Se lia en Venezuela

Nicedocobo escribió:Hombre, eso debe haber sido casualidad, seguro que Zapatero ya lo tenía casi a punto y han coincidido las circunstancias.

No, nada de casualidad, Trump lo sabia y precipitó el "secuestro" antes de que pasase !!!!

Es sarcasmo, por si a alguien no le queda claro, ehhh !!!!

Trump: You have to release the political prisoners
Delcy: ¿Qué dice ahora? ¿Más petróleo Mr. Mr. Trump?
ZP: No, que liberes a los presos políticos
Delcy: Ah, vale, gracias ZP, a ver si avanzo con el duolingo.

Lo que esta claro es que Trump queria la medallita y que no se hablara de su relacion con Jeffrey Epstein y por eso al enterarse que ZP habia avanzado las negociaciones de la liberacion de los presos politicos, se apresuro a capturar a Maduro y poner el pais bajo su control.
Jugada maestra del comandante en jefe Trump, por algo es el autor de The Art of The Deal, libro el cual esta siempre con el Timming y la ventana de oportunidad como eje central de su narrativa.

Espérate que estamos a 5 minutos de que alguien diga que a Maduro en realidad lo ha derrocado Zapatero y el PSOE

Una simulación

thespriggan2009 escribió:Si Zapatero no hace nada, es porque tiene relación con Maduro y la droga.
Si Zapatero hace algo (bueno), es porque quiere protagonismo y lo comparais con Trump.

Marco Rubio ya dijo hace cuatro días que la liberación de presos políticos sería el primer paso en la transición...

https://floridapolitics.com/archives/772234-marco-rubio-offers-threefold-plan-for-future-of-venezuela-including-release-of-political-prisoners/

“Delcy Rodríguez must FREE all political prisoners IMMEDIATELY. The United States will not stand idly by while the Venezuelan regime continues to imprison and torture innocent people. FREE THEM ALL. NOW.”

Rubio said the final phase in Venezuela will be a transition, which could overlap with reconciliation and recovery.

En lo que a demostrar se refiere, esto solo demostraría que Zapatero es uno de los que ahora tienen que obedecer las órdenes del nuevo jefe, o acabar muy mal.

Alexios escribió:Espérate que estamos a 5 minutos de que alguien diga que a Maduro en realidad lo ha derrocado Zapatero y el PSOE

Una simulación

Ya se está insinuando...

Y lo de ZP no tiene nada que ver con los últimos acontecimientos, pero nada de nada... Si no lo hizo antes fue por una meta cuestión de agenda.

Takumocho escribió:

Siempre me acuerdo de lo de "No soy chavista, soy neutral" que dijo. Tiene la misma energía que un "No soy nazi, soy neutral".

Menudos esperpentos nos han gobernado...

Takumocho escribió:

Menuda fuente un tuitero random pagando su verificado.

Uf, menos mal que la fuente era un tuitero que probablemente sea de derechas.

Entonces todo aclarado.

(Que repito, a mi Zapatero me es indiferente, pero me hace gracia los que estaban contando los días para "condenarle" y resulta que el notas - parece ser - que ha mediado para liberar presos politicos, y aqui todo quisqui sigue criticándole)

thespriggan2009 escribió:Uf, menos mal que la fuente era un tuitero que probablemente sea de derechas.
Entonces todo aclarado.
(Que repito, a mi Zapatero me es indiferente, pero me hace gracia los que estaban contando los días para "condenarle" y resulta que el notas - parece ser - que ha mediado para liberar presos politicos, y aqui todo quisqui sigue criticándole)

Compañero, los han liberado porque el nuevo jefe les ha ordenado que los liberen, ni más ni menos:

https://floridapolitics.com/archives/772234-marco-rubio-offers-threefold-plan-for-future-of-venezuela-including-release-of-political-prisoners/

“Delcy Rodríguez must FREE all political prisoners IMMEDIATELY. The United States will not stand idly by while the Venezuelan regime continues to imprison and torture innocent people. FREE THEM ALL. NOW.”

Rubio said the final phase in Venezuela will be a transition, which could overlap with reconciliation and recovery.

@shilfein pero te repito la pregunta, que parece que os cuesta.

Entonces, ¿Zapatero se llevaba bien con Maduro o no? Porque aprovechar su caída para hablar y mediar con EEUU o Venezuela y liberar presos politicos parece ser lo contrario. Que digo yo que esto es algo que ya llevaría su tiempo, no son 4 días de llamadas en plan "libere a pepito, please".

Que luego sea rédito político, limpieza de sables, pues es obvio que ya puede salvar el mundo que seguís diciendo que es culpable, pero aqui hay una lógica que no encaja con vuestro razonamiento.

EDIT- Y hasta donde yo sé, ha sido alguien de Caracas quien ha mencionado a Zapatero. No creo haberle leído presumiendo de ello, o decir en una gran conferencia que lo hizo todo por la patria ni chorradas parecidas.

thespriggan2009 escribió:@shilfein pero te repito la pregunta, que parece que os cuesta.

Entonces, ¿Zapatero se llevaba bien con Maduro o no? Porque aprovechar su caída para hablar y mediar con EEUU o Venezuela y liberar presos politicos parece ser lo contrario. Que digo yo que esto es algo que ya llevaría su tiempo, no son 4 días de llamadas en plan "libere a pepito, please".

Que luego sea rédito político, limpieza de sables, pues es obvio que ya puede salvar el mundo que seguís diciendo que es culpable, pero aqui hay una lógica que no encaja con vuestro razonamiento.

Zapatero es simplemente un oportunista sin escrúpulos. Tiene negocios multimillonarios en Venezuela y hará lo posible por mantenerlos.

Ayer eso implicaba llevarse bien y obedecer a Maduro, que era quien mandaba.
Hoy eso implica hacer lo propio con EEUU, que es quien manda.

@Findenton Gracias por tus mensajes.

Yo sólo paso por aquí para saludar a Fulanito De Tal, Perico De Los Palotes, Ramón L y Enrique C...

Muy bien para los presos españoles -que no existían y ahora sí existe y fueron liberados por Zapatero, según el grupillo fantástico-, pero los presos venezolanos sin doble nacionalidad no están corriendo todos con la misma suerte.

Rodaron ayer un bulo por las redes sociales de que habían liberado al yerno de Edmundo González Urrutia, Rafael Tudares Bracho. Pero no, su ESPOSA lo desmintió. Lo que más llama la atención es que NO HAN TENIDO CONTACTO CON ÉL DESDE EL DÍA QUE SE LO LLEVARON DETENIDO, ni siquiera con un abogado privado, porque le asignaron uno de oficio que nadie conoce.

https://x.com/MarianaGTudares/status/2009502947885879700

https://x.com/pedropcelis/status/2008959461172605337 No papis, el sol no se tapa con un dedo, somos demasiados compartiendo el mismo espacio en España con el "grupillo" y están desquiciados porque se les cae el relato. Lo que pasa es que esa situación nunca la contemplaron... y les irrita... y les molesta... y les jode... y sólo les queda Twitter para seguir realimentándose en sus creencias porque fuera, una vez pisan la calle, se llevan un golpe de realidad, se amargan más todavía, llegan a casa... grrrr... y no y no, hijos de puta, pues toma toma y toma. Y así están día tras día.

Si pueden hacer eso con un familiar de un candidato presidencial, ¿qué no pueden hacer con el resto de ciudadanos? Pues eso.

Porque eso lo sabe, llamémosles, la tropa twittera, ¿verdad? Que el yerno de Edmundo González fue detenido el año pasado después de las elecciones de las que nunca mostraron oficialmente las actas y fue condenado a treinta años de prisión, máxima pena en Venezuela.

Es bueno recordárselos, que estas cosas pasan y después te dicen que de eso no estamos hablando ahora. Y así hasta la siguiente... y la siguiente... y la siguiente.

Están intentando ganar tiempo con gestos mediáticos aunque me parece que, a diferencia de situaciones anteriores, esta vez reaccionan y no accionan y van improvisando sobre la marcha. PEEEERO, es un monstruo con muchas cabezas y el optimismo me lo guardo unos años más si es necesario.

@shilfein ¿has investigado un poco a ver quienes tienen negocios multimillonarios en Venezuela? Igual te sorprendes.

A todo esto, ¿se sabe algo de la mujer de Maduro? Porque las fotos de prisionero guay solo sale Maduro...

thespriggan2009 escribió:@shilfein pero te repito la pregunta, que parece que os cuesta.

Entonces, ¿Zapatero se llevaba bien con Maduro o no? Porque aprovechar su caída para hablar y mediar con EEUU o Venezuela y liberar presos politicos parece ser lo contrario. Que digo yo que esto es algo que ya llevaría su tiempo, no son 4 días de llamadas en plan "libere a pepito, please".

Que luego sea rédito político, limpieza de sables, pues es obvio que ya puede salvar el mundo que seguís diciendo que es culpable, pero aqui hay una lógica que no encaja con vuestro razonamiento.

EDIT- Y hasta donde yo sé, ha sido alguien de Caracas quien ha mencionado a Zapatero. No creo haberle leído presumiendo de ello, o decir en una gran conferencia que lo hizo todo por la patria ni chorradas parecidas.

Y si la administración Trump hubiera dado la orden pensaría exactamente lo mismo. Que todo es por puro oportunismo político.

Pero al fin y al cabo, la liberación de presos no debería ser motivo de polémica sino de celebración (sobre todo para las familias). Y en eso, creo yo que estamos todos de acuerdo.

PD. Solo por aclarar, yo particularmente no he pedido la cabeza de ZP. No, hasta que se demuestre ante un tribunal que cometió algún delito vinculado a su apoyo al régimen dictatorial de Maduro.

No se si ZP tendrá que ver con la liberación de los presos políticos pero un poco tarde la verdad.

Lo que si he leído es información sobre dos de los españoles liberados y de ser cierto, recalco mucho esta parte de si es cierto, que los bulos en estos tiempos son lo normal. De presos políticos tenían 0, eran unos delincuentes.

Con esto quiero puntualizar lo que digo siempre. Las cosas se tienen que hacer bien, no te puedes poner a liberar gente a la ligera. Que algunas liberaciones son de cajón, no lo dudo, pero antes de liberar a alguien un tribunal tendrá que revisar el caso. Que luego pasan cosas.

thespriggan2009 escribió:@shilfein ¿has investigado un poco a ver quienes tienen negocios multimillonarios en Venezuela? Igual te sorprendes.

¿Te refieres a Monedero?
También, pero no es tanto quien tiene negocios, sino qué han tenido que hacer por el régimen para conseguirlos.

Y en ese aspecto, dudo que me sorprendan más que el expresidente de España que se hizo millonario como embajador oficial de una narcodictadura asesina.

@shilfein Claro, todo Podemos estaba financiado por Venezuela.

Ah no, que fue un bulo de Inda.

Pero te sorprendería la gente de derechas que ha estado financiada o tiene relación con gente de allí. Pero claor, tienes que salir de tu espectro político.

thespriggan2009 escribió:@shilfein Claro, todo Podemos estaba financiado por Venezuela.

Ah no, que fue un bulo de Inda.

Pero te sorprendería la gente de derechas que ha estado financiada o tiene relación con gente de allí. Pero claor, tienes que salir de tu espectro político.

Cuando tienes a una empresa durmiente en ese país pero aquí sigues ganando dinero, está todo bastante claro... Veremos si el "supuesto" informe del Pollo Carvajal, es cierto o no.

Mira países como Estonia que todas las empresas están durmientes pero la gente aquí sigue ganando.

Takumocho escribió:

corresponsable como?

Podemos empezar investigando a Repsol y los 2.400 millones de $ que tiene pendientes de trincar.

Me juego el huevo izquierdo a que a la petrolera española, una de las empresas más beneficiados por el régimen y que extraía el 15% de su producción de Venezuela antes del embargo de USA, no le investigan nada. Estoy seguro que Repsol nunca pago nada en negro para conseguir las concesiones del gobierno venezolano.

Por cierto, responsables de la empresa ya se han reunido con el equipo de Trump.
Pero ZP y mierdas...

thespriggan2009 escribió:

shilfein escribió:

thespriggan2009 escribió:@shilfein ¿has investigado un poco a ver quienes tienen negocios multimillonarios en Venezuela? Igual te sorprendes.

¿Te refieres a Monedero?
También, pero no es tanto quien tiene negocios, sino qué han tenido que hacer por el régimen para conseguirlos.

Y en ese aspecto, dudo que me sorprendan más que el expresidente de España que se hizo millonario como embajador oficial de una narcodictadura asesina.

Claro, todo Podemos estaba financiado por Venezuela.
Ah no, que fue un bulo de Inda.

Te agradecería que no manipules mis palabras. He hablado de Monedero a título personal.
Ya sabes, el que se dedicaba activamente a blanquear el fraude electoral de Maduro.

thespriggan2009 escribió:Pero te sorprendería la gente de derechas que ha estado financiada o tiene relación con gente de allí. Pero claor, tienes que salir de tu espectro político.

De nuevo no, no me sorprendería, porque no sería nada comparado con lo increíblemente humillante y patético que es, para todos los españoles, que uno de nuestros expresidentes se dedique oficialmente a blanquear una narcodictadura comunista.

Como liberal que soy, de hecho me encantaría conocer que políticos españoles de derechas tienen negocios con el chavismo (expolíticos también me valen) porque es cierto que no conozco ninguno. Nómbramelos por favor.

NWOBHM escribió:Podemos empezar investigando a Repsol y los 2.400 millones de $ que tiene pendientes de trincar.

Me juego el huevo izquierdo a que a la petrolera española, una de las empresas más beneficiados por el régimen y que extraía el 15% de su producción de Venezuela antes del embargo de USA, no le investigan nada. Estoy seguro que Repsol nunca pago nada en negro para conseguir las concesiones del gobierno venezolano.

Por cierto, responsables de la empresa ya se han reunido con el equipo de Trump.
Pero ZP y mierdas...

En Repsol tendrán que cambiar los números de cuenta, de zp y sus colegas a Trump y sus colegas. Como algunos han dicho, todo sigue igual.

Ahora ZP y Trump son buenos o son malos? Son interesados? Hagan los que hagan estan señalados? Como quedan en el hatemeter foril con el tema liberación de presos ellos dos?

shilfein escribió:De nuevo no, no me sorprendería, porque no sería nada comparado con lo increíblemente humillante y patético que es, para todos los españoles, que uno de nuestros expresidentes se dedique oficialmente a blanquear una narcodictadura comunista.

Pero de hecho compañero, estoy más que dispuesto a salir de mi zona de confort. Me encantaría saber que políticos españoles de derechas tienen negocios con el chavismo (expolíticos también me valen). Nómbramelos por favor.

Más humillante y patético que un expresidente que estuvo relacionado con el Chavismo y que accedió a la mentira EEUU de armas de destrucción masiva para meternos en una guerra sin sentido?

O el mismo expresidente que intentó colar la mentira de que ETA era el del 11-M presionando a periodistas?

Pues no sé. Y mira que en temas políticos, estamos bien servidos de pudredumbre. Pero si tú disfrutas porque Zapatero esté metido en algo turbio, pues perfecto, siempre que sea culpable debería estar en la trena.

thespriggan2009 escribió:

shilfein escribió:De nuevo no, no me sorprendería, porque no sería nada comparado con lo increíblemente humillante y patético que es, para todos los españoles, que uno de nuestros expresidentes se dedique oficialmente a blanquear una narcodictadura comunista.

Pero de hecho compañero, estoy más que dispuesto a salir de mi zona de confort. Me encantaría saber que políticos españoles de derechas tienen negocios con el chavismo (expolíticos también me valen). Nómbramelos por favor.

Más humillante y patético que un expresidente que estuvo relacionado con el Chavismo y que accedió a la mentira EEUU de armas de destrucción masiva para meternos en una guerra sin sentido?

¿Pero qué relaciones tuvo Aznar con el chavismo?

shilfein escribió:

thespriggan2009 escribió:

shilfein escribió:De nuevo no, no me sorprendería, porque no sería nada comparado con lo increíblemente humillante y patético que es, para todos los españoles, que uno de nuestros expresidentes se dedique oficialmente a blanquear una narcodictadura comunista.

Pero de hecho compañero, estoy más que dispuesto a salir de mi zona de confort. Me encantaría saber que políticos españoles de derechas tienen negocios con el chavismo (expolíticos también me valen). Nómbramelos por favor.

Más humillante y patético que un expresidente que estuvo relacionado con el Chavismo y que accedió a la mentira EEUU de armas de destrucción masiva para meternos en una guerra sin sentido?

¿Pero qué relaciones tuvo Aznar con el chavismo?

https://youtu.be/b-iDBwWkd3s?si=IpYDxgQikU-ClGuO

Tuvieron bastantes reuniones de negocios. Que cuando es presidente de un país se tiene que reunir con cada personaje y es lo que toca. Pero era mas que reuniones protocolarias y había compadreo.

shilfein escribió:

thespriggan2009 escribió:

shilfein escribió:De nuevo no, no me sorprendería, porque no sería nada comparado con lo increíblemente humillante y patético que es, para todos los españoles, que uno de nuestros expresidentes se dedique oficialmente a blanquear una narcodictadura comunista.

Pero de hecho compañero, estoy más que dispuesto a salir de mi zona de confort. Me encantaría saber que políticos españoles de derechas tienen negocios con el chavismo (expolíticos también me valen). Nómbramelos por favor.

Más humillante y patético que un expresidente que estuvo relacionado con el Chavismo y que accedió a la mentira EEUU de armas de destrucción masiva para meternos en una guerra sin sentido?

¿Pero qué relaciones tuvo Aznar con el chavismo?

A ver, googlea un poco tú también. Será que no hay documentos gráficos sobre el tema...

Takumocho escribió:

A ver si lo entiendo, ¿coger un tweet de un cualquiera y plasmarlo aquí te da un plus de razón o algo?

Zapatero inicia su implicación en Venezuela en 2015, integrado en un grupo internacional de expresidentes democráticos que responde a la petición expresa de la oposición venezolana para mediar en la crisis política. El proceso arranca en República Dominicana bajo la égida de la OEA y UNASUR.

El Gobierno español, entonces liderado por Mariano Rajoy, reconoce oficialmente esa labor cuando Zapatero contribuye a la liberación del líder opositor Leopoldo López. Posteriormente, su papel se consolida en procesos de diálogo retomados por Noruega y otros actores europeos

Desde 2018, Zapatero actúa como observador internacional en elecciones venezolanascuestionadas por la comunidad internacional, incluyendo los comicios presidenciales de 2018 y las parlamentarias de 2020. En 2024, se reúne con Maduro días antes de las elecciones legislativas

Nicolás Maduro: Múltiples reuniones desde 2016, incluyendo encuentros privados en Caracas y Madrid. Zapatero le visitó en el Palacio de Miraflores en varias ocasiones.

Jorge Rodríguez: Interlocución sostenida durante una década, culminando en el reconocimiento público del 7 de enero de 2026 por las excarcelaciones. Rodríguez lo describe como alguien que "viene sumando todas sus capacidades para la convivencia nacional

https://www.ondacero.es/noticias/espana ... a9414.html

La Audiencia Nacional ha abierto diligencias previas contra el expresidente del Gobierno español por la querella que presentó Hazte Oír y que le acusa de colaborar con Nicolás Maduro, capturado por Estados Unidos, donde se enfrenta a delitos de narcotráfico. La asociación que lidera Ignacio Arsuaga sostiene que el dirigente socialista colaboró en la «estructura criminal» del régimen chavista. Sin embargo, este jueves el presidente de la Asamblea, Jorge Rodríguez, reconoció su labor de mediación en la liberación de presos políticos.

La Audiencia Nacional ha consultado a la Fiscalía si el tribunal es competente para investigar la querella presentada por Hazte Oír contra José Luis Rodríguez Zapatero. En un auto emitido este viernes 9 de enero, el magistrado Antonio Piña, titular del Juzgado Central de Instrucción número 6, acordó la apertura de diligencias previas al apreciar que los hechos denunciados «presentan características que hacen presumir la posible existencia de una infracción penal», si bien subrayó que aún no están determinadas su naturaleza ni sus circunstancias.

https://confilegal.com/20260109-el-gobi ... venezuela/

Hay un fuerte trecho entre ser intermediador (con caso preferente) entre la comunidad internacional y el regimen de Maduro, que ser un colaboracionista en delitos de narcitrafico y que se ha forrado en favor de colaborar con Maduro.

Pues bien, hay una querella abierta para investigar esto, por Hazte Oir ( ). Veremos en que queda todo esto. Yo lo que estoy seguro es que hay un sector de la derecha que lleva mucho tiempo teniendole ganas a Zapatero

Lo he visto en TEM, ZP llamaba a las madres de los torturados para que callaran. Es repugnante lo de este sujeto...

Según la izquierda, ZP ha liberado presos políticos.

Mientras tanto en la realidad: La Audiencia Nacional incoa diligencias previas contra Zapatero por sus vínculos con el régimen de Maduro

sabran escribió:

shilfein escribió:

thespriggan2009 escribió:Más humillante y patético que un expresidente que estuvo relacionado con el Chavismo y que accedió a la mentira EEUU de armas de destrucción masiva para meternos en una guerra sin sentido?

¿Pero qué relaciones tuvo Aznar con el chavismo?

https://youtu.be/b-iDBwWkd3s?si=IpYDxgQikU-ClGuO
Tuvieron bastantes reuniones de negocios. Que cuando es presidente de un país se tiene que reunir con cada personaje y es lo que toca. Pero era mas que reuniones protocolarias y había compadreo.

Si, tanto compadreo que acabaron odiándose a muerte...

Chavez consideraba a Aznar un fascista absoluto, joder, de hecho el famoso "¿Por qué no te callas?" salió precisamente porque no este dejaba de insultarle en todas las cumbres latinoamericanas.





Y preguntando a ChatGPT:

dime las relaciones entre hugo chavez y aznar

Las relaciones entre Hugo Chávez (presidente de Venezuela) y José María Aznar (presidente del Gobierno de España entre 1996 y 2004) fueron claramente malas y conflictivas, marcadas por tensiones ideológicas, diplomáticas y personales.

1. Choque ideológico
Aznar representaba una derecha liberal-conservadora, muy alineada con EE. UU. y con políticas de mercado.
Chávez impulsaba la llamada Revolución Bolivariana, de izquierda, antiimperialista y muy crítica con EE. UU. y sus aliados.
Este contraste ideológico fue la base del conflicto.

2. El golpe de Estado en Venezuela (2002)
Este fue el punto más crítico:
En abril de 2002, Chávez fue derrocado brevemente por un golpe militar.
El gobierno de Aznar fue percibido por Chávez como simpatizante o complaciente con el golpe.
España, junto con EE. UU., no condenó de inmediato el golpe y reconoció inicialmente al gobierno de facto de Pedro Carmona.
Chávez acusó directamente a Aznar de haber apoyado el golpe y de “conspirar” contra él.
Desde entonces, la relación quedó prácticamente rota.

3. Insultos y ataques verbales
Chávez se refirió en varias ocasiones a Aznar como:
“fascista”
“lacayo del imperio”
Aznar, por su parte, mantuvo una postura muy dura contra Chávez, al que veía como un líder autoritario y desestabilizador en América Latina.

4. Guerra de Irak
Aznar fue uno de los principales aliados de George W. Bush en la invasión de Irak (2003).
Chávez fue uno de los críticos más feroces de esa guerra.
Esto reforzó el enfrentamiento personal y político entre ambos.

5. Ruptura diplomática práctica
Aunque no se rompieron formalmente relaciones diplomáticas, el clima fue de fría hostilidad.
La relación mejoró solo tras la salida de Aznar y la llegada de José Luis Rodríguez Zapatero en 2004, con quien Chávez tuvo un trato mucho más cordial.

Resumen rápido
Relación: ❌ Muy mala
Causa principal: choque ideológico + golpe de 2002
Punto de no retorno: acusaciones de apoyo al golpe
Estilo: enfrentamiento público y verbal
Cambio posterior: mejora clara con Zapatero

Gobierno venezolano anuncia diálogo diplomático con Estados Unidos

Avión del Gobierno de Estados Unidos aterrizó en Caracas, Venezuela, en la mañana de este viernes 9 de enero

Vaya vaya

baronluigi escribió:

¿Pero esto es sarcasmo?
En los últimos años me cuesta mucho distinguir cuando la izquierda dice algo en serio o de broma.

¿Están diciendo que los 10 millones de venezolanos exiliados por el chavismo que celebran la detención de Maduro son Jeff Bezos?

Joder, Zapatero que se ha dedicado simplemente a mediar entre el Gobierno de Venezuela y la oposicion para evitar una guerra civil, y aqui algunos inventandose mierdas de narcotrafico. Narcotrafico al que ni siquiera maduro pertenece, una excusa penosa de Trump para quitarles el petroleo.

eXevort escribió:Joder, Zapatero que se ha dedicado simplemente a mediar entre el Gobierno de Venezuela y la oposicion para evitar una guerra civil, y aqui algunos inventandose mierdas de narcotrafico. Narcotrafico al que ni siquiera maduro pertenece, una excusa penosa de Trump para quitarles el petroleo.

Algunos dicen que Zapatero ha multiplicado por más de 700 su patrimonio personal desde que empezó a relacionarse con Maduro, incluyendo minas de oro de por medio.

baronluigi escribió:

Mas que haber pisado Venezuela, lo que se dice es que necesitas haber sufrido un régimen como el de Maduro para entender la alegría de los Venezolanos por su captura.

El pueblo Venezolano por años a pedido ayuda internacional por las constantes violaciones a sus derechos humanos y la mayoría de los países(de America sobre todo) los ignoraban, cuando Maduro se robo las elecciones en Venezuela, el pueblo Venezolano pidió ayuda a la OEA y estos les dieron la espalda, entonces como dice la cantante Anais Castro, discúlpenlos si a ellos no les importa una mierda la soberanía y el derecho internacional de la región latinoamericana cuando a la región latinoamericana no les importaba la soberanía ni el derecho internacional del pueblo Venezolano.

Ahora si todos escandalizados por las acciones de Estados Unidos cuando se la pasaron años ignorando al pueblo venezolano?, venga ya, a tomar por culo todos esos gobiernos hipócritas.

Findeton escribió:

eXevort escribió:Joder, Zapatero que se ha dedicado simplemente a mediar entre el Gobierno de Venezuela y la oposicion para evitar una guerra civil, y aqui algunos inventandose mierdas de narcotrafico. Narcotrafico al que ni siquiera maduro pertenece, una excusa penosa de Trump para quitarles el petroleo.

Algunos dicen que Zapatero ha multiplicado por más de 700 su patrimonio personal desde que empezó a relacionarse con Maduro, incluyendo minas de oro de por medio.

Y las pruebas? Decir sin pruebas es mentir y difamar.

Findeton escribió:

Gobierno venezolano anuncia diálogo diplomático con Estados Unidos

Avión del Gobierno de Estados Unidos aterrizó en Caracas, Venezuela, en la mañana de este viernes 9 de enero

Me ha parecido curioso que hace 2 días se insultaba a Lorent, pero hoy es un héroe porque se puede utilizar lo que ha vivido para hacer campaña.

Valors, supongo.

shilfein escribió:

baronluigi escribió:

¿Pero esto es sarcasmo?
En los últimos años me cuesta mucho distinguir cuando la izquierda dice algo en serio o de broma.

¿Están diciendo que los 10 millones de venezolanos exiliados por el chavismo que celebran la detención de Maduro son Jeff Bezos?

Al final va a resultar que en Venezuela atan a los perros con longanizas y chapan las paredes con oro, el país con más ricos de la tierra.

Perkes_ escribió:

Findeton escribió:

Gobierno venezolano anuncia diálogo diplomático con Estados Unidos

Avión del Gobierno de Estados Unidos aterrizó en Caracas, Venezuela, en la mañana de este viernes 9 de enero

Me ha parecido curioso que hace 2 días se insultaba a Lorent, pero hoy es un héroe porque se puede utilizar lo que ha vivido para hacer campaña.

Valors, supongo.

Sí como el desprecio a los emigrantes Venezolanos desde la captura de Maduro por parte de algún sector de la izquierda política/mediatica donde se les ha invitado a largarse de españa e insultado.

Valors

@Oystein Aarseth

A ver, el dibujo representa a los venezolanos de derechas. Muy de derechas. De esos a los que dictaduras como las de Pinochet y Franco les parecen más que correctas. Es esa gente la que suelta la falacia de "No sabes lo que es lo que pasa en Venezuela, así que no puedes opinar". Pero eso sí, ellos opinan y rajan de cualquier país cuya ideología no les guste. Entre ellos, el país que los acoje. Y piden que aquí vuelva el caudillo.


Nunca dejara de ser irónico ver a gente de derechas hablar de democracia.

Nicedocobo escribió:

Perkes_ escribió:

Findeton escribió:

Gobierno venezolano anuncia diálogo diplomático con Estados Unidos

Avión del Gobierno de Estados Unidos aterrizó en Caracas, Venezuela, en la mañana de este viernes 9 de enero

Me ha parecido curioso que hace 2 días se insultaba a Lorent, pero hoy es un héroe porque se puede utilizar lo que ha vivido para hacer campaña.

Valors, supongo.

Sí como el desprecio a los emigrantes Venezolanos desde la captura de Maduro por parte de algún sector de la izquierda política/mediatica donde se les ha invitado a largarse de españa e insultado.

Valors

Porque el fondo que mueve a muchas personas en el conflicto es una guerra de iconos, no ya siquiera ideológico.

baronluigi escribió:A ver, el dibujo representa a los venezolanos de derechas. Muy de derechas. De esos a los que dictaduras como las de Pinochet y Franco les parecen más que correctas. Es esa gente la que suelta la falacia de "No sabes lo que es lo que pasa en Venezuela, así que no puedes opinar". Pero eso sí, ellos opinan y rajan de cualquier país cuya ideología no les guste. Entre ellos, el país que los acoje. Y piden que aquí vuelva el caudillo.

¿Entonces los comunistas no tenían derecho a quejarse de la dictadura de Franco, porque eran MUY de izquierdas?

eXevort escribió:

Findeton escribió:

eXevort escribió:Joder, Zapatero que se ha dedicado simplemente a mediar entre el Gobierno de Venezuela y la oposicion para evitar una guerra civil, y aqui algunos inventandose mierdas de narcotrafico. Narcotrafico al que ni siquiera maduro pertenece, una excusa penosa de Trump para quitarles el petroleo.

Algunos dicen que Zapatero ha multiplicado por más de 700 su patrimonio personal desde que empezó a relacionarse con Maduro, incluyendo minas de oro de por medio.

Y las pruebas? Decir sin pruebas es mentir y difamar.

Para eso está el juicio en la Audiencia Nacional, ¿no?

Perkes_ escribió:Me ha parecido curioso que hace 2 días se insultaba a Lorent, pero hoy es un héroe porque se puede utilizar lo que ha vivido para hacer campaña.

Valors, supongo.

¿Exactamente cuándo he insultado yo a esa persona? Yo puedo o no estar de acuerdo con él a nivel político, pero es una víctima de Maduro, que le torturó, y su testimonio claramente acusa a Zapatero de colaboracionismo con Pinochet 2.0 = Maduro.

Zapatero ha mediado muchisimo, por eso Corina y los demas opositores le están tan agradecidos

A ver, que esta claro que trabaja para el regimen chavista como Monedero !!!!!

Los 2 cuando hablán se posicionan siempre del mismo bando, es obvio que eso no es mediar, es tomar bando.

@Findeton No he dicho que lo hayas insultado

Me refiero a que hace 2 días este señor era tachado de chavista o un paria por parte de cierto sector de la derecha porque estaba en contra de Trump y porque quería que el enfoque del conflicto fuese transversal, alejándose del eje izquierda-derecha que no es de lo que va (aunque es en lo que se está guerreando en redes).

Perkes_ escribió:@Findeton No he dicho que lo hayas insultado

Me refiero a que hace 2 días este señor era tachado de chavista o un paria por parte de cierto sector de la derecha porque estaba en contra de Trump y porque quería que el enfoque del conflicto fuese transversal, alejándose del eje izquierda-derecha que no es de lo que va (aunque es en lo que se está guerreando en redes).

Esto va de democracia vs dictadura. Otra cosa es que en este caso sean "socialistas del siglo 21" los que no sólo han destruído el país económicamente sino que han creado la actual dictadura.