidad, que ahora dicen haber taponado...yo no lo veo la verdad.

Habia una pelicula : vente pa alemania pepe, o algo asi.
En este caso : vente a Canarias pepe, o mejor aun al 90% del pais.
Saludos

Diskover escribió:
Moma, el problema que teneis los nacionalistas es que pensais solo en VOSOTROS, solo sois VOSOTROS y los malos son el resto. Te planteas mal la pregunta y ademas pusistes mal el ejemplo. Para empezar te olvidas de detalles muy importantes:

- Tu comunidad intenta vivir por encima de sus posibilidades. Le dan X dinero, como a todas las comunidades (encima la dan mas) y nunca les llega a "fin de mes". Resulta que la culpa no es nunca del gobierno de os manda, si no del gobierno central. Ahora, eso si, cuando hacen algo bien, el gobierno central no tiene nada que ver. Me sorprendia el otro dia enterarme de que por ejemplo disponeis de una via ferroviaria PROPIA. Esto te parecera una mimiedad, pero para el resto nos resulta algo alejado y solo para los de arriba, que ni si quiera en un futuro llegara por que no ahy dinero y ni se nos ocurriria gastar mas dinero del que se dispone.

- Olvidas un detalle muy importante. La mayoria de los obreros que trabajan en Catalunya son del resto de comunidades. Estas no disponen ni de la insdustria ni de la riqueza que tiene Catalunya, y no pueden disponerla por que la industria se va donde mas industria hay y es un circulo vicioso. Estas comunidades con fuga de obreros ¿no tienen derecho a percibir ese dinero que sus obreros han generado a la comunidad catalana?

Una solucion que propongo es que se reparta la industria por todo el estado, asi no habria fuga de obreros, todos podrian conseguir ganancias casi igualitariamente, y los nacionalistas se les bajarian sus humos xenofobos hacia los que nos son de "su frontera".

Por ejemplo.

+100000000000 Ni te imaginas las de veces que he pensado esto. Tanta solidaridad y tanta leche, lo que se deberia hacer es prohibir la centralizacion de industrias en solo 2 o 3 comunidades y punto pelota. Asi no tendria las restantes comunidades que mendigar una limosna, seria como enseñar a pescar y no dar peces...

Diskover escribió:
La solucion es el comunismo. Aunque alguno le duela... ¡Y aun mejor!: ANARQUISMO.

Aqui ya meas fuera del tiesto. Se puede hacer lo de arriba sin ir a eso extremos.

Moma escribió:Yo solo veo una cosa, y es muy simple;

Si haces boicot no comprando productos a una comunidad que te proproporciona la mitad de sus ingresos a la caja común haces que esta mitad de los ingresos sea menor. Lo que nos trae este silogismo es que al ser menor, ESPAÑA tiene menos recursos y también CATALUNY(Ñ)A.

este....soy tonto, pero no estúpido. Lo vamos ha hacer más fácil:
EL señor C produce 1000 UM(unidades monetarias).
El señor C hasta hace poquito pagaba al señor RE 650 porque era solidario.
EL señor C paga ahora al SEÑOR RE 500 de lo que produce siendo igual de solidario, reduciendo la cantidad para sanear su economia familiar.
EL señor RE se enfada porque le da menos y decide hacerle boicot a C no comprandole los productos que el produce para llegar a los 1000.
EL señor C con esto tiene un problema, ahora ya no produce 1000 sino 900 ya que tiene que anivelar su balanza economica al no poder vender o costarle muchos más costes vender según que tipo de productos.
El señor C paga ahora solo 450 UM a RE porque no puede pagarle más.
El señor RE es estupido

Vaya unas cuentas de la lechera que te gastas, amigo. Lo que deja de recibir por parte de C lo recibe por parte del señor X de la comunidad donde se ha comprado el producto que se dejo de comprar al señor C y que el señor X aportara mas % de dicha compra al señor RE que lo que aportara el señor C que en este caso estara JO-DI-DO por avaro.

FreeM@n escribió:
Habia una pelicula : vente pa alemania pepe, o algo asi.
En este caso : vente a Canarias pepe, o mejor aun al 90% del pais.
Saludos

Porque tengo que irme si en ''teoria'' somos una comunidad tan rica y prospera?

cita:
Vaya unas cuentas de la lechera que te gastas, amigo. Lo que deja de recibir por parte de C lo recibe por parte del señor X de la comunidad donde se ha comprado el producto que se dejo de comprar al señor C y que el señor X aportara mas % de dicha compra al señor RE que lo que aportara el señor C que en este caso estara JO-DI-DO por avaro.

Pero avaro de que? Si damos mucho más de lo que recibimos? Porque se nos tilda de avaros? Es que no lo entiendo.
Es indiscutible pues que aquí en cataluña(que noa hace falta la verdad, tanto como en cualquier otra comunidad) podamos cobrar algo más de lo que cobrabamios antes?
Solo pedimos un 15 por ciento más del total, por favor. Hay otras comunidades que dan lo que les da la gana y a su solidaridad y nosotros por el as de la ley no se nos permite subir el varometro al 50 por cien? JODER, que no pido que nos lo quedemos todo.
DAMOS EL 50% de nuestros impuestos generales y encima se nos tilda de avaros porque antes dabamos el 65 %. Aquí también hay cosas que arreglar, sabes? No toda la mierda esta en las otras comunidades. El problema es el dinero y se ve que si pedimos tansolo este porcentaje ya somos unos putos avaros pues yo que se...que hacemos? esperamos a que nos nuestro poder economico en españa termine de joderse y tengamos que emigrar nosotros? Y claro si emigramos nosotros ya veras como nos tratan, somos esas sangijuelas avaras. Y cuando pidamos que des de las otras comunidades se solidaricen con nosotros dirán que no, que eramos avaras...

¿cómo se puede llamar a alguien avaro por dar el 50 por cien de lo que recauda? Yo es que no lo entiendo.

Como pais desarrollado pues somos más avaros que un hijoputa, ya que no destinamos una mierda del PIB a otras zonas geograficas del mundo que lo necesitan.
Me gustaria ver la cara de los ESPAÑOLAITORS si de pronto se destinase un 50 por cien de los impuestos a los paises tercermundistas. Que coño, si seguiriamos siendo avaros.
Ahora no me vengais con la chorrada que estos paises no son españa, porque al fin y al cabo, todos somos personas.

Porque en toos lados andamos parecidos, quejandonos de lo que hay. Y si encima , vosotros que os autogestionais mas que la mayoria no lo invertis en lo que necesitais, los politicos q teneis merecen ser colgados de la plaza mayor ( a mi personalmente me parece que se dedican a marear la perdiz en lugar de solucionar el dia a dia ).
Saludos

FreeM@n escribió:Porque en toos lados andamos parecidos, quejandonos de lo que hay. Y si encima , vosotros que os autogestionais mas que la mayoria no lo invertis en lo que necesitais, los politicos q teneis merecen ser colgados de la plaza mayor ( a mi personalmente me parece que se dedican a marear la perdiz en lugar de solucionar el dia a dia ).
Saludos

Colgaria todos los políticos de España, para empezar. Con españa, para que no me traten otra jodida vez de nacionalista(ya es de cachondeo que me digan nacionalista y aqui en cataluña facha, se ve que soy un apatria), me refiero a todo el conjunto de España.

Vilcore escribió:
Eso es imposible por leyes de mercado, desgraciadamente.

Si que se puede, en la epoca del enano mamon se mimo mas esa zona para crear industria y ahora ya hay una base creada que no hay en el muchas zonas del resto del pais o es que te crees que en otras zonas no se hace porque la gente no tiene ganas de trabajar???. Ya lo he dicho muchas veces, tu mira lo que compras que esta hecho en Cataluña, son una burrada de cosas del dia a dia... Aqui nos mantenemos unos a otros.

malgusto escribió:
Si que se puede, en la epoca del enano mamon se mimo mas esa zona para crear industria y ahora ya hay una base creada que no hay en el muchas zonas del resto del pais. Ya lo he dicho muchas veces, tu mira lo que compras que esta hecho en Cataluña, son una burrada de cosas del dia a dia... Aqui nos mantenemos unos a otros.

Es curioso, ¿porque el enano mamon mimo tanto zonas como el pais vasco y cataluña para crear industria?
También recuerdo que estas zonas ya tenian una tradicion industrial desde ya el s.XIX.

Si yo no te digo que no, pero a lo que me vengo a referir, es que esa industria sin España no es nada.

Moma escribió:Es curioso, ¿porque el enano mamon mimo tanto zonas como el pais vasco y cataluña para crear industria?

Para que no dieran por el culo con el nacionalismo.

Johny27 escribió:
Para que no dieran por el culo con el nacionalismo.

Simpre tus sagaces comentarios en vanguardia contra el nacionalismo peninsular.

Johny27 escribió:
Para que no dieran por el culo con el nacionalismo.

Sí, nos dio trabajo y a cambio dejamos que se cargara el concierto y prohibiera el euskara (que, como todo el mundo sabe, son asuntos sin apenas importancia para el nacionalismo)

Si es que hay que leer cada cosa...

Moma escribió:Simpre tus sagaces comentarios en vanguardia contra el nacionalismo peninsular.

Es sabido por todos, menos casualmente por los beneficiados. A santo de qué se iba a llevar tanta fábrica allí.

Bueno...podria darte una charla sobre esto...pero el problema es que se ve que soy un vocazas chuloputas que solo hago que fardar de mi superinteligencia magestuosa y no puedo contestarte a esto, ya que si lo hiciese, primero; no conseguiria nada porque te la suda. Segundo; me llamarias chuloputas sabelotodo como siempre.

Asín que...ajo y agua.

P.D; Vamos, el siguiente post dime que no se nada y que fardo por fardar...que lo estas deseando.

EDITO: Me encanta leerte porque me recuerda que a parte de oler fatal la mierda de cataluña lo huele igual o peor en otros lugares.

venga señora!!! hay premio al GILIPOLLAS al que se le pase por la cabeza creerse lo del IVA de los productos catalanes!!!

KaYiN escribió:venga señora!!! hay premio al GILIPOLLAS al que se le pase por la cabeza creerse lo del IVA de los productos catalanes!!!

Dios...voy a llorar, por fin una voz amiga en kilometros...de posts.!!

Moma escribió:Bueno...podria darte una charla sobre esto...pero el problema es que se ve que soy un vocazas chuloputas que solo hago que fardar de mi superinteligencia magestuosa y no puedo contestarte a esto, ya que si lo hiciese, primero; no conseguiria nada porque te la suda. Segundo; me llamarias chuloputas sabelotodo como siempre.

Asín que...ajo y agua.

P.D; Vamos, el siguiente post dime que no se nada y que fardo por fardar...que lo estas deseando.

EDITO: Me encanta leerte porque me recuerda que a parte de oler fatal la mierda de cataluña lo huele igual o peor en otros lugares.

No te voy a faltar al respeto, solo te diré que vas de sobrado y creido cuando no tienes nada de lo que presumir. Ese "aire" que te das dice mucho de tí, y solo confirma mis sospechas.

Pero vamos, esto es tema de MP, no ensuciaré más el hilo. Pasas a mi ignore, no me aportas nada.

Johny27 escribió:
No te voy a faltar al respeto, solo te diré que vas de sobrado y creido cuando no tienes nada de lo que presumir. Ese "aire" que te das dice mucho de tí, y solo confirma mis sospechas.

Pero vamos, esto es tema de MP, no ensuciaré más el hilo. Pasas a mi ignore, no me aportas nada.

Jojojo...mira quien fue ha hablar, sobrado y creido como cierto elemento.
Gracias por suscitar el odio entre los ciudadanos de todas las CCAA contra Catalunya con tu boicot. Gracias de parte de todas esas personas que dia a dia ven como por este odio no pueden vivir tranquilas. Gracias de parte de todos los ciudadanos que les suda la gente que hace boicot porque sabe perfectamente que son estupidas. Gracias también por ser como eres, con esto haces que algun dia todo el mundo se ria de este tipo de comportamientos.

Te aplaudo por tu desición de boicotearnos hasta que te mueras. Asín de bien tirará España.
Como me gustaria que hubiera otra carlistada para joder vivos a este tipo de elementos, nacidos tanto en todos los lugares del pais.
Cuando ves que dentro de un mismo pais se van haciendo boicots y manipulando dualmente regiones de este llegas a la conclusión que algo pasa que no es bueno. Cuando el resentimiento pasa de personas o grupos de personas a regiones, algo muy malo de verdad esta pasando. ¿que le pasa a este pais? Llorarian unos cuantos si levantasen la cabeza de su tumba y nos vieran.

Moma escribió:Cuando ves que dentro de un mismo pais se van haciendo boicots y manipulando dualmente regiones de este llegas a la conclusión que algo pasa que no es bueno. Cuando el resentimiento pasa de personas o grupos de personas a regiones, algo muy malo de verdad esta pasando. ¿que le pasa a este pais? Llorarian unos cuantos si levantasen la cabeza de su tumba y nos vieran.

A veces parece que la sombra de las antiguas confrontaciones entre hermanos de este pais esten cada vez más candentes. Como se nota que vivimos en el pais occidental con mayor numero de guerras civiles.

Jo que cansinos con el mismo tema siempre a vueltas......

Con la de problemas que tiene este pais de mierda y se tiene que estigmatizar a los unicos "degraciados" a los que lo unico que les preocupa es trabajar en condiciones dignas.

Quereis odiarnos, adelante , eso no os hace mejores. Quereis prosperar, pues hacedlo , trabajad de sol a sol como nosotros y aguntad que contribuyendo mas al estado encima os insulten.

Yo he conocido gente BUENA a lo largo y ancho de este pais. Analfabetos, Parias, Masones, Putas, Drogadictos que me han demostrado menos desprecio que vosotros . Creo que nadie puede decir que Catalunya no ha tenido compromiso con la estabilidad y el progreso de este pais. Aqui siempre se ha recibido con cariño y humanidad a todo el que ha llegado con buena fe.

Para empezar os dire que para que este pais funcione necesita que todos arrimemos el hombro. Si cada ciudano es un voto, cada ciudadano debe asumir su peso del Estado. Eso es lo que pedimos los Catalanes, ni mas ni menos..no queremos un sistema de priviliegios, queremos un sistema JUSTO e IGUALITARIO que se divida el peso del estado entre todos por igual y que a partir de eso cada palo aguante su vela en funcion de su esfuerzo.


No somos racistas, ni clasistas, ahora tenemos un presidente (Montilla)que desmuestra que "CUALQUIERA" puede progresar en nuestro modelo de sociedad. Un Modelo que prima los valores sociales y la validez de las personas por encima de los perjuicios. Eso habla de como somos y como hacemos las cosas.

No somos diferentes, ni mejores. Son vuestras fustraciones las que os impiden avanzar y os llevan al lado oscuro del odio contra Catalunya.

Y a medida que nuestra sociedad progresa y madura y se abre con fraternidad , los sectores mas retrogrados vuelven a la carga con su discurso roido en contra de fantasmas del pasado.

Nunca he visto en catalunya tanto odio...

Mientras tanto , el PP usa a los catalanes como Hitler uso a los judios , para recuperar viejos sueños de gloria imperialista, como conejillo expiatorio de su ineptitud para hacer una oposicion digna, critica pero constructiva, util.

Me pregunto que coño hago en este pais que no nos quiere y nos castiga solo por ser el alunmno aventajado de la clase.


Que te puedes esperar de un pais en el que un Fontanero gana mas que un medico......

Johny27 escribió:
Es sabido por todos, menos casualmente por los beneficiados. A santo de qué se iba a llevar tanta fábrica allí.

Claaaaaaaaaaaaro, hasta 1939 Bilbao era un valle de pastores analfabetos, rojos y separatistas. Menos mal que vino Franco y puso todas esas fábricas por casualidad!

La Revolución Industrial llegó a España por la indutria pesada del norte y la industria textil de Cataluña. Ni siquiera Franco era tan estúpido como para poner fábricas en medio de las Hurdes.

Por lo menos hay gente decente. Gracias a los tres foreros que han posteado ahora, cada uno por su causa.

Como ya ha dicho alguien más arriba, en este pais debemos arrimar el hombro unos a los otros, y si alguien necesita un empujon se le da en su medida y en las posibilidades de cada uno.

Joder, que ante todo somos personas.

Oh... escribió:
La Revolución Industrial llegó a España por la indutria pesada del norte y la industria textil de Cataluña. Ni siquiera Franco era tan estúpido como para poner fábricas en medio de las Hurdes.

Dudo que hables de la sobreimportancia que se le dio al comercio textil catalán, cuando resultaba extremadamente más caro que el extranjero. Pero claro, eso tampoco eran concesiones.

Johny27 escribió:
Dudo que hables de la sobreimportancia que se le dio al comercio textil catalán, cuando resultaba extremadamente más caro que el extranjero. Pero claro, eso tampoco eran concesiones.

Eso es verdad, pero es tan verdad, que tambien pasaba con muchos otros productos de otras regiones de España, quizas, lo mas sonado y tipico era el sector textil catalan y la industria pesada del norte , pero en general, toda españa era poco productiva (en lo que fuera) y la oferta del exterior mas cara. Lo que nunca podras negar, esq al menos invertian parte de su dinero en mejorar su eficiencia, no como el resto que compraba tierras (lo mismo que pasa hoy en dia, pero con casas xD)

Yo leo los comentarios de los ultimos foreros, y pienso, que vaya, probablemente las cosas no son como pienso (pues desde ya digo que me imagen general de los catalanes es bastante mala, mas que nada por todo lo que oyes y lees)

A mi por ahora, lo que mas me duele, no son quizas los temas economicos (que no son faciles de demostrar, y que probablemente sea mas complejo de lo que algunos pensais)

Pero cosas tan simples, como prohibir a los establecimiento tener los letreros en castellano... o el tema de la educacion y el catalan, o no es verdad acaso?

Se convierte el enorme beneficio de bilingüismo en un arma bastante sucia, si yo fuera un empresario, me negaria a poner mi negocio en cataluña si me viera obligado a tener que ponerlo en catalan, yo no se catalan, y no tengo intencion de aprenderlo (por utilidad mas que nada). O tampoco estudiaria alli ,ya me han comentado compañeros de carrera, que alli ya no solo se dan casi todas las clases en catalan, sino que hasta lso propios compañeros solo te hablaban en catalan aunq supieran que eras de Madrid
Y estas cosas no me valen ya un: son unos pocos, porq no hay mas que ver los que gobiernan y sus politicas.

Cuando cosas tan simples como esa empiecen a solucionarse, reconocere mi pensamiento erroneo, pero mientras tanto, me veo sin pruebas para desmentir estas y muchas otras cosas que se dicen

PD: Y por supuesto, ese anticatalanismo existente se ha producido sobre todo por los politicos que os ha tocado sufrir y que algunos esten con lo de lso paises catalanes que obviamente a la mayoria de los valencianos les gusta muy poquito

Bueno, y las comunidades receptoras de ayudas... ¿dónde se han gastado toda esa pasta que están percibiendo desde hace décadas? ¿O simplemente esa pasta se esfuma en los bolsillos de unos pocos, puesto que, al parecer, las cosas no mejoran? Yo no daba un duro sin las cuentas claras encima de la mesa. Solidario sí, gilipollas, no.
Las cosas deberían ser como hizo en su día la UE con España: yo te otorgo fondos y subvenciones, pero a cambio tú debes utilizar esa pasta en ponerte a la altura del resto de Europa hasta llegar a la convergencia (i Unió ... lo sé, chiste malo) económica con el resto de países en x tiempo.

Pues aquí igual, ya vale de lloriquear y chupar de la teta, al que necesite ayuda, se le ayuda, pero no se le convierte en un pensionista o un subvencionado crónico. Que se le obligue a cumplir ciertos objetivos de desarrollo con esa pasta que percibe y se le marquen objetivos (en cinco años, tantos kilómetros de carreteras nuevas, tantos hectómetros cúbicos de recursos hídricos, tantos médicos por habitante, etc. etc. En diez, pues otros objetivos y así hasta alcanzar al resto). De lo contrario, esto se convierte en un nido de treintañeros que siguen viviendo de sus padres y pretenden seguir haciéndolo hasta la jubilación. ¿En qué se gastan VUESTROS políticos MI pasta? Me gustaría saberlo. Creo que tengo derecho.

katxan escribió:Bueno, y las comunidades receptoras de ayudas... ¿dónde se han gastado toda esa pasta que están percibiendo desde hace décadas? ¿O simplemente esa pasta se esfuma en los bolsillos de unos pocos, puesto que, al parecer, las cosas no mejoran? Yo no daba un duro sin las cuentas claras encima de la mesa. Solidario sí, gilipollas, no.
Las cosas deberían ser como hizo en su día la UE con España: yo te otorgo fondos y subvenciones, pero a cambio tú debes utilizar esa pasta en ponerte a la altura del resto de Europa hasta llegar a la convergencia (i Unió ... lo sé, chiste malo) económica con el resto de países en x tiempo.

Pues aquí igual, ya vale de lloriquear y chupar de la teta, al que necesite ayuda, se le ayuda, pero no se le convierte en un pensionista o un subvencionado crónico. Que se le obligue a cumplir ciertos objetivos de desarrollo con esa pasta que percibe y se le marquen objetivos (en cinco años, tantos kilómetros de carreteras nuevas, tantos hectómetros cúbicos de recursos hídricos, tantos médicos por habitante, etc. etc. En diez, pues otros objetivos y así hasta alcanzar al resto). De lo contrario, esto se convierte en un nido de treintañeros que siguen viviendo de sus padres y pretenden seguir haciéndolo hasta la jubilación. ¿En qué se gastan VUESTROS políticos MI pasta? Me gustaría saberlo. Creo que tengo derecho.

Eso que pides es imposible.

Alguien se tiene que dedicar a sectores tan poco productivos como la agricultura y la ganaderia. Tenemos que comer no crees? Piensalo, las comunidades mas pobres son las que se dedican a eso. Sere ignorante, pero pienso en Andalucia, extremadura o las dos castillas, y siempre me viene a la mente agricultura y ganaderia

Johny27 escribió:
Dudo que hables de la sobreimportancia que se le dio al comercio textil catalán, cuando resultaba extremadamente más caro que el extranjero. Pero claro, eso tampoco eran concesiones.

No he dicho que fueran mejores o peores. De hecho, cualquier cosa "Made in spain" durante el franquismo son productos de mierda, como lo era el carbón asturiano en comparación con el de fuera (la cuenca del Ruhr, el inglés, el que sea) o cualquier cosa que salía de los AAHH de Sestao o de las papeleras de Tolosa.

Concesiones son lo que se hizo en Burgos, en Valladolid, en Huelva o en cualquier otro "Polo de desarrollo", que curiosamente, tampoco lograron acabar con la hegemonía industrial vasco-catalana. Aquí no ha habido ayudas. Aquí las empresas venían a comprar y se les cobraba por lo que compraban ¿Que la legislación franquista primaba la producción interior sobre las importaciones? Desde luego, pero eso no es una concesión, es una plan económico que escribieron los tecnocrátas. Hablar de concesiones de Franco a Euskadi es simplemente una tontería como una catedral de grande.