¿Se viene otra crisis?

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Abro hilo para un tema que se lleva oyendo bastante, pero que no se abre. Y que a nivel personal estoy convencido de ello, pero al no ser economista, tampoco puedo asegurar.

No obstante, 2022, huele a crisis. No sabría decir si global, europea, pero española, desde luego.


No la veo como una crisis que vaya a cerrar empresas (que también), sino de dejar a la población en una situación mas peliaguda si cabe. La ostia de la hostelería sigue resonando, y es uno de los principales motores de nuestra economía, pero es que ahora viene mas.

La luz a niveles estratosfericos, una factura pagada es un maravilloso regalo de Navidad a dia de hoy. Pero no solo eso: el gas subiendo (que en la costa no es problema, pero en el interior hace falta para calentar la casa), la gasolina, prohibitiva (a 1,489 acabo de poner 95, en una low cost). La comida, cada vez mas caro llenar el carrito (que ya lo era, pero desde la pandemia el aumento ha dolido incluso mas). Ahora, en mi empresa hay falta de suministro de materiales (que imagino que será algo generalizado), lo que deriva en menos producción, y por tanto empleados.



Y hay otro factor mas preocupante: crisis social. La tasa de suicidios de este año es terrorífica, el cautiverio ha hecho muchisimo daño a la cabeza de la gente. Sumale esto a la dificultad de relacionarse actual (entre separaciones, cierres mas tempranos, sin fiestas, y porque no decirlo, el daño del teléfono para relacionarnos con quien tenemos delante), y la gente va a estar muy mal. De hecho, se ve tambien mucho por el foro sobre relacionarse con mujeres, que la autoestima está machacada y se ven incapaces de lograrlo. Pero con trabajos precarios, donde no ves posible independizarte ni comiendo pasta y arroz (ni hablemos de ahorrar), donde no ves un futuro, con contratos de mierda y - 7 de estabilidad... Pues es normal, incluso.

Creo que en 2022 va estallar la bomba que se lleva armando un tiempo. Dicen que antes de cada crisis, hay un año de bonanza, y 2021 ha sido (al menos su primera mitad) bastante bueno a nivel laboral, he visto mucha oferta de trabajo porque buscaban trabajadores, gente con ganas... ¿Pero que va a pasar en breve? Pues no lo sé, ciertamente. Porque como vuelva a haber caida en 2022 (no hablemos de otro confinamiento, que seria otro clavo mas), la sociedad (especialmente los mas jovenes, por debajo de 30) se va a querer pegar un tiro. Sin futuro por tema pensiones, sin presente por falta de trabajo, y sin pareja por la baja autoestima (causada por la falta de trabajo, o ver la posibilidad de labrarse un porvenir), la ostia va a ser gorda, y mas para quien no haya ahorrado algo.


Y creo que hasta aqui voy a escribir, porque estoy con el movil xD. ¿Como lo veis?
Pero crisis de qué, porque en crisis ya estamos y llevamos varios meses. Sí, la crisis de abastecimiento y energética.
Si en España todavía estamos en la de 2008
Esa es otra, yo no he visto todavía a España fuera de la de 2008. Que mínimo que un año de bonanza para decir que hemos salido.
En 2008 hubo un hundimiento brutal del poder adquisitivo. En 2019 se cerró como el mejor año desde 2008, justo antes de la pandemia, y ese mejor año seguía estando a años luz de las cifras de 2008, pero a años luz. Yo entiendo que recuperarse de una crisis conlleva volver al "estado de salud" anterior a la crisis o similar, pero en el mejor momento que hemos tenido desde entonces hemos seguido estando a años luz. Así que no, no hemos salido de la crisis de 2008 en ningún momento. Peor aún, vamos encadenando nuevas crisis sin salir de las anteriores...

Por tanto, no creo que haya ninguna nueva crisis en 2022, simplemente seguiremos arrastrando la de 2008 y la de la pandemia. Y con el horizonte de recuperación muy lejano. De hecho, yo creo que no nos vamos a llegar a recuperar en bastantes años, hasta que se llegue a la única conclusión de que hay que reinventar el país desde sus cimientos en lo que vendría a ser el cambio de país más gordo desde la transición. Pero vamos, que en eso creo que no vamos a ser los únicos, le va a tocar a muchos otros países también. Estamos viviendo los últimos coletazos forzados de lo que vendría a ser una versión moderna del Antiguo Regimen. Ya no se sostiene.
En este país vivimos en un estado de crisis perpetuo.
Sí, se avecina una crisis inflacionaria y de bajo crecimiento económico.

Si tenéis ahorros, comprad oro o cripto monedas.
Lloyd_Banks escribió:Si en España todavía estamos en la de 2008



+1000000 y nunca saldremos de ella dicho sea de paso
En serio lo dudas a estas alturas? La que se viene va a ser gorda gorda.
Gman87 escribió:
Lloyd_Banks escribió:Si en España todavía estamos en la de 2008



+1000000 y nunca saldremos de ella dicho sea de paso


Hasta el Emerito ha tenido que emigrar
Rotundamente NO. No viene otra crisis, sino que YA estamos en una crisis. Una crisis en la que llevamos desde 2009 y que no se va nunca.

La razón de que se hable tanto de crisis, es porque a ciertos sectores les interesa, como siempre, crear ESCASEZ, una escasez falsa, para vender más caro, lo que de otro modo, deberían poner a buen precio.

Por ejemplo, lo que hacen algunas marcas de coches, o algunas marcas de alta relojería cuando vas a interesarte por un modelo concreto. Lo siento, caballero, no tenemos existencias, hay que pedirlas a la fábrica y tardará X días o X meses en producirse. Por supuesto ya no hablemos de descuentos o precios ventajosos porque como hay lista de espera, debido a la ESCASEZ, pues no tienes otra que pagar el precio que te pongan.

Win win para esos vendedores.

La solución, está en no aceptar la escasez falsa, y buscar proveedores alternativos. Hay marcas de coches que no te hacen esperar. Ir a esos y no a los de siempre.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Para que haya otra crisis tiene que acabar la que teníamos primero ;)
Hay mucha, mucha gente pronosticando un crack a principios de 2022.

Eso no significa, en absoluto, que vaya a pasar. De hecho cuando el mercado está muy atento a una cosa, lo que pasa siempre es otra cosa inesperada.

Las crisis ocurren porque hay algo que está ocurriendo y no hay nadie que esté prestándole atención.

Puede que haya una crisis, pero que no ocurra por por los mencionados motivos (inflación etc) sino por otros a los que no estamos prestando atención. Además por otra parte muchas tecnológicas ya han bajado un montón (Peloton, Rivian, Alibaba), y eso reduce el riesgo de una crisis.

Había también mucha gente pronosticando una crisis en 2015 y no ocurrió, la bolsa ha seguido subiendo. Es perfectamente posible que lo que ocurra sea más bien un cierto estancamiento, por ejemplo, más que un crack en la bolsa.
Que no se habla? Si no se habla de otra cosa.

Otro asunto es que no se sabe, ni los mismos que hablan, de a que crisis se refieren, la de 2008, la de despues de esta, la del covid, pero vamos hay gente que parece que le paguen por hablar de ello o que necesite que se etiquete la cosa para tener una excusa o algo. " Es que yo por la crisis"..
neofonta escribió:En este país vivimos en un estado de crisis perpetuo.


Propongo cambiarle el mombre a este país por "Crispaña". Entre la crisis y la crispación que hay por las redes entre los dos bandos hiper-polarizados que hay (prácticamente cada hilo de algún tema de sociedad, como política, género, inmigración, acaba en pelea entre ambos bandos) me parece que es bastante más adecuado.
No hemos salido de la otra. Se ha maquillado con precariedad laboral (más personas con media jornada) y con jubilaciones anticipadas.

La desigualdad ha crecido, los datos de paro juvenil son dantescos, la vivienda está imposible etc... etc...

A corto plazo vienen curvas desde luego.
jita escribió:No hemos salido de la otra.


La bolsa sí.
Quintiliano escribió:Rotundamente NO. No viene otra crisis, sino que YA estamos en una crisis. Una crisis en la que llevamos desde 2009 y que no se va nunca.

La razón de que se hable tanto de crisis, es porque a ciertos sectores les interesa, como siempre, crear ESCASEZ, una escasez falsa, para vender más caro, lo que de otro modo, deberían poner a buen precio.

Por ejemplo, lo que hacen algunas marcas de coches, o algunas marcas de alta relojería cuando vas a interesarte por un modelo concreto. Lo siento, caballero, no tenemos existencias, hay que pedirlas a la fábrica y tardará X días o X meses en producirse. Por supuesto ya no hablemos de descuentos o precios ventajosos porque como hay lista de espera, debido a la ESCASEZ, pues no tienes otra que pagar el precio que te pongan.

Win win para esos vendedores.

La solución, está en no aceptar la escasez falsa, y buscar proveedores alternativos. Hay marcas de coches que no te hacen esperar. Ir a esos y no a los de siempre.

Estoy de acuerdo si todavia nos dura la crisis del 2009 que parecia que todo dios gastaba a todo trapo y sobraba trabajo y ahora mira como estamos, se daban creditos para todo regalados y ahora ni dios quiero dar dinero a las empresas
Findeton escribió:
jita escribió:No hemos salido de la otra.


La bolsa sí.


La española ni de coña, a finales de 2007 el ibex estaba aproximadamente en 16000 puntos y a día de hoy estamos más o menos a 9000 puntos, eso es un desastre, queda al menos más de una década para igualar e#os 16000 puntos, aunque yo realmente dudo que los volvamos a alcanzar
kitinota escribió:La española ni de coña, a finales de 2007 el ibex estaba aproximadamente en 16000 puntos y a día de hoy estamos más o menos a 9000 puntos, eso es un desastre, queda al menos más de una década para igualar e#os 16000 puntos, aunque yo realmente dudo que los volvamos a alcanzar


Sinceramente no creo que existan motivos suficientes para tocar la bolsa española ni con un palo.
Findeton escribió:
Sinceramente no creo que existan motivos suficientes para tocar la bolsa española ni con un palo.


Hombre, pero cuándo en el hilo se está hablando en particular de la situación de España, si se habla de bolsa, se presupone que es la española, de ahí mi apunte a que la bolsa española no se ha recuperado, ni tiene visos de hacerlo
En 2006 yo cobraba más dinero por un empleo sin cualificacion que en 2017 en un empleo con cualificacion, nunca nos hemos recuperado.
Y vuelta con lo mismo. Es lo que quieren, que vivamos con el miedo en el cuerpo. Siempre en las crisis el rico se hace mas rico y el pobre mas pobre y de la última aun no se ha salido.
kitinota escribió:
Findeton escribió:
jita escribió:No hemos salido de la otra.


La bolsa sí.


La española ni de coña, a finales de 2007 el ibex estaba aproximadamente en 16000 puntos y a día de hoy estamos más o menos a 9000 puntos, eso es un desastre, queda al menos más de una década para igualar e#os 16000 puntos, aunque yo realmente dudo que los volvamos a alcanzar

Gracias por el dato. Para un paleto en estos temas como yo es un dato bastante sorprendente.
FrutopiA escribió:En 2006 yo cobraba más dinero por un empleo sin cualificacion que en 2017 en un empleo con cualificacion, nunca nos hemos recuperado.


Eso digo yo, qué leches ha hecho España en los últimos 15 años. Yo te digo: nada.

El resultado de políticas "socialdemócratas".
Duqe escribió:Gracias por el dato. Para un paleto en estos temas como yo es un dato bastante sorprendente.


No deja de ser un dato objetivo más, como por ejemplo el que mucha gente ganas menos ahora que entonces con todo lo que ha subido el IPC, si miras estos datos y algunos otros “en general” te das cuenta ya no de que no nos hemos recuperado, sino que en muchas cosas estamos bastantes peor que entonces
kitinota escribió:
Duqe escribió:Gracias por el dato. Para un paleto en estos temas como yo es un dato bastante sorprendente.


No deja de ser un dato objetivo más, como por ejemplo el que mucha gente ganas menos ahora que entonces con todo lo que ha subido el IPC, si miras estos datos y algunos otros “en general” te das cuenta ya no de que no nos hemos recuperado, sino que en muchas cosas estamos bastantes peor que entonces

Sí, si yo mismo muchas veces cuento que en el 2001 ya ganaba lo que hoy en día serian 1200 euros. Que hoy en día, en mi zona, es un sueldo "decente". Y han pasado 20 años.

Ojo, 1200 literal. Osea 200 mil pesetas.
kitinota escribió:
Findeton escribió:
jita escribió:No hemos salido de la otra.


La bolsa sí.


La española ni de coña, a finales de 2007 el ibex estaba aproximadamente en 16000 puntos y a día de hoy estamos más o menos a 9000 puntos, eso es un desastre, queda al menos más de una década para igualar e#os 16000 puntos, aunque yo realmente dudo que los volvamos a alcanzar


Ese dato es incorrecto.

Para hacer ese tipo de comparaciones en índices como el IBEX necesitas usar las versiones de total return (que incluyen dividendos). No puedes simplemente poner IBEX en Google y ver el numerito que sale. Si no estás mezclando churras con merinas...

Por ejemplo, si miras aquí:

https://uk.investing.com/indices/ibex-t ... nced-chart

Verás que el punto máximo de finales de 2007 ya se ha sobrepasado varias veces (la primera en 2014). Otra cosa es que, bueno, el crecimiento no es que haya sido increíble, pero los máximos de 2007 se han alcanzado de sobra.

Duqe escribió:Gracias por el dato. Para un paleto en estos temas como yo es un dato bastante sorprendente.


Tan sorprendente, tan sorprendente que hasta es falso XD
Carr_Delling escribió:
Ese dato es incorrecto.

Para hacer ese tipo de comparaciones en índices como el IBEX necesitas usar las versiones de total return (que incluyen dividendos). No puedes simplemente poner IBEX en Google y ver el numerito que sale. Si no estás mezclando churras con merinas...


El dato es correcto y se pueden hacer comparaciones perfectamente, otra cosa es que algunos quieran usar cifras maquilladas o tomando “versiones” como tú dices, pero que la bolsa española a día de hoy está está “en general” peor que en 2007 creo que nadie con un poco de conocimiento lo duda, pero bueno, cada uno ve lo que quiere ver…

Por poner ejemplos reales….alguien que comprara Santander en 2007 (casi a 12€) a día de hoy pierde muchismo dinero de la inversión (está a 3€), da igual que tengas en cuenta los dividendos, también hay que tener en cuenta el IPC y más cosas…y así con muchísimas empresas.

Aquí tienes un artículo en el que habla sobre los 16000 puntos y si estamos mejor o peor que entonces:
https://www.bolsamania.com/noticias/tui ... 22996.html
el IPC va por el 5% ya. y el año pasado, con la excusa de que el IPC salió negativo (por el petróleo, pero en realidad todo lo demás subió) las subidas de salario fueron o ridículas o inexistentes. a día de hoy yo noto que mi sueldo no da de sí, apenas puedo ahorrar y no estoy haciendo nada que no hiciera antes. tengo una cuenta compartida con mi pareja, para gastos comunes, y cada mes tenemos que echar más dinero porque no llega lo que metemos.

muchos bares han subido los precios bastante, supongo que por la dificultad de abastecerse o por intentar recuperar lo que perdieron el año pasado (que no sé por qué tengo que pagarles yo eso). otros servicios subieron los precios durante la pandemia por tener que hacer gastos extra en seguridad (ofrecer mascarillas y guantes, desinfectar, etc) y ahora que ya no los ofrecen han decidido mantener esa subida.

es exagerado. o suben los sueldos acorde a esto o nos vamos todos al cagarro. (todos los que estemos en los límites, claro, los que estén forrados ni lo notarán, como siempre)
Darxen escribió:es exagerado. o suben los sueldos acorde a esto o nos vamos todos al cagarro. (todos los que estemos en los límites, claro, los que estén forrados ni lo notarán, como siempre)


Inflación más alta que los aumentos de salario. Si esto se mantiene, lo que ocurre es que nos convertimos en Argentina, país que vive en una crisis contínua desde hace décadas, casi un siglo de hecho.

Y venimos de ya en sí un estancamiento de 15 años. En 2006 el PIB per capita era MAYOR que hoy en día.
mientras sigan gobernandonos una banda de piratas ( da igual barbaroja que barbaazul) la clase trabajadora seguiremos estando en la mierda, pero claro miras las alternativas y parecen igual de piratas que las que se van alternando...
Hemos estado buscando casa en Madrid. Pisos por encima de 350.000 euros (y en las afueras, en zonas céntricas pisos peores por el doble y vuelan). Y cuando uno nos gustaba en unas horas estaba "señalizado" por otra persona. Literalmente volaban, nunca llegábamos.

De hecho nuestra casa se puso en inmobiliaria y en menos de 24h vinieron a verlo y se lo quedaron.

Nosotros tenemos dos buenos sueldos pero parece que todo dios los tiene o sacan el dinero de debajo de las piedras.Tengo la sensación de que esto va a petar por algún lado.
Vas tarde, empezó en 2019
Yo estoy bien, gracias por preguntar.
Neganita escribió:Hemos estado buscando casa en Madrid. Pisos por encima de 350.000 euros (y en las afueras, en zonas céntricas pisos peores por el doble y vuelan). Y cuando uno nos gustaba en unas horas estaba "señalizado" por otra persona. Literalmente volaban, nunca llegábamos.

De hecho nuestra casa se puso en inmobiliaria y en menos de 24h vinieron a verlo y se lo quedaron.

Nosotros tenemos dos buenos sueldos pero parece que todo dios los tiene o sacan el dinero de debajo de las piedras.Tengo la sensación de que esto va a petar por algún lado.



Un familiar mío lo mismo, puso a vender un piso y a los 5 días ya lo tenía vendido. No se de donde sale la pasta.
Arizmendi escribió:
Neganita escribió:Hemos estado buscando casa en Madrid. Pisos por encima de 350.000 euros (y en las afueras, en zonas céntricas pisos peores por el doble y vuelan). Y cuando uno nos gustaba en unas horas estaba "señalizado" por otra persona. Literalmente volaban, nunca llegábamos.

De hecho nuestra casa se puso en inmobiliaria y en menos de 24h vinieron a verlo y se lo quedaron.

Nosotros tenemos dos buenos sueldos pero parece que todo dios los tiene o sacan el dinero de debajo de las piedras.Tengo la sensación de que esto va a petar por algún lado.



Un familiar mío lo mismo, puso a vender un piso y a los 5 días ya lo tenía vendido. No se de donde sale la pasta.


En mi caso además tenían el dinero, no necesitaban banco. De hecho en un par de semanas firmamos ya en notaría.
Y las casas volaban, perdimos 2 por esperar 12h para llamar...y otras tantas visitas que nos cancelaron porque estaban "señalizadas" antes de ir.
Neganita escribió:Hemos estado buscando casa en Madrid. Pisos por encima de 350.000 euros (y en las afueras, en zonas céntricas pisos peores por el doble y vuelan). Y cuando uno nos gustaba en unas horas estaba "señalizado" por otra persona. Literalmente volaban, nunca llegábamos.

De hecho nuestra casa se puso en inmobiliaria y en menos de 24h vinieron a verlo y se lo quedaron.

Nosotros tenemos dos buenos sueldos pero parece que todo dios los tiene o sacan el dinero de debajo de las piedras.Tengo la sensación de que esto va a petar por algún lado.

Pero segun algunos, no hay escasez de pisos [hallow]
amchacon escribió:
Neganita escribió:Hemos estado buscando casa en Madrid. Pisos por encima de 350.000 euros (y en las afueras, en zonas céntricas pisos peores por el doble y vuelan). Y cuando uno nos gustaba en unas horas estaba "señalizado" por otra persona. Literalmente volaban, nunca llegábamos.

De hecho nuestra casa se puso en inmobiliaria y en menos de 24h vinieron a verlo y se lo quedaron.

Nosotros tenemos dos buenos sueldos pero parece que todo dios los tiene o sacan el dinero de debajo de las piedras.Tengo la sensación de que esto va a petar por algún lado.

Pero segun algunos, no hay escasez de pisos [hallow]


De estas calidades sí. Buscábamos algo muy concreto: nuevo y con unos aislamientos acústicos muy buenos. Y que estuviese construido y para entrar ya. De cada 100 nos interesaba 1.

Ahora, más antiguos (y más baratos) a patadas. Ésos no los quiere nadie.
Arizmendi escribió:
Neganita escribió:Hemos estado buscando casa en Madrid. Pisos por encima de 350.000 euros (y en las afueras, en zonas céntricas pisos peores por el doble y vuelan). Y cuando uno nos gustaba en unas horas estaba "señalizado" por otra persona. Literalmente volaban, nunca llegábamos.

De hecho nuestra casa se puso en inmobiliaria y en menos de 24h vinieron a verlo y se lo quedaron.

Nosotros tenemos dos buenos sueldos pero parece que todo dios los tiene o sacan el dinero de debajo de las piedras.Tengo la sensación de que esto va a petar por algún lado.



Un familiar mío lo mismo, puso a vender un piso y a los 5 días ya lo tenía vendido. No se de donde sale la pasta.

En mi urbanización, con adosados y chalets, se han vendido 4 en unos 3 meses. Y una vecina preguntando por casa en venta por aquí para su hermana. Pensé lo mismo, de dónde lo sacan.
Parece que la mayoría coincidimos en que nunca hemos salido de la crisis, seguimos en ella y lo peor de todo es que se está cociendo una buena.

Se están reuniendo todos los ingredientes para tener el cóctel explosivo, una de las poblaciones más envejecidas del mundo con una de las tasas de natalidad más baja, paro juvenil de infarto, para rematar contratos basura/temporales, cotizaciones precarias que van a ser insostenibles para garantizar las pensiones.

Juventud dormida en los laureles con las redes sociales, tik tok, Instagram, videojuegos, etcétera.

Precio de los combustibles, gas, y electricidad por las nubes, + sablazo en impuestos, una parte de la sociedad también tiene algo culpa por querer vivir por encima de sus posibilidades endeudándose hasta las trancas, con hipoteca inasumibles y aún habían algunos que con el agua al cuello de compraban coche nuevo, en fin seguro que me dejó muchas cosas sin mencionar, lo que está claro que la qué se nos viene encima es tremenda...
Evil_sukoide escribió:Parece que la mayoría coincidimos en que nunca hemos salido de la crisis, seguimos en ella y lo peor de todo es que se está cociendo una buena.


Pero puede ser algo continuado, no tiene por qué ser un crack en la bolsa ni nada así. Puede pasar como en Argentina, que llevan más de 100 años de declive contínuo.
FrutopiA escribió:En 2006 yo cobraba más dinero por un empleo sin cualificacion que en 2017 en un empleo con cualificacion, nunca nos hemos recuperado.

Eso mismo digo no hay otro crisis la de 2009 todavia no acabado
Con cada uno teniendo una experiencia, todo esto es relativo, están los números totales y luego los de cada "casa".

Yo como muchos, llevo trabajando cada vez más horas y ganando lo mismo (y ahora unos años que incluso menos), en cambio, en general, la zona donde vivo, (C.Valenciana), y concretamente en la zona sur, pues al menos hay movimiento y no podemos quejarnos, el dinero se mueve, y al final parece que no hay crisis. Algunos gremios están mas resentidos que otros... pero luego están los lloricas que salen por todos lados de "somos los más afectados" y luego otros gremios que están jodidos, pero no dicen nada, o poca cosa más que a la gente de calle con quien se habla y se desahoga.

En general, si es cierto que una vez el leñazo de la última crisis 2008/09, nos hemos estancado, y unos como siempre pasa, se han quedado atrás y otros se han forrado... buenas decisiones negocio, buenos tratos, suerte en bolsa y otros tantos ejemplos...

Igual que dicen otros compañeros, estamos acostumbrándonos a que "anuncien ruina" en todo momento, y que si tenemos salud y pagamos lo necesario, ya es suficiente, pero no es así.

Anuncian posibles medidas covid de nuevo... todos temblamos... que si cierres del negocio, ayudas que llegan a medias y ya no se espera lo que falta, gastos de pagos e impuestos iguales aun cerrado el negocio, devolucion de dinero a clientes por esos cierres...

Anuncian falta de stock ya y hasta finales del proximo año... comprad, comprad para cuando falte..... venga ya... vaaaa... que os quedáis sin lo que queréis " o podréis querer más adelante" compra lo ya por si...

Posible apagón de luz, preocúpate, mantente "alerta".... "alerta"...

Nuevo virus detectado en X país...

Tal empresa cierra y puede que muchas caigan a rebufo de ésta... podría afectarnos al resto??? preocúpate....

....

Llevo 2 años el mes que vienen sin ver la TV, y así seguiré... solo lo que escucho de la gente en el negocio, y lo que al abrir la pestaña del navegador me sale como noticias del día... y normalmente las paso...
Ojo, justo antes de 2008 (y diria que desde antes de 2004) no estabamos en una situación normal a la que regresar, estabamos en una situación insostenible, y la crisis fue el derrumbe, más o menos paulatino, al que debería haber sido el suelo real, más algún añadido a causa de la resaca. De la crisis has salido cuando, pasado el derrumbe vuelves a encontrar productos que tienen salida, empiezas a necesitar personal nuevo y como consecuencia volvemos a crecer (crece lo que se produce).
Parafraseando al excelso doctor Banner, España podría decir: «ese es mi secreto, capi, siempre estoy en crisis».
Evil_sukoide escribió:Parece que la mayoría coincidimos en que nunca hemos salido de la crisis, seguimos en ella y lo peor de todo es que se está cociendo una buena.

Se están reuniendo todos los ingredientes para tener el cóctel explosivo, una de las poblaciones más envejecidas del mundo con una de las tasas de natalidad más baja, paro juvenil de infarto, para rematar contratos basura/temporales, cotizaciones precarias que van a ser insostenibles para garantizar las pensiones.

Juventud dormida en los laureles con las redes sociales, tik tok, Instagram, videojuegos, etcétera.

Precio de los combustibles, gas, y electricidad por las nubes, + sablazo en impuestos, una parte de la sociedad también tiene algo culpa por querer vivir por encima de sus posibilidades endeudándose hasta las trancas, con hipoteca inasumibles y aún habían algunos que con el agua al cuello de compraban coche nuevo, en fin seguro que me dejó muchas cosas sin mencionar, lo que está claro que la qué se nos viene encima es tremenda...


Bastante de acuerdo. De hecho nosotros "acojonados" con la hipoteca y eso que vamos a pedir el 40% y tenemos ingresos superiores a 4000k mensuales. Y la gente pidiendo el 80% de la hipoteca, el 20% de lo dejan sus padres y no dejando de gastar.

Nosotros somos raros.
Neganita escribió:Bastante de acuerdo. De hecho nosotros "acojonados" con la hipoteca y eso que vamos a pedir el 40% y tenemos ingresos superiores a 4000k mensuales. Y la gente pidiendo el 80% de la hipoteca, el 20% de lo dejan sus padres y no dejando de gastar.

Nosotros somos raros.


Bien hecho! aquí tienes otro raro más, yo pagó 328€ de hipoteca con 1300€ mensuales, pedí también aproximadamente el 30% de hipoteca en un modesto piso de 75 metros en una zona normalita pero bien comunicada.

Con la entrada qué tenía podía haber optado a un piso de 100 metros con ascensor pero entonces tendría que estar cada mes achuchando y haciendo malabares para llegar a finales de mes, prefiero darme caprichos cada mes y poder ahorrar ni que sea 200/300€ mensuales por si sale algun imprevisto.

Mi coche un Ford Focus del 2006 pienso exprimirlo hasta el infinito y más allá, cuando ya no pueda circular por Barcelona por el tema de las emisiones c02 una moto o en bicicleta y trabajar! coche eléctrico a día de hoy en mi caso lo veo inviable.
Evil_sukoide escribió:
Neganita escribió:Bastante de acuerdo. De hecho nosotros "acojonados" con la hipoteca y eso que vamos a pedir el 40% y tenemos ingresos superiores a 4000k mensuales. Y la gente pidiendo el 80% de la hipoteca, el 20% de lo dejan sus padres y no dejando de gastar.

Nosotros somos raros.


Bien hecho! aquí tienes otro raro más, yo pagó 328€ de hipoteca con 1300€ mensuales, pedí también aproximadamente el 30% de hipoteca en un modesto piso de 75 metros en una zona normalita pero bien comunicada.

Con la entrada qué tenía podía haber optado a un piso de 100 metros con ascensor pero entonces tendría que estar cada mes achuchando y haciendo malabares para llegar a finales de mes, prefiero darme caprichos cada mes y poder ahorrar ni que sea 200/300€ mensuales por si sale algun imprevisto.

Mi coche un Ford Focus del 2006 pienso exprimirlo hasta el infinito y más allá, cuando ya no pueda circular por Barcelona por el tema de las emisiones c02 una moto o en bicicleta y trabajar! coche eléctrico a día de hoy en mi caso lo veo inviable.


Es que es lo razonable.
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