Se lia en Venezuela

Findeton escribió:@Dwyane Trump con un portaaviones aparcado en la costa venezolana acaba de extraer al presidente del país sin baja alguna y todavía crees que los chavistas tienen alguna posibilidad de seguir en el poder.

Oscarv escribió:Da igual cuantas declaraciones de Trump como estas, aún hay quien dice que es fantástico todo lo que haga EEUU, da igual a quien ataque, da igual cuantas normativas internacionales se salte

sabran escribió:

Findeton escribió:@Dwyane Trump con un portaaviones aparcado en la costa venezolana acaba de extraer al presidente del país sin baja alguna y todavía crees que los chavistas tienen alguna posibilidad de seguir en el poder.

Ahora la gente muerta ha resucitado. Estrenamos nuevo sótano, hasta donde llegare el nivel.

ocihc escribió:

LLioncurt escribió:
O como se hizo con Chile, ¿no?

Ya lo he preguntado varias veces, ¿qué pasaría ahora si Venezuela eligiese ser gobernada por un partido anti-USA, que no quisiese plegarse a ceder el control a EEUU?

Que curioso la cantidad de preguntas que te haces y ninguna es ¿Que hubiera pasado si siguiera Maduro de dictador? Es brutal como anteponeis la ideología a cualquier otra cosa. Esas dictaduras nacen gracias a esa mentalidad.

Da igual lo que salga, LO HAN ELEGIDO ELLOS LIBREMENTE. Que se joda EEUU, le habrá salido el tiro por la culata y punto. Lo importante es que ya será una democracia. A una democracia no tienen cojones de meterle mano por que ahí si que se les echa encima todo el mundo.

Findeton escribió:@NWOBHM Allende era un tirano.

Totalmente a favor del tiranicidie.

Dwyane escribió:@Findeton Han muerto 40 personas en los bombardeos segun algunos medios. Pero no es una operacion limpia.
Y EEUU en base a que puede ir a bombardear o secuestrar ?

Findeton escribió:

Dwyane escribió:@Findeton Han muerto 40 personas en los bombardeos segun algunos medios. Pero no es una operacion limpia.
Y EEUU en base a que puede ir a bombardear o secuestrar ?

Porque el tiranicidie es moral. El tiranicidie (tiranicidio inclusivo) sí permite que cualquiera realice la deposición del tirano. Hasta un extranjero, somos inclusivos.

Si alguien es un tirano, CUALQUIERA tiene el derecho de deponer al tirano. Y sus motivos dan igual, es un tirano y la acción de deponerlo es moral.

Sobre los 40 muertos, ya lo dije. Sólo una mujer fue una víctima inocente, el resto eran militares, de los cuales una docena eran militares CUBANOS que estaban interviniendo en Venezuela (¿estás a favor de la intervención cubana en venezuela?).

NWOBHM escribió:

Findeton escribió:

Dwyane escribió:@Findeton Han muerto 40 personas en los bombardeos segun algunos medios. Pero no es una operacion limpia.
Y EEUU en base a que puede ir a bombardear o secuestrar ?

Porque el tiranicidie es moral. El tiranicidie (tiranicidio inclusivo) sí permite que cualquiera realice la deposición del tirano. Hasta un extranjero, somos inclusivos.

Si alguien es un tirano, CUALQUIERA tiene el derecho de deponer al tirano. Y sus motivos dan igual, es un tirano y la acción de deponerlo es moral.

Sobre los 40 muertos, ya lo dije. Sólo una mujer fue una víctima inocente, el resto eran militares, de los cuales una docena eran militares CUBANOS que estaban interviniendo en Venezuela (¿estás a favor de la intervención cubana en venezuela?).

¿Quién decide quién es un tirano? ¿Tú?

Findeton escribió:@NWOBHM te recuerdo que ya Juan de Mariana en 1599 señalaba que la excesiva inflación era suficiente como para calificar a un gobernante de tirano. Pues Allende generó más de un 800% de inflación.

Dwyane escribió:@Findeton Han muerto 40 personas en los bombardeos segun algunos medios. Pero no es una operacion limpia.
Y EEUU en base a que puede ir a bombardear o secuestrar ?

Porque el tiranicidie es moral. El tiranicidie (tiranicidio inclusivo) sí permite que cualquiera realice la deposición del tirano. Hasta un extranjero, somos inclusivos.

Si alguien es un tirano, CUALQUIERA tiene el derecho de deponer al tirano. Y sus motivos dan igual, es un tirano y la acción de deponerlo es moral.

Sobre los 40 muertos, ya lo dije. Sólo una mujer fue una víctima inocente, el resto eran militares, de los cuales una docena eran militares CUBANOS que estaban interviniendo en Venezuela (¿estás a favor de la intervención cubana en venezuela?).

Findeton escribió:@NWOBHM Allende era un tirano.

Totalmente a favor del tiranicidie.

LLioncurt escribió:

Findeton escribió:@NWOBHM Allende era un tirano.

Totalmente a favor del tiranicidie.

Y esto es a lo que nos trae el golpe de Venezuela, a justificar el golpe contra gobiernos elegidos democráticamente al grito de "tirano".

Gracias por demostrar nuestro punto.

Findeton escribió:No todo gobierno elegido "democráticamente" es legítimo. Si "democráticamente" decidimos matar a todas las personas de una raza, eso no es legítimo.

LLioncurt escribió:¿Allende propuso matar a todas las personas de una raza?

Findeton escribió:Sin baja americana alguna, crei que era obvio.

Melkorian escribió:Yo tambien creo que venezuela deberia haber cambiado con elecciones y de forma democratica, pero despues de las ultimas elecciones, y la represion mostrada a su pueblo de verdad hay alguien que pensara que esto iba a pasar?...
Aqui parece que hay dictadores buenos ( de izquierda, o de supuesta izquierda), y malos... a mi no me habria importado en su momento que los yankis hubiera petado 4 bases militares y sacado al caudillo a rastras... pero aun asi se lo que son los americanos y lo que quieren, no soy imbecil, solo que ahora, en lugar de que rusia y china expriman venezuela, lo hara estados unidos, solo espero que el pueblo este un poco mejor que como estaba por que es dificil contemplar un escenario peor.
Lo que me esta dando verguenza ajena es ver a europeos que no han pisado venezuela en su puta vida manifestarse y en cambio ver a venezolanos festejandolo..
Es mas, estoy viendo mensajes de gente de izquierda, con su bandera comunista, su bandera de palestina su triangulo rojo empezar a pedir deportaciones a inmigrantes venezolanos y llamandolo parasitos... lo nunca visto , si no les bailas el agua a la mierda los inmigrantes. Que gran verdad esa de que los extremos se tocan.

Findeton escribió:

LLioncurt escribió:¿Allende propuso matar a todas las personas de una raza?

No pero realizó el robo del 89% de la riqueza (800% de inflación es 9x, es decir 100* (1-1/9)=89%). Eso es de tiranos.

Oscarv escribió:Da igual cuantas declaraciones de Trump como estas, aún hay quien dice que es fantástico todo lo que haga EEUU, da igual a quien ataque, da igual cuantas normativas internacionales se salte, da igual a que país le quiera robar los recursos, es algo bueno porque EEUU busca la democracia y gracias a ellos serán libres para tomar sus decisiones. Da igual cuantas veces diga Trump lo contrario, que va a expoliar las petroleras y meter a sus empresas para llevarse el petróleo a coste ridículo (con otras palabras, pero es tan evidente que ni el más ciego puede dejar de verlo) y que en Venezuela se hará lo que el diga y quien esté al "mando" de cara a la galería será porque haya aceptado obedecerle, es decir un títere de EEUU. Hay para quienes esto es horrible e inaceptable si lo hiciese otro país y algo a aplaudir y alabar si lo hace EEUU. Mañana le podría tocar a México, Groenlandia, Cuba (a quienes ya ha amenazado) o al país en que EEUU tenga algún tipo de interés y se seguiría aplaudiendo que lo hace por el bien del mundo.

En declaraciones al The New York Post, Trump ha dejado claro que no habrá presencia militar estadounidense en Venezuela si la vicepresidenta "hace lo que queremos".

seaman escribió:Menuda cara se le va a quedar a todos esos cuando vean que Trump solo quiere el petróleo y va a dejar los chavistas al mando.

Findeton escribió:Tiranicidie, tiranicidie, tiranicidie...

NWOBHM escribió:¿Una democracia como el Chile de Allende?

¿Qué hubiera hecho el mundo si intervienen una democracia aparte de hacer pucheritos como ahora?

NADA

SirAzraelGrotesque escribió:Para mí todos los políticos son tiranos en potencia.

SirAzraelGrotesque escribió:Y muchos ricachones que abarcan demasiada riqueza y que la obtienen a base de explotar a millones de personas. ¿Qué hacemos?

SirAzraelGrotesque escribió:@ocihc Democracia plena, siempre que sigan comportándose y haciendo lo que les ordene el amo, los buenos, los putos amos, ¿no? Por que si no, ya veremos.

ocihc escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:@ocihc Democracia plena, siempre que sigan comportándose y haciendo lo que les ordene el amo, los buenos, los putos amos, ¿no? Por que si no, ya veremos.

¿Pero tu que crees que somos los europeos? (No sé si eres europeo, yo si lo soy) Es que a lo mejor has pensado que somos completamente libres y no estamos a expensas de los intereses de otras potencias mundiales.

1. A Trump no le importa, al menos en esta fase, ningún proceso de democratización. Por dos razones: a) le da igual democracia o no, b) teme que la oposición sea incapaz de controlar los resortes de poder de Venezuela sin un apoyo masivo y a largo plazo de una ocupación gigantesca e imprevisible. Los medios, analistas y políticos europeos que ayer hablaban de democratización se equivocan. Trump no está en eso y no va a permitir ahora que Europa meta las manos en eso.

2. Trump habla abiertamente de dos cosas: doctrina Monroe y petróleo. Los países del continente le deben subordinación y están a su orden. No son libres de elegir su sitio en el concierto de las naciones. Serán vasallos, colonias. Lo harán por las buenas (Argentina, Chile) o por las malas (Trump amenazó ayer a México y a Colombia). Trump dice abiertamente que las petroleras estadounidenses gestionarán el petróleo venezolano. No es una teoría conspirativa

3. Trump habla para su público. Por eso habla tan abiertamente de petróleo. Que es la respuesta al votante republicano que ayer se preguntaba qué hostias hacía su país en Venezuela. La opinión de europeos o latinoamericanos no importa.

4. Trump escuchará lo que tengan que decir quienes pueden ayudarle a lograr sus objetivos o puedan dificultárselo: Lula, Petro. Porque son miles de km de fronteras con Venezuela. Lo que digan Meloni, Merz, Macron, Starmer o Sánchez ni lo leerá. Pero puestos a decir algo, mejor decir lo correcto (Sánchez) que no arrastrarse a los pies de Trump para no perder una protección estadounidense de Europa que ya se perdió.

5. La oposición democrática no tiene en esta fase ningún papel. Trump dijo que no contempla elecciones porque no va a "arriesgarse a que gane otro Maduro". Y dijo que "Estados Unidos gobernará" Venezuela. No necesita poner a sus hombres en Caracas. Tendrá un virrey. Virreina, parece, porque Trump insinuó un acuerdo con Delcy Rodríguez. Traicionaron Delcy y otros dirigentes a Maduro? La falta absoluta de respuesta militar y que se sacara a Maduro de la cama sin pegar un tiro da a entender en un pacto. Delcy Rodríguez tendrá que cumplir con las condiciones de Trump: acatar sus órdenes y abrir inmediatamente la puerta del petróleo a las empresas estadounidenses. En esta jugada pierde Repsol, por cierto.

6. Trump es un matón pendenciero que hace lo que quiere porque puede. La única forma de pararlo es interna: los demócratas y los republicanos que no hayan perdido el norte. Desde fuera poco se puede hacer. Pero probablemente respete más a quien diga que el rey está desnudo que a quien le dore la píldora, como Rutte. A Trump no le importa que se le vea como un matón. No hay más que ver la comunicación en redes sociales de la Casa Blanca.

7. Trump dijo ayer: "Estados Unidos podrá imponer su voluntad en cualquier lugar y en cualquier momento". No es un ejercicio teórico. Se refiere literalmente a eso.

8. Qué puede hacer Europa? Salvo que tenga intención de plantarse y al menos defender a sus miembros cuando les toque (Dinamarca probablemente la primera), lo mejor que puede hacer es al menos no pasar a la historia de la era Trump como un perrito faldero muerto de miedo. Porque no es necesario y porque nada demuestra que así te vayan a tratar mejor. Probablemente lo contrario.

Tito_Mel escribió:No, si va a pasar.

Irá a otros países de Latinoamérica y forzará para poner gobiernos títere, como ya hizo en Argentina salvándole las últimas elecciones a Milei amenazando a los argentinos con que si no le votaban les iba a penalizar y lo iban a pasar mal económicamente. Y mágicamente Milei pasó de perder en todas las encuestas a ganar. No le hace falta invadir países, pero que si lo tiene que hacer porque alguien se le resiste, pues hará y punto, las leyes no existen para él. Y muchos seguirán justificándolo porque patata. Bueno, no, porque patata no, porque va contra los que a ellos no les molan porque piensan diferente, mientras vaya contra los zurdos todo bien.

Pero es que luego irá a Groenlandia y se la agenciará de la manera que sea, probablemente con una compra en condiciones desfavorables y bajo mucha presión a Dinamarca. Y todavía muchos seguirán justificándolo porque la danesa es socialista y oye, pues ni tan mal, que les jodan a los zurditos aunque sea perdiendo territorio nuestro, porque territorio europeo es territorio nuestro porque somos una comunidad que en teoría debería defenderse de la injerencia extranjera. Pero no importa, todo bien. Para que gobiernen los zurdos, mejor que los imperialistas de bien tomen el control, nos irá mejor a todos y se lo agradeceremos reimplantando el derecho de pernada.

Y no solo eso sino que la mejor noticia sería que incluso se atreviese a llegar a España, porque total, si va a donde quiere y hace lo que quiere, por qué no también España... Eso sería el sueño húmedo, que salvase a los españoles de bien del Perro Sanche y sus secuaces zurditos.

Si no hay limites para Trump, ¿por qué va a haber límites para quienes se lo justifican todo? Viva el nuevo mundo sin límites, bueno, nuevo o antiguo, porque eso de la ley del más fuerte suena a tiempos ya pasados. Da igual, viva el nuevo mundo sin límites y viva la ley del más fuerte, pero solo si es del color que nos gusta, a ver si luego con los retorcimientos de leyes para que el que gobierne haga lo que se le salga de los huevos se nos va a colar luego un zurdito y los jajas se convierten en lloros. Aquí colgamos el cartel de "Nos dejamos follar (pero solo por imperialistas de bien de los de toda la vida)".

LLioncurt escribió:

ocihc escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:@ocihc Democracia plena, siempre que sigan comportándose y haciendo lo que les ordene el amo, los buenos, los putos amos, ¿no? Por que si no, ya veremos.

¿Pero tu que crees que somos los europeos? (No sé si eres europeo, yo si lo soy) Es que a lo mejor has pensado que somos completamente libres y no estamos a expensas de los intereses de otras potencias mundiales.

Tienes razón, no somos libres, somos prácticamente dictaduras. Es decir, que en cualquier momento Trump podría hacernos el favor de "liberarnos".

ocihc escribió:

LLioncurt escribió:

ocihc escribió:¿Pero tu que crees que somos los europeos? (No sé si eres europeo, yo si lo soy) Es que a lo mejor has pensado que somos completamente libres y no estamos a expensas de los intereses de otras potencias mundiales.

Tienes razón, no somos libres, somos prácticamente dictaduras. Es decir, que en cualquier momento Trump podría hacernos el favor de "liberarnos".

O no sabes leer o has venido al hilo exclusivamente a trolear y liberar la frustración por la caida de otra dictadura de las que tanto os gustan.

Hereze escribió:Por curiosidad ¿el chavismo ha caído? Porque juraría que siguen en el poder, es más, Trump ya ha dejado claro que pasa olímpicamente de quién ganó las últimas elecciones

Findeton escribió:@Veildem ¿Exactamente cuántas veces pediste elecciones antes de que desalojaran a Maburro?

Veildem escribió:

Findeton escribió:@Veildem ¿Exactamente cuántas veces pediste elecciones antes de que desalojaran a Maburro?

Teniendo representantes democraticamente elegidos yo no soy quién ni para pedir elecciones antes ni para pedirlas ahora. Me he limitado a opinar sobre las intenciones americanas sin expresar mi opinión global sobre todo el asunto porque, en los tiempos que vivimos, por opinar de una forma eres un rojo de mierda y por hacerlo de otra eres un facha asqueroso.