¡Semáforos en rojo! Fórmula 1 2018 y más

Que no entendéis del fichaje de Kimi, si es muy sencillo, Kimi solo quiere seguir disfrutando de lo que le gusta que es correr, Sauber/Alfa Romeo es el equipo B de Ferrari con lo que va a tener un coche decente, no para pelear por el campeonato que a Kimi no le interesa, el solo quiere correr y si le dan dos años mas para hacer lo que le gusta es normal el movimiento.

El Sauber/Alfa Romeo de la próxima temporada va a ser prácticamente el Ferrari de esta

Yo no voy a echar de menos a Kimi en Ferrari, la scuderia lleva necesitando desde hace tiempo un piloto más estable que ayude a conseguir el campeonato de constructores. Kimi es capaz de hacer parecer que va a ganar una carrera o de luchar por estar de los últimos de su grupo de rendimiento y eso no es razonable, lleva el mismo monoplaza que Vettel y este está luchando a cada carrera por el campeonato.

Y si hubiera sido solo un año, pues vale, pero es que lleva varios años así, en cuanto suenan campanas de renovación se marca carrerones, cuando la renovación no está en juego corre menos el cabronazo

@Adris yo hablo por mi no por otros, para mi se fue a por el titulo y se quedo por la pasta, hoy por hoy Alonso esta en la F1 en Mclaren por dinero, porque a nivel deportivo sabe que no puede hacer nada ni este año, ni el pasado.......
Mclaren/Honda era un pufo, y lo sigue siendo hoy, pero con la cartera llena todo se lleva mejor........
Si Alonso se va a Mclaren diciendo otras cosas para mi no hay critica posible, sobre todo si dice que va por dinero.
Lo que nunca sabremos es si el se habria ofrecido a correr en Mercedes por poca pasta si de verdad busca el mundial.

Tilacino escribió:@Adris yo hablo por mi no por otros, para mi se fue a por el titulo y se quedo por la pasta, hoy por hoy Alonso esta en la F1 en Mclaren por dinero, porque a nivel deportivo sabe que no puede hacer nada ni este año, ni el pasado.......
Mclaren/Honda era un pufo, y lo sigue siendo hoy, pero con la cartera llena todo se lleva mejor........
Si Alonso se va a Mclaren diciendo otras cosas para mi no hay critica posible, sobre todo si dice que va por dinero.
Lo que nunca sabremos es si el se habria ofrecido a correr en Mercedes por poca pasta si de verdad busca el mundial.

Y no puede ser que esté porque le gusta pilotar?. Como dicen de Kimi en Renault, de Hamilton cuando se fue a Mercedes o Vettel cuando se fue a Ferrari?. O Massa a Williams, Barrichello a Brawn, Button a Honda/McLaren...

Alonso gana lo que genera. Ni mas ni menos. Como Hamilton que gana aún mas, o Vettel.

Joder, algunos parecéis hermanas de la caridad que currais por amor al arte. xDD.
Entonces porqué deja la F1 por la Indy, porque allí le pagarán 50 kilos?. Sabes que lo que le pagan en McLaren es el presupuesto (con pilotos incluidos) de un equipo Indy?.

La excusa del dinero no cuela, es solo un ataque sin sustancia.

Adris escribió:

Tilacino escribió:@Adris yo hablo por mi no por otros, para mi se fue a por el titulo y se quedo por la pasta, hoy por hoy Alonso esta en la F1 en Mclaren por dinero, porque a nivel deportivo sabe que no puede hacer nada ni este año, ni el pasado.......
Mclaren/Honda era un pufo, y lo sigue siendo hoy, pero con la cartera llena todo se lleva mejor........
Si Alonso se va a Mclaren diciendo otras cosas para mi no hay critica posible, sobre todo si dice que va por dinero.
Lo que nunca sabremos es si el se habria ofrecido a correr en Mercedes por poca pasta si de verdad busca el mundial.

Y no puede ser que esté porque le gusta pilotar?. Como dicen de Kimi en Renault, de Hamilton cuando se fue a Mercedes o Vettel cuando se fue a Ferrari?. O Massa a Williams, Barrichello a Brawn, Button a Honda/McLaren...

Alonso gana lo que genera. Ni mas ni menos. Como Hamilton que gana aún mas, o Vettel.

Joder, algunos parecéis hermanas de la caridad que currais por amor al arte. xDD.
Entonces porqué deja la F1 por la Indy, porque allí le pagarán 50 kilos?. Sabes que lo que le pagan en McLaren es el presupuesto (con pilotos incluidos) de un equipo Indy?.

La excusa del dinero no cuela, es solo un ataque sin sustancia.

Creo que esa frase responde al sueldo del 100% de los deportistas. Que nos quejamos de pilotos de F1, de jugadores de fútbol, etc etc que ganan una burrada, pero es que el equipo está ganando más por tenerles a ellos. Ya sea en forma de resultados, de imágen, de patrocinadores, o de todas un poco.

Si Alonso estuviera por el dinero, se quedaba hasta que le echaran con espátula, y el caso es que se ha ido el (aunque el equipo quería que se quedara) a ganar menos seguramente (en cuanto a dinero).

Parece que el resto de pilotos no están cobrando, no me jodas...

@Adris es tu opinion y la respeto pero no la comparto, ahora esta claro que a la Indy o a donde vaya va a divertirse, probar cosas distintas e intentar hacer cosas que nadie ha hecho antes, pero creo que lo podia haber intentado hacer dos años antes cuando se veia que Mclaren no iba a ninguna parte en lo deportivo.
Obviamente esta en su derecho de cobrar y pedir lo que quiera y los equipos en darselo o no darselo, pero para mi no hay duda de que Alonso seguia en un Mclaren nada competitivo solo por dinero, porque sus metas se supone que eran otras.
Pero vamos, tenemos opiniones distintas lo que es muy bueno y no creo que ninguno de los dos cambie de opinion, por lo que yo dejo el tema que seguro hay otros menos trillados y mas interesantes.

Mrcolin escribió:

Adris escribió:

Tilacino escribió:@Adris yo hablo por mi no por otros, para mi se fue a por el titulo y se quedo por la pasta, hoy por hoy Alonso esta en la F1 en Mclaren por dinero, porque a nivel deportivo sabe que no puede hacer nada ni este año, ni el pasado.......
Mclaren/Honda era un pufo, y lo sigue siendo hoy, pero con la cartera llena todo se lleva mejor........
Si Alonso se va a Mclaren diciendo otras cosas para mi no hay critica posible, sobre todo si dice que va por dinero.
Lo que nunca sabremos es si el se habria ofrecido a correr en Mercedes por poca pasta si de verdad busca el mundial.

Y no puede ser que esté porque le gusta pilotar?. Como dicen de Kimi en Renault, de Hamilton cuando se fue a Mercedes o Vettel cuando se fue a Ferrari?. O Massa a Williams, Barrichello a Brawn, Button a Honda/McLaren...

Alonso gana lo que genera. Ni mas ni menos. Como Hamilton que gana aún mas, o Vettel.

Joder, algunos parecéis hermanas de la caridad que currais por amor al arte. xDD.
Entonces porqué deja la F1 por la Indy, porque allí le pagarán 50 kilos?. Sabes que lo que le pagan en McLaren es el presupuesto (con pilotos incluidos) de un equipo Indy?.

La excusa del dinero no cuela, es solo un ataque sin sustancia.

Creo que esa frase responde al sueldo del 100% de los deportistas. Que nos quejamos de pilotos de F1, de jugadores de fútbol, etc etc que ganan una burrada, pero es que el equipo está ganando más por tenerles a ellos. Ya sea en forma de resultados, de imágen, de patrocinadores, o de todas un poco.

Si Alonso estuviera por el dinero, se quedaba hasta que le echaran con espátula, y el caso es que se ha ido el (aunque el equipo quería que se quedara) a ganar menos seguramente (en cuanto a dinero).

Parece que el resto de pilotos no están cobrando, no me jodas...

Que conste que no defiendo lo que ganan los deportistas que me parece una vergüenza.
Pero como dices, sus propios equipos ganan mas de lo que les pagan, por eso se llevan esas burradas.

@Tilacino
Pues nada, ahí se queda el tema .
Solo hablo del doble rasero.

Hamilton se fue a Mercedes que no terminaba ni un Gp por amor a la F1. Por ponerte un ejemplo.
Pero bueno... que mas se puede decir.

Adris escribió:Las cosas cambian cuando con el mejor coche no haces nada.
Pero vamos, negar que hay vetos es de ser nuevo en este deporte.

¿Quien ha dicho que no haya vetos?
Por la parte que me toca estoy diciendo que parece ser que Vettel no ha vetado a Leclerc como he visto decir a mucha gente y la cual ahora modifica su versión o añade una nueva teoría no vaya ser que su conspiración se derrumbe.
Pero oye que tus ganas de mofa no te quiten la visión del bosque.
1Saludo

Si no fuera por Vettel quizá Leclerc hubiera llegado antes. Justo suben a Leclerc la temporada en que Vettel está fallando. Aunque son especulaciones, claro.

Tilacino escribió:@Adris es tu opinion y la respeto pero no la comparto, ahora esta claro que a la Indy o a donde vaya va a divertirse, probar cosas distintas e intentar hacer cosas que nadie ha hecho antes, pero creo que lo podia haber intentado hacer dos años antes cuando se veia que Mclaren no iba a ninguna parte en lo deportivo.
Obviamente esta en su derecho de cobrar y pedir lo que quiera y los equipos en darselo o no darselo, pero para mi no hay duda de que Alonso seguia en un Mclaren nada competitivo solo por dinero, porque sus metas se supone que eran otras.
Pero vamos, tenemos opiniones distintas lo que es muy bueno y no creo que ninguno de los dos cambie de opinion, por lo que yo dejo el tema que seguro hay otros menos trillados y mas interesantes.

Los pilotos están tan engañados como nosotros. De hecho es un acto de fe cuando decides creer que esos planos son milagrosos y te darán 25 puntos de carga más que el año anterior.

No veo que Fernando tuviese que largarse antes, ni era razonable. Ni después de su primer año, ni del segundo ni del tercero con Honda. Ahora que es el primero con renault, sí, porque han despedido a los responsables del coche de estos 4 años... ese que debía despegar y luchar por ganar... ese que decían que el chasis era bueno y con el motor Renault, estaría a la altura del Red Bull.

Así que lo que estaba esperando Alonso era comprobar si era cierto ( que tenían un chais de 9 ) con un motor distinto. Ahora ya ha visto que ese curro durante 4 años, se ha ido al traste al cambiar de motor y no se sabe ni se sabrá si es por un concepto que no cuadra con la unidad de potencia francesa o porque eran unos liantes. El hecho es que ahora ya sí que tiene claro que no va a luchar el año que viene por nada interesante.

Los japoneses juraron que harían un motor al año siguiente capaz de estar a la altura. El tercer año cambiaron de concepto y copiaron al de mercedes y también quisieron hacer ver que sería incluso mejor de lo esperado. Todos sabemos que los engañaron.
Le quedaba comprobar si también el chasis era una full o no y este año ya lo tiene claro.

Sobre Kimi a Sauber, me gusta. Lo de Leclerc a Ferrari, NO.
Y repito que no es por dudar sobre el monegasco al que tengo claro que va a ganar el campeonato del mundo algún día, sino porque lo veo verde para estar ya en ese equipo tan devorador como es la scudería.

Preferiría a Ricciardo mil veces.

@descoat yo pensaba que un piloto como Alonso distinguiría la paja del grano.
Para mí se veía claro que con honda no iban a ninguna parte, y la apuesta era honda, tener un motor que no tuviera nadie más y que fuera mejor, cosa que tenía mucho sentido pero no salió bien.
La misma apuesta que ha hecho RB y veremos como les sale.

A RB imaginamos que le ira muchisimo mejor
Honda lleva 4 años arreglando sus problemas
De hecho, este año se les ve que ya le van cogiendo el ritmo a la cosa...

Si bien es cierto que, tras 3 años, uno ya debe estar donde debe estar.
Hay mucho dinero invertido y a nadie, y menos a la marca, le interesa ver esos "papeles".

SLSD

Tilacino escribió:@descoat yo pensaba que un piloto como Alonso distinguiría la paja del grano.
Para mí se veía claro que con honda no iban a ninguna parte, y la apuesta era honda, tener un motor que no tuviera nadie más y que fuera mejor, cosa que tenía mucho sentido pero no salió bien.
La misma apuesta que ha hecho RB y veremos como les sale.

Hombre, Alonso será todo lo buen piloto que tu quieras, pero de ahí a que sea adivino, va un trecho. No creo que ni los propios ingenieros esperaran un rendimiento taaaan pobre en el coche (ni lo japos con su motor, ni mclaren con su chasis que ahora está más claro que es malo).
¿Le vendieron la moto? Sinceramente no lo creo. Creo que el equipo pensaba que tendrían un buen coche a corto plazo.
Y después de ver las megainfraestructuras y la ingente cantidad de dinero que tienen ambos equipos (Honda y Mclaren), lo raro es lo que ha pasado.

@Mrcolin me refería a diferenciar los problemas de motor de los de chasis, aunque el motor fuera una chufa.
No es adivino pero con Lobato hacia trucos de magia..

Tilacino escribió:@Mrcolin me refería a diferenciar los problemas de motor de los de chasis, aunque el motor fuera una chufa.
No es adivino pero con Lobato hacia trucos de magia..

Pero es que seguimos sin saber si el chasis del año pasado era medianamente bueno, y este, con el motor Renault, no.

Hay que reconocer que el motor Honda este año va infinitamente mejor que el anterior...., pero tampoco es la panacea.

"Kimi es finlandés y Leclerc es de Mónaco...es como la noche y el día en términos de mentalidad y experiencia. Prefiero la mentalidad finlandesa... no me malinterpreten, Leclerc es rápido pero también muy joven para pilotar para Ferrari"

Declaraciones del 26 de julio.

Lo que es evidente es que Vettel sí perdió ese poder a la hora de tomar decisiones dentro de la Scuderia. Esto, yo lo interpreto como una mini colleja después de cómo está el Mundial con el mejor Ferrari en la última década.

Por cierto: Ricciardo el próximo año corre en Renault, no? Pues eso.

@twilight I yo creo que se han dado cuenta que la aficion esta caliente y quiere a Leclerc ya, a mi me parece muy tonto que le dejes a un piloto elegir quien lo acompañe, ya le das un coche ganador y encima se te sube a la barba??.
Tampoco entenderia el "veto" de Vettel a Leclerc, no deja de ser un tio joven con buenas maneras pero mucho por aprender, ademas parece bastante humilde, alguien a quien puedas enseñar y ser su mentor.

Tilacino, totalmente de acuerdo. Yo no considero que Vettel tenga un veto como tal, pero sí un peso importante a la hora de tomar decisiones. Pero claro, hasta que te dicen hasta aquí. No es casualidad que esto se anuncie después de todo lo que está pasando. Y sí, creo que Leclerc no va a incordiar mucho.

Vamos a dejarlo en que Vettel, se ha dado cuenta que el siguiente que puede salir sea él como no gane el mundial, porque con el pepino de coche que tiene, Hamilton o Alonso, irían muy pero que muy destacados.

Jar-Jar escribió:Vamos a dejarlo en que Vettel, se ha dado cuenta que el siguiente que puede salir sea él como no gane el mundial, porque con el pepino de coche que tiene, Hamilton o Alonso, irían muy pero que muy destacados.

Pero Hamilton esta en Mercedes y Alonso dejara la F1, por lo que su mejor opcion sigue siendo Vettel o eso parece.
Otra opcion hubiera sido Ricciardo.
Yo tambien creo que Ferrari esta mejor, pero no mucho, no es un dominio aplastante.

Creo que el dominio no es aplastante porque los pilotos que están en ferrari no le han sacado el provecho que deberían.

Recordemos que el señor Hamilton, tuvo un arranque de mundial malo, que su compañero pilotaba mejor que él, pero la mala suerte se cebó con Bottas y los puntos se los llevó el inglés.
A pesar de ello, está 30 puntos por delante.

Ese coche está para ser primero y segundo en cada carrera, sea en seco, mojado, curvas lentas, rápidas o rectas.
Cuando mercedes saque su unidad de potencia evolucionada, seguramente se les terminó la fiesta.

Y de eso no hay duda ni en mercedes ni en ferrari ni en Red Bull. Hay que admitir que los italianos tienen un coche tan equilibrado que es posible que sea su mejor creación en dos décadas. ese habitáculo, no se mueve ni queriendo. Sin embargo el mercedes tiene algo más de sobreviraje.

@descoat con aplastante me refiero a ganar por 30 segundos carrera a carrera. Cómo Hamilton en Barcelona.

A mi me recuerda al mundial de 2007-2008, con los coches muy parejos y mercedes en vez de McLaren. Una pena que este año no esté Leclerc y opte al título.

Empieza a haber ruido de Schumacher JR para Toro Rosso en 2019.... A falta de 1 podio y no se que mas para completar los requisitos.


Menudo cachondeito con los asientos de la F1

Por elucubrar...

¿Es posible que Fernando esté demorando su decisión sobre qué hacer el próximo año por si la temporada de Vettel resulta un desastre?

twilight I escribió:Por elucubrar...

¿Es posible que Fernando esté demorando su decisión sobre qué hacer el próximo año por si la temporada de Vettel resulta un desastre?

Te refieres a su decision en la Indy imagino.no? Porque la de no estar presente el año que viene en la F1 ya lo ha dicho.....



Yo dudo que sea ese el motivo de su "indecision" con lo de la Indy. Ferrari ya a confirmado sus pilotos para el 2019 asi que....

Y si Alo se marcase un "Massa" es pa darle una buena colleja!!

Aun que pobre de la mano que se atreva con semejante cuellamen

twilight I escribió:Por elucubrar...

¿Es posible que Fernando esté demorando su decisión sobre qué hacer el próximo año por si la temporada de Vettel resulta un desastre?

No creo que quieran a Alonso otra vez, y lo de schumi jr yo de el me esperaría, aún va Segundo en la f3, y le faltaría el salto a f2. Yo me esperaría a 2020 mejor.

@fluzo a priori no parece posible, pero si gana el mundial Hamilton y dice que se retira, tipo lo que hizo Rosberg. se queda un asiento muy tentador y si se lo ofrecen a ver como dice que no.....

De Schumacher decian que podia ir a ART en la F2, no se si seguira siendo un equipo puntero como antes, si mal no recuerdo ahi corrio Hamilton.

Hombre, si el motivo de retirarse de la F1, es que no tiene un coche competitivo y por eso prefiere intentar otros retos y ahora van y le ofrecen un buen asiento... sería de locos decir que no

Estwald escribió:Hombre, si el motivo de retirarse de la F1, es que no tiene un coche competitivo y por eso prefiere intentar otros retos y ahora van y le ofrecen un buen asiento... sería de locos decir que no

La cosa es que no creo que se lo hayan ofrecido, aunque hay algo raro en todo lo de Alonso y los equipos que le han ofertado o supuestamente ofertado para 2019.
Yo creo que solo se hubiera ido a Mercedes si le hubieran hecho oferta para 2019.

Tilacino escribió:

Estwald escribió:Hombre, si el motivo de retirarse de la F1, es que no tiene un coche competitivo y por eso prefiere intentar otros retos y ahora van y le ofrecen un buen asiento... sería de locos decir que no

La cosa es que no creo que se lo hayan ofrecido, aunque hay algo raro en todo lo de Alonso y los equipos que le han ofertado o supuestamente ofertado para 2019.
Yo creo que solo se hubiera ido a Mercedes si le hubieran hecho oferta para 2019.

Bueno, tambien puede ser que se tome un año "sabático" y luego regrese con bombo y platillos a la F1

Lo del año sabático triunfante es hilarante:
¿ Qué se cree, que es Prost ?

Que se vaya a las Craftsman Series con las camionetas, en óvalos, a rozar paragolpes.

Su tiempo se acabó.

La cuestion es si sainz tendra el mismo tiro que alonso en la tv digo. Porque si no , me temo que se acabo la f1 en español.

kulebra escribió:La cuestion es si sainz tendra el mismo tiro que alonso en la tv digo. Porque si no , me temo que se acabo la f1 en español.

Ni Alonso tiene el mismo tiron que tenia, como para tenerlo Sainz.......
Si pitase la flauta y Sainz empieza a hacer podios e incluso ganar alguna carrera......... la cosa es si le renta o no a movistar, siempre puede explotarla la propia F1 con suscripciones de pago, algo hay por otros paises.
Yo la veo siempre en Sky, mucho mejor que aqui, salvo que haya cambiado mucho cosa que dudo aun mas.

@Estwald veo dificil que regrese porque parece que en los grandes no tiene hueco Ferrari, Mercedes o Renault, aunque si alguien se hace un Rosberg....

kulebra escribió:La cuestion es si sainz tendra el mismo tiro que alonso en la tv digo. Porque si no , me temo que se acabo la f1 en español.

Ni de coña, estas dos últimas carreras en cuando ha abandonado ALO...Lobato se ha olvidado completamente de SAI, sólo De La Rosa iba comentando a ver si ponían una repetición porque había ganado/perdido posición

¿Os habéis fijado?

Cuando Alonso, que Lobato no cagaba con él, que si era un fanático, que si todo el rato alonso alonso.

Ahora que Alonso se va y Lobato pasa a narrar neutral, que menuda mierda que se olvida de Sainz.

largeroliker escribió:¿Os habéis fijado?

Cuando Alonso, que Lobato no cagaba con él, que si era un fanático, que si todo el rato alonso alonso.

Ahora que Alonso se va y Lobato pasa a narrar neutral, que menuda mierda que se olvida de Sainz.

When it rains, it pours.

fluzo escribió:Empieza a haber ruido de Schumacher JR para Toro Rosso en 2019.... A falta de 1 podio y no se que mas para completar los requisitos.


Menudo cachondeito con los asientos de la F1

Pues no está harto ni nada el chaval que que todos los miren como si hubiera logrado todo lo de su padre, el chaval quiere brillar por merito propio y al final se le acaban abriendo las puertas dejando la duda sobre el porqué.

Otro chaval joven a la F1, como demuestre manos en la máxima competición ya pueden temblar los asientos de Ferrari.

Dfx escribió:

fluzo escribió:Empieza a haber ruido de Schumacher JR para Toro Rosso en 2019.... A falta de 1 podio y no se que mas para completar los requisitos.


Menudo cachondeito con los asientos de la F1

Pues no está harto ni nada el chaval que que todos los miren como si hubiera logrado todo lo de su padre, el chaval quiere brillar por merito propio y al final se le acaban abriendo las puertas dejando la duda sobre el porqué.

Otro chaval joven a la F1, como demuestre manos en la máxima competición ya pueden temblar los asientos de Ferrari.

Exacto, al chaval le falta rodaje, mucho, primero pasar a la GP3 y si es bueno, a la F2, entonces ya el tiempo dirá

Mick Schumacher no está en la “lista” de Toro Rosso

Helmut Marko, asesor de Red Bull y uno de los principales gestores del programa de jóvenes pilotos de la marca, se ha encargado de desmentir el supuesto interés de Faenza. “No está en nuestra lista y no tenemos ningún contacto con él”, afirmó tajante en una entrevista con Auto Bild.

http://www.caranddriver.es/formula-1/mi ... toro-rosso

Nadie habla del tonteo que lleva alonso en twitter con la nascar

No por Dios, la Nascar no.

Por mí que corra Nascar, Indy, WEC y todo lo que le apetezca. Cuanto más le veamos sobre el asfalto, más disfrutaremos de él.
A ver si ahora se va a marcar el objetivo de ganar los 4 campeonatos

PORTUENSE_14 escribió:Nadie habla del tonteo que lleva alonso en twitter con la nascar

Yo creo que son tuits promocionales.
Quizás para un hipotético "Driver swap" como ya hicieron Stewart y Hamilton o Gordon y Montoya.
1Saludo

Ostia como se la ha sacado kimi con sus declaraciones xD el cabron es un cachondo.

thadeusx escribió:

PORTUENSE_14 escribió:Nadie habla del tonteo que lleva alonso en twitter con la nascar

Yo creo que son tuits promocionales.
Quizás para un hipotético "Driver swap" como ya hicieron Stewart y Hamilton o Gordon y Montoya.
1Saludo

Yo dudo hasta que realmente esten hablando entre ellos, es un anuncio.

@Tilacino
Quiero suponer que lo dices en tono ironico.no?

fluzo escribió:@Tilacino
Quiero suponer que lo dices en tono ironico.no?

Lo digo en serio, lo he visto sin voz y parece lo tipico de una pelicula/serie/anuncio......... y no tengo claro que en todos esos casos realmente esten hablando uno con otro.
No se si hablamos de cosas distintas.

Tilacino escribió:

fluzo escribió:@Tilacino
Quiero suponer que lo dices en tono ironico.no?

Lo digo en serio, lo he visto sin voz y parece lo tipico de una pelicula/serie/anuncio......... y no tengo claro que en todos esos casos realmente esten hablando uno con otro.
No se si hablamos de cosas distintas.

Creo que se refiere a que obviamente no están hablando el uno con el otro en ese momento jeje.

Por cierto... Ferrari o está jugando al despiste, o de verdad tiene algo que ocultar, porque sino, no se a que viene tapar la cámara cuando se lo han dicho por activa y por pasiva:
https://soymotor.com/noticias/ferrari-v ... ard-954184