Se lia en Venezuela

Hereze escribió:A ver si nadie duda de eso que dices, en mi caso de lo que dudo por completo es de la voluntad real de los EEUU de que Venezuela transite hacia una democracia.

Hay dos opciones

1. Que continúe el chavismo convertidos en títeres de los EEUU y esperar años o décadas a que haya una revolución que realmente traiga la democracia u otro dictador.

2. Apoyar una transición hacia la democracia y arriesgarse a que el nuevo gobierno sea contrario por ejemplo a la privatización de sus recursos energéticos.

Conocido la tradición de los EEUU en estos casos, pues entiende que muchos dudemos de que la voluntad real de los EEUU sea que Venezuela vuelva a ser una democracia

Eso es cierto, EEUU tiene una tasa de éxitos en instaurar democracias bastante discutible (Guatemala y Chile son fracasos sonados junto a los paises musulmanes, aunque estos últimos son tema aparte) pero tambien es cierto que lo ha conseguido varias veces y ademas con ejemplos muy potentes como Alemania, Corea o Japón.

En Venezuela tiene tantos intereses (la mayor reserva de petroleos del mundo, ojo) que creo que se va a esmerar mas de la cuenta y copiará algun modelo de éxito. Una dictadura no le conviene a nadie, si quiere esas reservas necesita una constitución que blinde la propiedad privada de las empresas que operen allí no un dictador que se levante una mañana de mal humor y lo cambie todo.

Yo creo que la cosa ira mas bien por ahí, por la 2 opción siendo el riesgo ahora mismo de un gobierno de izquierdas bastante bajo.

El tiempo dirá, de momento hay ilusión y un paso adelante que no se había dado en casi 3 décadas. Y eso ya es mucho

ewin escribió:Guerra de Iraq. Guerra en Siria, Guerra en Ucrania (cuando plantan soldados alli y se acabó el conflicto), y podemos seguir con otras anteriores.

Iraq y Siria, países musulmanes que no tienen nada que ver. Ucrania, la invasión la hizo Putin.

Findeton escribió:

ewin escribió:Guerra de Iraq. Guerra en Siria, Guerra en Ucrania (cuando plantan soldados alli y se acabó el conflicto), y podemos seguir con otras anteriores.

Iraq y Siria, países musulmanes que no tienen nada que ver. Ucrania, la invasión la hizo Putin.

USA solo actua cuando hay algo que les interese. Petroleo en unos casos, defensa de Israel en otros. Que había en Yugoslavia? nada, y pasaron cómo de comer mierda casi hasta el final. En Ucrania? van de intermediarios pero están más a favor de Rusia.

Repasamos dictaduras o narcoestados del mundo? Porque dictaduras, en africa, hay unas cuantas. O Arabia Saudi, socia de USA, super democratica...¿verdad?.

Doble rasero.

La verdad, poco de socialismo me va a enseñar una tipa que se mete 10K de euros al mes, vive en una casa que le da mil patadas a las vuestras (y mia) y tiene a sus hijos en un colegio privado.

Honestamente, si alguien le compra el relato que se haga mirar el CI, o las venas, porque me da a mi que o es güito o tiene sangre de horchata. Hablo de quienes les compra el relato, el que haya salido hoy domingo, día de descanso festivo de su mileurista trabajo, para la calle a manifestarse por llamamiento suyo en contra de lo que ha pasado, que sepa ya que no tiene salvación, se va a quedar así para toda la vida

Por lo pronto Trump ya ha dicho que ni elecciones ni oposición ni votaciones, que aquí sigue la de antes (bajo su mandato) y a tomar por culo la democracia.

Imagino que la peña de derechas estará confundida. Solo recordaros que EEUU siempre que puede apoya a Marruecos y no a España, esté el Perro o su amigo Abascal.

A ver si estos patriotas ven al verdadero enemigo de España y Europa.

ewin escribió:USA solo actua cuando hay algo que les interese. Petroleo en unos casos, defensa de Israel en otros. Que había en Yugoslavia? nada, y pasaron cómo de comer mierda casi hasta el final. En Ucrania? van de intermediarios pero están más a favor de Rusia.

Repasamos dictaduras o narcoestados del mundo? Porque dictaduras, en africa, hay unas cuantas. O Arabia Saudi, socia de USA, super democratica...¿verdad?.

Doble rasero.

Los motivos me la sudan, la acción, el tiranicidie, es moral la haga quien la haga y por los motivos que sean.

Y si crees que hay que hacer más tiranicidies, coge un fusil y adelante.

ewin escribió:

Findeton escribió:

ewin escribió:Guerra de Iraq. Guerra en Siria, Guerra en Ucrania (cuando plantan soldados alli y se acabó el conflicto), y podemos seguir con otras anteriores.

Iraq y Siria, países musulmanes que no tienen nada que ver. Ucrania, la invasión la hizo Putin.

USA solo actua cuando hay algo que les interese. Petroleo en unos casos, defensa de Israel en otros. Que había en Yugoslavia? nada, y pasaron cómo de comer mierda casi hasta el final. En Ucrania? van de intermediarios pero están más a favor de Rusia.

Repasamos dictaduras o narcoestados del mundo? Porque dictaduras, en africa, hay unas cuantas. O Arabia Saudi, socia de USA, super democratica...¿verdad?.

Doble rasero.

Para la ideología del dinero, que vendería a su madre a trozos si hiciese falta, esos regímenes no importan mientras el benefiado sea EEUU.

Lo de Delcy y las declaraciones a su alrededor es una broma de mal gusto.

ocihc escribió:

Hereze escribió:A ver si nadie duda de eso que dices, en mi caso de lo que dudo por completo es de la voluntad real de los EEUU de que Venezuela transite hacia una democracia.

Hay dos opciones

1. Que continúe el chavismo convertidos en títeres de los EEUU y esperar años o décadas a que haya una revolución que realmente traiga la democracia u otro dictador.

2. Apoyar una transición hacia la democracia y arriesgarse a que el nuevo gobierno sea contrario por ejemplo a la privatización de sus recursos energéticos.

Conocido la tradición de los EEUU en estos casos, pues entiende que muchos dudemos de que la voluntad real de los EEUU sea que Venezuela vuelva a ser una democracia

Eso es cierto, EEUU tiene una tasa de éxitos en instaurar democracias bastante discutible (Guatemala y Chile son fracasos sonados junto a los paises musulmanes, aunque estos últimos son tema aparte) pero tambien es cierto que lo ha conseguido varias veces y ademas con ejemplos muy potentes como Alemania, Corea o Japón.

En Venezuela tiene tantos intereses (la mayor reserva de petroleos del mundo, ojo) que creo que se va a esmerar mas de la cuenta y copiará algun modelo de éxito. Una dictadura no le conviene a nadie, si quiere esas reservas necesita una constitución que blinde la propiedad privada de las empresas que operen allí no un dictador que se levante una mañana de mal humor y lo cambie todo.

Yo creo que la cosa ira mas bien por ahí, por la 2 opción siendo el riesgo ahora mismo de un gobierno de izquierdas bastante bajo.

El tiempo dirá, de momento hay ilusión y un paso adelante que no se había dado en casi 3 décadas. Y eso ya es mucho

La cuestión es, resulta más fácil de controlar una dictadura o una democracia, la Delcy esta ya sabe lo que le pasará sino sigue las directrices USA; de echo se lo han dejado muy claro cuando le han advertido que sino hace caso las consecuencias para ella será aún peores que las de Maduro.

En una democracia tienes el riesgo de que pase lo de Colombia, México o la propia Venezuela con Chávez al principio, y si te vaya todo el plan a la mierda

@Perkes_ Pues si. Ni democracia, ni narcotráfico ni dictadores ni demás pretextos.Es por dinero, punto. Repartirse el botín del pétroleo venezolano...y al pueblo, que quiere libertad, una temporadita como ¿protectorado? regidos por, oh casualidad, aquellos que antes gobernaban, eso si, bajo la batuta de tio Sam.

Respecto al pretexto de que Venezuela era un narcoestado (algo que desconozco, aunque es muy probable), recordar un nombre: Juan Orlando Fernandez, expresidente de Honduras, condenado en USA por narcotráfico e indultado por Trump. Y no, no entregó información valiosa ni nada similar a la DEA. Simplemente ese narco era un narco bueno....

doble rasero

retro-tron escribió:@Alexios

a Joser Maria Rebuznar también

edit. mira que ojitos le pone aznar se está derritiendo en brazos del dictador comunista narcotraficante

¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Findeton escribió:

Es que EEUU no entra en Venezuela a destruir ningún cártel, ¿alguien se cree esa chorrada?

ocihc escribió:

Eso es cierto, EEUU tiene una tasa de éxitos en instaurar democracias bastante discutible (Guatemala y Chile son fracasos sonados junto a los paises musulmanes, aunque estos últimos son tema aparte) pero tambien es cierto que lo ha conseguido varias veces y ademas con ejemplos muy potentes como Alemania, Corea o Japón.

En Venezuela tiene tantos intereses (la mayor reserva de petroleos del mundo, ojo) que creo que se va a esmerar mas de la cuenta y copiará algun modelo de éxito. Una dictadura no le conviene a nadie, si quiere esas reservas necesita una constitución que blinde la propiedad privada de las empresas que operen allí no un dictador que se levante una mañana de mal humor y lo cambie todo.

Yo creo que la cosa ira mas bien por ahí, por la 2 opción siendo el riesgo ahora mismo de un gobierno de izquierdas bastante bajo.

El tiempo dirá, de momento hay ilusión y un paso adelante que no se había dado en casi 3 décadas. Y eso ya es mucho

De instaurar partitocracias disfrazadas de memocracias tienen un éxito cuestionable, pero de saquear países bajo premisas que no se las cree un niño de 5 añitos sí que tienen una tasa de éxito bastante alta, además lo hacen en nombre de la memocracia mientras mantienen aliados con dictaduras como la de Marruecos y Arabia Saudí, unos cracks vendiendo propaganda.

baronluigi escribió:
Y Corina de progresista nada. Ultraderechista y sionista. No sé en que se diferencia eso de Maduro. A ver que progreso va a ver si quiere permitir que empresas yankis arrasen con todo, se lleven los beneficios fuera y les quiten todos los recursos.

Qué locuras las que se leen por aquí. Comparar a Corina, elegida democráticamente por el pueblo, con un dictador genocida que ha pillado el poder por la fuerza amañando unas elecciones.

Claro, es igual que Maduro porque no es de tu cuerda ideologica. Entiendo.

thespriggan2009 escribió:Por lo pronto Trump ya ha dicho que ni elecciones ni oposición ni votaciones, que aquí sigue la de antes (bajo su mandato) y a tomar por culo la democracia.

Imagino que la peña de derechas estará confundida. Solo recordaros que EEUU siempre que puede apoya a Marruecos y no a España, esté el Perro o su amigo Abascal.

A ver si estos patriotas ven al verdadero enemigo de España y Europa.

Es lo que pasa cuando Europa se llena de hippy progres durante años que se queda atrás y ahora los Usanos pueden hacer y deshacer lo que quieran y más en su patio trasero (sudamerica) y su jardín (Oriente medio) Porque aunque China podría plantarles cara, los chinos saben que en caso de meterse en un follón.... Europa no haría nada, ya que el dueño (USA) los tienen atados y solo tiene a Rusia que ha demostrado que tiene poca potencia militar y miles de follones internos, Corea la "buena" y algunos países del medio oriente como Iran que vive al borde de una guerra civil y con suerte pueda contar con algún país del sudeste asiatico que aproveche para invadir al vecino (lo que no le viene bien por la inestabilidad) Geopolíticamente China está muy encajonada y con muchos socios de pacotilla, te recuerdo que Japón los detesta, Corea del Sur los odia y Filipinas y Taiwan le tienen ganas. Sin olvidar a India que está como contrapeso en esa zona, eso lo sabe Trump y está aprovechando como está el tablero de juego.

Europa era el contrapeso de Estados Unidos, pero gracias a la ecoansiedad ahora no pinta nada en el tablero. No puede ponerle freno a Estados Unidos cuando tiene a Rusia tocando a la puerta, Africa intentado entrar en masa y China deseando apuntillar el clavo que les de aún más poder económico. Por no hablar que la mayoría de estados viven de una deuda perpetua con una población en su mayoría super envejecida y recuerdo que no tenemos nada llamado ejercito Europeo.

paco_man escribió:

retro-tron escribió:@Alexios

a Joser Maria Rebuznar también

edit. mira que ojitos le pone aznar se está derritiendo en brazos del dictador comunista narcotraficante

¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Aznar tenía amigos muy diversos. Bush hijo, Blair, Gadafi...Este último, nada sátrapa, nada dictador, adalid de la democrácia, le regaló creo recordar un caballo. Que grande Aznar...el y su coherencia.



Puta hemeroteca....
https://www.eldiario.es/la-rioja/aznar- ... 65769.html

De verdad se cree Trump que va a poder dejar a Delcy en el poder, y de mientras quedarse con todo el petroleo de Venezuela ?

Si lo hace Europa y mas paises se van a acercar cada vez mas a China, y van a evitar comprar "su" petroleo

A ver lo que tarda en marcarse un TACO, y apoyar a Corina

Hereze escribió:Es que EEUU no entra en Venezuela a destruir ningún cártel, ¿alguien se cree esa chorrada?

Por ello se le va a juzgar a Maduro, esperemos que la justicia actúe. Mañana comparece.

654321 escribió:De verdad se cree Trump que va a poder dejar a Delcy en el poder, y de mientras quedarse con todo el petroleo de china ?

Si lo hace Europa y mas paises se van a acercar cada vez mas a China, y van a evitar comprar "su" petroleo

A ver lo que tarda en marcarse un TACO, y apoyar a Corina

Se supone que estando Delcy en funciones, se deberían convocar elecciones en 30 días. Se supone.

Schwefelgelb escribió:Se supone que estando Delcy en funciones, se deberían convocar elecciones en 30 días. Se supone.

Técnicamente no, sólo si el tribunal constitucional declara que el presidente está absolutamente ausente.

paco_man escribió:¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Y si mejor nos librase de ti? Te pareceria mejor? O nos empezamos a controlar con las salvajadas?

Controlate, compañero. Luego te quejas de que la gente te reporta, pero es que haces cada comentario que sobra.

El psoe y el pp son dos partidos politicos. Si no te gustan puedes no votarles o incluso fundar tu propio partido. Pero tu propones que venga alguien a...quitar dos partidos para que solo puedas votar a uno? No lo ves como una incongruencia?

654321 escribió:De verdad se cree Trump que va a poder dejar a Delcy en el poder, y de mientras quedarse con todo el petroleo de Venezuela ?

Si lo hace Europa y mas paises se van a acercar cada vez mas a China, y van a evitar comprar "su" petroleo

A ver lo que tarda en marcarse un TACO, y apoyar a Corina

No harían nada, seguirían haciendo lo que el amo ordene.

Findeton escribió:

Schwefelgelb escribió:Se supone que estando Delcy en funciones, se deberían convocar elecciones en 30 días. Se supone.

Técnicamente no, sólo si el tribunal constitucional declara que el presidente está absolutamente ausente.

Bueno, más ausente que en una cárcel estadounidense... 😂

Pero bueno, si el TC es como aquí, lo llevan claro.

Dylandynamo escribió:

paco_man escribió:¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Y si mejor nos librase de ti? Te pareceria mejor? O nos empezamos a controlar con las salvajadas?

Controlate, compañero. Luego te quejas de que la gente te reporta, pero es que haces cada comentario que sobra.

El psoe y el pp son dos partidos politicos. Si no te gustan puedes no votarles o incluso fundar tu propio partido. Pero tu propones que venga alguien a...quitar dos partidos para que solo puedas votar a uno? No lo ves como una incongruencia?

Me refería a ilegalizar ambos partidos por vínculos con narcos y perpetuar regímenes dictatoriales.

Calma compañero, que te lo has tomado demasiado en serio.

baronluigi escribió:@Perfect Ardamax

Las dictaduras son la encarnación del mal en si mismo (quitan libertades, matan a gente, ostentan el poder absoluto, el poder absoluto corrompe absolutamente, te condenan a la pobreza e incluso algunas te deshumanizan el poco aprecio de los rusos por sus lazos familiares y su capacidad de mandar a sus hijos y maridos a morir en Ucrania es fruto de la destrucción educativa de 60 años de Comunismo donde el individuo se debía al colectivo).

Pero tú eres sionista y pro Israel. ¿Acaso eso no es lo que está haciendo Israel ahora mismo? ¿No estás haciendo tú eso mismo entonces?

OFF TOPIC (si desea continuar en el otro hilo)

No porque
0) Palestina no existe como país (explicación aquí)
viewtopic.php?p=1756305455

Si algún dia llegara a serlo con los 2 gobiernos actuales seria una dictadura
Islamista en Gaza
Baazista (Socialismo Árabe) en Cisjordania = Estilo Siria para que tengas una referencia

En ambos casos serian dictaduras haciendo frontera con la democracia Israeli
En ambos casos:
a) Si su caracter no es expansionista = aislamiento
b) Si siguen con la matraca de intentar quitarle territorio a Israel = Ocupación y Des-Dictatorizacion estilo 2º Guerra mundial

Pero aun estamos en el punto de que Palestina no es un pais por lo explicado en el enlace de arriba asi que NO NO ES LO MISMO

Y para rematar la faena puse justo a Netanyaju en mi ejemplo del punto "2)"
viewtopic.php?p=1756453788

2) Si eres una democracia no amigable porque tienes un lider radical (Trump, Netanyaju) restricción de relaciones y si es posible (porque el estado es "federal" o compuesto de "comunidades autónomas" comercio preferencial con estos "estados" gobernados por la oposición (acuerdos comerciales con estados demócratas o republicanos abiertamente antitrump) = ejercer presión sobre el líder democrático "problemático" para que cambie su curso de acción y/o esperar pacientemente hasta que pierda las elecciones.

Saludos

@Perfect Ardamax .Da igual. Se está matando inocentes. Es como si tu justificaras matarnos a los vascos por la ETA, aunque el "País Vasco" no exista como tal.

paco_man escribió:

Dylandynamo escribió:

paco_man escribió:¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Y si mejor nos librase de ti? Te pareceria mejor? O nos empezamos a controlar con las salvajadas?

Controlate, compañero. Luego te quejas de que la gente te reporta, pero es que haces cada comentario que sobra.

El psoe y el pp son dos partidos politicos. Si no te gustan puedes no votarles o incluso fundar tu propio partido. Pero tu propones que venga alguien a...quitar dos partidos para que solo puedas votar a uno? No lo ves como una incongruencia?

Me refería a ilegalizar ambos partidos por vínculos con narcos y perpetuar regímenes dictatoriales.

Calma compañero, que te lo has tomado demasiado en serio.

Buena idea: vamos a ilegalizar partidos por cosas que no nos gusten. Empiezo yo:

Ilegalizar partidos cuyos miembros no sean rubios, de ojos azules y que no busquen un reich.

Y evidentemente, es coña. Que ya me veo como os lo tomais en serio.


El pp y el psoe son partidos politicos. Su funcion es que no "votes" unicamentr a los grises, que puedas votar a los rojos, a los azules, a los morados o al color que mas te guste.

Todos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, de ahi que tu tengas cada 4 años la responsabilidad de decidir cual es el bueno.

Pero que teniendo esa opcion prefieras que "venga trump a librarnos de ellos", palabras textuales tuyas da bastante asquito, la verdad.

Dylandynamo escribió:

paco_man escribió:

Dylandynamo escribió:
Y si mejor nos librase de ti? Te pareceria mejor? O nos empezamos a controlar con las salvajadas?

Controlate, compañero. Luego te quejas de que la gente te reporta, pero es que haces cada comentario que sobra.

El psoe y el pp son dos partidos politicos. Si no te gustan puedes no votarles o incluso fundar tu propio partido. Pero tu propones que venga alguien a...quitar dos partidos para que solo puedas votar a uno? No lo ves como una incongruencia?

Me refería a ilegalizar ambos partidos por vínculos con narcos y perpetuar regímenes dictatoriales.

Calma compañero, que te lo has tomado demasiado en serio.

Buena idea: vamos a ilegalizar partidos por cosas que no nos gusten. Empiezo yo:

Ilegalizar partidos cuyos miembros no sean rubios, de ojos azules y que no busquen un reich.

Y evidentemente, es coña. Que ya me veo como os lo tomais en serio.


El pp y el psoe son partidos politicos. Su funcion es que no "votes" unicamentr a los grises, que puedas votar a los rojos, a los azules, a los morados o al color que mas te guste.

Todos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, de ahi que tu tengas cada 4 años la responsabilidad de decidir cual es el bueno.

Pero que teniendo esa opcion prefieras que "venga trump a librarnos de ellos", palabras textuales tuyas da bastante asquito, la verdad.

Si hubiese dicho sólo el PP o sólo el PSOE entendería tu enfado. ¿Pero los dos? Las peores mafias políticas que han pasado por nuestro país, el origen de todos nuestros males.

Más de uno declararía ese día como fiesta nacional.

Está claro que Trump no tendría el poder para ilegalizar estas mafias, pero ojalá lo tuviese.

Qué pasaría si Trump hubiera raptado a un dictador de derechas? muchos que están echando espumarajos por aquí lo alabaría o mejor aún, cuanto hubiéramos agradecido que alguien como Trump hubiera echo eso que a echo con Maduro con Franco y eso que Franco dejó a España mucho mejor que el subnormal de Maduro, aquí se nota mucho la hipocresía de muchos.

ewin escribió:

paco_man escribió:

retro-tron escribió:@Alexios

a Joser Maria Rebuznar también

edit. mira que ojitos le pone aznar se está derritiendo en brazos del dictador comunista narcotraficante

¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Aznar tenía amigos muy diversos. Bush hijo, Blair, Gadafi...Este último, nada sátrapa, nada dictador, adalid de la democrácia, le regaló creo recordar un caballo. Que grande Aznar...el y su coherencia.



Puta hemeroteca....
https://www.eldiario.es/la-rioja/aznar- ... 65769.html

Hace más de 20 años que Aznar dejó de gobernar.
Tenéis una obsesión tan enfermiza que os retratais solos.

Pon también alguna foto de Franco ya que estás anda.

Schwefelgelb escribió:

Findeton escribió:

Schwefelgelb escribió:Se supone que estando Delcy en funciones, se deberían convocar elecciones en 30 días. Se supone.

Técnicamente no, sólo si el tribunal constitucional declara que el presidente está absolutamente ausente.

Bueno, más ausente que en una cárcel estadounidense... 😂

Pero bueno, si el TC es como aquí, lo llevan claro.

Allí no hay TC sino Tribunal Supremo, y es peor infinitamente peor que el de aquí, digamos que es mas o menos como el Supremo de la época del tío Paco

Schwefelgelb escribió:Se supone que estando Delcy en funciones, se deberían convocar elecciones en 30 días. Se supone.

Si las elecciones estan supervisadas por observadores internacionales que no sean sólo de USA, entonces guay. Sino, otro pucherazo.

baronluigi escribió:@Perfect Ardamax .Da igual. Se está matando inocentes. Es como si tu justificaras matarnos a los vascos por la ETA, aunque el "País Vasco" no exista como tal.

No no es lo mismo porque Israel sigue siendo una democracia con separación de poderes el "Intervencionismo" es (o debe ser) la ultima via cuando ya no hay más alternativas = dictaduras con control efectivo del ejercito (Venezuela) o social (Guerras tribales Africanas) o ambos (RUSIA) que impide cualquier derrocamiento interno.

En Israel no se da esto

Soy férreo defensor del intervencionismo pero eso no significa que sea la primera opción que ponga sobre la mesa (solo un idiota usa la guerra y el derramamiento de sangre de sus ciudadanos entierras extranjeras como primer recurso).

PD: No se como de "inocente" puede ser un niño educado en el martirio islámico (su cerebro ya ha sido lavado) y lo mismo pasara cuando Ucrania consiga recuperar Crimea tras 12 años de ocupación Rusa la limpieza social (ocupación militar y des-dictatorizacion) es un proceso largo, doloroso y costoso que lleva años.

El fallo de este país ESPAÑA es haber dejado que nuestro dictador muera en la cama y no mediante una ocupación efectiva Aliada en 1945 teníamos que haber sido sometidos al mismo proceso que se sometió a ALEMANIA "el Franquismo" del que te quejas perdura en nuestras instituciones precisamente por eso.

PD2: Recordar que ETA en su edad mas oscura (década de los 80) recibía entrenamiento en los campo del IRA en Irlanda así como financiación de IRAN y la URSS al final "todos los hijos de puta" se relacionan entre ellos de alguna u otra forma. No es casual que los niveles de seguridad en lo que a disminución de atentados terroristas y criminalidad violente respecta cayeran en picado a nivel macro en toda la UE tras la desaparición de la URRS, los Acuerdos de Viernes Santo y la estabilización de los Balcanes tras le guerras Yugoslavas porque toda esta "mafia criminal" se relacionaba entre si.

PD3: Yo como digo espero y deseo que la caída de los regímenes de Venezuela, Cuba, Irán y el desangrado Ruso a cámara lenta en Ucrania traigan consigo la restauración de la estabilidad mundial (a Trump doy por descontado que al igual que netanyaju lo tendremos que soportar unos años nada más). Y también doy por hecho de que en este tipo de escenario China volverá a la política previa a Xi Jimping (es decir una política no nacionalista, no revisionista de perfil bajo y centrada en el comercio) pues en este escenario "sin aliados" no se atreverá a Ir sola a por Taiwan.

Saludos

paco_man escribió:Si hubiese dicho sólo el PP o sólo el PSOE entendería tu enfado. ¿Pero los dos? Las peores mafias políticas que han pasado por nuestro país, el origen de todos nuestros males.

Más de uno declararía ese día como fiesta nacional.

Está claro que Trump no tendría el poder para ilegalizar estas mafias, pero ojalá lo tuviese.

El "enfado" como tu lo llamas es por la burrada que has dicho, y que no eres consciente,al parecer.

Tu tienes el poder de decidir. Tu puedes votar a quien consideres que es la mejor opcion. En lugar de eso, prefieres ilegalizar lo que no te gusta.

Sabes por que maduro es un dictador y no un "presidente elegido democraticamente"? Porque pensaba como tu. Porque para el, la opcion buena era la suya, y todo lo demas no podian participar, eran ilegales o no podian presentarse. Y ademas, cuando la gente voto entre las pocas ocasiones en las que tuvo oportunidad, maduro dijo que no, que daba igual el recuento porque el habia ganado y punto en boca.

Y tu, que tienes la opcion de decidir la opcion que consideres mejor, prefieres "que venga trump y nos quite 2 partidos"

No, el problema no es que propongas eliminar a la izquierda o a la derecha. El problema es que se te pase primero por la cabeza eliminar cualquier partido en vez de simplemente no votarle.

Yo no sé en qué cabeza cabe decir "Good night. Happy New Year" a los agentes que te han capturado. ¿Qué sentido tiene? ¿Hay un pacto oculto? @Perfect Ardamax y demás eolianos, ¿qué creéis?

Maduro, a su llegada a una prisión de Brooklyn: "Goodnight. Happy New Year"

Hereze escribió:La cuestión es, resulta más fácil de controlar una dictadura o una democracia, la Delcy esta ya sabe lo que le pasará sino sigue las directrices USA; de echo se lo han dejado muy claro cuando le han advertido que sino hace caso las consecuencias para ella será aún peores que las de Maduro.

En una democracia tienes el riesgo de que pase lo de Colombia, México o la propia Venezuela con Chávez al principio, y si te vaya todo el plan a la mierda

Riesgo va a haber en todos los casos. Y si hablamos de riesgo EEUU no se va a arriesgar a mantener una dictadura cuando ha entrado con esa excusa.

Yo creo que van hacerlo a la japonesa segun van pasando las horas.

-control militar directo o indirecto manteniendo a unos titeres de lideres (no sé si la Delcy les valdrá) o bien arrasando si se tuerce la cosa.
-Nueva constitución redactada y "concensuada" por EEUU y un gobierno títere.
-Reforma estructural social y económica (la parte mas importante de la operación).

Y una vez hecho todo esto pues elecciones y a conseguir petroleo infinito a precio de saldo.

En fin, esto es hilar muy fino cuando todavia ni siquiera sabemos si la cabeza de Delcy rodara en las próximas horas.
El primer paso que era el mas dificil ya se ha dado, los otros los iremos viendo y descubriremos quien tenía razón en sus suposiciones.

esquidi escribió:Yo no sé en qué cabeza cabe decir "Good night. Happy New Year" a los agentes que te han capturado. ¿Qué sentido tiene? ¿Hay un pacto oculto? @Perfect Ardamax y demás eolianos, ¿qué creéis?

Maduro, a su llegada a una prisión de Brooklyn: "Goodnight. Happy New Year"

Sin mas. Ya no puede decir lo de"Trump, aqui te espero en miraflores. Ven y no tardes, cobarde"

Ahora esta sumiso, tratando de no causar problemas y de caer simpatico, por la cuenta que le trae.

Dylandynamo escribió:

paco_man escribió:Si hubiese dicho sólo el PP o sólo el PSOE entendería tu enfado. ¿Pero los dos? Las peores mafias políticas que han pasado por nuestro país, el origen de todos nuestros males.

Más de uno declararía ese día como fiesta nacional.

Está claro que Trump no tendría el poder para ilegalizar estas mafias, pero ojalá lo tuviese.

El "enfado" como tu lo llamas es por la burrada que has dicho, y que no eres consciente,al parecer.

Tu tienes el poder de decidir. Tu puedes votar a quien consideres que es la mejor opcion. En lugar de eso, prefieres ilegalizar lo que no te gusta.

Sabes por que maduro es un dictador y no un "presidente elegido democraticamente"? Porque pensaba como tu. Porque para el, la opcion buena era la suya, y todo lo demas no podian participar, eran ilegales o no podian presentarse. Y ademas, cuando la gente voto entre las pocas ocasiones en las que tuvo oportunidad, maduro dijo que no, que daba igual el recuento porque el habia ganado y punto en boca.

Y tu, que tienes la opcion de decidir la opcion que consideres mejor, prefieres "que venga trump y nos quite 2 partidos"

No, el problema no es que propongas eliminar a la izquierda o a la derecha. El problema es que se te pase primero por la cabeza eliminar cualquier partido en vez de simplemente no votarle.

Prefiero ilegalizar los partidos que entren dentro de la ilegalidad. ¿Tú no?

Los partidos políticos han de adaptarse a una serie de leyes, y una de esas leyes es no ser influidos, comprados o mantenidos por grupos terroristas o cárteles de la droga (entre otras malas hierbas). Va en contra de la constitución y de la seguridad del estado. Y no, no todo se soluciona con no votar, hay límites que no se deberían de rebasar.

Si se demostrase realmente que el PSOE o el PP ha tratado de alguna forma con alguna mafia o capos de la droga, no sólo se deberían de llevar a los tribunales a los responsables, también se debería de ilegalizar el partido (PP o PSOE o cualquier otro).

Y te vuelvo a repetir, con "no votar" no es suficiente.

Y voy más allá. Si Trump pudiese demostrar que el PP o el PSOE ha hecho tratos con narcotraficantes, se debería de declarar dicho partido como ilegal desde ese mismo instante.

Dylandynamo escribió:

esquidi escribió:Yo no sé en qué cabeza cabe decir "Good night. Happy New Year" a los agentes que te han capturado. ¿Qué sentido tiene? ¿Hay un pacto oculto? @Perfect Ardamax y demás eolianos, ¿qué creéis?

Maduro, a su llegada a una prisión de Brooklyn: "Goodnight. Happy New Year"

Sin mas. Ya no puede decir lo de"Trump, aqui te espero en miraflores. Ven y no tardes, cobarde"

Ahora esta sumiso, tratando de no causar problemas y de caer simpatico, por la cuenta que le trae.

Muchas gracias por tu impresión. Puede que tengas razón y que solo trate de hacerse el simpático.

Yo es que lo he visto también relajado y con los pulgares hacia arriba y me da la sensación de que estuviese todo pactado pero no sé...

Comunicado conjunto de España, Brasil, Chile, Colombia, México y Uruguay en relación a los
hechos ocurridos en Venezuela.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... EZUELA.pdf

Soul Assassin escribió:Comunicado conjunto de España, Brasil, Chile, Colombia, México y Uruguay en relación a los
hechos ocurridos en Venezuela.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... EZUELA.pdf

Curioso, aunque dudo que vaya a llegar a ningún lado.

Soul Assassin escribió:Comunicado conjunto de España, Brasil, Chile, Colombia, México y Uruguay en relación a los
hechos ocurridos en Venezuela.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... EZUELA.pdf

Están muy preocupados y van a monitorizar la situación.

paco_man escribió:

Dylandynamo escribió:

paco_man escribió:Si hubiese dicho sólo el PP o sólo el PSOE entendería tu enfado. ¿Pero los dos? Las peores mafias políticas que han pasado por nuestro país, el origen de todos nuestros males.

Más de uno declararía ese día como fiesta nacional.

Está claro que Trump no tendría el poder para ilegalizar estas mafias, pero ojalá lo tuviese.

El "enfado" como tu lo llamas es por la burrada que has dicho, y que no eres consciente,al parecer.

Tu tienes el poder de decidir. Tu puedes votar a quien consideres que es la mejor opcion. En lugar de eso, prefieres ilegalizar lo que no te gusta.

Sabes por que maduro es un dictador y no un "presidente elegido democraticamente"? Porque pensaba como tu. Porque para el, la opcion buena era la suya, y todo lo demas no podian participar, eran ilegales o no podian presentarse. Y ademas, cuando la gente voto entre las pocas ocasiones en las que tuvo oportunidad, maduro dijo que no, que daba igual el recuento porque el habia ganado y punto en boca.

Y tu, que tienes la opcion de decidir la opcion que consideres mejor, prefieres "que venga trump y nos quite 2 partidos"

No, el problema no es que propongas eliminar a la izquierda o a la derecha. El problema es que se te pase primero por la cabeza eliminar cualquier partido en vez de simplemente no votarle.

Prefiero ilegalizar los partidos que entren dentro de la ilegalidad. ¿Tú no?

Los partidos políticos han de adaptarse a una serie de leyes, y una de esas leyes es no ser influidos, comprados o mantenidos por grupos terroristas o cárteles de la droga (entre otras malas hierbas). Va en contra de la constitución y de la seguridad del estado. Y no, no todo se soluciona con no votar, hay límites que no se deberían de rebasar.

Si se demostrase realmente que el PSOE o el PP ha tratado de alguna forma con alguna mafia o capos de la droga, no sólo se deberían de llevar a los tribunales a los responsables, también se debería de ilegalizar el partido (PP o PSOE o cualquier otro).

Y te vuelvo a repetir, con "no votar" no es suficiente.

Y voy más allá. Si Trump pudiese demostrar que el PP o el PSOE ha hecho tratos con narcotraficantes, se debería de declarar dicho partido como ilegal desde ese mismo instante.

Pero tu no has pedido que se adapten a las leyes, ni que se lleve a los culpables a los tribunales, ni que se demuestre lo que han hecho. Tu propuesta era esta:

paco_man escribió:¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

"Que trump nos librase de 2 partidos."

Es decir, te da igual quien presida actualmente uno u otro. Tu lo que quieres es eliminarlos porque no te gustan. Porque no quieres que los demas les votemos.

Pacoman, voy a empezar a reportar. Tus comentarios suelen estar escritos desde el trolleo y el flameo, pero aqui has cruzado una linea baja, incluso para ti. Tus comentarios son vomitivos. Quizas, ya que apoyas que alguien elimine nuestro derecho al voto te guste que alguien elimine tu derecho a expresarte tambien.

Soul Assassin escribió:Comunicado conjunto de España, Brasil, Chile, Colombia, México y Uruguay en relación a los
hechos ocurridos en Venezuela.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... EZUELA.pdf

Deeply concerned.

Dylandynamo escribió:

paco_man escribió:

Dylandynamo escribió:
El "enfado" como tu lo llamas es por la burrada que has dicho, y que no eres consciente,al parecer.

Tu tienes el poder de decidir. Tu puedes votar a quien consideres que es la mejor opcion. En lugar de eso, prefieres ilegalizar lo que no te gusta.

Sabes por que maduro es un dictador y no un "presidente elegido democraticamente"? Porque pensaba como tu. Porque para el, la opcion buena era la suya, y todo lo demas no podian participar, eran ilegales o no podian presentarse. Y ademas, cuando la gente voto entre las pocas ocasiones en las que tuvo oportunidad, maduro dijo que no, que daba igual el recuento porque el habia ganado y punto en boca.

Y tu, que tienes la opcion de decidir la opcion que consideres mejor, prefieres "que venga trump y nos quite 2 partidos"

No, el problema no es que propongas eliminar a la izquierda o a la derecha. El problema es que se te pase primero por la cabeza eliminar cualquier partido en vez de simplemente no votarle.

Prefiero ilegalizar los partidos que entren dentro de la ilegalidad. ¿Tú no?

Los partidos políticos han de adaptarse a una serie de leyes, y una de esas leyes es no ser influidos, comprados o mantenidos por grupos terroristas o cárteles de la droga (entre otras malas hierbas). Va en contra de la constitución y de la seguridad del estado. Y no, no todo se soluciona con no votar, hay límites que no se deberían de rebasar.

Si se demostrase realmente que el PSOE o el PP ha tratado de alguna forma con alguna mafia o capos de la droga, no sólo se deberían de llevar a los tribunales a los responsables, también se debería de ilegalizar el partido (PP o PSOE o cualquier otro).

Y te vuelvo a repetir, con "no votar" no es suficiente.

Y voy más allá. Si Trump pudiese demostrar que el PP o el PSOE ha hecho tratos con narcotraficantes, se debería de declarar dicho partido como ilegal desde ese mismo instante.

Pero tu no has pedido que se adapten a las leyes, ni que se lleve a los culpables a los tribunales, ni que se demuestre lo que han hecho. Tu propuesta era esta:

paco_man escribió:¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

"Que trump nos librase de 2 partidos."

Es decir, te da igual quien presida actualmente uno u otro. Tu lo que quieres es eliminarlos porque no te gustan. Porque no quieres que los demas les votemos.

Pacoman, voy a empezar a reportar. Tus comentarios suelen estar escritos desde el trolleo y el flameo, pero aqui has cruzado una linea baja, incluso para ti. Tus comentarios son vomitivos.

NO HE DICHO ESO EN ABSOLUTO. Haz el favor de no manipular. Nunca he dicho que se han de eliminar porque no me gusten.

Es que ni sabías en el contexto que lo he dicho ni por qué lo he dicho. Has entendido lo que te ha dado la gana. Has venido a dar sermones que nadie te ha pedido, y encima en vez de rectificar empiezas a manipular para llevar la razón.

Te pego toda la conversación:

Alexios escribió:

retro-tron escribió:@Alexios

a Joser Maria Rebuznar también

Por supuesto. Si se puede demostrar que alguien del PP ha recibido pagos del gobierno de Venezuela o hay algún tipo de actividad ilícita que conecte a ambas partes si, no queda otra que proceder a la ilegalización del partido en cuestión.

paco_man escribió:

retro-tron escribió:@Alexios

a Joser Maria Rebuznar también

edit. mira que ojitos le pone aznar se está derritiendo en brazos del dictador comunista narcotraficante

¿Te imaginas que TRUMP nos librase de PSOE y PP? Si hace eso le pongo hasta velas a su foto para venerarlo.

Si Netanyahu y Putin puede hacer lo que quieran en sus patios traseros, Trump no será menos.
Esperemos por el bien de los venezolanos que la injerencia de USA no termine como en Afganistán.

@Perfect Ardamax

Pero siguen asesinando inocentes. Da igual que no consideres a Palestina un país. Eso no hace correcto lo que hace Israel.

@Garru si hubiera atrapado a un político de derechas, todos los que hablan de Venezuela libre estarían echando pestes.

Las cosas siempre son complejas gente. Está claro que el interés principal de Trump es el petróleo venezolano, pero no hay que descartar que pese a todo la situación global de Venezuela puede mejorar. Si entra inversión extranjera, se modernizan y reparan infraestructuras y se incrementa la seguridad personal y jurídica es una mejoría. Recordemos que el país caribeño no tenía únicamente problemas democráticos o políticos, hay una inseguridad muy fuerte, cualquier venezolano os lo puede decir, os asesinan a tiros para robaros las zapatillas; y además hay escasez de productos básicos, todos recordamos las imágenes en supermercados del país con los lineales vacíos; además de tener una moneda, el bolívar, cuyo valor cayó por debajo del oro de World of Warcraft, una moneda ficticia de un videojuego (sí, se paga más por comprar oro del WoW en el mercado libre que por bolívares).

Venezuela tiene mucho que mejorar, no sabemos si sucederá pero a lo tonto Trump ha abierto esa puerta ¿que finalmente no se cruza? Pues malo será, pero por lo pronto la opción está ahí. Y no nos engañemos, todos los países ricos lo son porque explotan sus recursos, sería de inútiles mentales que Venezuela no aproveche para que se explote ese petróleo, lo cual no es malo, en muchos otros ámbitos son empresas extranjeras las que operan en cualquier país explotando porque traen la maquinaria y la inversión, pero luego la masa trabajadora es del país donde se opera y se pagan impuestos ahí

También espero más altura de miras gente, el argumento de que hay doble rasero porque no se ataca a las dictaduras de Arabia no es sólo simplista sino que demuestra poco análisis, o ignorancia, o deshonestidad intelectual si se sabe: a nadie le caen bien esas dictaduras y no son "nuestros amigos", son aliados por necesidad, y la necesidad es nuestra al depender de su petróleo. Precisamente una buena parte del movimiento para coches eléctricos, reciclaje de plásticos y demás busca dejar de depender, o reducir al mínimo, nuestra dependencia de esos países, aunque os suelten la proclama ecologista y verde fácil de difundir y de digerir (ya que te hace creer que eres un luchador por el planeta) uno de los motivos más fundamentales es estratégico.

Un saludo

Parece que se viene otra flotilla. Esta vez para liberar a Maduro. Parodia... o no.